1. не везде есть волокно,
2. в мире интернет дороже чем в России.
3. планируется всеобщая интернетизация отдаленных районов, подвижного транспорта в т.ч. теслы, самолетов, яхт и круизных лайнеров, линейных сооружений типа нефтепроводов,

не плодите сущности,
из заговоров, можно только предположить разработку компактной антенны и трансформацию космического интернета в глобального телефонного оператора.

Согласен с первым комментарием.
Но у такого интернета все-таки есть и важные преимущества с "американской военной" точки зрения: ему пофиг на "Роскомнадзор", на файерволл и пр. Трафик через него невозможно контролировать; запрещенные сайты в нем доступны, а соц. сети и мессенджеры теперь невозможно запретить или отключить: к ним все равно будет доступ! Даже VPN не нужен! Впрочем, у нас и так принятый закон "против VPN" тупо не работает, так как наши законодатели еще те неучи.
Единственное, что смогли придумать у нас: отказ от сертификации некоторых систем спутниковой связи, поддерживающий формат Глобального Интернета. Впрочем, и это обходится расширением форматов. Возможно, спутниковая связь появится и в смартфонах, ноутбуках и т.д, + эту технику можно покупать по интернету или "в живую" в других странах. При этом у нас такая техника не производится, то и как-то контролировать будет трудно.

Меня смущает количество 12000 спутников. Вся атмосфера Земли в "дырках" и повышается опасность столкновений, особенно с явным снижением квалификации специалистов.

В дополнение к моему прошлому комменту.
Есть еще один плюсик. От Starlink Маска уж точно. Его спутники хорошо видны в ночном небе. Когда они были запущены, то множество людей их видело по всему миру, некоторые даже за НЛО приняли.
Сам факт их присутствия в небе перечеркивает всю эту бредовую ересь про плоскую Землю, которая нынче множится как грибы после дождя (слишком ударяться в конспирологию — очень плохо).

Кто владеет информацией - владеет миром.

Александр
Трафик через него невозможно контролировать; запрещенные сайты в нем доступны, а соц. сети и мессенджеры теперь невозможно запретить или отключить

Я так понимаю, что спутники – это всего лишь средства доставки сигнала (транспортный уровень). Вместо «от вышки к вышке» или по кабелю, будет от спутника к спутнику.

Файерволлы, VPN и прочее – это программные продукты, размещающиеся на серверах и позволяющие получать (защищать) информацию, хранимую на этих серверах.
На запрет или отключение сайтов и мессенджеров, спутниковый транспорт сигнала никак не влияет.

Военные и серьезные гос. учреждения пользуются обычно своими сетями, не пересекающимися с всеобщей сетью. Им и сейчас «пофиг на "Роскомнадзор».

12000 спутников, немногим лучше, чем 35000 одних курьеров. Это же сколько теперь в космосе мусора будет. Но если получится, это куда серьёзней, чем бесплатные майданные печеньки, это инструмент информационной войны, причём одновременно и по всему миру. То-то в Госдуме задергались было о "сувереном интернете". Вот только с того ли узла им вздумалось решить проблему.
Ноги, крылья… Главное — хвост!©

[quote]Файерволлы, VPN и прочее – это программные продукты, размещающиеся на серверах и позволяющие получать (защищать) информацию, хранимую на этих серверах.
На запрет или отключение сайтов и мессенджеров, спутниковый транспорт сигнала никак не влияет.[/quote]Вроде нет. Связь устанавливается непосредственно со спутником. Поэтому и нужно 12 000 аппаратов на орбите. В небе постоянно должен быть хотя бы 1 спутник для бесперебойного Интернета.

Александр
Вроде нет

Вроде да, если информация будет размещена на серверах замыкающихся на «космический» сегмент Интернета, то Роскомнадзору будет невозможно заблокировать эту информацию.
Если только не ставить глушилки радиосигнала со спутника.

Владимир
Александр
Вроде нет

Вроде да, если информация будет размещена на серверах замыкающихся на «космический» сегмент Интернета, то Роскомнадзору будет невозможно заблокировать эту информацию.
Если только не ставить глушилки радиосигнала со спутника.

Маску больше всего плевать на РКН и его фантазии в частности.
сигнал будет идти на нескольких частотных полосах, заглушить такой сигнал практически невозможно и безсмыслено.
в большой концентрации людей есть локальный дешевый интернет, кому надо тот воспользуется VPN/
а на пустых громадных площадях глушить сигнал это надо быть тем еще идиотом.

Смешно. Тест на IQ многие не прошли...

Дело в том, что для связи непосредственно со спутником у обычного телефона просто не хватит энергии и габаритов.

Спутниковые телефоны все видели? Если нет - самое время просветиться.

Ещё в качестве подсказки. Приёмники gps или glonass такие компактные, потому что им не надо отправлять данные на спутник.

Итого в целом - это вопросы лицензирования оборудования и частот. Вопросы сугубо технические.

Например, для обывателя может казаться, что он работает через спутник, а в реальности он едет в поезде, который подключён к спутнику и раздаёт интернет пассажирам. Так вот к этому оборудованию и будут вопросы у компетентных органов.

Если же говорить ещё более уцэлом, то никакой настоящей анонимности обывателя в интернете нет и быть не может. И не будет.

Владимир
Александр
Вроде нет

Вроде да, если информация будет размещена на серверах замыкающихся на «космический» сегмент Интернета, то Роскомнадзору будет невозможно заблокировать эту информацию.
Если только не ставить глушилки радиосигнала со спутника.

Владимир, наверное, мы друг друга не совсем поняли))
Я как раз про это и говорил. Связь устанавливается непосредственно со спутниками, а они — уже со своими серверами. Так что наши структуры ничего не могут, разве только запрещать технику со стандартами Глоб. Интернета (что уже делают).

Глушилки — не вариант. Это тогда нужно все населенные районы глушить. Я вспоминаю про "Голоса" их борьбу. Сколько тогда денег на это тратили? Тогда ещё на аналоговый сигнал с границ территорий СССР, когда точки вещания были более-менее известны. Многие еще помнят рев, которые издавали эти глушилки в эфире... А толку от этого было никакого. А тут задача х100 раз сложнее. Так что не вариант.

+ Сергей
Ещё в качестве подсказки. Приёмники gps или glonass такие компактные, потому что им не надо отправлять данные на спутник.

++Сергей.
Александр специально уточнил в своем комментарии: «Возможно, спутниковая связь появится и в смартфонах, ноутбуках и т.д,». Об этом и идет разговор.
Пока это сложно, и кажется нереальным, но вспомните, компьютер, занимавший несколько комнат, уже умещается в кармане.

В относительно далеком прошлом (году этак в 2001) интернет у нас бы по модему, со скоростью 33.6 кБит.
Так вот, мы поставили на крышу спутниковую антенну, и принимали интернет с неё. Запрос отправлялся по модему, а ответ ловился со спутника (геостационарного, на котором было спутниковое телевиденье).
Счастье кончилось через 2 года, потому как притащили нам интернет по проводу.
Кто мешает сейчас работать так ? Запрос с телефона а прием со спутника. Чуть сложнее, чем GPS.

+ Сергей
Смешно. Тест на IQ многие не прошли...
Дело в том, что для связи непосредственно со спутником у обычного телефона просто не хватит энергии и габаритов.
Спутниковые телефоны все видели? Если нет - самое время просветиться.

