Буквально вчера имел разговор с человеком который абсолютно уверен в том что Путин стоит во главе всех тех проблем что есть в России. Для него было откровением что ЦБ не имеет прямого подчинения президенту, что Премьер-министр тоже прямо не подчиняется президенту. Он искренне считал что глава ЦБ и Премьер получают прямые приказы от Путина и обязаны их выполнять. И что всё это записано в конституции России. И при этом этот человек, сам лично, двумя руками ЗА Путина.

А теперь представьте что будет если реализовать Ваш план в стране с ТАКОЙ мерой понимания у простых людей. Думаете те кого будут "зачищать" не запустят массовый "народный" протест? С учетом того что СМИ в России не пророссийские, то поддержку через СМИ протест получит огромную. А с учетом того что противниками Вашего плана будет не 100-150 человек в верхушке, а практически весь верхний и средний чиновничий аппарат в стране (это более миллиона человек) и бороться они будут даже не столько за деньги, сколько за саму свою жизнь или как минимум за свой образ жизни, то сами рассудите каковы будут последствия. Я ответил на вопрос что мешает?

Suche Vero
Буквально вчера имел разговор с человеком который абсолютно уверен в том что Путин стоит во главе всех тех проблем что есть в России. Для него было откровением что ЦБ не имеет прямого подчинения президенту, что Премьер-министр тоже прямо не подчиняется президенту. Он искренне считал что глава ЦБ и Премьер получают прямые приказы от Путина и обязаны их выполнять. И что всё это записано в конституции России. И при этом этот человек, сам лично, двумя руками ЗА Путина. Эх, но ведь не разбив яиц яичницу не сделаешь! 19 млн. бедных, смертность, как в горячей точке, кредитная нагрузка на честном трудовом народе измеряется триллионами, и из них более 10% просроченная задолженность (при том, что всё больше народа узнаёт о грабительски-мошенническом, преступном, если хотите, антиконституционном характере кредитования (см. док. фильм "Деньги, банки, кредит", из-за демонстрации которого с требованием разъяснения меня заблокировали на "Банки.ру", где ни один ответчик от банков не смог привести доводы против!)), при том, что вклады миллиардеров требуют сотни миллионов процентов на их обслуживание, а это непрерывно увеличивающееся расслоение общества, которое уже и так давно не прилично высокое ... Это ведь по сути бомба под всей страной, а не в каком-то конкретном ТЦ! Когда-нибудь ведь может рвануть, так, что от страны ничего не останется! Так может лучше запустить жёсткий процесс очищения в более-менее управляемом режиме? Да, негативные издержки разумеется будут, но.. см. начало поста!


А теперь представьте что будет если реализовать Ваш план в стране с ТАКОЙ мерой понимания у простых людей. Думаете те кого будут "зачищать" не запустят массовый "народный" протест? С учетом того что СМИ в России не пророссийские, то поддержку через СМИ протест получит огромную. А с учетом того что противниками Вашего плана будет не 100-150 человек в верхушке, а практически весь верхний и средний чиновничий аппарат в стране (это более миллиона человек) и бороться они будут даже не столько за деньги, сколько за саму свою жизнь или как минимум за свой образ жизни, то сами рассудите каковы будут последствия. Я ответил на вопрос что мешает?

Suche Vero
Буквально вчера имел разговор с человеком который абсолютно уверен в том что Путин стоит во главе всех тех проблем что есть в России. Для него было откровением что ЦБ не имеет прямого подчинения президенту, что Премьер-министр тоже прямо не подчиняется президенту. Он искренне считал что глава ЦБ и Премьер получают прямые приказы от Путина и обязаны их выполнять. И что всё это записано в конституции России. И при этом этот человек, сам лично, двумя руками ЗА Путина.


