Вообще-то они требуют не замалчивания, а признания несостоятельными таких-то цифр. А если поднять документы, чего-то там, может быть, рассекретить... А ведь 20 тыс - это не так уж и много, на самом деле. Сегодня, вон, на Украине, да и где угодно, в процентном отношении уродов найдётся - никак не меньше.

А эта абсурдная идея Олега Чагина насчёт "острова для детей" - вообще непонятно с какого перепугу тут очередной раз пиарится. Господи, сколько уже этих "нью-Васюков" кем-то совершенно безответственно и абсолютно никак не просчитанно, - но просто предлагалось... Наверное, - просто, чтобы сказать своё "мяу".

Рогов Андрей
Вообще-то они требуют не замалчивания, а признания несостоятельными таких-то цифр. А если поднять документы, чего-то там, может быть, рассекретить... А ведь 20 тыс - это не так уж и много, на самом деле. Сегодня, вон, на Украине, да и где угодно, в процентном отношении уродов найдётся - никак не меньше.


А эта абсурдная идея Олега Чагина насчёт "острова для детей" - вообще непонятно с какого перепугу тут очередной раз пиарится. Господи, сколько уже этих "нью-Васюков" кем-то совершенно безответственно и абсолютно никак не просчитанно, - но просто предлагалось... Наверное, - просто, чтобы сказать своё "мяу".

20 тысяч - это очень много. Это практически все мужчины призывного возраста этой национальности. В % соотношении практически все кто призывался в ряды РККА стали предателями. 20 тысяч - это дивизия полного состава, по штатам военного времени. А если почитать исторические документы о партизанском движении в Крыму, то становится ясно, что предал весь народ. Так что излагая такие мысли вы сами или урод, или дурак. Лучше бы второе, можно хоть поумнеть.

А какова численность самого того "народа"? Я исходил из населения Крыма порядка 2 млн. 20 тысяч - это 1% от 2 млн. Количество уродов, на самом деле, - гораздо больше, чем 1%. Или "крымскими татарами" именовалась просто какая-то секта?

Но в любом случае, - есть право усомниться в какой-то цифре, и попросить обосновать оную какими-то документами (достоверность которых - тоже проверить). Правда проверки - не боится.

Рогов Андрей
А какова численность самого того "народа"? Я исходил из населения Крыма порядка 2 млн. 20 тысяч - это 1% от 2 млн. Количество уродов, на самом деле, - гораздо больше, чем 1%. Или "крымскими татарами" именовалась просто какая-то секта?


Но в любом случае, - есть право усомниться в какой-то цифре, и попросить обосновать оную какими-то документами (достоверность которых - тоже проверить). Правда проверки - не боится.

Согласно переписи от 1939 года, крымских татар было 229000 человек. 20 тыс предавших красноармейцев и 14 тыс. призывников это только то, что подтверждено документально. Это 30% от всего народа. Гражданских пособников никто даже и не считал. 30% от всего народа это много или мало? Власовцев было около 1% от всего народа, а то и меньше.

Осталось ещё уточнить, кто крымскийтатарин, а кто крымскийнетатарин... Ну, понятно, если кто там компактно проживает в типично-татарском анклаве, разговаривает на татарском языке, посещает там мечеть, участвует в каком-то движении типа "меджлиса"... А если кто живёт в городе (или обычном селе, работает в обычном колхозе или совхозе), неверующий (комсомолец, коммунист), татарского языка даже не знает, но предки - вроде бы из татар. В паспорте написано - что сам сказал, а татарство своё он не выпячивал.

Но. Ещё. Если даже, положим, 99.9999% какого-то народа (не важно, татары, чеченцы), короче, все кроме одного - оказались предателями или им сочувствующими, а один-единственный из низ, положим, не предатель, а воин, герой, и именно со стороны СССР, то - какие основания для репрессий по отношению лично к нему? Это - принципиально-концептуальный вопрос: несёт ли ответственность каждый человек за каких-то других, соплеменников, представителей той же национальности... Ну, кроме детей, которых сам как воспитал, такими они и выросли, а на воспитание которых влиять даже не мог...

С Чагиным соглашается Таран и так же пытается раскручивать эту тему! Таран брал у многих интервью,в том числе и у В.В. Пякина по вопросу»Крым - детский остров « и Валерий Викторович практически единственный кто был не согласен с этим!https://youtu.be/QyoPY0oc9Pg

Рогов Андрей



Если даже, положим, 99.9999% какого-то народа (не важно, татары, чеченцы), короче, все кроме одного - оказались предателями или им сочувствующими, а один-единственный из низ, положим, не предатель, а воин, герой, и именно со стороны СССР, то - какие основания для репрессий по отношению лично к нему?