это точно, глобальный дефицит IQ/
иридиум (спутниковая связь) появился в 2001 году. для примера, размеры сотового телефона того времени тоже приведите, с тех пор, спутниковые телефоны особо не развивались.
Иридиумы висят на высоте 750 км в количестве 66 штук (6*11=66 точно жрецы свои щупалы приложили )
старлинк будет висеть от 350 км, это в 2 раза ниже, по квадратичной зависимости, для аналогичного сигнала достаточна будет мощность в 4 раза меньше. а спутников будет на порядок больше

+ Сергей

Например, для обывателя может казаться, что он работает через спутник, а в реальности он едет в поезде, который подключён к спутнику и раздаёт интернет пассажирам. Так вот к этому оборудованию и будут вопросы у компетентных органов.

чушь, если перевозчик организует услугу по раздаче интернета в поезде, то он должен предоставить сертификаты и разрешения разрешительным органам.
неважно, что там у него старлинк или дэлинк. пользователю вообще нет дела до марки и способу получения интернета, ему важен продукт.

+ Сергей

Если же говорить ещё более уцэлом, то никакой настоящей анонимности обывателя в интернете нет и быть не может. И не будет.

ни кто на это и не рассчитывает, людей достала маниакальная жажда властей лезть в их личную жизнь и решать что им можно, а чего нельзя.

Уланов Александр

Так вот, мы поставили на крышу спутниковую антенну, и принимали интернет с неё. Запрос отправлялся по модему, а ответ ловился со спутника (геостационарного, на котором было спутниковое телевиденье).
Счастье кончилось через 2 года, потому как притащили нам интернет по проводу.
Кто мешает сейчас работать так ? Запрос с телефона а прием со спутника. Чуть сложнее, чем GPS.

1. это было решение половинчатое, для него все равно требовался местный интернет, сейчас он подешевел, скорость возросла, даже стал безлимитным. пропал смысл в использовании дешевого входящего спутникового канала. в отдаленной деревне где нет устойчивой сотовой связи,вы таким спутниковым интернетом не смогли бы воспользоваться, только рыбалка,
2. спутниковая антенна стационарна и требует точного позиционирования, ее невозможно использовать в автомобиле,
у старлинка антенна фазированная, размером с разделочную доску и будет работать во время движения.

С точки зрения управления - это упреждающее вписывание через построение инфраструктуры. Довольно грамотно, в принципе. Для каких целей в будущем будет служить эта инфраструктура - уже другой вопрос

У Цукерберга тоже есть спутниковый проект, но пока Маск его обгоняет. Конкуренция-с.
Почитать: https://moika78.ru/news/2018-05-05/26484-zvezdnyey-voyny--tsukerberg-i-mask-nachinayut-bitvu-za-kosmos/

Владимир
Возможно, спутниковая связь появится и в смартфонах, ноутбуках и т.д,». Об этом и идет разговор.
Пока это сложно, и кажется нереальным, но вспомните, компьютер, занимавший несколько комнат, уже умещается в кармане.

Передатчику, излучающему волны, в целом по барабану чьи-то воспоминания. Там тупо физика.

См. статью "Основное уравнение радиолокации" в вики. Там показано насчёт мощности.

Есть ещё эмпирические формулы зависимости дальности от физического размера передающего и принимающего устройства для диапазона частот. Скажем, характерная зависимость дальности от размера антенны может быть в виде корня 2-й степени.

Так что хоть из штанов выпрыгни, но физику не обманешь.

Влад
чушь, если перевозчик организует услугу по раздаче интернета в поезде, то он должен предоставить сертификаты и разрешения разрешительным органам

Что конкретно чушь?
То, что УЖЕ есть ТС, где раздаётся интернет пассажирам - знают даже дети.
В Москве в метро, например, интернет есть.
В некоторых самолётах даже интернет есть.
Так что чушь, похоже - это Ваше второе имя.

Влад
людей достала маниакальная жажда властей лезть в их личную жизнь и решать что им можно, а чего нельзя

Да Вы, походу, упоролись? Покажите мне, где власти куда лезут в личную жизнь?
И меня, например, не достала. Я не человек? Или Вы погорячились за всех людей?

+ Сергей
Смешно. Тест на IQ многие не прошли...

В том числе и Вы, спутав понятие IQ и эрудиция. Почитайте на досуге, в чем разница)) Мало того, у теста IQ нет порога прохождения, это не зачетный тест, его нельзя не пройти, он дает лишь оценочные баллы.

Что касается самого спутникового интернета, то да, обычно нужно что-то помощнее. НО, выход уже найден. Внешняя техника. Для смартфонов уже есть внешние антенны для спутниковой связи, в том числе и компактные (уже есть модель, помещающиеся в ладони). Вариантов уже немало, в том числе и с собственными источниками питания, хотя их распространение пока не сверхбольшое. Однако если создаваемый глобальный интернет будет популярен, то можно ожидать резкий рост распространения такой техники. Тоже самое для ПК. При этом тут форм фактор позволяет даже устанавливать передатчик внутрь. Думаете никто не будет этим заниматься? Хмм. Про камеры и сканеры отпечатков пальцев на телефонах тоже самое говорили... Если это будет популярно, то такая техника появится.

Со всем остальном тут уже и без меня написали. Неконтролируемый нашими спецслужбами и Роскомнадзором трафик, невозможность глушилок и пр. И пока единственное что придумали - тупо не сертифицировать технику. Но и это ограничение обходится.
Да, так как спутники не на ГСО, а на более низких орбитах, то пинг будет довольно приемлемым.

Но пока это все больше разговоры, систему толком ещё не запустили, мож от нее вообще откажутся. И нет, дело не в повторяемой многими из года в год мантры, что "Маск сейчас лопнет". Создание и обслуживание такой системы это дорого. Ибо спутники надо обновлять каждые несколько лет.

+ Сергей
Так что хоть из штанов выпрыгни, но физику не обманешь.

Будем ждать от Маска передачи сигнала на основе квантовой запутанности частиц ::)
Тут губы раскатать не получилось…

+ Сергей

Что конкретно чушь?
То, что УЖЕ есть ТС, где раздаётся интернет пассажирам - знают даже дети.
В Москве в метро, например, интернет есть.
В некоторых самолётах даже интернет есть.
Так что чушь, похоже - это Ваше второе имя.

с чего так разнервничался, кремлебот ?
изучи законы этой страны. услуга -раздача интернета, попадает под действие закона о связи. пользователи должны идентифицироваться,а оператор использовать сертифицированное оборудование.

+ Сергей

Да Вы, походу, упоролись? Покажите мне, где власти куда лезут в личную жизнь?
И меня, например, не достала. Я не человек? Или Вы погорячились за всех людей?

специфическая терминология, трезво воспринимать мир уже не получается ?
ну продолжай дальше верить что нет цензуры в стране, нет коррупции, не садят людей за лайки и репосты.
в стране телеграмм под запретом, однако политика двойных стандартов разрешает Апешечке им пользоваться, конечно, как всегда, ВВП не в курсе.

Влад
с чего так разнервничался, кремлебот ?

Вот так вот себя и палят грантоеды.
Я не нервничаю, я просто мордой в собственные экскременты (aka враньё) тычу грантоедов.

