Суд постановил уничтожить деревянный стул, которым Кокорин избил Пака.

https://m.vedomosti.ru/politics/news/2019/05/08/801067-sud-postanovil-unichtozhit-stul

Причем тут суверенитет? Если в самом начале судилища, осенью прошлого года, опросы общественного мнения показывали, что большинство за "посадить супостатов", то уже ближе к Новому году "ЗА" и "Против" примерно выравнялись, а весной этого года подавляющее большинство интересующихся этой темой (примерно 70%) за освободить. Не освобождение Кокорина и Мамаева есть действие направленное на гос. переворот, а наоборот - заключение под стражей. Большинство понимает, что этим делом элита пускает пыль в глаза, совсем за дураков народ держит.

Бывший боксер, ныне депутат Государственной думы Николай Валуев прокомментировал вынесенный сегодня приговор футболистам Александру Кокорину и Павлу Мамаеву.

Он назвал решение суда достаточно мягким.

«Осудили и осудили. Я так понял, из обвинения убрали сговор, так что мягкий срок, часть которого они уже отсидели.....

Нет никакой победы, любой исход в сложившейся ситуации можно было раскачать в ту или иную сторону через СМИ. Дали бы мало или "условку", подняли вопль, что все куплено, дали реальный срок всем стало их жалко, наказание слишком суровое, процесс политизированный. А дело все в том, что правоохранительная и судебная система полностью себя дискредитировала и данный процесс яркое тому подтверждение.

Боксёр Джумига из Челябинска
Причем тут суверенитет? Если в самом начале судилища, осенью прошлого года, опросы общественного мнения показывали, что большинство за "посадить супостатов", то уже ближе к Новому году "ЗА" и "Против" примерно выравнялись, а весной этого года подавляющее большинство интересующихся этой темой (примерно 70%) за освободить. Не освобождение Кокорина и Мамаева есть действие направленное на гос. переворот, а наоборот - заключение под стражей. Большинство понимает, что этим делом элита пускает пыль в глаза, совсем за дураков народ держит.

Вся суть этого прецедента не в том посадили их или нет. Хотя то что дали реальные сроки тоже важно. Гораздо важнее то что они реально сидели в сизо не взирая на наличие у них самих не малых денег и наличие желание у многих освободить безвинно сидящих кокомамов. То что они сидели - сигнал тем кто мыслит категориями: "Да мне по барабану УК у меня бабок вагон есть". А остальное бодание вокруг них не более чем корпоративная грызня.

Боксёр Джумига из Челябинска
а весной этого года подавляющее большинство интересующихся этой темой (примерно 70%) за освободить

Не знаю, меня не спрашивали.
Каких попугаев там кто нарисовал в этом вопросе - другой большой вопрос.

Боксёр Джумига из Челябинска
Большинство понимает

Смешно.

Suche Vero
Вся суть этого прецедента не в том посадили их или нет. Хотя то что дали реальные сроки тоже важно. Гораздо важнее то что они реально сидели в сизо не взирая на наличие у них самих не малых денег и наличие желание у многих освободить безвинно сидящих кокомамов. То что они сидели - сигнал тем кто мыслит категориями: "Да мне по барабану УК у меня бабок вагон есть". А остальное бодание вокруг них не более чем корпоративная грызня.

Всё так, но есть один важный нюанс. Люди уверены, что если бы не Пак, то их бы отпустили. Так что отсидка спортсменов -это выстрел в молоко. "Крутые" нарвались на более "крутого". Та же самая иерархия, ничего нового. Вот если бы их за избиение рядового гражданина посадили на реальный срок, тогда ДА.

Боксёр Джумига из Челябинска
Люди уверены, что если бы не Пак, то их бы отпустили

Именно поэтому и нельзя было давать на полную катушку. Дали считай по минимуму.
А за всех людей высказываться не стоит, можно сойти за вруна и сумасброда.

Боксёр Джумига из Челябинска
Та же самая иерархия, ничего нового

Вот когда Пак поколотит Кокорку и Мамайку - тогда и обсудим, где тут иерархия, и что тут нового.

Боксёр Джумига из Челябинска
Вот если бы их за избиение рядового гражданина посадили на реальный срок, тогда ДА

За избиение рядовых граждан точно также садят. Причём сроки бывают и больше.

Боксёр Джумига из Челябинска
Всё так, но есть один важный нюанс. Люди уверены, что если бы не Пак, то их бы отпустили. Так что отсидка спортсменов -это выстрел в молоко. "Крутые" нарвались на более "крутого".

Дело не в Паке, а то что это все попало в СМИ, думаю Паку меньше всего нужна была вся эта история с шумихой и судами. Тем более ему не очень сильно-то и досталось, если можно верить материалам из протокола допроса Пака, опубликованных в СМИ, то там вообще оказалось, что он в показаниях потерпевшего наврал, а также предоставил липовую справку о сотрясении. Кому больше всех досталось так это водителю Соловчуку, ему фейс хорошо попортили. Видимо Пака кто-то очень сильно попросил поучаствовать в этом деле.

Боксёр Джумига из Челябинска
Вот если бы их за избиение рядового гражданина посадили на реальный срок, тогда ДА.

Там, где они бузили простых граждан нет, кроме обслуживающего персонала. Если бы побили кого-то из рядовых, сложнее было бы раскрутить эту ситуацию, на рядовых граждан проще оказывать давление, могли бы денег заплатить и пойти на примирение сторон, здесь нужно было показательное выступление, и участники выбраны далеко не случайно. Недавно какой-то футболист из Спартака поколотил американца у всех на виду, а сначала чуть не задавив его на пешеходном переходе, показали этот сюжет и все, никаких посадок.

Дмитрий К
Видимо Пака кто-то очень сильно попросил поучаствовать в этом деле.

Копание под Миллера?

Боксёр Джумига из Челябинска
Кольцов Дмитрий
Видимо Пака кто-то очень сильно попросил поучаствовать в этом деле.
Копание под Миллера?

Я пришел к выводу, что здесь замешан Усманов, он ближе к спорту от Газпрома, чем Миллер, думаю здесь речь идет не о раскопках, а именно за ниточки дергает вышеуказанный гражданин, цель: дискредитация судебной и правоохранительной системы с далеко идущими последствиями.

Вся эта история срежиссирована, отрепетирована и прошла премьера, занавес. Главный режиссер ГП, в главной роли "претенденты на настоящих буйных". Массовка исключена, и это главное в событии.
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.
Сроки это предупреждение всем, любого посадим. Ну, а там выпустить, не выпустить пораньше, а может и добавить еще, будет решаться по ходу процесса. Полное непонимание, что происходит, сыграло с кокомамами злую шутку. Им бы поработать над повышением своего уровня понимания процессов, времени вагон...

Боксёр Джумига из Челябинска
Всё так, но есть один важный нюанс. Люди уверены, что если бы не Пак, то их бы отпустили. Так что отсидка спортсменов -это выстрел в молоко. "Крутые" нарвались на более "крутого". Та же самая иерархия, ничего нового. Вот если бы их за избиение рядового гражданина посадили на реальный срок, тогда ДА.

Согласен.

Галатенко Игорь
Сроки это предупреждение всем, любого посадим.

Согласен.

Галатенко Игорь
Полное непонимание, что происходит, сыграло с кокомамами злую шутку. Им бы поработать над повышением своего уровня понимания процессов, времени вагон...

Боюсь что не в коня корм для кокомамов. Но те кто должен был понять - поняли. И абызов был дан как закрепление материала, просто чтобы поняли за одно еще и что кокомамы это не предел.

На столько,насколько поймём , что это всего лишь галадиаторы для развлечения толпы,которых слили. Ведь команда гладиаторов ,,Зенит,, просила отпустить братанов.

+ Сергей
Суд постановил уничтожить деревянный стул, которым Кокорин избил Пака.

Это правильно, чтобы потом майданутым невозможно было организовать музей вокруг священного сидалища.

Боксёр Джумига из Челябинска
в самом начале судилища, осенью прошлого года, опросы общественного мнения показывали

Достаточно странно в одной фразе прочесть и про то, что народ понимает - за дураков держат, и про то, что опросы что-то там показали. А вам не показалось обратное, что опросами вам что-то показывают, а народ, скорее, ничего не понимает? По мне это ближе к действительности.

Дмитрий К
Нет никакой победы

Как это нет, если все другие варианты, как минимум, несут больше вреда, чем этот?

Дмитрий К
правоохранительная и судебная система полностью себя дискредитировала и данный процесс яркое тому подтверждение.

Безапелляционное заявление, трудно с ним согласиться

Suche Vero
остальное бодание вокруг них не более чем корпоративная грызня

Вы так говорите, будто корпоративная грызня это всегда что-то мелкое и несущественное, и что за данной грызнёй обязательно совершенно ничего нет, ну вообще никаких механизмов и связей. Просто некая абстрактная несущественная грызня.

Дмитрий К
ниточки дергает вышеуказанный гражданин, цель: дискредитация судебной и правоохранительной системы с далеко идущими последствиями

Что за последствия? Это не первое дело с подобными комментариями, слово в слово, как про ниточки и связи, так и дискредитацию и последствия. А между тем клоуны и в старых делах, и в этом, вполне рисуют в общественном сознании образ недопустимого и маргинального, куда ступать не надо.

Галатенко Игорь
история срежиссирована, отрепетирована и прошла премьера, занавес. Главный режиссер ГП

Вопрос - раздал ли суверенитет ГП, или суверенитета взяли силой.

Suche Vero
те кто должен был понять - поняли

И нет ли в этом хоть чуточки поднятия суверенитета

СЕРГЕЙ
насколько поймём , что это всего лишь галадиаторы для развлечения толпы

Нельзя вот так просто взять
И слить гладиаторов
(в большинстве государств)

Просто Серёжа
Достаточно странно в одной фразе прочесть и про то, что народ понимает - за дураков держат, и про то, что опросы что-то там показали. А вам не показалось обратное, что опросами вам что-то показывают, а народ, скорее, ничего не понимает? По мне это ближе к действительности.

Вот откуда вы здесь такие умники берётесь самоуверенные? Что такое опрос на спортивных ресурсах таких как чемпионат. ком известно и комментарии под ним? И по опросу, и по комментариям(плюсованных-минусованных) срез мнений виден отчетливо и изменение видно с течением времени.

