В социологии есть такой момент- в случае необходимости для развитие нации при сокращении населения можно иметь несколько жен, но не более четырех. Дело не в мужиках, но в женщинах.,которые рассматривают мужчину как свою собственность . Это тему мы обсуждали достаточно глубоко.Разумеется женская половина была крацне возмущена.Но в социологии все точки расставлены. Я тоже противоречий не вижу,но в сложившихся браках не стоит доставлять лишнюю боль своей любимой половине. У Георгия Сидорова этот вопрос тоже рассматривался на примере беломорского хутора.

Видите как бывает в жизни. Практически вся жизнь стала платной для людей, пусть даже по мелочи в том же транспорте, не говоря о чём-то большем. Приимущественно страной управляют так называемые "шестидесятники" весьма интерессные и необычные существа, они и составляют основу "действующей элиты", которая заражает в негативном смысле своими умозаключениями и взглядами "молодые поколения". Действующей элите нужны "налогоплательщики и потребители", но заниматься выращиванием образованных "потребителей и налогоплательщиков" действующая элита - неможет, нехочет, незнает, непонимает как. И потому основная обязанность по выращиванию детей переложена на родителей с пометкой ("ваши дети вы их и растите, нам они нужны! впрочем оговоримся - они нам нужны как налогоплательщики, как воспитываемые нами рабы и трудяги, как потребители продукции наших бизнесов за счёт которых мы получаем прибыль, а что происходит лично с вами, что происходит в вашей жизни и тем более с вашими детьим - нам до этого нет особого дела. Ясно? идите работайте!")

Парадокс, когда возникает нуждна требовать с человека уплату налогов, алиментов, возврат кредитов - желающие тут же появляются, они тут же возникают и находятся. Когда возникает необходимость обеспечения жизни ваших детей и лично вашей (будь то образование, финансы) в связи с какой-то проблематикой в жизни - тут желающих практически нет. А кто-то добавит мысль "Действуйте сами - ну вы же мужчина - так действуйте, думайте, пахайте, иначе не настоящий, ищите варианты ищите выходы самостоятельно, а платить за жизнь надо! вы что! как же без этого"?. Не правдали абсурдно?

...думается что система их понятий и взглядов на "управление" давно уже всецело проклята Народом, в том числе и теми, кого уже нет среди живых. Я пишу о тех ушедших в сравнительно молодом возрасте по причинам и ошибкам, допущенных более ответственными поколениями в отношении Управления социальными процессами в том числе включая и управленческие ошибки социальными процессами надгосударственных структур. Особенно ошибки управления обходятся дорого как их авторам так и потребителям ошибок.

Поясню. Сегодня институт отцовства подорван в нашей стране и планомерно уничтожается. Очередная инициатива слуг народа (хорошо бы узнать фамилию инициатора) окончательно должна сделать из мужчины раба. У него нет никаких прав вообще. Право в отношении мужчины (в части встреч и воспитания собственных детей) в нашей стране не работает. Женщины получая алименты, в моем случае большие, работать не хотят. С детьми встречаться не дают. И сделать ничего нельзя суд на их стороне. Теперь мужчин заставят платить за образование детей, при этом женщина - мать работать так и не будет. А после еще и за квартиру мужчина платить должен. Выглядит это вроде бы здорово. Ты же отец. Наделал детей вот и неси ответственность за них. Но есть другая сторона вопроса. Отец должен сам, зная что это его дети помогать им во всем, в воспитании, образовании, обеспечением жильем, воспитании внуков, и т.д. Это должно быть его собственным желанием, так как это продолжение его рода. Безответственность множества сегодняшних мужчин это результат окон овертона, навязанных нам через передачи дом 2 и прочую информационную блевотину из зомбоящика в виде опускания семейных ценностей до животного уровня. Если мужчина не платит алименты, то ты его не заставишь, какие бы меры воздействия на него не применять. А теперь самый главный вопрос? В чем тогда роль женщины? На хрена она нужна, когда мужик должен обеспечивать, обучать, платить за жилье ребенка? Вот к чему нас ведут наши народные избранники. В результате,у мужчины отеца возникает чувство ненависти к своей бывшей жене - матери его ребенка. Отец начинает наплевательски относится к ребенку с точки зрения всего что связано с воспитанием ребенка. Он же деньги платит. У отца возникает ненависть к ребенку. Что же в итоге. Первое - у меня возникло чувство того, что я все равно своих детей не вижу, не общаюсь не принимаю участие в их воспитании образовании, а плачу за все - нафиг они мне нужны - откажусь от отцовства. Второе а нахрена нужно такое государство, которое все мои проблемы свалило на меня, алименты плати, налоги плати, ты всем должен - надо менять гражданство. Третье - молодые парни, смотря на этот беспредел, не захотят иметь нормальную семью, так как там сплошные обязательства мужчины и никаких прав. И последнее на хера нужна тогда женщина? Проще мужчине жить с мужчиной и никаких обязательств. Вот скрытый смысл этих законов: развалить семью, уничтожить институт отцовства, увеличить число пидарасов, развязать вражду между мужчиной и женщиной.