Влад
услуга -раздача интернета, попадает под действие закона о связи. пользователи должны идентифицироваться,а оператор использовать сертифицированное оборудование.

Вообще-то поДпадает. Это раз.
А два - идите и посмотрите, с чем конкретно Вы спорите.

Влад
ну продолжай дальше верить что нет цензуры в стране, нет коррупции, не садят людей за лайки и репосты.

Вообще-то цензуры нет, и за лайки и репосты ещё никого не посадили. У нас. На западе за это как раз прессуют, выгоняют с работы и прочая и прочая.

Влад
в стране телеграмм под запретом

Это неверно.

И вообще запрет телеги не является цензурой в принципе. Телега - лишь один из каналов передачи информации. Если пользоваться другими, то информацию можно распространять.
В общем, как обычно либерда всё перепутала.

Влад
ну продолжай дальше верить что нет цензуры в стране, нет коррупции, не садят людей за лайки и репосты.

Цензура в РФ есть, как и во всем мире, коррупция в РФ есть, как и во всем мире, людей за лайки и репосты в РФ не сажают. Сажают за правонарушения. Ни лайк ни репост сам по себе правонарушением не является. Не надо лгать. А если Вы лайкаете или репостите материал попадающий под УК, сами виноваты. Хватит уже беспределить в интернете.

Влад
в стране телеграмм под запретом

Назовите закон по которому в РФ запрещено использовать Телеграмм и какие санкции за использование следуют. Не можете? Тогда не лгите.

+ Сергей
В общем, как обычно либерда всё перепутала.

Перепутала??? Вы уверены в том что использовали верный глагол?

+ Сергей
И вообще запрет телеги не является цензурой в принципе. Телега - лишь один из каналов передачи информации. Если пользоваться другими, то информацию можно распространять.

В общем, как обычно либерда всё перепутала.

На основании изложенного, руководствуясь ст. 56, 194—199 ГПК РФ, суд

РЕШИЛ:
Установить на территории Российской Федерации ограничение доступа к информационным системам и (или) программам для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и функционирование которых обеспечивается Telegram Messenger Limited Liability Partnership, до исполнения указанным организатором распространения информации в сети «Интернет» обязанности по представлению в федеральный орган исполнительной власти в области обеспечения безопасности информации, необходимой для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений.

Обязать Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций принять меры по ограничению доступа на территории Российской Федерации к информационным системам и (или) программам для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и функционирование которых обеспечивается Telegram Messenger Limited Liability Partnership, до исполнение указанным организатором распространения информации в сети «Интернет» обязанности по представлению в федеральный орган исполнительной власти в области обеспечения безопасности информации, необходимой для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений.

Обязать Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций и иных лиц прекратить создание технических условий для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет», распространяемых посредством информационных систем и (или) программ для электронных вычислительных машин, функционирование которых обеспечивает Telegram Messenger Limited Liability Partnership, в том числе путем ограничения доступа к указанным информационным системам и (или) программам для электронных вычислительных машин, до исполнения указанным организатором распространения информации в сети «Интернет» установленной обязанности по представлению в федеральный орган исполнительной власти в области обеспечения безопасности информации, необходимой для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений.

>>SpaceХ запустила ракету с 60 спутниками для системы по раздаче интернета по всей планете
>>Их суммарная масса составила 13,62 тонны — это самый тяжелый запуск для SpaceХ.
>>Общая масса полезной нагрузки ракеты составила 18,5 тонн.
>>Компания планирует вывести на орбиту 12 тысяч спутников весом от 100 до 500 килограммов к 2024 году.

А теперь, уважаемые кроты, давайте посчитаем.(с)Дюймовочка

Исходные данные:
Планируется запустить 12000 спутников.
Уже запущено 60 спутников.
В одном запуске выводится в среднем 60 спутников.
До конца 2024 года осталось 2035 дней.
Следовательно путем не сложных вычислений получаем: 2035/((12000-60)/60)=10.22

То есть чтобы выполнить свой проект Маск должен запускать одну ракету примерно раз в 10 дней. И при этом не должно произойти ни одной аварии за 5 с половиной лет. Вы серьезно верите в то что он сможет это сделать?

Влад
В общем, как обычно либерда всё перепутала.На основании изложенного, руководствуясь ст. 56, 194—199 ГПК РФ, суд

РЕШИЛ:
Установить на территории Российской Федерации ограничение доступа к информационным системам и (или) программам для электронных вычислительных машин....
.....Обязать Федеральную службу по надзору в сфере связи.....
.....Обязать Федеральную службу по надзору в сфере связи.....

И где запрет на использование телеграмм? Где решение обязывающее гражданина не использовать Телеграмм, а в случае использования Телеграмм какое предусмотрено наказание для гражданина?

Ну а то что суд обязал федеральную службу к чему-то и становил какой-то режим на территории РФ, граждан в общем-то не касается.

Suche Vero
Следовательно путем не сложных вычислений получаем: 2035/((12000-60)/60)=10.22

То есть чтобы выполнить свой проект Маск должен запускать одну ракету примерно раз в 10 дней. И при этом не должно произойти ни одной аварии за 5 с половиной лет. Вы серьезно верите в то что он сможет это сделать?

На текущий момент (2019 год) SpaceX осуществляет около 30 запусков РН ежегодно.
Считать то Вы умеете, возьмите калькулятор и посчитайте. :)

Влад
На текущий момент (2019 год) SpaceX осуществляет около 30 запусков РН ежегодно.
Считать то Вы умеете, возьмите калькулятор и посчитайте. :)

Умею. А вот Вы не обратили внимание сколько он вывел груза за это время и на какую орбиту. А я обратил. Сей проект при учете выведенного груза и орбит все еще представляется сильно заоблачным.

Я думаю что вообще небыло ни каких спутников, а то что мы наблюдали в небе возможно голограмма, тестирование проекта Голубой луч. Может я и выдумщик, но в наше время можно чего угодно ожидать)

Влад
На текущий момент (2019 год) SpaceX осуществляет около 30 запусков РН ежегодно.

Засомневался я в Вашем утверждении и решил проверить. По данным Вики, на сегодняшний день маск провел в 2019 году 5 запусков. И планирует еще 10 запусков.
С момента появления компании маска, он провел всего 71 запуск фалькон 9. А первый запуск провел 4 июня 2010-го года.
По данным того-же вики, на 2020-ый год, планируется пока всего 12 запусков фалькон 9.
Где Вы взяли 30 запусков в год?
По фалькон Хэви пока сделано всего 2 пуска и на 2019-ый год запланирован еще 1. И 2 пуска на 2020-ый год.
В общем предъявите источник из которого Вы взяли 30 запусков в год.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9
https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_Heavy

Козулин Валерий
Я думаю что вообще небыло ни каких спутников, а то что мы наблюдали в небе возможно голограмма, тестирование проекта Голубой луч. Может я и выдумщик, но в наше время можно чего угодно ожидать)

Плосковерец?)))

Влад
На текущий момент (2019 год) SpaceX осуществляет около 30 запусков РН ежегодно.

Suche Vero
Засомневался я в Вашем утверждении и решил проверить.

Не, не 30. Это суммарно в США. В 2018 году у компании 21 запуск, но с каждым годом их число растет. Не удивлюсь, если скоро будет 30.