А теперь представьте что будет если реализовать Ваш план в стране с ТАКОЙ мерой понимания у простых людей. Думаете те кого будут "зачищать" не запустят массовый "народный" протест? С учетом того что СМИ в России не пророссийские, то поддержку через СМИ протест получит огромную. А с учетом того что противниками Вашего плана будет не 100-150 человек в верхушке, а практически весь верхний и средний чиновничий аппарат в стране (это более миллиона человек) и бороться они будут даже не столько за деньги, сколько за саму свою жизнь или как минимум за свой образ жизни, то сами рассудите каковы будут последствия. Я ответил на вопрос что мешает?

Да у вас у самого мера понимания хромает, практически на нуле

"ЧТО МЕШАЕТ?!"

Ну а что вам лично мешает научиться хотя бы структурировать свой текст :)

Чтобы понять можно было, где цитата, где ваша мысль, и из чего она состоит.
Шучу, но всерьёз. Точно также никто ни в чём не хочет разбираться.
Поэтому жизненные обстоятельства и так наилучшие из возможных
в соответствии с фактической нравственностью ВСЕХ участников.

"Эх, но ведь не разбив яиц яичницу не сделаешь!"
Ну да, хотели выпустить лебедей в небо,
а когда доедали яичницу, то вроде кто-то заметил, что что-то НЕ так :)

Москва. Кравченко Станислав Игоревич
Так может лучше запустить жёсткий процесс очищения в более-менее управляемом режиме?

Может и лучше, а может и хуже. Но полагаю что в данном случае виднее как раз не мне или Вам, а тому кто может управляемо запустить этот процесс. То есть Путину. Может оставим ему право принимать решение? На мой взгляд, пока он сильно серьезных ошибок в управлении не допускал и если считает что сейчас запускать жесткий сценарий не нужно, то на это есть причины.

Одинцов Сергей
Да у вас у самого мера понимания хромает, практически на нуле

Очень информативно. Спасибо конечно за конструктивную критику, но без хоть какой-то аргументации с Вашей стороны, мне остается ответить Вам только предложением повторить те-же слова перед зеркалом.

Suche Vero
С учетом того что СМИ в России не пророссийские, то поддержку через СМИ протест получит огромную.

Так, с них можно было бы - и начинать национализацию... Как там у Ленина... Почта, телефон, телеграф... Но лично мне проблема видится в другом: а именно - КТО всё это будет делать?

С третьей стороны, - не боги горшки обжигают. А те "профессионалы", которые сейчас на телевидении... Вообще, лично я слово "профессионал" определяю не как "очень хороший мастер своего дела", а просто "тот, кто с этого рода деятельности имеет свой основной доход". Саму же работу он при этом может выполнять - сколь угодно криво. Осневной критерий - доход. Вот, скажем, Соловьёв - он профессионал или кто? Да, ему там кого-то подогнали, дали эфирное время самое-самое, то-сё, но как он себя ведёт... А ведёт он там себя - как тетерев на току: только сам себя и слышит! А сам он кому-нибудь - хоть сколько-нибудь интересен? Лично я на все 146% уверен, что - нет. Он даже там, у себя, где он, типа, "ведущий" - как шум ветра за окном. Как перфоратор у соседей за стенкой. Кто даже если и включает его передачу, то вовсе не за тем, чтобы послушать его "соловьиные трели", а в студии иногда оказываются некоторые другие люди, мнение которых может быть кому-то небезразлично. Но, вот, как в старо-добрые советские времена, "в накрузку" к ним предлагается этот самый Соловьёв. Ну, нам - не привыкать: его мы как-нибудь - сами отфильтруем...

>> и все власть имущие от чиновников до банкиров, зная это выполняют её там, где им это выгодно и легко БЕЗНАКАЗАННО

>>ЧТО МЕШАЕТ?!

Зачем утверждать что нарушают "все" - а потом спрашивать "что мешает" ?

Москва. Кравченко Станислав Игоревич
Это ведь по сути бомба под всей страной, а не в каком-то конкретном ТЦ!