Отец может забрать ребенка себе, а жена платить алименты и обеспечивать жильем. В статье ведь нет речи "мужчина-женщина", а речь идет о тех, кто платит алименты https://rg.ru/2009/02/05/alimenty.html Также воспитывать может и государство, а плательщиками алиментов выступают родители

Я написала комментарий не к тому, что я поддерживаю или не поддерживаю закон, а к тому, что под словом плательщик алиментов может подразумеваться как отец, так и мать, так и оба родителя опекуну или государству (в случае если ребенок находится в детском доме). При оплате алиментов государству обычно отца достаточно трудно установить и они уходят от этой ответственности.

Алексей Ник.
Дело не в мужиках, но в женщинах.

Дело в том, что в мусульманских странах ребенок проживает по умолчанию с отцом и мнение женщины как-бы не принимается в расчет. А Вы говорите, что женщины виноваты. В мусульманских странах их никто не обвиняет, а делают то что возложено на мужчину. Они живут в патриархате отцов, а мы в патриархате сыновей https://youtu.be/qo4pODXeC2s С моей точки зрения это самая адекватная точка зрения (анализ) в происходящих сегодня событиях.

Дементьев Евгений
Это должно быть его собственным желанием, так как это продолжение его рода.
В чем тогда роль женщины?

Род - это и отец, и мать, вообще-то.

Панова Наталья
Отец может забрать ребенка себе, а жена платить алименты и обеспечивать жильем.

В России таких случаев предостаточно, включая мусульманские семьи. А Евгений переложив ситуацию на себя изложил суть искажено, как будто проблема в "мужчине-женщине", но она не у всех такая. Есть мужчины которые борются за детей и даже судами отсуживают детей себе, некоторые из них требуют выплаты матерями алиментов, взять туже Дану Барисову http://www.woman.ru/stars/events/article/211652/

Елена
Род - это и отец, и мать, вообще-то

Это верно на момент зачатия. Что касается вопроса автора "В чем тогда роль женщины?" дело обстоит иначе. Суть его вопроса связана с событиями более "далеко идущими", которые возникают уже после того как "род продолжился". По сути вопрос его связан с событиями, которые возникают уже после "зачатия и рождения детей", когда у одного члена Рода возникает предметный вопрос и размышления в отношении другого члена Рода по ряду существующих фактов и моментов. Вопрос задан не без участия Совести обеим сторонам родственного процесса.

А с точки зрения государства, они тоже хотят часть расходов по обеспечению жильем детей из детского дома переложить на родителей. Например, с моей точки зрения, известный вопиющий случай когда мать, отдавшая в детский дом ребенка теперь требует с усыновителя, чтоб он купил ребенку, которого она сдала в детский дом квартиру, т.к. это было обязано сделать государство. На вопрос, а почему она этого не сделает - она ушла от ответа. Такая ситуация возникла в семье известного модельера Сергея Зверева с его усыновленным сыном https://youtu.be/G_zrck6n86Q

Панова Наталья
взять туже Дану Барисову http://www.woman.ru/stars/events/article/211652/

Это представительница шоу-элит. А как насчёт "взять" десятки и вероятно сотни тысяч молодые семей, которые уже не первый год ютятса в 1-2 двухкомнатных квартирах. Внимание! с 2-3 детьми, а некоторых ещё и с родителями, годами живущих в соседней комнате. Не верите? тогда действительно есть смысл рассматривать несчастную жизнь неправделиво пострадавшей "богини" Барисовой.