ЧТо касается вашего спора... 12 000 спутников это для ВСЕЙ планеты. Тем более из имеющихся запусков многие это другие аппараты — контрактов у него дофига)) Но если нужно покрыть интернетом хотябы часть Земли, в том числе США (там спрос будет точно, так как интернет у них очень дорогой), Россию, Китай и пр. то он вполне успеет.

Влад
суд РЕШИЛ

Поясните, какая именно часть в этом тексте запрещает любому гражданину устанавливать телегу на смартфон, и что мне за это будет, если я это сделаю?

Suche Vero
чтобы выполнить свой проект Маск должен запускать одну ракету примерно раз в 10 дней. И при этом не должно произойти ни одной аварии за 5 с половиной лет. Вы серьезно верите в то что он сможет это сделать?

Так ещё и спутники со временем начнут сходить с орбиты и портиться.
Придётся ещё больше темп запусков наращивать...
В общем, пока Маск не научит спутники размножаться на орбите, ничего ему тут не светит.

Александр
Но если нужно покрыть интернетом хотябы часть Земли, в том числе США

Покрыть США мобильным интернетом можно хоть сейчас, достаточно лишь вышек понаставить, где их ещё нет. Для этого спутники не надо запускать.

Suche Vero
Влад
На текущий момент (2019 год) SpaceX осуществляет около 30 запусков РН ежегодно.
Засомневался я в Вашем утверждении и решил проверить. По данным Вики, на сегодняшний день маск провел в 2019 году 5 запусков. И планирует еще 10 запусков.
С момента появления компании маска, он провел всего 71 запуск фалькон 9. А первый запуск провел 4 июня 2010-го года.
По данным того-же вики, на 2020-ый год, планируется пока всего 12 запусков фалькон 9.
Где Вы взяли 30 запусков в год?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Starlink

+ Сергей
Влад
суд РЕШИЛ
Поясните, какая именно часть в этом тексте запрещает любому гражданину устанавливать телегу на смартфон, и что мне за это будет, если я это сделаю?

под дебила косишь?
до прапорщика дослужился ?

— Товарищ прапорщик, а можно телевизор посмотреть?
— Можно, только не включайте!

+ Сергей
Покрыть США мобильным интернетом можно хоть сейчас, достаточно лишь вышек понаставить, где их ещё нет. Для этого спутники не надо запускать.

Их города и так вышками накрыты по самое нихочу, а в глухих лесах их ставить никто не будет - нерентабельно. В городах Старлинк и иные проекты будет популярны, если будет малая стоимость. Про стоимость я и писал в прошлом посте. Он у них очень дорогой.

Влад
под дебила косишь?
до прапорщика дослужился ?

Я почему-то так и думал, что ответа по существу не будет.
В следующий раз просто не врите. Здесь это не пройдёт.

Александр
Их города и так вышками накрыты по самое нихочу

Это всё понятно, я как раз к тому и писал, что делать спутниковую группировку для обеспечения интернетом всей территории США - это очень странная идея.

+ Сергей
Это всё понятно, я как раз к тому и писал, что делать спутниковую группировку для обеспечения интернетом всей территории США - это очень странная идея.

Ну, она делается отнюдь не только для США. Впрочем, пользователи из Штатов тоже могут в будущем его активно использовать.

+ Сергей

Я почему-то так и думал, что ответа по существу не будет.
В следующий раз просто не врите. Здесь это не пройдёт.

ты бы хоть один адекватный вопрос задал ?
гонишь пургу несвязанную.

я тебе уже говорил, что старлинк может использовать в 4 раза менее мощное абонентское оборудование, а учитывая более высокую плотность - перпендикулярный сигнал сквозь атмосферу, а не диагональный как у иридиума, то еще меньше.

Любопытно услышать оценку российской "Сферы"

Александр
В 2018 году у компании 21 запуск, но с каждым годом их число растет. Не удивлюсь, если скоро будет 30.

ЧТо касается вашего спора... 12 000 спутников это для ВСЕЙ планеты. Тем более из имеющихся запусков многие это другие аппараты — контрактов у него дофига)) Но если нужно покрыть интернетом хотябы часть Земли, в том числе США (там спрос будет точно, так как интернет у них очень дорогой), Россию, Китай и пр. то он вполне успеет.

Эта спутниковая систем не геостационарна. То есть ею нельзя покрыть только какие-то определенные области поверхности. Для полноценного функционирования на какой-то территории должна быть собрана вся группировка или по крайней мере её основная часть.

Что же касается количества запусков, то то что мной подсчитано, это то что требуется ТОЛЬКО на проект Starlink. То есть для реализации Starlink надо делать только по этому проекту 36+ запусков в год начиная с 2019 года. А по озвученным публично планам маска он и до 30-и запусков в год вряд-ли дойдет в 2019 году.

У этого проекта есть возможность реализации в заявленный срок, если к запускам будет подключен Роскосмос и Китайкосмос. Но тогда уже говорить о том что это сделал маск смысла не будет. Пока, по запускам, маск проект в заявленные сроки не тянет.

Влад
Я почему-то так и думал, что ответа по существу не будет.
В следующий раз просто не врите. Здесь это не пройдёт.

ты бы хоть один адекватный вопрос задал ?

Тебе задали вопрос по запрету Телеграмм в РФ. А ты перешол на оскорбления не ответив по существу. То есть ответить тебе на этот вопрос нечего. Ты солгал.

Влад
Засомневался я в Вашем утверждении и решил проверить. По данным Вики, на сегодняшний день маск провел в 2019 году 5 запусков. И планирует еще 10 запусков.
С момента появления компании маска, он провел всего 71 запуск фалькон 9. А первый запуск провел 4 июня 2010-го года.
По данным того-же вики, на 2020-ый год, планируется пока всего 12 запусков фалькон 9.
Где Вы взяли 30 запусков в год?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Starlink

В ссылке предоставленной Вами видимо или ошибка или попытка ввести читателей в заблуждение. Данные по вашей ссылке не совпадают с данными из той-же вики по ссылкам которые выше предоставил я. Причем по предоставленным мной ссылкам данные куда более подробные и проверяемые чем та абстрактная цифра 30 которая есть в вашей ссылке. Если умеете считать до 30-и, возьмите и проверьте. Это не сложно. Пока Ваша информация проверку не прошла. Вот ссылки для проверки:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9
https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_Heavy
А еще можно посмотреть данные из англоязычной части вики. Там они обычно актуальнее чем в русской части. Но не думаю что данные будут разительно отличаться. А еще можно проверить данные через сайты НАСА. Там больше возни, но опять-же не думаю что разница будет столь разительной.

В общем 30-ю запусками в год у маска пока не пахнет. И когда начнет пахнуть пока даже предсказать более-менее точно очень сложно. В своё время довел фактами до истерики куда более подкованного в фактологии маскообожателя чем Вы, учитесь работать с первоисточниками.

+ Сергей
Так ещё и спутники со временем начнут сходить с орбиты и портиться.
Придётся ещё больше темп запусков наращивать...

В своих расчетах я максимально идеализировал условия для маска, но и то его заявления, мягко говоря, выглядят не реалистично. Если вдаваться в детали и проводить более-менее серьезный анализ, то есть реальный шанс доказать что маск не сможет закончить проект никогда. Там по ресурсам все очень и очень плохо получается даже на вскидку. Основная проблема даже не в запусках, а в цене спутников и сроках их изготовления. И это еще без расчетов рентабельности.