Боксёр Джумига из Челябинска
Что такое опрос на спортивных ресурсах таких как чемпионат. ком известно и комментарии под ним?

Ох, только начал верить в ИНВОУ, а теперь придется ещё верить в опрос на чемпионат.ком
Спасибо, что направили на путь истины. Постараюсь исправиться и обещаю научиться переходить на личности с полоборота.

Вот, Локальный Корректор, вопрос задаёте: "Мой вопрос - насколько победа в Мамевом Кокорище повышает суверенитет России?"
Каких компетенций не достаёт России для обретения суверенитета сможете ответить? Ну, раз по-вашему его не хватает.

Боксёр Джумига из Челябинска
Каких компетенций не достаёт России для обретения суверенитета сможете ответить? Ну, раз по-вашему его не хватает.

Да, по моему - не хватает. Я считаю, что мало суверенитета не бывает, а если уточнить, что суверенитет это не железный факт, а текучий процесс, то чтобы как минимум оставаться при своём суверенитете, согласно Закону Времени, требуется уже не просто бежать, а воспользоваться механическими транспортными средствами. Просто потому, что каждое мгновение всякие оппоненты твой суверенитет пробуют на зубок и пытаются вырвать его кусочек, изобретая новые методы для этого, но и старыми не брезгуя.

Но это лирика. Отвечая на ваш вопрос, я убежден, что данный процесс - Мамаево Кокорище - является приличным воздействием на самом высоком, мировоззренческом приоретете, при этом, сделан манёвр с проходом почти по всем остальным приоритетам, начиная с силового.

Поясню про мировоззренческий.

Сейчас мы получили такую ситуацию, что любой подрастающий любитель футбола, школьник, например, получил в свой круг внимания сложившийся негативный мем про КОКОМАМА, Мамаево Кокорище и прочее. Я уверен, что ваша фамилия не стала негативным мемом или демотиватором, а вот кокомама теперь совершенно точно прозвище дегенератов от спорта, да и не только. Сегодняшние школьники, это те, кто завтра будет строить страну, и война идёт за них, за их сознания, а вовсе не за какие-то там элиты с их жадностью. Нет никакого смысла бороться с элитами, когда можно просто ограничить их влияния на простейших, низших приоритетах. А вот сознания детей на этих приоритетах ограничить нет совершенно никакой возможности, поэтому очень хорошо, что они получили здоровую прививку на этом примере.

Надо понимать, что это действо вовсе не единичный случай, и не может быть единичным. Были и будут ещё, мировоззренческие прививки имеют кумулятивный эффект, поэтому юные биороботы и зомби, сегодня может всё еще в бложиках и пописывают всякие благоглупости вроде "свободу давидычу", но не стоит заблуждаться, что в процессе получения новых подобных прививок, подспудные знания у молодежи накопятся и создадут условия для перехода на новый уровень понимания. Мамаево Кокорище, это закладка даже не на завтра, а на послезавтра, и без таких закладок, никакая борьба с элитами, ворами и прочим барахлом не стоит ровным счетом ничего, потому что через 30 лет всех этих людей просто не будет в живых. А вот сегодняшние дети, скорее всего запомнят, что быть упоротым бандюганом не круто, тебя не просто посадят, но над тобой будут смеяться в голос, делать демотиваторы из тебя и хуже того, прилюдно жалеть. Если такую мысль посадить раньше, чем гадкие мыслишки, что за деньги можно всё, то у таких ребят есть шанс вырасти людьми с человеческим строем психики, пройдя все стадии с лучиной.

Что касается остальных компетенций, я думаю, многие выскажутся лучше меня. Напомню лишь, что не стоит в каждом событии искать финальный, окончательный аккорд, мол, случаться должно лишь то, что полностью закроет всё необходимое, нет, события лишь маленькие точки, но без них невозможно составить цельную картину мира.

Боксёр Джумига из Челябинска
И по опросу, и по комментариям(плюсованных-минусованных) срез мнений виден отчетливо и изменение видно с течением времени.

Где гарантия, что результаты не подкручены?
Я конечно понимаю, боксёр и всё такое, но давайте всё же будем головой думать, а не только в неё есть.
Есть сайт. Есть голосование на нём. Есть люди, которые могут подкрутить там всё, что угодно. С чего бы нам тут толпарить перед админами этого сайта?

Боксёр Джумига из Челябинска
Каких компетенций не достаёт России для обретения суверенитета сможете ответить?

Можно я отвечу?
В целом - понимания происходящего не хватает. Что и почему происходит. Как только НАРОД освоит эту компетенцию, так сразу и обманывать будет сложнее. И всякие запреты на идеологию, примат международного права и прочие ЦБ РФ под управлением МВФ окажутся лишь частностями.

А по-моему, всем - просто пофиг на них. Ну не, ну, если корреспондент микрофоном в харю тычет, то можно туда вякнуть какое-нибудь своё "мяу", не важно какое, главное - чтобы поперёк. Мало дали уродам, или жалко ребят, и, конечно же, у нас всё куплено-перекуплено (и в ту, и в другую сторону), правды нет, Россия продана... Но, вот, чтобы самому на баррикады... Не важно, за Кокорина или против Мамаева, но с реальным риском получить дубиной по хлебалу и отсидеть ночь в обезьяннике... Ну их всех на фиг. Майдан раскачивается - чем-нибудь другим. Пойти, например, навалять тем пассаЖЫРАМ, которые из горящего самолёта своё барахло тащили, сейчас ещё модная тема пошла - поджигать и валить вышки сотовой связи (типа, от их излучений у нас повальная шизофрения пошла), поджигать машины, которые по нашему как-то не так запарковались (#ибонех), и вообще, корчить из себя эдаких "мстителей", которым до всего есть дело. Ловить на улицах и учинять расправу над педорасами и пидафилами (на основании "пролетарского чутья", разумеется, а как же ещё-то?), кто в метро сидит, слишком ноги растопырив, кто беременным старушкам на инвалидных колясках место не уступает, кто коверкает русский язык иностранными словами, кто кашлянул не прикрыв лицо медицинской маской... Ибо все кругом - уроды, которых надо мочить!

Просто Серёжа
Как это нет, если все другие варианты, как минимум, несут больше вреда, чем этот?

Если из нескольких зол выбирать наименьшее, то возможно на первый взгляд может показаться, что это победа, но я так не думаю. Данный политический процесс показал, что авторитет власти и денег стоит над правосудием, а правосудие это чей-то инструмент: казнить нельзя, помиловать или казнить, нельзя помиловать. зависит от того, где захотят поставить запятую. Я абсолютно уверен, что Путин как концептуально властный человек, здесь не замешан не коим образом, ставить в один ряд аресты предателей России с показательной поркой двух недалеких миллионеров, косящих под элиту, как-то язык не поворачивается.

Просто Серёжа
правоохранительная и судебная система полностью себя дискредитировала и данный процесс яркое тому подтверждение.

Безапелляционное заявление, трудно с ним согласиться

Если с заявлением трудно согласиться, то оно как минимум не безапелляционное.

Просто Серёжа
А вам не показалось обратное, что опросами вам что-то показывают, а народ, скорее, ничего не понимает? По мне это ближе к действительности.

Народ ничего не понимает, а опросы это способ манипуляции общественным мнением, якобы отражающими мнение большинства. На самом деле, если бы эту ситуацию не муссировали в СМИ, все об этом уже давно бы забыли, есть проблемы намного серьезнее, чем смотреть телесериал в русской версии: "Богатые тоже плачут".

Просто Серёжа
А между тем клоуны и в старых делах, и в этом, вполне рисуют в общественном сознании образ недопустимого и маргинального, куда ступать не надо.

Вы действительно считаете, что кто-то из тех же спортсменов извлек для себя урок? Я уверен, что многие из их окружения считают, что им просто не повезло, но допустить мысль о том, что себя так вести не надо, ума вряд ли хватит, я уже приводил пример с футболистом Спартака, который отбутскал прохожего за то, что тот посмел переходить дорогу по пешеходному переходу и не дал его машине проехать, а это произошло в тот момент, когда его товарищи уже отдыхали на нарах со всеми вытекающими. То, что наши "элиты" поняли, что неприкасаемых нет, это не значит, что они отказались от майдана или переобулись, они ошибочно восприняли это как сигнал к ускорению этого процесса, не понимая, что тем самым себя высвечивают.

+ Сергей
В целом - понимания происходящего не хватает. Что и почему происходит. Как только НАРОД освоит эту компетенцию, так сразу и обманывать будет сложнее.

Ну, так поднимайте меру понимания у себя как части народы.

Чтобы вот такое больше не писать:

+ Сергей
И всякие запреты на идеологию, примат международного права и прочие ЦБ РФ под управлением МВФ окажутся лишь частностями.

Потому что ЦБ полностью подконтролен центральной власти РФ. Полностью! Об этом Хазин абсолютно определенно сказал, а также про то, что когда в интересах России было не слушать рекомендации МВФ, она не слушала в 1998-1999 годах и ничего за это не было с той стороны, но зато в стране был промышленный рост в 23% в 1999 году.

И как вы собрались заключать международные договора? Кто захочет заключать договор с государством у которого верховенство своего права над международным? Покажите такую страну мира?

Боксёр Джумига из Челябинска
в 1998-1999 годах и ничего за это не было с той стороны, но зато в стране был промышленный рост в 23% в 1999 году.

там низкая база была и руб. в 3 раза упал..

Боксёр Джумига из Челябинска
Потому что ЦБ полностью подконтролен центральной власти РФ. Полностью! Об этом Хазин абсолютно определенно сказал, а также про то, что когда в интересах России было не слушать рекомендации МВФ, она не слушала в 1998-1999 годах и ничего за это не было с той стороны, но зато в стране был промышленный рост в 23% в 1999 году.

Интерессно сказал товарищ Хазин. Дело в том, что в условиях "вертикали власти", где управленческие полномочия делегированы по всей иерархии сложившейся "управленческой структуры", существует высший нормативно правовой акт, его название известно - Конституция.