Дементьев Евгений

о взыскании дополнительных алиментах с родителей на жилье ребенка. У меня трое детей рожденных в 3 разных браках.Я всех их обеспечиваю. 2 бывшие жены не работают, не хотят. Я плачу алименты на содержание 2 детей, при этом как и у большинства мужчин, бывшие жены не дают с ними видеться (но не это главное). Этот закон приведет к тому что мужики просто начнут отказываться от отцовства.

С вами полностью согласен. В стране нет гарантии сохранения работы и зарплаты.Некоторые годами,месяцами не получают зарплаты. или зарплата низкая на уровне или чуть выше МРОТ. и дополнительные алименты некоторые не потянут,так же нужно учитывать что некоторые лица не имеют жилья и снимают квартиру. Конечно есть и те кто намерено не платят. Честно говоря Минюст живет походу не в России и не понимают как людям достается зарплата,так как у них не было ситуаций когда им не платили бы месяцами зарплату, поэтому они судят народ в РФ по себе.

Филатов Иван
Не верите? тогда действительно есть смысл рассматривать несчастную жизнь неправделиво пострадавшей "богини" Барисовой.

Послушайте, я привела данный пример как громкий после которого женщины тоже 200 раз подумают, как может обернуться ситуация, что ты родишь, у тебя по суду возьмут ребенка и назначат алименты.
Просто если думать мозгами "сына" (патриархат сыновей), то во всем виноваты женщины (примерно также как Путин во всем виноват), а в патриархате отцов - сам отец, как минимум, сделает все, чтоб оставить ребенка себе.

Филатов Иван
Внимание! с 2-3 детьми, а некоторых ещё и с родителями, годами живущих в соседней комнате.

Это не вопрос этой темы. Я просто обратила внимание, что сам вопрос искажен исходя из субъективного виденья сложившейся конкретной ситуации у него с психотипом "патриархат сыновей". Он даже не думает о том, что женщины тоже бояться того же, т.к. закон направлен и на них, как я и написала ранее - там нет отсылки к мужчинам или женщина - там говорится об алиментщиках.

Панова Наталья
а в патриархате отцов - сам отец, как минимум, сделает все, чтоб оставить ребенка себе.

https://youtu.be/qo4pODXeC2s
Патриархат отцов, патриархат сыновей.

Панова Наталья
я привела данный пример как громкий после которого женщины тоже 200 раз подумают, как может обернуться ситуация, что ты родишь, у тебя по суду возьмут ребенка и назначат алименты

Именно в этих процессах присутствует катастрофический результат в виде решений как женщины так и мужчины, когда и мужчины и женщины "..200 раз подумают, как может обернуться ситуация.." и после "подумав" примут решение: "Рожать в этой стране? ну нееет.это не для меня и причины имеются к тому чтобы не создавать семьи и рожать детей". Результат? снижение демографии Русского населения. Это как раз и есть одна из социальных проблематик, решением которой призваны заниматься патриоты России на основе методологии Концепция Общественной Безопасности.