Единственное чем мне нравится проект маска, это его логичностью и масштабностью. Проект хороший. Но реализует его не маск и не сейчас. Экономика, штука очень прагматичная.

Кстати, об "оптоволокне в каждый смартфон". Лично я полагаю, исходя из логики развития сетей, будет создан гибрид. Основная опорная сеть наземка на оптоволокне с оконечкой в виде вышек с каким-нить 8G. Плюс спутниковая группировка для мест которые плохо доступны по земле + Вай-ФАй для локальных пространств типа дома с его стационарным оборудованием в виде телевизоров холодильников и т.п. Это пока наиболее логичный вариант развития сетей. Причем смартфоны будут автоматом выбирать Вай-Фай, 8G или спутник в зависимости от загрузки каналов и доступности. Такой вариант сети хоть и усложнит систему идеологически, но снизит TCO и стоимость внедрения. Но сейчас, когда между типами сетей еще огромная конкуренция основанная на коммерческой составляющей и геополитике, говорить о таком проекте масштаба всей земли просто пока рано. Не договорятся. Хотя первый шаг уже сделан, IPv6 стандартизован. Это как-бы очень кратенько без обоснований и рассуждений.

Suche Vero
Но реализует его не маск и не сейчас

Вот эта мысль мне нравится.
В качестве "надорваться" такой проект вполне подойдёт для Маска в частности и США в целом.
А потом всю эту маскотню подберёт тот же Китай, например.

Suche Vero
Влад
Я почему-то так и думал, что ответа по существу не будет.
В следующий раз просто не врите. Здесь это не пройдёт.

ты бы хоть один адекватный вопрос задал ?
Тебе задали вопрос по запрету Телеграмм в РФ.

Я тебе привел решение суда, по которому вводится запрет на работу на территории РФ. то что они не могут в реальности заблокировать телеграм это их проблемы, будет шанс они зацепятся. уже в новостх акцентировали наличие телеграм в их телефонах.
да, пока еще не арестовывают пользователей по подозрению на установку приложения, ты уверен что до этого не дойдет ?

Маск молодец, да он в некоторой мере аферист и позер, он несколько приукрашивает действительность для акционеров, но он это делает ради цели, а не ради распила, как Рогозин.
смотрите по годам, количество пусков у Маска растет, я верю что он добьется поставленной цели.
Вспомните, как оперативно он поставил и запустил аккумулирующую фабрику для Австралии, ни кто не верил в эти сроки.

а теперь давайте посмотрим Роскосмос,
проект Глонас, неоднократные срывы сроков и несоответствие первоначальному заявленному функциналу,
сначала обсирали Маска, теперь клеят свою возвращаемую ракету.
пока пропагандисты обсирают Старлинк, и забыли про ванвеб, РК просит денег под очередной распил аналога - "Сфера" и "Око"

Suche Vero
+ Сергей

Кстати, об "оптоволокне в каждый смартфон". Лично я полагаю, исходя из логики развития сетей, будет создан гибрид. Основная опорная сеть наземка на оптоволокне с оконечкой в виде вышек с каким-нить 8G. Плюс спутниковая группировка для мест которые плохо доступны по земле + Вай-ФАй для локальных пространств типа дома с его стационарным оборудованием в виде телевизоров холодильников и т.п. Это пока наиболее логичный вариант развития сетей. Причем смартфоны будут автоматом выбирать Вай-Фай, 8G или спутник в зависимости от загрузки каналов и доступности. Такой вариант сети хоть и усложнит систему идеологически, но снизит TCO и стоимость внедрения. Но сейчас, когда между типами сетей еще огромная конкуренция основанная на коммерческой составляющей и геополитике, говорить о таком проекте масштаба всей земли просто пока рано. Не договорятся. Хотя первый шаг уже сделан, IPv6 стандартизован. Это как-бы очень кратенько без обоснований и рассуждений.

есть более реальная альтернатива. с запуском 5G можно предположить снижение энергоемкости устройств в постоянном онлайне. + естественная глобальная интернетизация вещей, уже сейчас те-же ESP стоят копейки,
вся эта масса превысит критический предел и может перейти на MESH сети, в которых оптика и спутники будут использоваться как порталы высокоскоростных каналов.

кстати, по поводу личности Маска.
он либо гений, про которых любили писать фантасты 19-20 века, либо за ним стоит очень большая сила.
1. создал популярный пэйпал. буквально взорвав этой системой интернет торговлю.
2. повторил успех айфона в электроавтомобиле строениии.
3. создал успешный коммерческий проект и реализовал возвращаемой ракеты.
4. глобальный космический интернет - уже реализуется
5. биткоин - есть факты его причастности.

Влад
он либо гений, про которых любили писать фантасты 19-20 века, либо за ним стоит очень большая сила.

Я надеюсь, про «гения» вы пошутили.
Вас не смущает разносторонняя направленность интересов Маска. И ракеты, и авто, и Интернет, и… во всем он якобы специалист. Маск – это наемный менеджер, как сейчас принято подчеркивать «эффективный». Менеджер по распилу бабла, которое ему дают вышестоящие дяди

1. Напечатали деньги.
2. Назначили «гения»
3. Дали ему кредит
4. «Гений» имитирует деятельность, возможно и без провокации
5. Бабки распиливаются
6. Далее переход на п.3 или на п.1, если напечатанные деньги кончились

В итоге инфляция. Они ее успешно или неуспешно «таргетируют» (фу, какое слово).
Если инфляция маленькая, значит что-то не так, кредиты не берут, надо уменьшать процент вплоть до отрицательного.

В итоге все развешивают слюни, какой молодец Маск, сейчас у нас будет суперкосмический Интернет и много еще всяких «печенек», но инфляция съедает все эти «печеньки» и надежду на лучшую жизнь.

Заметьте, в этой схеме, тем, кто на высшем уровне деньги не нужны, они нужны тем, кто их «пилит» и работникам, которые тратят их на свое существование. В итоге всеобъемлющая зависимость тех, кто «пилит» и работает от тех, кто печатает.

И так не только у Маска, а всюду. Это стержень либерастской экономики.

Откуда такое МАСКОВОСХИЩЕНИЕ…? Вас обманывают, откройте глаза. Да инновации нужны, но не за наш счет.

все что ты сейчас описал - это описание Роскосмоса. перечитай еще раз, не ленись.
знаешь, хочу восхищаться достижениями Родины, а нет ничего, мы же ничего не делаем в космосе, мы превратились в космического извозчика. почитай "звезды- холодные игрушки", там довольно четко сформулирована эта ситуация. Писатель понимает тупиковость такого состояния, мы нет.
все плачутся денег нет, для начала давайте откажемся от проекта пафосного мегаофиса РК,
на складах лежат готовые венерианские модули, их обновить и закидывай на Венеру, хоть какое то движение.

да, Маск эффективный менеджер, причем без кавычек. инженер и програмист, судя по репортажам он легко ориентируется в технических аспектах производства ракет, а чем может похвастаться отечественный карьерист с философско-журналистким образованием ? мегараспилами на Восточном, забастовками голодных рабочих ? нищими инженерами РК, сдачей на металолом будущего модуля МКС, хранением электронных плат стоимостью сотни тысяч долларов в мешках ? https://lenta.ru/news/2019/06/04/energia/

Влад
все что ты сейчас описал - это описание Роскосмоса.