В действительности, нет места насмешкам и прочим сказанным глупостям, потому как вопрос более чем серьёзный. Вот товарищ Хазин сказал: "ЦБ полностью подконтролен центральной власти РФ. Полностью!". Авторы Конституции улыбнулись бы, а некоторые даже удивились бы, после чего тоже улыбнулись. И вот почему. В Конституции РФ существует глава 3 "Федеративное устройство", а её статья 75 пункт 2 дословно гласит следующее: "Защита и обеспечение устойчивости рубля — основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти." Читать действующие законы следует дословно, так как они написаны, а не так как их толкуют люди.
В данном случае статью Конституции тоже следует читать и понимать дословно. На сколько вообще известно, данная статья Конституции исполняется бесприкословно и полностью противоречит сказанному Хазиным.

Боксёр Джумига из Челябинска
И как вы собрались заключать международные договора? Кто захочет заключать договор с государством у которого верховенство своего права над международным? Покажите такую страну мира?

В США например верховенство внутренних законов и плевать они хотели на международное право, тем не менее это им не мешает строить международную политику. Подчинение так называемым внешним законам во внутренней политики государства, приводит как раз к тем последствиям, которые мы сейчас имеем, когда имея всю таблицу Менделеева полезных ископаемых наш народ является фактически нищим и это только один из примеров.

Просто Серёжа
Suche Vero
остальное бодание вокруг них не более чем корпоративная грызня

Вы так говорите, будто корпоративная грызня это всегда что-то мелкое и несущественное, и что за данной грызнёй обязательно совершенно ничего нет, ну вообще никаких механизмов и связей. Просто некая абстрактная несущественная грызня.

Вы готовы рассуждать о конкретных персоналиях и конкретных механизмах? Вы знакомы с тем какие были заключены сделки в среде ККГ, на чем сошлись их представители? Вы готовы рассуждать о конкретных последствиях? Не думаю что даже если готовы то можете делать это достаточно компетентно. Вот и я не могу об этом компетентно рассуждать. А если не могу, то дабы не плодить конспирологических теорий говорю просто: "остальное бодание вокруг них не более чем корпоративная грызня".

Просто Серёжа
Suche Vero
те кто должен был понять - поняли

И нет ли в этом хоть чуточки поднятия суверенитета

Рассуждать о чуточке суверенитета - не стану. То что я бросил бумажку от мороженого в урну, а не рядом, в общем-то тоже добавит чуточку к суверенитету России. Но не будем же мы из за этого устраивать обсуждение. Моё мнение вполне конкретное: "Сам факт того что кокомамы сидят в сизо и то что получили реальный срок - однозначный плюс. Остальное детали которые на столько не имеют КЛЮЧЕВОГО значения, что обсуждать их особого смысла не вижу".

Дмитрий К
Вы действительно считаете, что кто-то из тех же спортсменов извлек для себя урок? Я уверен, что многие из их окружения считают, что им просто не повезло, но допустить мысль о том, что себя так вести не надо, ума вряд ли хватит, я уже приводил пример с футболистом Спартака, который отбутскал прохожего за то, что тот посмел переходить дорогу по пешеходному переходу и не дал его машине проехать, а это произошло в тот момент, когда его товарищи уже отдыхали на нарах со всеми вытекающими.

Ну кто-то понял кто-то не понял. Это всегда так.

Дмитрий К
То, что наши "элиты" поняли, что неприкасаемых нет, это не значит, что они отказались от майдана или переобулись, они ошибочно восприняли это как сигнал к ускорению этого процесса, не понимая, что тем самым себя высвечивают.

Как именно они восприняли сигнал, в данном случае дело второе. Кто-то увеличит усилия в сторону майдана, а кто-то хвост подожмет. Важнее то что теперь большинство из них понимают что деньги и связи не являются однозначной защитой от всего. То что они долгое время считали непробиваемым щитом от всего, стало для них только аргументом в споре и не более того. Это серьезный сдвиг как ни крути.

Боксёр Джумига из Челябинска
И как вы собрались заключать международные договора? Кто захочет заключать договор с государством у которого верховенство своего права над международным?

Наряду с понятием "международное право" cуществует понятие Человеческий фактор. Человеческий фактор преобладает над "международным правом" в одних случаях и подвержен международному праву в других случаях. Чтобы ответить на один из ваших вопросов необходимо открыть учебник международного права и детально изучить раздел: "Заключение международных договоров". Из данного раздела можно узнать, что существует общий для всех стран порядок заключения международных договоров. Также следует знать, что заключению любых договоров в том числе и международных, сопутствует такое понятие как "договорная инициатива", т. е. предложение какой-либо организации, государства или же группы государств, либо международной организации заключить определенный договор. Существует внегласная юридическая формула: "Международное право неразрывно следует человеческому фактору, а человеческий фактор неразрывно следует международному праву." Исходя из этой формулы возникает результат, прибывавший в умолчаниях: "Заключение любых международных договоров основано не только на "инициативном предложении" и "договорной инициативе", но также и на "добровольной инициативе" участников процесса.

Таким образом ответ на ваш второй вопрос: "Кто захочет заключать договор с государством у которого верховенство своего права над международным?"

Если в государстве преобладает верховенство своего права над международным, то подобное государство следует рассматривать как самостоятельное государство, которое обладает всеми ресурсами и во многом способно обойтись без международных договоров. Самостоятельное государство - это сильное государство в понимании Человеческого фактора, а следовательно менее самостоятельные государства скорее всего сами стремятся к проявлению инициативы о взаимовыгодном сотрудничестве и потому сами могут предлагать заключать международные договора, что в сущности полностью, либо частично вписывает менее самостоятельные государство в общую структуру самостоятельного международного государства, включая и ресурсы менее самостоятельных государств, которые включаются во всеобщий целенаправленный жизненный процесс. При этом заключение международных договоров не коим образом недолжно оказывать разрушающее влияние на социально важные процессы, такие как: преждевременное вымирание населения, нарушение функций института семьи, падение уровня жизни населения.

Боксёр Джумига из Челябинска
Потому что ЦБ полностью подконтролен центральной власти РФ. Полностью!

Власть это реализуемая на практике способность управлять. О какой именно центральной власти Вы говорите? О Путине? О Медведеве? О олигархате? О ККГ? О ГП? О госдуме? О набиулиной? Кто такая эта центральная власть которой ЦБ полностью подконтролен?

Боксёр Джумига из Челябинска
Об этом Хазин абсолютно определенно сказал,

Вот давайте пожалуйста не вырывать слова Хазина из контекста и подавать как обособленные. Вы или не поняли что он сказал, или откровенно лжете. Думаю что говорил он отвечая на вопрос, а надо ли переписывать конституцию. И отвечая на него сказал что делать этого не надо, ЦБ достаточно подконтролен на законодательном уровне.

Боксёр Джумига из Челябинска
а также про то, что когда в интересах России было не слушать рекомендации МВФ, она не слушала в 1998-1999 годах и ничего за это не было с той стороны, но зато в стране был промышленный рост в 23% в 1999 году.

Ну про низкую базу вам уже сказали. Хотя это и не главное. Главное в другом. Ваше "ничего за это не было" - ложь. Было. И было сильно. И самое главное даже не в том что было, а в том что тогда даже в МВФ понимали что еще ниже опускать ситуацию в РФ было просто нельзя. Дестабилизация бы достигла той точки, после которой подняли бы всех на вилы и всё. И тогда, как сырьевой придаток, РФ была бы на долго потеряна для запада. Очень на долго. А этого тогда на западе допустить не могли. По этому был сделан ряд маневров с упором на стабилизацию положения в РФ. Заметьте, на стабилизацию положения, а не на благо РФ. И делали эти маневры в том числе и глобальщики. Чего стоит хотя-бы севший по законам США Кох. Чего стоит согласие на сохранение РФ целой. Да много чего еще. И то что сейчас глава ЦБ РФ набиулина, а не Глазьев, тоже в какой-то мере результат тех маневров.

Сейчас ЦБ РФ исполняет рекомендации МВФ. Это видно по факту. Хороши ли эти рекомендации для экономики РФ, тоже видно по факту. О какой полной подконтрольности ЦБ РФ управлению направленному на улучшение экономического положения в РФ Вы говорите? Или Вы говорите о том что есть бумажка согласно которой есть 100% подчинение? Ну так это рассуждения уровня детсада.

Suche Vero
Вы готовы рассуждать о конкретных персоналиях и конкретных механизмах? Вы знакомы с тем какие были заключены сделки в среде ККГ, на чем сошлись их представители? Вы готовы рассуждать о конкретных последствиях? Не думаю что даже если готовы то можете делать это достаточно компетентно.

Мне совершенно незачем обсуждать этот уровень, где практически ни у кого из присуствующих нет ни компетенции, ни даже фактологии, во всяком случае, пока что этого не стремится никто продемонстрировать. Однако, я не вижу причин, по отсутствии достаточной компетенции на одном уровне, отказываться от обсуждения событий исходя из других уровней. Тем не менее, по какой-то причине я встретил здесь сопротивление и отпор, вплоть до того, что осознание мировоззренческих перспектив вы называете конспирологической теорией.

Дмитрий К
Если с заявлением трудно согласиться, то оно как минимум не безапелляционное.

Отнюдь. Заявление может быть безапелляционным по подаче, а у несогласного с ним может не быть доводов и аргументов, которые готов принять заявитель. Таким образом и заявление остается безапелляционным, и несогласие существует.

Дмитрий К
Я абсолютно уверен, что Путин как концептуально властный человек, здесь не замешан не коим образом, ставить в один ряд аресты предателей России с показательной поркой двух недалеких миллионеров, косящих под элиту, как-то язык не поворачивается.

Вероятно, для вас по какой-то причине важнее экономический приоритет, который вы желаете обсуждать как единственный, на котором бвл пооизведен манёвр. Лично я вижу маневр на более высоких приоритетах, например на мировоззренческом.

Дмитрий К
Вы действительно считаете, что кто-то из тех же спортсменов извлек для себя урок? Я уверен, что многие из их окружения считают, что им просто не повезло, но допустить мысль о том, что себя так вести не надо, ума вряд ли хватит

Возможно, я как-то неточно выразился, отчего вы меня так поняли. Мне совершенно безразлично, что подумают другие спортсмены. В большинстве своем они состоявшиеся взрослые люди, которые действуют в меру своего понимания.