_вышеупомянутая Вами бомба,если взглянуть за двухнедельный горизонт событий,присутствует уже давно,в вышеупомянутом Вами месте..._

Москва. Кравченко Станислав Игоревич
Когда-нибудь ведь может рвануть, так, что от страны ничего не останется! Так может лучше запустить жёсткий процесс очищения в более-менее управляемом режиме? Да, негативные издержки разумеется будут, но.. см. начало поста!

_и благодаря подобному уровню понимания некоторой народной массы,находится в весьма взрывоопасном состоянии,создавая трудности в спасении этой народной массы от самоутопления...

Одинцов Сергей

Да у вас у самого мера понимания хромает, практически на нуле

_пустое признаться замечание ...

Рогов Андрей
Suche Vero
С учетом того что СМИ в России не пророссийские, то поддержку через СМИ протест получит огромную.

Так, с них можно было бы - и начинать национализацию... Как там у Ленина... Почта, телефон, телеграф... Но лично мне проблема видится в другом: а именно - КТО всё это будет делать?

Ну можно было бы подискутировать на тему национализации СМИ. О её плюсах и минусах. Только смысла мало. Все это уже не раз обсуждалось. Но Вы задали правильный вопрос. КТО всё это будет делать? Именно этот вопрос задал своим постом и я. Только явно его не стал озвучивать.

" это объявить ЧС" А остановятся ли какие нибудь полезные процессы при объявлении ЧС?

Тогда уж лучше спросить, кто будет исполнять эту новую конституцию.
Чтобы самый лучший закон реально заработал, недостаточно его принять, нужна неформальная поддержка этого закона обществом и формальный инструмент, чтобы заставить его исполнять несогласных. Пока нет ни того, ни другого, менять конституцию абсолютно безсмысленно.

Strokov Wladimir
А остановятся ли какие нибудь полезные процессы при объявлении ЧС?

Полезные процессы образования и здравоохранения ТОЧНО не остановится, а уж процесс передачи информации, так только ускорится! Ещё надо будет срочным указом президента создавать Народные коммисариаты ( проходили, по новой начнём! Повторение - мать учения!), задача которых будет следить за миллионами чиновников, что бы не рыпались, куда не надо, а то куля в голову по законам военного времени. И да, арест Россионской "элиты" с полной конфискацией имущества и отчуждением счетов, и возможно лишением гражданства полностью выключит их из управления, и никаких Саяно-Шушенских ГЭС по всей стране они не смогут устроить. Вот представьте, если бы Ходорковского посадили с конфискацией имущества, разве у него была бы такая группа поддержки и линия защиты, которая его так, хоть и за 10 лет, но отмазала?

Suche Vero
А с учетом того что противниками Вашего плана будет не 100-150 человек в верхушке, а практически весь верхний и средний чиновничий аппарат в стране (это более миллиона человек) и бороться они будут даже не столько за деньги, сколько за саму свою жизнь или как минимум за свой образ жизни, то сами рассудите каковы будут последствия. Я ответил на вопрос что мешает?

Что по Вашему страшнее? Одномоментный взрыв в каком-нибудь ТЦ с гибелью 200 человек, в том числе и 10 детей, естественно экстренно освещённый всеми СМИ, или голодная смерть (в том числе и детей) + кредитные суициды (в том числе и с убийством своих родных и детей 1000 людей в месяц по всей стране? 4-й приоритет медленнее по воздействию, но серьёзней по результату! И да, выбирая между войной и позором - позор получаешь в итоге и то и другое! Вывод - НАДО НАЧИНАТЬ! И яйца будут съедены и лебеди взлетят! Вот только Путин что-то медлит, выгадывает... Ну так потому что до сих пор у него нет команды Народного Экстренного Правительства, хотя Валерий Викторович по уровню знаний и понимания, и по харизме мог бы его возглавить.

Димитрий
нужна неформальная поддержка этого закона обществом

А Вы думаете, этой поддержки нет? Фёдорова никто не слушает, Пякина - не читает?

Димитрий
Тогда уж лучше спросить, кто будет исполнять эту новую конституцию.