Это описание всего, в том числе и Роскосмоса. Я не собираюсь вас переубеждать, так же, как и не собираюсь оправдывать Роскосмос.

Распил – важный компонент в приведенной схеме. Причем, это не только складирование денег в кармане пилящего, но и оплата труда, закупка оборудования и пр…

Ну, а каких то «ноу-хау» при более подробном рассмотрении проектов Маска я не наблюдаю. Очередное освоение бабла, иногда успешное, сопровождаемое шумихой и рекламой. У меня нет поводов для восхищения, если они у вас есть, пожалуйста, восхищайтесь. Значит, хозяева Маска добились своего.

Влад
есть более реальная альтернатива. с запуском 5G можно предположить снижение энергоемкости устройств в постоянном онлайне. + естественная глобальная интернетизация вещей, уже сейчас те-же ESP стоят копейки,
вся эта масса превысит критический предел и может перейти на MESH сети, в которых оптика и спутники будут использоваться как порталы высокоскоростных каналов.

Простите но нет. Я понимаю что сейчас многие фанатеют от MESH сетей, но нет. Вода течет по пути наименьшего сопротивления. Технические системы развиваются тем-же путем. У MESH сетей есть свой узкий сегмент где они могут быть полезны и могут прижиться. Например интернет вещей. Но для оконечных абонентских устройств большая часть их функций попросту бесполезна.

5G не меняет кардинально идеологию сотовой связи. Так что переход к 5G это только небольшая ступенька развития системы через развитие сервисов. Хотя я очень надеялся что 5G все таки станет стандартом качественного перехода. Но нет...

Проведите оценку сетевого траффика. Не анализ загрузки каналов связи, а именно оценку системы распределения траффика. Рискуете очень удивиться вдруг осознав что современная инфраструктура такова, что поднять среднюю пропускную способность сети для конечного абонента, если оптимизировать архитектуру сети можно более чем в два раза. Но в этом случае многие уважаемые люди потеряют доход, а еще некоторые уважаемые люди потеряют контроль. Так что произойдет это не очень скоро. И вопрос это не технический.

Влад
Я тебе привел решение суда, по которому вводится запрет на работу на территории РФ.

То есть ты привел решение суда по которому суд наложил запрет на деятельность компании владельца телеграмма. Внимание вопрос: Где в этом решении есть хоть какой-то запрет на использование телеграмм частными пользователями на территории РФ?
Если вдруг суд постановит что Майкрософт будет запрещено вести деятельность на территории РФ это будет означать что все пользователи немедленно обязаны удалить винду? Разницу между наложением запрета на деятельность компании и запретом пользователю использовать продукт понимаешь? Где в решении суда запрет пользователям использовать продукт? Процитируй конкретное место.

Влад
смотрите по годам, количество пусков у Маска растет, я верю что он добьется поставленной цели.

Верить ты можешь во все что угодно. Этого не запретить. Но пока с РЕАЛЬНОЙ статистикой по запускам у маска явный провал с учетом его чудо проекта на 12000 спутников. А с окупаемостью его проектов у него уже давно сильно грустно.

Влад
1. создал популярный пэйпал. буквально взорвав этой системой интернет торговлю.

Это точно. Пэйпал проект более чем удачный. Сработал ли в этом случае гений маска я не знаю, но его за это можно похвалить. Хотя не могу сказать на сколько маск в этом проекте участвовал. Не изучал этот вопрос глубоко.

Влад
2. повторил успех айфона в электроавтомобиле строениии.

Боже какой бред. Вы хоть видели эти автомобили, катались в них? Простите, но тесла маска прошлый век. Его успех только в том что он первым запустил массовое производство. А до успеха Джобса, маску как до луны пешком.

Влад
3. создал успешный коммерческий проект и реализовал возвращаемой ракеты.

Успешный? А разве космический проект маска уже дает прибыль? Как мне показалось космический проект убыточен еще сильнее чем тесла моторс. Разве нет?

Влад
4. глобальный космический интернет - уже реализуется

Ага, заложен первый кирпич. Вот когда он заявит хотя-бы реалистичный график запуска своей группировки из 12000 спутников тогда и можно будет говорить о реализуется. А пока много визгу и мало шерсти.

Влад
5. биткоин - есть факты его причастности.

АААААААААААААААААААААААААААААА. И к биткоину маска приклеили??? Вы серьезно? ФАКТЫ в студию!!! Я для ради изучения такой чудесной фактологии даже отложу просмотр своей любимой юмористической передачи "Вечер с Соловьевым".

Владимир
Ну, а каких то «ноу-хау» при более подробном рассмотрении проектов Маска я не наблюдаю.

Аналогично. Большая часть проектов технически весьма посредственны. Но не отнять, масштабны.

+ Сергей
В качестве "надорваться" такой проект вполне подойдёт для Маска в частности и США в целом.

Надорваться? Сомневаюсь. Будет слив денежного пузыря и может даже и посадят маска ради назидания другим. За мошенничество в особо циничной форме на 3-4 пожизненных. А для экономики США это скорее даже будет в какой-то мере оздоровление.

+ Сергей
А потом всю эту маскотню подберёт тот же Китай, например.

А вот это точно. И кадры инженерные приберут к своим рукам и технологии отработанные примут в дар с удовольствием.

Влад
а теперь давайте посмотрим Роскосмос

А не будем смотреть. Мы обсуждаем маска и его проекты, а не устраиваем меряние детородными органами на предмет кто круче маск или роскосмос. С мерянием это вам на другой ресурс. Будет вопрос по Роскосмосу обсудим Роскосмос и рогозина. И с маском мерять его не будем. В общем от темы не отклоняемся, будет ответ про 30 запусков в год у маска?

Suche Vero
.

1. изучите. у вас есть опорные факты.
2. вы крайне невнимательны, разве в айфоне есть что-то новое ? нет! смартфоны были известны гикам задолго до Джобса. тот же Nokia Communicator, да и андроид появился раньше Ios. но взрыв популярности смартфонов, вне зависимости от ос произошел благодаря маркетологу Джобсу, как и планшеты, задолго до айпада, Гейтс безуспешно предлагал планшет с Виндовс..
Электромобили были известны задолго до Маска, еще в 19 веке они конкурировали с автомобилями. Благодаря Маску , подстегнулся интерес и спрос на электромобили. появился интерес - появится и запрос на развитие технологий. Мало того, Маск подарил патенты Тесла всему миру, Кто из отечественных производителей может похвастаться подобным ?
3. Успешный. Твитераст Батутович раньше смеялся над Маском, теперь жалобно скулит амператору, комерческие пуски у него сокращаются, а у Маска растут, дай денег на на офис с секретаршами!
4. вы прям шаблонно повторили популярный мем про маска, шаблонно мыслите.
Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.
Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.
Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.
Вот когда построят свой корабль тогда поговорим.
Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим.
Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.
Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.
Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.
Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.
Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.
Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.
===вы находитесь здесь===
Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой Dragon 2, тогда поговорим.
Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим.
Вот когда запустят аппарат к Луне, тогда поговорим.
Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.
Вот когда запустят Red Dragon, тогда поговорим.
Вот когда он сядет на Марс, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой марсианский транспорт, тогда поговорим.
Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.
Вот когда колонизируют Марс, тогда поговорим.
Вот когда терраформируют Марс, тогда поговорим.