Я же говорил о других людях. Которым сегодня 10-20 лет, которые футбол, или другие виды спорта считают почти религией, которые может и хотят увидеть просвет в вероятной вакханалии, которую они наблюдают, и вот для них и было это послание. Сегодня какой-нибудь десятилетний шкет может утверждать, что доёживаться до граждан в кафе это фи и западло, ему возразят, что будь круче и тогда можно будет всё, он возразит, что упоротых из Самой Сборной нагнули и они сидят срок, ему скажут, что ну мол ЭТО ЖЕ ПАК, а он скажет, что пак или не пак, но вот упырям безвестным теперь точно можно давать легальный отпор. Это как один маленький сценарий, большой я описывал выше.

И мне совершенно безразлично, что там из этого процесса поняли элиты. Этот процесс был не для их побед, то что они грызлись и подносили вышестоящим компромат друг на друга, это такой же манёвр, но уже на фактологическом приоритете. Теперь, благодаря этой заманухе, вся подкулисная жижа этих самых элит собрана и будет использована в последующих процессах с новыми давидычами, блохерами, кокомамайцами и прочими пуссирайот, и с самими же элитами. А вот дети постепенно будут впитывать, что гниды получают по заслугам, что гнидами быть не нужно, что надо уважать других людей и государство. Ну то есть не одним, конечно, этим процессом такое мировоззрение воспитывается, но он однозначно был кирпичиком.

Suche Vero
Остальное детали которые на столько не имеют КЛЮЧЕВОГО значения, что обсуждать их особого смысла не вижу

Вы по какой-то причине считаете, что ключевое значение вы определили верно. Это так, но только для вашего понимания. Другие участники имеют возможность определить ключевое влияние такого процесса исходя из их собственного мироощущения. А то, что вы написали в теме уже несколько комментариев, несколько расходится с вашими же словами о ненужности обсуждения.

Suche Vero
Важнее то что теперь большинство из них понимают что деньги и связи не являются однозначной защитой от всего. То что они долгое время считали непробиваемым щитом от всего, стало для них только аргументом в споре и не более того. Это серьезный сдвиг как ни крути.

Дело в том, что те кто им обеспечивал деньги и связи, теперь не гарантируют им покровительство, поскольку изменилось состояние среды. Есть те кто это понимает, но большинство тех кто этого не понимает и продолжает служить хозяину, который уже потерял возможности решать многие вопросы. Сдвиг серьезный спору нет, наверное еще пару лет назад такое было сложно даже представить.

Дмитрий К
В США например верховенство внутренних законов и плевать они хотели на международное право, тем не менее это им не мешает строить международную политику. Подчинение так называемым внешним законам во внутренней политики государства, приводит как раз к тем последствиям, которые мы сейчас имеем, когда имея всю таблицу Менделеева полезных ископаемых наш народ является фактически нищим и это только один из примеров.

Потому что после распада СССР в мире осталась всего ОДНА технологическая зона -США, хотя было время, когда их было 5-ть. И все страны мира входят в неё потому и споры решаются весьма своеобразно, но тем не менее посмотрите сколько торговых войн США проиграли Евросоюзу в рамках ВТО.
Вот одна из них:
https://www.vesti.ru/doc.html?id=10189

Филатов Иван
"Защита и обеспечение устойчивости рубля — основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти."

Вы думаете Хазин этого не знает?
https://www.infox.ru/news/229/economy/finance/210578-ekonomist-mihail-hazin-predupredil-o-neobhodimosti-vozdejstvia-na-cb-dla-izmenenia-ego-politiki
Получается, что ЦБ нарушает конституцию.
Хазин говорил, что сменить руководство ЦБ и заставить его работать не на МВФ, а на Россию, можно запросто. Все полномочия для этого есть. А почему это не сделано, он не знает.

Филатов Иван
данная статья Конституции исполняется бесприкословно и полностью противоречит сказанному Хазиным.

Сказанному Хазиным противоречит сказанное Боксёром Джумига из Челябинска. Хазин не на столько болван чтобы не понимать что власть это реализуемая на практике способность управлять. Из чего именно Боксёр Джумига из Челябинска, вдруг решил что Хазин считает что факт наличия достаточных административных оснований для управления, автоматически подразумевает наличие этого самого управления я не знаю.

Это как ситуация с условным автобусом. Есть водитель (глава ЦБ) которого назначает владелец (президент страны). Есть пассажиры (ККГ) которые платят за билеты и сами решают с каким водителем они поедут, а с каким нет. А есть владелец заправок (глава МВФ) который сам решает будет он заправлять автобус с этим водителем или нет. Вот и получается что с одной стороны вроде как решает владелец какого водителя поставить, а вроде как его решение мало на что в итоге влияет. Потому что автобус могут и не заправить и за билеты могут не заплатить и тогда автобус банально никуда не поедет. Так что выходит что пока владелец автобуса не может перекрыть управление создаваемое владельцем заправок и пассажирами, водитель назначается консенсусом всех участников процесса. Пример грубый, но надеюсь основную мысль донес.

Дмитрий К
Дело в том, что те кто им обеспечивал деньги и связи, теперь не гарантируют им покровительство, поскольку изменилось состояние среды. Есть те кто это понимает, но большинство тех кто этого не понимает и продолжает служить хозяину, который уже потерял возможности решать многие вопросы. Сдвиг серьезный спору нет, наверное еще пару лет назад такое было сложно даже представить.

Насчет пары лет можно поспорить, хоть и не стоит, а вот если взять лет 5 назад, соглашусь. Но главный момент на мой взгляд не в том что хозяин теряет управление, а в том что служки хозяина начали понимать что он теряет управление. Оценить на сколько служки "прозрели", сложно, но по общему изменению фона можно говорить о том что "прозрели" многие. Но пока еще очень многие служки считают что потеря управления хозяином хоть и явно есть, но временная. У меня просто есть возможность делать срез реального состояния среды служек. Весьма условная конечно, но есть. Так вот, служки сейчас хоть и массово понимают что надо вести себя потише, но категорически не теряют надежды что трудности временные. Особо упоротых в среде служек сейчас стало не много, на них свои-же цикают чтобы упоротые не высовывались.

Просто Серёжа
Suche Vero
Вы готовы рассуждать о конкретных персоналиях и конкретных механизмах? Вы знакомы с тем какие были заключены сделки в среде ККГ, на чем сошлись их представители? Вы готовы рассуждать о конкретных последствиях? Не думаю что даже если готовы то можете делать это достаточно компетентно.

Мне совершенно незачем обсуждать этот уровень, где практически ни у кого из присуствующих нет ни компетенции, ни даже фактологии, во всяком случае, пока что этого не стремится никто продемонстрировать.

И мне не за чем. По этому я этого и не делаю.

Просто Серёжа
что осознание мировоззренческих перспектив вы называете конспирологической теорией.

Не надо переворачивать мои слова. Конспирологией я назвал попытки некомпетентно копаться в деталях того как и почему было принято то или иное решение судом в отношении кокомамов. В каком бреду Вы связали это с мировоззренческими перспективами я не знаю. Разберитесь у себя в голове.

Просто Серёжа
Вы по какой-то причине считаете, что ключевое значение вы определили верно.

Да, у меня на это есть причины.

Просто Серёжа
А то, что вы написали в теме уже несколько комментариев, несколько расходится с вашими же словами о ненужности обсуждения.

Я обсуждаю то что считаю важным обсуждать. Если для Вас, мой отказ обсуждать конспирологический бред, как-то перешел в отказ вообще обсуждать ситуацию, какие ко мне претензии? Еще раз повторюсь. Разберитесь у себя в голове.

Боксёр Джумига из Челябинска
Хазин говорил, что сменить руководство ЦБ и заставить его работать не на МВФ, а на Россию, можно запросто. Все полномочия для этого есть.

Верно. Полномочия есть. Но применяя полномочия надо осознавать последствия.

Боксёр Джумига из Челябинска
А почему это не сделано, он не знает.

Ложь. Хазин не один раз говорил о том четко понимает почему это не сделано. И достаточно часто в выступлениях приводит пример с главой МВФ показывая какие сейчас будут последствия такого действия. И более того, говорит что его пример это только одно из вероятных последствий. А по факту таких последствий может быть много больше.

Suche Vero
Не надо переворачивать мои слова. Конспирологией я назвал попытки некомпетентно копаться в деталях того как и почему было принято то или иное решение судом в отношении кокомамов. В каком бреду Вы связали это с мировоззренческими перспективами я не знаю. Разберитесь у себя в голове.

Спасибо, что печётесь о моей голове, но всё же, я повторюсь - на мои слова о том, что помимо грызни элит в ситуации с этим судебным процессом затронуты также другие приоритеты, вы высказались в духе того, что кроме грызни обсуждать нечего, а кто обсуждает, по сути плодит конспирологические теории. Никакого переворачивания слов.

Что касается бреда, спасибо за ваше мнение, постараюсь прислушаться. Скорее всего, вы правы, никакого влияния этот процесс и его освещение не оказал воздействия на мировоззренческом приоритете общества, поскольку нет членов общества, которые получили информацию о ходе вещей и повысили своё различение. Во всяком случае, пока отсюда получаю ответ, что различения у некоторых членов общества не случилось.

Suche Vero
Если для Вас, мой отказ обсуждать конспирологический бред, как-то перешел в отказ вообще обсуждать ситуацию, какие ко мне претензии? Еще раз повторюсь. Разберитесь у себя в голове.

Я еще раз поблагодарю вас за заботу о моей голове, но придется снова напомнить, что в моих словах о сути события помимо корпоративной грызни, вы нашли признаки конспирологического бреда. Возможно, мне требуется проверить условия различения конспирологических теорий и механизмов воздействия на мировоззренческом приоритете.

Suche Vero
Да, у меня на это есть причины.

Замечательно, что они у вас есть и вы различили мои причины и назвали их бредом. Это сильно помогло мне разобраться, благодарю. Ваши причины это то, что должно обсуждать, поскольку остальные причины это либо горячечный бред, либо конспирология.

Боксёр Джумига из Челябинска
Вы думаете Хазин этого не знает?
https://www.infox.ru/news/229/economy/finance/210578-ekonomist-mihail-hazin-predupredil-o-neobhodimosti-vozdejstvia-na-cb-dla-izmenenia-ego-politiki
Получается, что ЦБ нарушает конституцию.
Хазин говорил, что сменить руководство ЦБ и заставить его работать не на МВФ, а на Россию, можно запросто. Все полномочия для этого есть. А почему это не сделано, он не знает.