Можно задать нескромный вопрос: «А зачем Вы заводили ребёнка с женщиной, с которой не собирались строить семью?»
Я не обсуждаю закон и не хочу в чем-то винить Вас, НО...
Как-то Вы все ВЫВЕРНУЛИ и перевернули с ног на голову в своих выводах о ненужности женщин, о пидарасах, об «ужасной» тяжести...
А лично мне кажется, что семейные отношения это не только секс и рождение СЛУЧАЙНЫХ детей, которым потом ПРИХОДИТСЯ платить алименты, чтоб не чувствовать себя виноватым.
А может надо говорить о другом?!
Может надо спросить себя: « Что Я делаю не так?! Почему у меня 2-е детей растут непонятно как - без отца?!»
Что-то я не услышала о Ваших чувствах к ребёнку. В вопросе ТОЛЬКО о деньгах, о негодяйках жёнах, которые живут за Ваш счёт.... Я правильно поняла?!
И как же это жена не даёт Вам встречаться с ребёнком ДАЖЕ через суд?!
Просветите пожалуйста?!
А теперь опишу Вам ситуацию ребёнка, выросшего в семье разошедшихся родителей.
Старшему брату было 16, мне 14, сестренке ( безумно до развода любимой папой) 6 лет.
Не буду расписывать кто был прав, кто виноват хотя с высоты прожитых лет могу уже это сделать. Скажу одно - виноваты ВСЕГДА оба и виноваты перед РЕБЁНКОМ, а не в разводе.
Отец женился почти сразу. Исправно платил алименты до положенного государством срока.
НО... НИКОГДА больше мы не видели нашего отца, НИКОГДА больше он не пришёл и не поздравил нас с днём рождения, НИКОГДА больше его не интересовали проблемы растущих детей.
Через много лет я случайно, через слова, вырвавшиеся у брата из сердца, узнала НА СКОЛЬКО ему не хватало ОТЦА, а не АЛИМЕНТОВ, о которых Вы пишете.
Меня отец обидел очень сильно своим отношением при разводе, уже тогда я почувствовала, что это конец существованию отца в моей жизни и в отличии от брата ( который тогда уехал поступать в институт ) обид и претензий не имею - перегорело давным-давно. Хотя и брат претензий и обид к отцу не имеет, он просто так же ВЫЧЕРКНУЛ его из своей жизни.
А я учась уже в институте однажды навзрыд ревела, удрав в туалет, когда отец подруги отправил ее спать и остался со мной вместо неё чертить курсовую. В этот момент я остро осознала КАК мне не хватает ЛЮБВИ ОТЦА.
О маленькой сестренке даже и говорить нечего - надеюсь Вы поймёте сами.
Об отце мы услышали через 40 с лишним лет, когда у него случился инфаркт и его жена стала ТРЕБОВАТЬ с нас деньги на ОЧЕНЬ дорогое лекарство.
Брат сразу сказал, что это не его проблемы. Я готова была дать сколько необходимо, думая: «Слава Богу. Хоть на старости лет отец захотел хотя бы ВСПОМНИТЬ о нас.» Его жена говорила, что он очень любит младшую сестренку и очень хочет к ней поехать, что его надо поставить на ноги...
А оказалось, что отец лежит, как овощ и НИЧЕГО не говорит и не хочет. Плюс я увидела фотографию с датой, сделанную за месяц до инфаркта. На ней вполне адекватный дедушка, которому НЕТ НИКАКОГО ДЕЛА до детей от первого брака.
Последние лет 15 отец жил в Подмосковье, воспитывал чужого внука (дочка от первого брака новой жены) и НЕ ВСПОМИНАЛ о брате, который живет в Питере( ладно я и сестра живем далеко)
Он НИ РАЗУ не видел выросших взрослых детей брата, моих или сестренки. А приехать к брату - было сесть на поезд и....
О нас вспомнил НЕ ОН. А его жена, чтоб сдоить с нас денег, а не напрягать свою дочь, которой было 3 годика, когда они поженились и чьего внука воспитывал наш отец до последнего времени.
У нас нет к отцу претензий и обид. Но это СОВЕРШЕННО ЧУЖОЙ человек, который ВЫЧЕРКНУЛ нас 40 лет тому назад из своей жизни и НИКАКАЯ жена не мешала ему видеться с детьми и строить с нами отношения.
Поэтому я слышу у Вас рассказы о негодяйках бывших жёнах и деньгах, но не слышу ни слова о ДЕТЯХ, которых ВЫ оставили без отца ОТКУПИВШИСЬ алиментами.
Уж простите! Не обижайтесь!
Я просто хотела, чтоб в этой войне, Вы на секундочку подумали о ВАШИХ детях, которые ПО ВАШЕЙ милости растут без отца, без семьи, без любви родителей.
Последнее время все говорят ТОЛЬКО о деньгах, забывая что мы люди, а детям нужна прежде всего ЛЮБОВЬ родителей.

Филатов Иван
..200 раз подумают, как может обернуться ситуация..

Если честно, я не знаю как лучше: рождаемость любой ценой для воспроизводства количества толпо-элитарного общества, либо воспитание в полной семье где каждый понимает что это такое семья. Странный вопрос предлагающий нам выбор между разбитыми семьями (с покалеченными душами) с копеечными алиментами (думается, если бы он добавлял немного сверху - то самая скверная жена привозила бы сама ребенка на свиданье) и пидарасами. А может они станут пидарасами ни от такого закона, а вот вырастя в такой семье? Очень перевернут вопрос, поэтому обсуждать его сложно.