Семьям тех крымских татар, кто были героями СССР, воевали в партизанских отрядах или в рядах Красной Армии разрешали оставаться в Крыму.

Нырков Александр
С Чагиным соглашается Таран и так же пытается раскручивать эту тему! Таран брал у многих интервью,в том числе и у В.В. Пякина по вопросу»Крым - детский остров « и Валерий Викторович практически единственный кто был не согласен с этим!https://youtu.be/QyoPY0oc9Pg

Правильно, что был не согласен. Галимая идея, потому что. Но здесь речь не об этом. А о том, имеет ли право какой-то народ, татары, там, или не татары, чеченцы, калмыки, чукчи, в лице каких-то своих представителей, делегировал ли им кто-то такие полномочия, или даже не делегировал, а, вот, - просто явочным порядком, - попросить, потребовать, просто высказать во всеуслышанье, ну, короче, - поставить вопрос ребром: например, "А откуда, вообще, взялась эта цифра 20 тысяч?", "Должен ли отвечать каждый человек за своих соплеменников, или только сам за себя?" и т.д. и т.п. Сдаётся мне, что - сама эта цифра "20 тысяч" получена из каких-то скользких манипуляций, инсинуаций, натяжек и т.п. Ну, например, вот, взяли, и сразу причислили к "предателям" и "сочувствующим" - сразу всех и членов семей, и близких, и друзей, и соседей, и просто одноклассников, сотрудников, сослуживцев тех, кто как-то там нехорошо засветился... Или каждый из этих 20 тысяч сам лично от себя совершил такое-то и такое-то конкретное предательство? И это имеет какое-то документальное подтверждение? Ну, оно понятно, что "в семье не без урода", а один урод, просто своим наличием, может "запачкать" многих и многих из своего окружения. Ну, как "запачкать"... Если, скажем, мать, отец, брат, сестра, и даже тётка, все будут стремиться как-нибудь спрятать, укрыть, отмазать свою непутёвую "кровиночку"... Ну, так вот, тут уже было высказано, что, дескать, если 20 тысяч, - это примерно 10% всего татарского населения (а если брать мужчин призывного возраста, то, может быть, и 30%, и даже половина), но если столько было бы на самом деле реальных уродов, - то они неизбежно "запачкают" все 100% своих соплеменников. Но. Что это за цифра? Откуда она взялась? Кем и как посчитана? А если там имелись в виду - именно уже вот так, косвенно "запачканные"? То есть, реальных уродов там, положим, менее 1% (то есть, - как и везде, среди русских в большой России - тоже были свои "власовцы"), но каждый реальный урод - "запачкал" в среднем, положим, примерно десятерых своих родных и близких, которые сами по себе никакого предательства не совершали, вот, таким образом-то - и могда получиться цифра "20 тысяч"... И туда включали не "мужчин призывного возраста", а - всех: женщин, детей, стариков, старух, всех у кого в большой семье мог оказаться какой-нибудь непутёвый дурень. Но даже при всём при этом - это всего лишь 20 тысяч из более чем 200, то есть, менее 10% населения. Подавляющее меньшинство.

Но. Это я всё к примеру. Чисто предположительно. И умозрительно. На самом деле, лично у меня нет - никакой конкретной фактологии по поводу конкретно крымских татар. Но у меня есть другие аналогии, как, всё это у нас обычно происходит, вот, например, некая Мария Арбатова, бог весть с какого перепугу, но, вот, возвела свои ясны очи к потолку, и вдруг насчитала "13 миллионов педофилов" (лурка вам на помочь, теперь это уже - просто заезженный мем, так что пруфы искать не буду, а то мы тут просто закопаемся). Вот, таких, абсолютно безответственных деятелей, у которых, однако, есть своя аудитория, которая их словам - даже верит... Вот, и здесь. Я - и говорю. Тут надо проверять, проверять и ещё раз проверять. Вот, даже мы тут сцепились по поводу "20 тысяч - это много или мало?". А откуда взялась сама эта цифра - спрашивать никто не стал. Как бы, - согласились, ага? А, вот, - и не согласились. Как говорят на зоне: "Обоснуй!".