Хазину соответствует пословица "Бабушка гадала, да надвое сказала: то ли дождик, то ли снег; то ли будет, то ли нет". Эта пословица характеризует людей, говорящих на понятно-непонятном языке о ясно-неясных планах, которые связаны с известно-неизвестным будущим. На мой взгляд основную сущность "аналитики Хазина" наилучшим образом воплотили и выразили "комментаторы футбольных матчей". Когда они комментируют матч, то понятия не имеют о том, с каким счётом и в чью пользу завершится встреча, но события матча они комментируют так, будто им наверняка известен исход встречи, хотя на деле как вы верно выразились "..он не знает". Поэтому Хазин - не аналитик, он комментатор примерно того же уровня, что и молодой человек, комментирующий в этом видео-ролике https://youtu.be/Iq-jin07f3w (1 мин 30 сек)

Прежде чем ответить на вопрос "о нарушении ЦБ Конституции", необходимо уточнить ответы на некоторые вопросы с учётом приведённой вами ссылке на статью, дословное которой "Экономист Михаил Хазин предупредил о необходимости воздействия на ЦБ для изменения его политики":

1. В названии статьи присутствует словосочетание "..предупредил о необходимости.." Вопрос: кому принадлежит упоминание о "предупреждении" в названии статьи? лично Хазину или это личное понимание и домыслы автора статьи о Хазине?
2. Хазину необходимо задать Вопрос и получить Ответ: Как Хазин лично видит, понимает и представляет себе воздействие на ЦБ для изменения его политики?
3. Названия каких структур в личном понимании Хазина, необходимо включать в употребённый им термин "центральная власть РФ"?
4. Данный вопрос взят из статьи Хазина. Что лично сам Хазин считает "нарушением со стороны руководства ЦБ?" т.е. возможно ли перечислить процессы, являющиеся по мнению Хазина "нарушением со стороны руководства ЦБ?"

Просто Серёжа
Отнюдь. Заявление может быть безапелляционным по подаче, а у несогласного с ним может не быть доводов и аргументов, которые готов принять заявитель. Таким образом и заявление остается безапелляционным, и несогласие существует.

Я понимаю, что это не предмет спора, а скорей борьба за формулировки, однако безапелляционно это юридический термин обозначающий, когда обжаловать решение в принципе не возможно. Если человек не согласен, просто, потому что несогласен из-за отсутствия аргументов и доводов, то это проблема прежде всего этого человека, значит возразить нечем. Непонятно как вы определяет готовность что-либо принять или не принять заявителем не озвучив это что-то и не получив обратной связи, может ваше мнение будет настолько железобетонным, что возразить будет нечем? А так это похоже на мультфильм "Баба-Яга против", а почему против? Потому что несогласна.

Просто Серёжа
Вероятно, для вас по какой-то причине важнее экономический приоритет, который вы желаете обсуждать как единственный, на котором бвл пооизведен манёвр. Лично я вижу маневр на более высоких приоритетах, например на мировоззренческом.

Здесь не совсем понял? С чего вы взяли, что для меня важнее 4-й приоритет? На основании какого высказывания вы сделали такой вывод? Если из того текста, который вы процитировали, то где вы там увидели экономику? И если уж вы заговорили про мировоззренческий приоритет на котором был совершен маневр, поясните, что вы имеете в виду, если рассматривать ситуацию с футболистами?

Просто Серёжа
Сегодня какой-нибудь десятилетний шкет может утверждать, что доёживаться до граждан в кафе это фи и западло, ему возразят, что будь круче и тогда можно будет всё, он возразит, что упоротых из Самой Сборной нагнули и они сидят срок, ему скажут, что ну мол ЭТО ЖЕ ПАК, а он скажет, что пак или не пак, но вот упырям безвестным теперь точно можно давать легальный отпор.

Вы видимо плохо знаете детско-юношескую психологию, если думаете, что дети, которые хотят заниматься футболом и подрожать например Кокорину, увидев результат, поведут себя в подобной ситуации как-то иначе и для них это будет поучительный пример на всю жизнь. Э. Стрельцова посадили за изнасилование, этот пример как-то способствовал тому, что преступность среди спортсменов была искоренена? Если ребенку в детстве объяснили, что такое хорошо, а что такое плохо и он это усвоил, то будет вести себя в обществе соответствующим образом. Если же как в случае с Мамаевым у него папа сам побывал в местах не столь отдаленных, а Кокорин кроме сериала "Бригада" в жизни ничего не изучал и их поведение спортивным сообществом никак не порицалось, то глупо было бы полагать, что они пришли бы к какому-то другому финалу. Рано или поздно в таких случаях, каждый находит своего Пака.

Просто Серёжа
И мне совершенно безразлично, что там из этого процесса поняли элиты. Этот процесс был не для их побед, то что они грызлись и подносили вышестоящим компромат друг на друга, это такой же манёвр, но уже на фактологическом приоритете.

Этот процесс этими элитами и был запущен, с целью расшатывания обстановки в стране и СМИ как инструмент надгосударственного управления этому весьма способствует. Уверяю вас, что эта история еще себя не исчерпала, сейчас начнется самое главное действие, которое и планировалось, а именно стенания о том, какое у нас несовершенное правосудие и какой беспредел творит государство во главе с Путиным. В части правосудия доля правды конечно же есть и ситуацию нужно менять, но эта ахиллесова пята является подспорьем в первую очередь для майданьщиков.

Просто Серёжа
А вот дети постепенно будут впитывать, что гниды получают по заслугам, что гнидами быть не нужно, что надо уважать других людей и государство. Ну то есть не одним, конечно, этим процессом такое мировоззрение воспитывается, но он однозначно был кирпичиком.

В Советском обществе нравственность была гораздо выше чем сейчас, была идеология, СМИ полностью контролировались и день, и ночь "Дежурную часть" не показывали, тем не менее уголовная романтика была очень популярна и уголовники были в авторитете среди дворовой шпаны. Этим процессом мировоззрение у молодежи точно не изменится, тем более с такой информационной подачей и никаким кирпичиком по воспитанию это не будет. Повторюсь, вы плохо знаете юношескую психологию.

Suche Vero
Сказанному Хазиным противоречит сказанное Боксёром Джумига из Челябинска. Хазин не на столько болван чтобы не понимать что власть это реализуемая на практике способность управлять.

Ранее лично сам Хазин предоставил ответ о своём "понимании" и ответ Хазина не совпадает с вашим представлением о личности Хазина. У Хазина нет понимания власти, попробуйте понять почему. Данное выступление с участие Хазина вам в помощь https://youtu.be/DJNwOCOWopc?t=2695 (c 44:55 по 48:05)

Вам также следует знать как и гражданину из Челябинска о том, что Хазин - не аналитик, он комментатор примерно того же уровня, что и молодой человек, комментирующий в этом видео-ролике
https://youtu.be/Iq-jin07f3w (1 мин 30 сек)

Suche Vero
Кольцов Дмитрий
Дело в том, что те кто им обеспечивал деньги и связи, теперь не гарантируют им покровительство, поскольку изменилось состояние среды. Есть те кто это понимает, но большинство тех кто этого не понимает и продолжает служить хозяину, который уже потерял возможности решать многие вопросы. Сдвиг серьезный спору нет, наверное еще пару лет назад такое было сложно даже представить.
Насчет пары лет можно поспорить, хоть и не стоит, а вот если взять лет 5 назад, соглашусь. Но главный момент на мой взгляд не в том что хозяин теряет управление, а в том что служки хозяина начали понимать что он теряет управление. Оценить на сколько служки "прозрели", сложно, но по общему изменению фона можно говорить о том что "прозрели" многие. Но пока еще очень многие служки считают что потеря управления хозяином хоть и явно есть, но временная. У меня просто есть возможность делать срез реального состояния среды служек. Весьма условная конечно, но есть. Так вот, служки сейчас хоть и массово понимают что надо вести себя потише, но категорически не теряют надежды что трудности временные. Особо упоротых в среде служек сейчас стало не много, на них свои-же цикают чтобы упоротые не высовывались.

Про пару лет это было образное выражение, поскольку я не владею статистикой, в какой конкретный момент времени произошел сдвиг :))

Что касается служак, полностью с вами согласен. Кто-то понимает, кто-то начинает понимать, а кто-то вообще не поймет. Но давайте посмотрим на эту ситуацию под другим градусом. Служаки превыкли служить одному хозяину который их кормит, они понимают, что хозяину плохо. Возникает вопрос: Что делать? Искать другого хозяина, который спасет от расправы? Кого, кто на горизонте? Начать служить Родине? Значит жить по совести, делиться с быдлом, соблюдать закон, жить скромнее. Думаю в такой ситуации на ум приходит одно, спасать хозяина и всячески ему помогать, а значит всеми силами вредить России и Путину. Тоесть делать то, что так раньше любил хозяин в надежде, что это его спасет. Отсюда все потуги и противоречия, поскольку они понимают, что другого не умеют, в новой России будут не нужны, а власть отдавать, ой как не хочется.

Филатов Иван
Вам также следует знать как и гражданину из Челябинска о том, что Хазин - не аналитик, он комментатор примерно того же уровня, что и молодой человек, комментирующий в этом видео-ролике

Вы наверное подзабыли, что Хазина рекомендовал сам Пякин В.В., сказав, что Хазина слушать можно и нужно.

Боксёр Джумига из Челябинска
Вы наверное подзабыли, что Хазина рекомендовал сам Пякин В.В., сказав, что Хазина слушать можно и нужно.

Хазин экономист, "аналитик", политолог, блогер, теле- и радиоведущий...т.е. представитель определённого либерального клана, который работает на свои личные интересы. Когда ВВП рекомендовал слушать Хазина "он не призывал соглашаться со всей информацией, которую озвучивает Хазин, не призывал принимать поступающую от него информацию в качестве высоко нравственных человеческих мерил, а также небыло призывов принимать информацию от Хазина как полное соответствие предстоящей событийности. Сказанное ВВП о Хазине следует воспринимать иначе, а не как призыв к "солидарности с текущими нравами Хазина, не как призыв к приклонению и согласию с хазинскими идеям и становление сторонником идей и взглядов озвученных Хазиным". Для наилучшего понимания меры в которой ВВП рекомендовал слушать Хазина, существует фраза "он находка не столько для шпиона, сколько для Разведчика. Каждый в меру своего понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто знает и понимает больше".

Боксёр Джумига из Челябинска
Хазин говорил, что сменить руководство ЦБ и заставить его работать не на МВФ, а на Россию, можно запросто. Все полномочия для этого есть. А почему это не сделано, он не знает.