Вы забываете про аналогичные проекты Ванвеб и отечественную Сфера, вот в последнюю я точно не верю.

5. да это только версия, а на чем основана ваша истерика ?
Факты косвенные, Маск программирует на С++, именно на нем написан код биткоина.
Маску присуща "страсть к решению глобальных проблем", а биткоин был создан во время мирового финансового кризиса в 2008 году, как децентрализованная валюта.
В первых письмах стоит подпись "Илон Сатоши"

Я не инвестрор Маска, его проекты действительно высокорисковые. однако ранние инвесторы Тесла в пике могли получить х18, сейчас х10
акции пайпал за 3 года сделали х3 (не вижу ранних котировок)
Однако, я считаю что он заслуживает уважения и благодарности, только за популяризацию и интерес к науке и космосу, что дает импульс к финансированию и развитию технологий

Уже года 4 постоянно, как мантру, рассказывают про скорое банкротство Маска и его начинаний. Воот-вот, и окажется, он никому не нужен. В результате - рост. Рост запусков, появление, хоть и иногда со скрипом, новой техники и пр.
Даже вечноубыточная Тесла показывает рост активов и числа произведенной продукции.
Но в целом многие уже перестали эту мантру читать. Поняли, что уже зачитались, а результат противоположный.

Влад
Однако, я считаю что он заслуживает уважения и благодарности, только за популяризацию и интерес к науке и космосу, что дает импульс к финансированию и развитию технологий

Согласен! Более достойный человек, чем наши олигархи!

Влад
Твитераст Батутович

Хорош, спасибо, посмеялся!))

Наводящий
Уже года 4 постоянно, как мантру, рассказывают про скорое банкротство Маска

В сентябре 2016 года Валерий Викторович тоже в В-О сказал это. Я тогда же сказал, что рано. Рано такие заявления делать. Несмотря на пожар, тенденция была прямо противоположная. Результат — прогноз ВВ сбылся, но в противоположную сторону. SpaceX не только не лопнула, но и наращивает запуски, создает новую технику и даже строит собственный космодром в Техасе (ближе к экватору, чем мыс Канаверал, а значит, в большинстве запуски будут более эффективными).

Влад
1. изучите. у вас есть опорные факты.

Зачем? Всё что мне необходимо знать о пэйпал уже изучил. С точки зрения экономики гугл куда интереснее чем пэйпал хоть и по сути почти одинаковы.

Влад
2. вы крайне невнимательны, разве в айфоне есть что-то новое ? нет!

Есть. Но объяснять что именно и почему, займет много времени. Прочтите лучше книгу "Бизнес со скоростью мысли". Многое о эппл будет более чем понятно если хоть немного разбираетесь в экономике. Успех маска с теслой куда как более прозаичен чем успех Джобса с эппл. А ваши сравнения на столько по верхам, что даже опровергать смысла нет. Если вы видите ситуацию столь примитивно и поверхностно, то просто чтобы показать где именно Вы ошибаетесь придется читать обширный курс лекций по экономике и управлению.

Влад
Благодаря Маску , подстегнулся интерес и спрос на электромобили.

Нет. У японских автогигантов к моменту когда маск задумал теслу уже были предсерийные образцы электрокаров с куда более серьезными характеристиками чем тесла. Но их на массовый рынок не выпустили. Просто потому что первыми должны были быть США.

Влад
3. Успешный. Твитераст Батутович раньше смеялся над Маском, теперь жалобно скулит амператору, комерческие пуски у него сокращаются, а у Маска растут, дай денег на на офис с секретаршами!

Про коммерческие пуски я писал одному товарищу в 2018-ом году. Очень смешной способ сравнивать маска и роскосмос. На пальцах доказал, что я сам лично могу по коммерческим пускам уделать как роскосмос так и маска играючи. Так что все рассусоливания про коммерческие пуски оставьте детям которые ничего не понимают. Реальный способ сравнения, выведенный на орбиту груз. И тогда-же, в 2018-ом, считал сколько груза на орбиту вывел маск за год и сколько роскосмос. Вышло не в пользу маска даже если делать серьезную натяжку в его сторону. По 2019-му году пока говорить рано, данных еще слишком мало, прошло всего пол года, но думаю что и в 2019-ом году маск не уделает роскосмос по выведенному на орбиту грузу. И все это под руководством того придурка которого Вы назвали Твитераст Батутович. Когда его сменят, посмотрим на сколько быстро маск станет бледно выглядеть.

Влад
4. вы прям шаблонно повторили популярный мем про маска, шаблонно мыслите.

Нет. Я перед этим обосновал свои мысли чисто математически. И ни кто, включая Вас, мне не возразил. Так что разговор о спутниковой группировке будет серьезным когда маск хотя-бы опубликует детальный план вывода спутниковой группировки. То есть с примерными датами запусков ракет со спутниками для группировки на борту. А пока я вижу просто треп который в планах даже не отражен. Такой треп и я могу заявить.

Влад
Вы забываете про аналогичные проекты Ванвеб и отечественную Сфера, вот в последнюю я точно не верю.

Не забываю. Просто разговор не о них.

Влад
5. да это только версия, а на чем основана ваша истерика ?

Истерика? Просто очень смешно слушать такие рассуждения.

Влад
Факты косвенные, Маск программирует на С++, именно на нем написан код биткоина.

Я тоже пишу на С++, может я тоже разработчик биткоин?

Влад
Маску присуща "страсть к решению глобальных проблем", а биткоин был создан во время мирового финансового кризиса в 2008 году, как децентрализованная валюта.

Биткоин начали разрабатывать за долго до 2008-го года. Если бы Вы изучали исходный код биткоин, как это сделал я, то не стали бы писать такую бодягу. Первые исходники можно уверенно отнести к 2006 году если не раньше. И кстати, мне тоже присуща страсть заниматься глобальными проблемами. Может я тоже разработчик биткоин? И еще момент, идеологически, технология блокчейн была разработана, если не путаю, то в 1996-ом году в компании Oracle. Их команду разработчиков тоже добавим к разработчикам биткоин?

Влад
В первых письмах стоит подпись "Илон Сатоши"

Ну-ну. Еще один веселая история. Может дополните её тем что маск тогда работал на АНБ, чтобы совсем уж всю выдуманную конспирологию вокруг биткоин в кучу собрать.

Наводящий
Уже года 4 постоянно, как мантру, рассказывают про скорое банкротство Маска и его начинаний.

В экономике есть такое понятие как анализ прибылей и убытков. Так вот, если рассматривать компании маска с точки зрения капиталистической экономики, то они убыточны уже очень давно. Как и многие другие вполне себе крупные компании во многих странах. Но хомячки, не понимая как работает современная экономика, ведутся на фразы в таблоидах типа: "В 2018 ом году компания ХХХХХ получила прибыль 100500 миллионов долларов на акцию". И не хотят вникать в то как эта цифирь получилась и почему реальное положение дел обнародовать ни кто не хочет. Ну что могу сказать, когда станет всё ясно даже из статей в таблоидах, рассуждать о том как так вышло будет поздно. Напомню только о том что за долго до 2008-го года этот кризис был предсказан по существу и вполне точно.

Александр
В сентябре 2016 года Валерий Викторович тоже в В-О сказал это. Я тогда же сказал, что рано. Рано такие заявления делать.