Филатов Иван
Панова Наталья
я привела данный пример как громкий после которого женщины тоже 200 раз подумают, как может обернуться ситуация, что ты родишь, у тебя по суду возьмут ребенка и назначат алименты
Именно в этих процессах присутствует катастрофический результат в виде решений как женщины так и мужчины, когда и мужчины и женщины "..200 раз подумают, как может обернуться ситуация.." и после "подумав" примут решение: "Рожать в этой стране? ну нееет.это не для меня и причины имеются к тому чтобы не создавать семьи и рожать детей". Результат? снижение демографии Русского населения. Это как раз и есть одна из социальных проблематик, решением которой призваны заниматься патриоты России на основе методологии Концепция Общественной Безопасности.

Соглашусь, что ситуацию надо улучшать по этим направлениям.
НО самое главное правильно ВОСПИТЫВАТЬ своего сына или дочь.
Мальчики вступают в половую связь без малейшей ответственности, девочки «ловят» на беременности....
И появление ребёнка в результате ТАКОГО поведения обеих сторон НИКОГО не заботит.
Мужчина начинает переживать ТОЛЬКО, когда женщина УЖЕ беременна. Женщина в усмерть рада, что удалось забеременеть от обеспеченного мужчины.
Вывод: один думал ТОЛЬКО об удовлетворении физических потребностей, вторая - ТОЛЬКО о деньгах. Ребёнок здесь выступает, как предмет торга не более того!!!
Отсюда - один БРАК - ах, не получилось! Никаких выводов чаще всего не делается!
Второй БРАК - не получилось!!!
Ну ладно, до пенсии у меня ещё много времени и много попыток. А попытки будут ВСЕ неудачными. Потому что нет цели - построение семьи в первую очередь и потом - рождение ребёнка в том, что построили.
И при чем здесь: « Рожать в этой стране или нет?!»
У меня знакомая беременна третьим ребёнком - по закону государство полностью погасит кредит на квартиру. В планах после этого поменять 3-х комнатную на 4-х взяв тот же самый кредит и чтоб дети росли. Если ЕСТЬ семья. А если нет семьи и каждый тянет в свою сторону, то и говорить не о чем.
Нет семьи - нет детей.
Вы писали о трудностях жилья? Не спорю, проблемы есть.
Но племянница БЕЗ погибшего на работе мужа с 2-ям детьми ВСЕ деньги полученные за рождение детей вложила первый раз в погашение кредита за квартиру, а вторые детские деньги (получив разрешение) -в кредит по улучшению жилищных условий и сейчас ОДНА живет с мальчишками в 2-х комнатной квартире и платит кредит.
Вопрос: «Во что вкладывают детские деньги те о ком писали выше, что ютятся с детьми с МУЖЕМ в 2-х комнатной вместе с родителями.
В своей жизни сталкивалась с людьми, которые взяли в банке кредит под дом. Кредит прокайфовали по отпускам, а потом не смогли его выплачивать и задолжали, наросли проценты - дом ушёл банку.
Вывод: один ищет возможности, а другой причины почему невозможно что-то сделать.

Филатов Иван
..200 раз подумают, как может обернуться ситуация..

Остаться на руках с ребенком (детьми) с копеечными алиментами такой же стресс, поэтому утверждать, что женщина в таких условиях не боится рожать весьма абсурдно. То что мать не дает видеть детей (со слов автора вопроса) говорить о том, что алименты копеечные. Ведь он мог поступить по другому алименты платить по минимуму, а остальное приплачивать. В таких условиях мать сама будет бегать сломя голову на свидание к отцу.

А так, на данный момент средний размер алиментов в России равен примерно 6250 рублей. (т.е. его получают не все, а алименты еще меньше) - это меньше прожиточного минимума, в сущности - т.е., "чтоб ребенок не умер с голоду". И даже по таким алиментам в стране большая задолженность

http://proalimenty.com/razmer-alimentov/srednyaya-velichina-alimentov.html
Средняя сумма алиментов по России
Задолженность по алиментам в РФ превышает 100 млрд рублей (по состоянию на конец 2016 года)
https://tass.ru/obschestvo/3984718

Филатов Иван
Именно в этих процессах присутствует катастрофический результат

Если пройти по ссылке, данной в вопросе, то там указано:
Данным законом предлагается дополнить статью 86 Семейного кодекса РФ, согласно которой, оба родителя должны нести дополнительные финансовые расходы в случае наличия у ребенка исключительных обстоятельств. В перечень таких обстоятельств входят: тяжелая болезнь, увечья несовершеннолетних или нетрудоспособность совершеннолетних, необходимость постороннего ухода. Отмечается, что перечень подобных обстоятельств не является исчерпывающим.