Хазин этого не говорил. Это Ваша личная вольная интерпретация слов Хазина. Вы бы впредь к своим высказываниям потрудились бы прикреплять либо цитаты Хазина, либо ссылки на его записи.

Иванова Людмила
Хазин этого не говорил.

Хазин это говорил и довольно отчетливо. Повторно просматривать многочасовой контент ради доказательства своей правоты я не собираюсь, потому что как показывает практика это дело не благодарное. Сначала такие как вы "отрицатели" затихоритесь дня на два, потом всплывёте в другой теме, а видео как бы и не видели вовсе. Такое уже было не раз, но не в отношении вас контретно, а других.

Хазин - это еврей,представитель евразийского крыла.
Все его "патриотические речи" должны по его мнению толкать сознание слушателей к "левому повороту" в марксизм.Само понятие "левый поворот" - это его изобретение.Так же как и "Путин начал левый поворот".У него есть ресурс -Aurora network,где гужуется вся его протеже- публика,причём порой там такой уровень статей.....
В общем,Хазин- не меньший "кстеночник" чем,к примеру Чубайс.Его заявлено,что "в России к счастью ,есть национальная элита" говорит о многом.Не попадайте под магическое влияние сладких псевдо патриотических речей Хазина- это такой же вражина,как и все остальные,только в разы умнее,хитрее,не надо думать,что отмазывая "элиту" своими сладкими речами он делает благо дляинарода и страны.

Просто Серёжа
Я еще раз поблагодарю вас за заботу о моей голове, но придется снова напомнить, что в моих словах о сути события помимо корпоративной грызни, вы нашли признаки конспирологического бреда.

1. Я не пекусь о Вашей голове. Единственное о чем я пекусь в контексте этого разговора это о том чтобы мои слова не пытались перевернуть и приписать мне то чего я не делал и не делаю. Но Вы усиленно продолжаете приписывать мне свои выдумки.
2. То есть теперь еще и я нашел в Ваших словах конспирологический бред??? Вы серьезно? А может Вам стоит перестать додумывать за меня что я делаю и просто ПРОЧИТАТЬ что я написал? БУКВАЛЬНО.

Просто Серёжа
Ваши причины это то, что должно обсуждать, поскольку остальные причины это либо горячечный бред, либо конспирология.

О моих причинах я вообще не говорил. ВООБЩЕ! И попытался намекнуть Вам что Вы их не знаете, а я в свою очередь не хочу их с Вами обсуждать. Так как считаю что объяснение их Вам займет слишком много времени которое на это я тратить не хочу.

Филатов Иван
Ранее лично сам Хазин предоставил ответ о своём "понимании" и ответ Хазина не совпадает с вашим представлением о личности Хазина. У Хазина нет понимания власти, попробуйте понять почему. Данное выступление с участие Хазина вам в помощь https://youtu.be/DJNwOCOWopc?t=2695 (c 44:55 по 48:05)

Спасибо, уже видел этот ролик. Позвольте поинтересоваться, а что такое Вы увидели в этом отрывке что дает Вам представление о понимании власти Хазиным? Может стоило вместо просмотра трехминутного развлекательного ролика, прежде чем делать далеко идущие выводы, прочитать его книгу, где он вполне компетентно рассказывает о власти. Как по мне, так он просто УМЫШЛЕННО ушел от ответа на вопрос ведущего, по существу толком ничего не сказав. Более того, Хазина о КОБ спрашивают не первый раз и он регулярно уходит от прямого ответа. Но то что он уходит от прямого ответа не говорит о том что он не знаком с КОБ. Ему как минимум по существу знакома терминология. А еще, та модель власти, которую он рисует в своих работах, почти не отличается от модели власти принятой в КОБ. Что же касается его мнения о Федорове, то у меня оно такое-же. Причем сформировалось оно за долго до того как я стал изучать работы Хазина и даже до того как я начал изучать КОБ.

Филатов Иван
Вам также следует знать как и гражданину из Челябинска о том, что Хазин - не аналитик, он комментатор примерно того же уровня, что и молодой человек, комментирующий в этом видео-ролике
https://youtu.be/Iq-jin07f3w (1 мин 30 сек)

Ну если у Вас на столько убогое понимание того о чем рассказывает Хазин, то тут даже и не знаю что сказать. Может просто сии вещи не входят в круг Ваших понятий? И еще момент, Хазин не является политическим аналитиком, как и не является политическим обозревателем. Он экономист. Причем экономист занимающийся вопросами макроэкономики. И второго, такого уровня публичного экономиста практикующего сейчас, лично я, назвать затрудняюсь. Что-же касается его знаний в смежных областях, то они таковы на сколько этого требует его основной профиль деятельности. По крайней мере он так сам себя явно позиционирует.

Дмитрий К
Про пару лет это было образное выражение, поскольку я не владею статистикой, в какой конкретный момент времени произошел сдвиг :))

Мои 5 лет с этой точки зрения не лучше ваших двух. Просто два мне показалось ну уж слишком мало.

Дмитрий К
Что касается служак, полностью с вами согласен. Кто-то понимает, кто-то начинает понимать, а кто-то вообще не поймет. Но давайте посмотрим на эту ситуацию под другим градусом. Служаки превыкли служить одному хозяину который их кормит, они понимают, что хозяину плохо. Возникает вопрос: Что делать? Искать другого хозяина, который спасет от расправы? Кого, кто на горизонте? Начать служить Родине? Значит жить по совести, делиться с быдлом, соблюдать закон, жить скромнее. Думаю в такой ситуации на ум приходит одно, спасать хозяина и всячески ему помогать, а значит всеми силами вредить России и Путину. Тоесть делать то, что так раньше любил хозяин в надежде, что это его спасет. Отсюда все потуги и противоречия, поскольку они понимают, что другого не умеют, в новой России будут не нужны, а власть отдавать, ой как не хочется.

В целом согласен.

Филатов Иван
Хазин экономист, "аналитик", политолог, блогер, теле- и радиоведущий...т.е. представитель определённого либерального клана, который работает на свои личные интересы.

Согласен только с экономистом. Да он популяризирует себя всеми медийными средствами. Но разве если ты выступаешь на радио ты радиоведущий? У него везде тематические передачи. Что вполне нормально. Является ли он представителем либерального клана - сомнительно. Как по мне, стоит брать выше.

Фалев Никита
Хазин - это еврей,представитель евразийского крыла.

Может быть и евразийского. Но лично я бы в этом уверен не был. Я вообще не знаю как позиционировать Хазина в системе глобального управления. Для меня он пока темная лошадка.

Фалев Никита
Все его "патриотические речи" должны по его мнению толкать сознание слушателей к "левому повороту" в марксизм.

К левому повороту - да. Но не в марксизм. Уж кто-кто, а Хазин отчетливо понимает и не скрывает того что марксизм уже умер и сейчас левый поворот приведет точно не к марксизму.

Фалев Никита
Само понятие "левый поворот" - это его изобретение.

Нет не его. Что-то мне подсказывает что когда само понятие было впервые озвучено, Хазина еще даже в проекте не было. Я намекаю как раз на марксизм.

Фалев Никита
Хазина- это такой же вражина,как и все остальные,только в разы умнее,хитрее,не надо думать,что отмазывая "элиту" своими сладкими речами он делает благо дляинарода и страны.

Ну а Вы чем лучше Хазина если пытаетесь настроить своими сладкими речами одних людей нападать на других на пустом месте? Думать надо и анализировать факты, а не ярлыки с визгом вешать.

Иванова Людмила
Хазин этого не говорил. Это Ваша личная вольная интерпретация слов Хазина. Вы бы впредь к своим высказываниям потрудились бы прикреплять либо цитаты Хазина, либо ссылки на его записи.

Ссылку тоже не прикреплю, к сожалению. Но кое что из того что написал Боксёр Джумига из Челябинска, Хазин говорил. И говорил не однократно в разных формах. В частности от него звучало что сменить руководство ЦБ и заставить его работать не на МВФ, а на Россию, можно запросто. Все полномочия для этого есть. Но у такого решения есть и последствия. И он приводит в пример попытку поставить во главе ЦБ РФ Глазьева. А вот касательно того что Хазин не знает почему это до сих пор не сделано, я с Боксёр Джумига из Челябинска, не согласен. Хазин не один раз объяснял почему это до сих пор не сделано и объяснял на примерах.

Боксёр Джумига из Челябинска
Люди уверены, что если бы не Пак, то их бы отпустили.

Такие попадаются.

+ Сергей
А за всех людей высказываться не стоит

За всех вроде бы не высказывались...

Дмитрий К
но допустить мысль о том, что себя так вести не надо, ума вряд ли хватит

Кому то не хватит, а кто то может и вспомнит - как оно бывает.

Боксёр Джумига из Челябинска
Причем тут суверенитет? Если в самом начале судилища, осенью прошлого года, опросы общественного мнения показывали, что большинство за "посадить супостатов", то уже ближе к Новому году "ЗА" и "Против" примерно выравнялись, а весной этого года подавляющее большинство интересующихся этой темой (примерно 70%) за освободить. Не освобождение Кокорина и Мамаева есть действие направленное на гос. переворот, а наоборот - заключение под стражей. Большинство понимает, что этим делом элита пускает пыль в глаза, совсем за дураков народ держит.

Всем , кто пытается оправдать Кокртна и Мамаева надо прописать удар табуреткой по голове и сказать- ничего личного ,просто самооборона....
Я не кровожадный, и не я поднял информационную суету, а либеральные СМИ. Приговор слабенький...
Когда мне было меньше лет, чем Кокорину к нам в институт приезжала хоккейная команда Динамо с тренером Юрзиновым. Хоккеист Александр Мальцев публично приносил свои извенения за выходку в кафе и без драк и без мордобое- просто зазвездился..Кокорин не стоит шнурка от конька гениального хоккеиста ....а понты шкалят...

Боксёр Джумига из Челябинска
Suche Vero
Вся суть этого прецедента не в том посадили их или нет. Хотя то что дали реальные сроки тоже важно. Гораздо важнее то что они реально сидели в сизо не взирая на наличие у них самих не малых денег и наличие желание у многих освободить безвинно сидящих кокомамов. То что они сидели - сигнал тем кто мыслит категориями: "Да мне по барабану УК у меня бабок вагон есть". А остальное бодание вокруг них не более чем корпоративная грызня.