Чтобы самый лучший закон реально заработал, недостаточно его принять, нужна неформальная поддержка этого закона обществом и формальный инструмент, чтобы заставить его исполнять несогласных. Пока нет ни того, ни другого, менять конституцию абсолютно безсмысленно.

Странно, даже Сурков огласил глубинную, неформальную связь и
взаимное понимание Путина и статистического большинства народа, а результаты выборов это наглядно показывают, а отдельные особо продвинутые "концептчики" это в упор не видят.

Москва. Кравченко Станислав Игоревич
Полезные процессы образования и здравоохранения

Причём здесь они? Вот некоторые проекты могут быть заморожены.

Москва. Кравченко Станислав Игоревич
задача которых будет следить за миллионами чиновников

Это ещё кого то кормить.... причём структура будет большая. Почему имеющиеся органы для этого не использовать?

Москва. Кравченко Станислав Игоревич
Вот только Путин что-то медлит, выгадывает

Вы знаете об обстановке то же самое, что и Путин? Может есть то, чего лично Вы не знаете? Чего то такого, из за чего торопиться нам дороже...

Москва. Кравченко Станислав Игоревич
и никаких Саяно-Шушенских ГЭС

Чиновники лишь представители кланов... Кланы со своими интересами останутся на местах. Более того, всех не арестуешь. Это на всех компромат нужно иметь с доказательной базой. Это процессы запустить надо, а их запускают как раз они. А вот по одному их дёргать можно. Без доказательств, зато с компроматом. И людей для этого хватит.

Москва. Кравченко Станислав Игоревич
А Вы думаете, этой поддержки нет?

Нет. Общаюсь с людьми. Фёдоров, тот ещё "патриот".... любитель толпоэлитарного строя. Я как то не уверен, что он может быть хотя бы ситуативным союзником. Пякина особо не читают и слушать о нём как то не хотят.

Киреметь

Странно, даже Сурков огласил глубинную, неформальную связь и
взаимное понимание Путина и статистического большинства народа, а результаты выборов это наглядно показывают, а отдельные особо продвинутые "концептчики" это в упор не видят.

Я что-нибудь говорил про Путина и статистическое большинство? Вы приписываете мне какую-то ерунду, потому что на нее у Вас есть хорошее возражение. А я говорил всего лишь о законах бумажных и реальных.
Чем заниматься манипуляцией, лучше ответьте на пару очень простых вопросов.
Наш народ - в целом - готов отказаться от либерализма как идеологии, псевдодемократии как формы управления и капитализма как экономического строя? Наши силовые структуры - в целом - готовы наказать за воровство из казны, за антироссийскую пропаганду, за нарушение даже тех минимальных прав, которые прописаны в нынешней конституции?
Я думаю, когда такая готовность наступит, и не в смысле статистического большинства, а оформится в реальное мировоззрение и образ жизни, тогда изменение конституции будет простой формальностью, которая зафиксирует данность. А без этого любой официальный документ будет пустым звуком, а любое необдуманное действие лишь приумножит хаос, ибо без понимания нет движения к цели.
Более того, не зря Салтыков-Щедрин сказал про строгость российских законов и необязательность их исполнения. Внутренне ощущение справедливости для русского человека всегда было важнее какой угодно бумажки. И не о форме надо думать, а о восстановлении этого самого чувства, которое у многих утрачено.

Димитрий

" Наш народ - в целом - готов отказаться от либерализма как идеологии, псевдодемократии как формы управления и капитализма как экономического строя?"...

Наглядный ответ в тех процентах, которые набирают собчаки, титовы и т.п.

Димитрий
Наши силовые структуры - в целом - готовы наказать за воровство из казны, за антироссийскую пропаганду, за нарушение даже тех минимальных прав, которые прописаны в нынешней конституции?

"Право-это воля господствующего класса, возведённая в закон" ( Ленин).

Конституционое право- не изключение. Какая конституция- такие законы,
а правоохранительные органы работают по действующим законам.
Если у вас по конституции запрещено иметь государственную идеологию,
то по каким законам они могут наказать за антироссийскую пропаганду?
Вот и крутимся в порочном круге, одни так живут, потому что такие
законы, а другие принимают такие законы, потому, что такова их воля,
и они написали такую Конституцию.