Обязательно пересмотрю выпуски В-О за сентябрь 2016-го года. Что-то я не помню таких заявлений от Валерия Викторовича. Может Вы услышали не то что он говорил? В любом случае полезно будет уточнить. Или я получу факт того что Валерий Викторович ошибся в своем прогнозе, или выясню что еще один орел пытается выдать свои мысли за слова Валерия Викторовича.

Suche Vero
Обязательно пересмотрю выпуски В-О за сентябрь 2016-го года. Что-то я не помню таких заявлений от Валерия Викторовича. Может Вы услышали не то что он говорил? В любом случае полезно будет уточнить. Или я получу факт того что Валерий Викторович ошибся в своем прогнозе, или выясню что еще один орел пытается выдать свои мысли за слова Валерия Викторовича.

Выпуск от 12 сентября 2016 года, с 52:51.
Имхо, в словах почти 99% уверенность в этом: "Красиво сошли с дистанции", "...А за этот год ,скорее всего, компания полностью обанкротиться" Но самое главное: "Спектакль со всеми этими ракетами, со всеми этими съёмами, мистификация людей, они этим взрывом и закончилась".
Тоже кстати вопрос, какая тут мистификация, если выводимые спутники фиксируются и поставляются на учёт нашими средствами контроля, а среди них немало и телекоммуникационных + грузовики для МКС, в разгрузке которых участвуют и наши космонавты. Ну ладно.

Влад
4. вы прям шаблонно повторили популярный мем про маска, шаблонно мыслите.
Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.
Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.
Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.
Вот когда построят свой корабль тогда поговорим.
Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим.
Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.
Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.
Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.
Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.
Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.
Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.
===вы находитесь здесь===
Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой Dragon 2, тогда поговорим.
Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим.
Вот когда запустят аппарат к Луне, тогда поговорим.
Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.
Вот когда запустят Red Dragon, тогда поговорим.
Вот когда он сядет на Марс, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой марсианский транспорт, тогда поговорим.
Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.
Вот когда колонизируют Марс, тогда поговорим.
Вот когда терраформируют Марс, тогда поговорим.

Да это просто вы не в курсе кто и зачем создаёт мемы. Были бы в курсе, прежде чем написать этот список, проверили бы пару догадок, а они у вас появились бы. Ну, если не совсем под Маском распластаться возжелали, не исключено.

Итак, основная проблема подобных зубодробительных всем всё доказывающих списков в том, что их в массовую культуру реддитов и имгуров внедряют с целью управления хомяками-демонами, которые любят нагружать свой мозг, но не отваживаются нагружать его полезной работой. Поэтому таким горе-детективам дюже кайфово получать постоянные подтверждения из реальности, что их искромётные юмористические догадки были верны.

Между тем, эти юмористические догадки верны лишь потому, что представляют собой дорожную карту проекта, который осуществляется на награбленные у миллионов людей по всему миру средства, и этих средств награблено столько, что хватит и 50 таких проектов, была бы нужда. Сам проект при этом может быть насколько угодно убыточным, поскольку он построен не на экономической модели, а на идеологической, и пока концептуальной власти этот проект нужен, экономика может спокойно основываться на платежеспособности установленной авианесущими подразделениями ВМФ США.

Так вот а сами мемы нужны для того, чтобы подсовывать их к месту и не к месту в разговорах вроде этого в качестве неоспоримых доказательств, поскольку ни на что большее доказывальшики не способны, а начни опровергать их ересь, у них ещё много мемов. Так и живем, слушаем бородатые мемы апостолов, смеёмся, ждём, пока у них настанет пора. Пока не настала, неа. Если настала, дайте знать.

Просто Серёжа
Да это просто вы не в курсе

спасибо прослезился, у Вас информация от Самого ?
Помню, в советское время, нам рассказывали, что анекдоты сочиняет спец.отдел ЦРУ.
Пора уже, отдел пропаганды на пенсию отправлять.

Влад

спасибо прослезился, у Вас информация от Самого ?

Нет ну что вы. У меня инфориация из проверенных мемов и википедии. Вашего уровня.

Александр
Suche Vero
Обязательно пересмотрю выпуски В-О за сентябрь 2016-го года. Что-то я не помню таких заявлений от Валерия Викторовича. Может Вы услышали не то что он говорил? В любом случае полезно будет уточнить. Или я получу факт того что Валерий Викторович ошибся в своем прогнозе, или выясню что еще один орел пытается выдать свои мысли за слова Валерия Викторовича.

Выпуск от 12 сентября 2016 года, с 52:51.
Имхо, в словах почти 99% уверенность в этом: "Красиво сошли с дистанции", "...А за этот год ,скорее всего, компания полностью обанкротиться" Но самое главное: "Спектакль со всеми этими ракетами, со всеми этими съёмами, мистификация людей, они этим взрывом и закончилась".
Тоже кстати вопрос, какая тут мистификация, если выводимые спутники фиксируются и поставляются на учёт нашими средствами контроля, а среди них немало и телекоммуникационных + грузовики для МКС, в разгрузке которых участвуют и наши космонавты. Ну ладно.

Пересмотрел. Валерий Викторович действительно ошибся. Но, вероятнее всего, только по срокам. По существу ситуации он не ошибся. Компании маска уже банкроты. Но только если рассматривать их в той экономической модели в которой видит будущее Трамп. Как только Трамп дожмет глобальных финансистов и начнется массовое сдувание фондового пузыря, маск обанкротится автоматически и его активы будут выкуплен кем-то. Это из логики общего хода вещей на уровне экономики. Думаю что маска не сдули после взрывов только потому что было мало надежды на роскосмос с рогозиным во главе. Полагаю что первым шагом к сдуванию маска будет снятие рогозина и его команды с роскосмоса.

Что же касается мистификаций, то тут все тоньше и красивее. Вы не забывайте что его акционеры не совсем тупые. И им надо хоть что-то давать реальное чтобы поступление денег не прекращалось. Так что да, и спутники выводят, и ракеты запускают, и людей работой обеспечивают, и планы озвучивают и много чего еще. Но тут вопрос не в том есть или нет, а в том сколько.

Не хочу показаться маскохейтером, но проведите исследование.
На листочке с одной стороны напишите подробно какие планы маск озвучил за время своего торжественного движения в медиасфере (не только по космосу), а с другой стороны на сколько эти планы были выполнены и на сколько в срок. Думаю анализ полученного сможет Вас сильно озадачить.

Что же касается космоса, то как я выше уже и говорил, пока маску с Роскосмосом трудно тягаться в плане выведения грузов на орбиту. Пока всё что есть у маска по космосу, это то что у него больше коммерческих пусков чем у Роскосмоса. И всё. Но если учитывать что ЛЮБОЙ пуск так или иначе кем-то оплачивается, то тут Роскосмос не страдает. Роскосмос убыточен и от этого ни кто не страдает. У Роскосмоса нет обязательств перед акционерами. Жаль конечно что Роскосмос мало зарабатывает, но пока космос такая штука что говорить серьезно о окупаемости даже смысла нет. Причем ни по Роскосмосу, ни по СпэйсИкс, ни по любой другой компании которая занимается запусками ракет. До того момента когда космос начнет окупаться пройдет еще очень много времени.

Просто Серёжа
Нет ну что вы. У меня инфориация из проверенных мемов и википедии. Вашего уровня.

- Ты что интелегентишка что-ли?
- Нет, что вы что вы, такое-же быдло как вы.