Всё так, но есть один важный нюанс. Люди уверены, что если бы не Пак, то их бы отпустили. Так что отсидка спортсменов -это выстрел в молоко. "Крутые" нарвались на более "крутого". Та же самая иерархия, ничего нового. Вот если бы их за избиение рядового гражданина посадили на реальный срок, тогда ДА.

Ваша логика убийственна.

Галатенко Игорь
Вся эта история срежиссирована, отрепетирована и прошла премьера, занавес. Главный режиссер ГП, в главной роли "претенденты на настоящих буйных". Массовка исключена, и это главное в событии.

...

Вы считаете, что ГП есть делл до этой отмороженной шушеры?
ГП пестует боевиков для майдана чтобы убрать Путина? А зачем это ГП, не обьясните? И скажите кто режиссер у Дзюбы с с номером 22 и Черчесова?

Просто Серёжа

Ох, только начал верить в ИНВОУ, а теперь придется ещё верить в опрос на чемпионат.ком
.

Вы сами определили уровень вашей коррекции..

Боксёр Джумига из Челябинска
.

И как вы собрались заключать международные договора? Кто захочет заключать договор с государством у которого верховенство своего права над международным? Покажите такую страну мира?

Вы хотите сказать , что с США договора заключать не хотят, но вынуждены , хоть и знают, что выполнять их США не будут?

Strokov Wladimir
Кому то не хватит, а кто то может и вспомнит - как оно бывает.

Тот кто умеет учиться на чужих ошибках, находится качественно на другом уровне понимания. В этой ситуации не нужно искать проблемы в Кокорине и Мамаеве, проблемы в воспитании и поощрении такого поведения футбольным чиновничеством и к нему приближенных. Когда молодой человек 19-20 лет, показав кое какие результаты начинает получать по 20 млн. в месяц, у него естественно сносит "башню", здесь и начинают проявляться все человеческие пороки в виду низкого уровня понимания, который находится на уровне удовлетворения животных инстинктов.

Однако во всей ситуации в целом с посадками нашей "элиты" я вижу один очень позитивный момент, получается, что либеральная тусовка, которая и создала эту систему правосудия, сама же и попала под ее санкции. Как говорится за, что боролись на то и напоролись. Теперь власть имущим придется выстраивать нормальную систему правосудия, чтобы спасти в первую очередь себя любимых, а значит будут вынуждены работать на интересы России.

Фалев Никита

Хазина- это такой же вражина,как и все остальные,только в разы умнее,хитрее,не надо думать,что отмазывая "элиту" своими сладкими речами он делает благо дляинарода и страны.

Ну а Вы чем лучше Хазина если пытаетесь настроить своими сладкими речами одних людей нападать на других на пустом месте? Думать надо и анализировать факты, а не ярлыки с визгом вешать.

Давайте проанализируем.
Недавно дом взорвался на ул.К.Маркса,погибло много людей.Это собственники Хазина намекали Путину куда идти .А Хазин в это время вел мягкую разьяснительную работу в том же направлении.
У Хазина нет выбора,что пропагандировать.Он клонит в сторону марксизма,никто его не спрашивает.Весь его ресурс с красным корабликом авроры- наполнен статьями протеже,которые подталкивают к "левым поворотам".
Дело в том,что Хазин у многих - это такой добрый мишка-винни пух,который как бы ни в чем таком антинародном не участвует,а это не так.Вот и свяжите взрыв дома на ул,К .Маркса как жёсткий вариант(злой полицейский) и статейки на Авроре как мягкий вариант(добрый).Это два элемента одной системы давления на Путина.

Suche Vero
Ссылку тоже не прикреплю, к сожалению. Но кое что из того что написал Боксёр Джумига из Челябинска, Хазин говорил. И говорил не однократно в разных формах. В частности от него звучало что сменить руководство ЦБ и заставить его работать не на МВФ, а на Россию, можно запросто. Все полномочия для этого есть.

Ну, вот, кое-что нашел. Не совсем то, но тоже...
с 11:00 до 13:00
https://www.youtube.com/watch?v=DJNwOCOWopc&feature=youtu.be&t=2695

Фалев Никита
Давайте проанализируем.

Давайте.

Фалев Никита
Недавно дом взорвался на ул.К.Маркса,погибло много людей.

Да такой факт есть. Это событие имеет либо эгрегориально-матричную природу, либо является спланированным терактом. Принимать какой-либо один из вариантов не имея на руках фактов - абсурдно.

Фалев Никита
Это собственники Хазина намекали Путину куда идти .

Вывод более чем приятнутый за уши.

Фалев Никита
А Хазин в это время вел мягкую разьяснительную работу в том же направлении.

Разьяснительная работа Хазина как раз крайне далека от ситуации со взрывом дома. Если Вы считаете что разьяснительная работа Хазина идет в том-же направлении, то это говорит только о том что Вам суть его разьяснительной работы попросту не знакома.

Фалев Никита
У Хазина нет выбора,что пропагандировать.Он клонит в сторону марксизма,никто его не спрашивает.

Это еще раз подчеркивает что Вам не знакомы материалы которые даёт Хазин. Его идеи очень далеки от марксистских. В потенциале на столько далеки что можно скорее говорить о антимарксизме при наличии левого поворота.

Фалев Никита
Весь его ресурс с красным корабликом авроры- наполнен статьями протеже,которые подталкивают к "левым поворотам".

А чем Вам плох левый поворот? Вот конкретно, чем именно? Или Вы бросились на него как бык на красную тряпку не понимая о чем идет речь? Только не надо нести про то что левый поворот это дескать путь в марксизм, а то опять придется сказать Вам что Вы не владеете материалом. И кстати, Автора не является проектом Хазина на сколько я понимаю. Он деятельный участник проекта Аврора но не его владелец. Примерно такой-же как и мы с вами по отношению к fct-altai.ru.

Фалев Никита
Дело в том,что Хазин у многих - это такой добрый мишка-винни пух,который как бы ни в чем таком антинародном не участвует,а это не так.

Если смотреть по большому счету, то Вы тоже принимаете деятельное участие кое в чем антинародном. Например в накачке негативной матрицы агрессии направленной на майдан. Я понимаю что Вы вероятно этого не осознаёте и считаете что ведете разъяснительную работу. Но по факту выходит что разъяснений то в вашей работе как раз мало, а вот накачки негатива много. Каждый из нас в меру своего понимания работает на себя, а в меру непонимания на тех кто знает и понимает больше.

Фалев Никита
Вот и свяжите взрыв дома на ул,К .Маркса как жёсткий вариант(злой полицейский) и статейки на Авроре как мягкий вариант(добрый).Это два элемента одной системы давления на Путина.

Интересный вывод. В целом верный. Всё инфополе в той или иной мере является элементом давления и не только на Путина. Меня в этом выводе умиляет другое, Вы на основании этого вывода причисляете Хазина к врагам. Может и меня причислите к врагам страны раз моё мнение не совпадает с Вашим? И еще миллионов 100, а может и больше, жителей России тоже к врагам причислите по той-же причине?

Боксёр Джумига из Челябинска
Suche Vero
Ссылку тоже не прикреплю, к сожалению. Но кое что из того что написал Боксёр Джумига из Челябинска, Хазин говорил. И говорил не однократно в разных формах. В частности от него звучало что сменить руководство ЦБ и заставить его работать не на МВФ, а на Россию, можно запросто. Все полномочия для этого есть.

Ну, вот, кое-что нашел. Не совсем то, но тоже...
с 11:00 до 13:00
https://youtu.be/DJNwOCOWopc?t=659 Исправил ссылку чтобы по времени верно начиналась.

Ну собственно всё правильно сказано. Агитация Федорова о том что надо срочно менять конституцию и переподчинять ЦБ РФ формально, не более чем бред. Я не пойму одного, с чего Вы решили что Хазин сказал что он не знает почему ЦБ РФ до сих пор "не переподчинен". Он вполне конкретно говорит что знает об этом. Его пример как с попыткой поставить во главе ЦБ Глазьева, так и его пример в котором он рассказывает о ответных мерах которые предпримет Кристин Лагард вполне четко говорят о том что у Хазина есть четкое понимание того почему сейчас все так как есть.

Suche Vero
с чего Вы решили то Хазин сказал что он не знает почему ЦБ РФ до сих пор "не переподчинен". Он вполне конкретно говорит что знает об этом. Его пример как с попыткой поставить во главе ЦБ Глазьева, так и его пример в котором он рассказывает о ответных мерах которые предпримет Кристин Лагард вполне четко говорят о том что у Хазина есть четкое понимание того почему сейчас все так как есть.

Ну, я выборочно смотрю выпуски Хазина с 2013 года, и точно помню, что он в одном (или более чем в одном) говорил, что не знает почему власть не меняет либеральное правительство и либеральную Набиулину из ЦБ. Ведь, по моей ссылке, он тоже сказал, что Геращенко не слушал МВФ -значит можно не слушать.

Дмитрий К
Тот кто умеет учиться на чужих ошибках, находится качественно на другом уровне понимания.

Я понимаю, что если кто то забоится так себя вести только из страха наказания, это лишь пол дела... Вообще, я выразил надежду... хотя бы кроху надежды.

Suche Vero,вот цитата из протеже Хазина некоего "Ивана Рюрикова" - "Как мы будем совершать "левый поворот",если ДАЖЕ НА ЭТОМ РЕСУРСЕ (Aurora network) мало кто изучает марксизм ?"
Про "Хазин не владелец" вообще весело читать....Без комментариев.
Про благонамеренность Хазина - посмотрите на Чубайса-он благонамерен?Так вот,Хазин работает в той же команде,только поумнее,похитрее,повежливее.
Соответственно-Вы наивно полагаете,что "повороты"будут в интересах страны ?Это не кассический марксизм,конечно,но такое "ярко разукрашенное болото" от ГП.
Про повязанность и отсутствие выбора у Хазина-я тут как-то давал ссылку,где он сам открытым текстом заявляет,что "когда мы уволили Чубайса....я знал,к счастью,к кому обратиться".
Свяжите все это и увидите всю картинку целиком.
Про отсутствие выбора и повязанность Хазина -

Боксёр Джумига из Челябинска
говорил, что не знает почему власть не меняет либеральное правительство и либеральную Набиулину из ЦБ.