Москва. Кравченко Станислав Игоревич
Что по Вашему страшнее? Одномоментный взрыв в каком-нибудь ТЦ с гибелью 200 человек, в том числе и 10 детей, естественно экстренно освещённый всеми СМИ, или голодная смерть (в том числе и детей) + кредитные суициды (в том числе и с убийством своих родных и детей 1000 людей в месяц по всей стране? 4-й приоритет медленнее по воздействию, но серьёзней по результату! И да, выбирая между войной и позором - позор получаешь в итоге и то и другое!

А теперь к Вашей чудесной односторонней оценке ситуации добавьте международные вопросы. Или думаете что внешние враги посидят и подождут пока в России будет майдан идти и не воспользуются этим в полную силу? Или может скажете что внешних врагов нет? И таких вопросов вокруг этой ситуации еще вагон и маленькая тележка. И я просто промолчу сколько при таком ЧС прольется крови.

Москва. Кравченко Станислав Игоревич
Вывод - НАДО НАЧИНАТЬ!

Эта фраза с головой выдает в Вас человека который вряд-ли управлял более чем бригадой простых работяг. Если бы имели возможность поработать в системе управления в которой под Вами хотя-бы пара уровней руководителей, такое бы не стали писать.

Я понимаю что очень хочется чтобы все хорошие собрались вместе и убили всех плохих. Вот только не работает так.

Suche Vero
Вот только не работает так.

Если бы люди эту фразу адекватно понимали и принимали...

Киреметь

Наглядный ответ в тех процентах, которые набирают собчаки, титовы и т.п.

Наглядно, но не совсем на тему. Проценты набирают политические структуры и представляющие их личности, а не идеи. Таковы уж издержки "демократической" технологии.
Реально же, очень многие хорошие люди вполне добросовестно заблуждаются, веря в какой-то сказочный капитализм с человеческим лицом.

Киреметь

Конституционое право- не изключение. Какая конституция- такие законы,
а правоохранительные органы работают по действующим законам.

Теоретически. Реально же, чем ниже уровень правового акта, тем дальше он может уйти от основных законов. А уж исполнение законов целиком определяется уровнем понимания исполнителя. И зависит от сложившихся в обществе отношений.
Простейший пример: эвакуация автомобилей. Целый букет противоречий - от нарушения конституционного права на собственность до принудительного оказания платных услуг. А уж деятельность конкретных исполнителей вообще тянет на уголовную статью. Однако же, воз и ныне там.

Киреметь

Если у вас по конституции запрещено иметь государственную идеологию,
то по каким законам они могут наказать за антироссийскую пропаганду?

Было бы желание и воля.
УК РФ Статья 275. Государственная измена
"...либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации..."
УК РФ Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
"...Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе..."
Вполне достаточно для большинства всем известных лиц. Да и для любителей лить грязь в СМИ и интернетах. Однако же, обе статьи успешно используются для ограничения конституционной свободы слова и прочих неблаговидных целей. А уж про банальное воровство в разных формах и говорить нечего. Строго говоря, значительная часть "предпринимательства", и 90% официальной банковской деятельности подробно описаны в Уголовном кодексе и прямо противоречат действующей Конституции. И ничего...
Все очень просто. Законы принимают и исполняют люди. И не законы надо менять, а сознание людей. А уж остальное приложится.

Димитрий
90% официальной банковской деятельности подробно описаны в Уголовном кодексе и прямо противоречат действующей Конституции.

Во-во! Я уже 2-ы забанен на Банки.ру за демонстрацию правоведческого фильма "Деньги, банки, кредит" с требованием его разъяснить. Можно Вас попросить, подпишитесь пожалуйста, на Банки.ру и спросите у нескольких ответчиков банков про этот фильм в жёсткой форме, а друга попросите через некоторое время задать в извиняющейся, а там пойдёт цепочка. Не отвертятся!