Либералы запада сразу устроят кризис и обвинят Путина.. и его экономический блок..

Боксёр Джумига из Челябинска
Ну, я выборочно смотрю выпуски Хазина с 2013 года, и точно помню, что он в одном (или более чем в одном) говорил, что не знает почему власть не меняет либеральное правительство и либеральную Набиулину из ЦБ.

Возможно Вы не верно поняли или забыли контекст того о чем тогда Хазин говорил. И У Вас отложилось только само заявление без привязки к контексту. Повторюсь, Хазин прекрасно понимает почему до сих пор либеральная команда у руля как в правительстве так и в ЦБ.

Боксёр Джумига из Челябинска
Ведь, по моей ссылке, он тоже сказал, что Геращенко не слушал МВФ -значит можно не слушать.

Да, МВФ можно не слушать, но у этого действия будут последствия. И прежде чем начинать не слушать, надо последствия купировать. Что же касается Геращенко, то ситуация с тех пор концептуально не поменялась. Она поменялась только тактически. Тогда надо было стабилизировать Россию. И МВФ понимало что последствия продолжения дестабилизации ударит критически по самой МВФ. И именно это позволило Геращенко делать то что он делал. А когда ситуация стабилизировалась, МВФ сказал своим шавкам фас и они убрали от руля команду в которую входил Геращенко и развернули политику ЦБ и правительства в нужную сторону.

Вы читали выше мой пример про автобус? Там достаточно четко на мой взгляд описана ситуация наличия полномочий к принятию решения и реальной возможности принятия решения.

Фалев Никита
Suche Vero,вот цитата из протеже Хазина некоего "Ивана Рюрикова" - "Как мы будем совершать "левый поворот",если ДАЖЕ НА ЭТОМ РЕСУРСЕ (Aurora network) мало кто изучает марксизм ?"

Про "Хазин не владелец" вообще весело читать....Без комментариев.
Про благонамеренность Хазина - посмотрите на Чубайса-он благонамерен?Так вот,Хазин работает в той же команде,только поумнее,похитрее,повежливее.
Соответственно-Вы наивно полагаете,что "повороты"будут в интересах страны ?Это не кассический марксизм,конечно,но такое "ярко разукрашенное болото" от ГП.
Про повязанность и отсутствие выбора у Хазина-я тут как-то давал ссылку,где он сам открытым текстом заявляет,что "когда мы уволили Чубайса....я знал,к счастью,к кому обратиться".
Свяжите все это и увидите всю картинку целиком.
Про отсутствие выбора и повязанность Хазина -

Я никак не могу понять чего Вы от меня добиваетесь? Вы хотите чтобы я начал как и Вы орать направо и налево что Хазин враг? У Вас это не выйдет. Подобное поведение считаю идиотизмом по своей сути.

С аргументацией у Вас откровенно хило. С пониманием того что делает Хазин, еще хуже. На мой взгляд. Меня давно уже нет возможности убедить в чем-то выкрикивая лозунги. ЛЮБЫЕ лозунги для меня чушь. Меня интересуют только аргументы. И аргументы нужны серьезные. А с учетом того что Вы пытаетесь оперировать в теме которую я давно и серьезно изучаю (я про экономику), то чтобы меня в чем-то убедить потребуется очень не мало потрудиться. Так что если не готовы серьезно потрудиться и изучить предмет о котором пытаетесь говорить, просто перестаньте меня убеждать.

А Хазин - кто ?
А думается мне,что Хазин и его команда- это то,что предлагает ГП от себя и под своим контролем вместо "либералов".
Кроме того,своими "Лестницами в небо" и посиделками в стиле "как пробраться во власть" для избранных,он пытается стабилизировать сложившуюся феодальную систему,подает её как данность как нечто естественное,как неизбежность .

Фалев Никита
А Хазин - кто ?

А думается мне,что Хазин и его команда- это то,что предлагает ГП от себя и под своим контролем вместо "либералов".
Кроме того,своими "Лестницами в небо" и посиделками в стиле "как пробраться во власть" для избранных,он пытается стабилизировать сложившуюся феодальную систему,подает её как данность как нечто естественное,как неизбежность .

Это скорее Ваше восприятие Хазина чем реальность. Вы увидели в нем врага и теперь все без разбора сваливаете на его вражескую коварность.

Если Хазин и представляет из себя то что хочет предложить ГП, то он и ему подобные только временный вариант. Примерно как промывочное масло для ДВС. Ездить на нем нельзя, но для промывки двигателя его заливать надо на 10 минут, а потом сливают и заливают уже нормальное масло. Думаю что саентологический проект ГП еще жив и внедряется. Вот как раз он то и запланирован как долгоиграющий инструмент. Но что-то мне подсказывает что Хазин не из "времянок". Слишком умный для времянки и действует слишком самостоятельно.

Что же касается продления жизни феодальной системе власти и роли в этом продлении Хазина, то боюсь наше с Вами понимание этого вопроса диаметрально различается. Своей книгой Лестница в небо, Хазин не стабилизировал эту систему власти. Он её как раз начал раскачивать. Неужели Вам не очевидно что само распространение знания о такой системе власти работает против устойчивости феодальной системы власти? И тут одно из двух, либо феодальная систем власти на столько страшно страдает от дефицита кадров что пошла на разгерметизацию добровольно, либо эта разгерметизация знания сделана в обход контроля со стороны этой феодальной системы власти. В любом случае это работа на уничтожение феодальной системы власти.

Фалев Никита
А Хазин - кто ?

.

Это тот кто тусил с Кокориными и Мамаевыми в тот вечер, правда вовремя смылся....
Но мы то знаем, кто Кокорину промыл мозги....

Кокорин и Мамаев будут довольны, они сидят на одной ветке с Хазиным, это тебе не стеб от "Уральских пельменей", это бери выше почти огого!

Это скорее Ваше восприятие Хазина чем реальность. Вы увидели в нем врага и теперь все без разбора сваливаете на его вражескую коварность.

Чтобы понять,каким звеном является Хазин,лучше прочесть вот это https://www.rulit.me/books/krasnaya-simfoniya-otkroveniya-trockista-rakovskogo-read-86408-1.html
А так- вы судите о том,что он там _"пишет,говорит,предлагает в экономике" на основании того,что он озвучивает.Обратите внимание -Раковский в своих откровения произносит "Гитлеру будет сказано"....
Если "было сказано Гитлеру"для обьяснения неких действий,то почему не будет сказано suche vero ?В смысле - озвучено одно,в умолчаниях другое.?Пякин упоминал,что он фигура ГП,из т.н."неоконов".

Фалев Никита
Чтобы понять,каким звеном является Хазин,лучше прочесть вот это

Зачем мне это понимать? Вот ЗАЧЕМ? Если Вам нужно обязательно повесить ярлык, то мне это не нужно. Мне не важно понимать каким звеном является Хазин, Пякин, Вы, я сам, Энштейн и так далее. Когда возникнет необходимость для достраивания моей мозаики в том чтобы выяснить какое звено занимает та или иная персона, обязательно выясню. Но как показывает практика, необходимости в этом нет. Вообще нет. И уж тем более выяснять это со слов других персон, считаю категорически вредным.

Фалев Никита
А так- вы судите о том,что он там _"пишет,говорит,предлагает в экономике" на основании того,что он озвучивает.

Это с чего такой вывод? То есть вы считаете что я тупица который сам мыслить не умеет? Или может быть Вы подумали что кроме работ Хазина я ничего не изучаю?

Фалев Никита
Если "было сказано Гитлеру"для обьяснения неких действий,то почему не будет сказано suche vero ?В смысле - озвучено одно,в умолчаниях другое.?

Ну хорошо, сказано. Дальше что? До Вас похоже до сих пор не дошло что я озвучиваю не мысли Хазина, а свои собственные. От Хазина я получаю факты. И качество этих фактов ХОРОШЕЕ. А думать предпочитаю сам. Если есть источник фактологии в сфере современной экономики лучше чем Хазин, назовите этот источник. Если не знаете, то мне глубоко наплевать как на то кем Хазин является, так и на ваше мнение о нем и обо мне. И ЛЮБЫЕ ваши попытки что-то втирать, будут иметь нулевую эффективность.

Фалев Никита
Пякин упоминал,что он фигура ГП,из т.н."неоконов".

Знаю это. Что это должно поменять? То что Пякин сказал что он из неоконов должно возбудить во мне ненависть к Хазину? Или я должен следовать правилу не слушайте его он бяка? Я изучаю всяких. Набиулина с Лагард например гораздо хуже Хазина, но и их с орешкиным слушать вынужден. Факты не бывают плохие или хорошие. Они просто факты. А думать надо своей головой.

Вы что решили что если я прочитал Коран то стал мусульманином? А если майн кмпф то фашистом? Или если читал Энштейна то обязательно релятивист? Вы серьезно? Понятия изучать, работать с информацией, слышали? Смысл их понимаете? Понятие источник информации знакомо?

Готовясь к экзамену студент выучил хорошо только про блоху, а ему достался билет про рыбу...
И он начал отвечать: - рыба это такое животное с чешуей, а не было бы чешуи , была шерсть, а в шерсти водчтмя блохи..

А блохи это такие насекомые ........
И тут он оттянулся по полной , правда про рыбу так ничего и не сказал, за что и получил неуд....

Алексей Ник.
Готовясь к экзамену студент выучил хорошо только про блоху, а ему достался билет про рыбу...

И он начал отвечать: - рыба это такое животное с чешуей, а не было бы чешуи , была шерсть, а в шерсти водятся блохи..

А блохи это такие насекомые ........
И тут он оттянулся по полной , правда про рыбу так ничего и не сказал, за что и получил неуд....

В 1984 г.Гайдар и Чубайс предложили "программу постепенных реформ",которая "была отвергнута".А в 1990 Чубайс заявил,что "постепенные реформы уже невозможны"(озвучено)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Чубайс,_Анатолий_Борисович
И лишь немногие знали,что ЦК КПСС,отвергнувший (вовремя)"постепенный вариант",Чубайс(не исключено,знавший заранее,что вариант постепенных реформ будет отвергнут(,предлагавший варианты - это все актёры одного спектакля.
Хазин ,по его словам "ещё в 1996" предлагал грандиозные реформы гос управления,"но они были отвергнуты"(как будто,кто-то в этом сомневался).