Т.е. при каких-то обстоятельствах, а не во всех случаях.

И ещё. В своих рассуждениях по поводу « Я всех их обеспечиваю. 2 бывшие жены не работают, не хотят. Я плачу алименты на содержание 2 детей« Вы напомнили мне рассуждения моей свекрови.
Старший брат мужа платил алименты дочери от первого брака. Добросовестно платил. А свекровь возмущалась, что бывшая жена не работает и живет на алименты сына.
Развал СССР. В Узбекистане было детских вещей не купить. Приходилось детям вещи привозить или с России или покупать в коммерческих маленьких магазинчиках за бешеные деньги.
Свекровь сама при рождении нашего ребёнка привозила детские вещи целый чемодан из Москвы. При этом стоило это для нас огромных денег.
Но почему-то мои вопросы: «Помнишь СКОЛЬКО я тебе отдала денег за детские вещи, которые ты привезла?! Знаешь ли ты СКОЛЬКО стоят детские туфли? Знаешь КАК быстро дети вырастают из одежды и обуви » - непременно ее сердили. Это её не касалось. Её касалось, что негодяйка бывшая сноха ОБДИРАЕТ сына алиментами.
Было смешно. Потому что на те алименты, которые платил её сын бывшей дочери НЕВОЗМОЖНО было купить даже пары обуви ребёнку.
Относительно текущего момента.
Ваши алименты позволяют обоим жёнам купить ребёнку компьютер? велосипед? отдать в платный кружок?

Наталья МНЕК
Я всех их обеспечиваю. 2 бывшие жены не работают, не хотят.

Может сложится впечатление, что какой-нибудь олигарх написал нам свой вопрос, если у него 3 "жены", которые не работают, да еще и дети - и всех он обеспечивает, а они сидят и не работают, но почему-то они его не слушают, как других олигархов:)) Т.к. реальный олигарх со штатом юристов и охранников знает как себя защитить от кого угодно. На самом деле вопрос задан с вывертом в стиле мужского движения MGTOW (МИСП). Вот когда молодые парни наслушаются того, что они говорят - рискуют стать пидарасами.

Панова Наталья
вопрос задан с вывертом в стиле мужского движения MGTOW (МИСП)

Вот такими нелагичными вопросами со многими "но" и "как" они призывают отказаться совсем от женщин, от детей http://www.woman.ru/relations/men/thread/4881858/ т.е. стать голубыми, хотя изначально, как утверждается, движение создавали гетеросексуалы Если коротко об этом движении https://youtu.be/lKHDKobKdnU

Дементьев Евгений
Женщины получая алименты, в моем случае большие, работать не хотят.

Если бы было так, как Вы описываете, то при желании у Вас хватило бы средств расставить всех на свои места с помощью юристов и других "помогальщиков" не вполне официальных. Один из самых простых способов я описала выше, на него большого ума не нужно (это если вы не хотите брать детей, а вот только свидания).
А, если Вы рассуждаете о патриархате как таковом - то вам нужно было взять всех детей себе и их воспитывать, при ваших доходах (как вы написали) вы бы смогли суду все это доказать. То что Суды на стороне матери - бредятина чистой воды. На самом деле большинство мужчин даже не заявляют такого желания, поэтому Суды выносят решения оставить ребенка отцу, т.к. силком не могут заставить отца взять его себе. А те кто заявляют - Суды отдают во многих случаях.

Панова Наталья
На самом деле большинство мужчин даже не заявляют такого желания, поэтому Суды выносят решения оставить ребенка отцу, т.к. силком не могут заставить отца взять его себе.

Простите, Суды выносят решение оставить ребенка матери. А если женщина не работает то шансов оставить ребенка отцу достаточно много - если отец заявляет такое требование оставить ребенка себе, то мать должна объяснить на какие средства и где она собирается жить. При чем, например, разъездная работа женщины может ей помешать в этом споре. И если условия лучше у отца Суд оставит ребенка ему. И таких примеров уйма.

В проигравшей войну стране устанавливается слабая воля поведения не нацеленная ни на что стратегически.

Панова Наталья
Наталья МНЕК
Я всех их обеспечиваю. 2 бывшие жены не работают, не хотят.
Может сложится впечатление, что какой-нибудь олигарх написал нам свой вопрос, если у него 3 "жены", которые не работают, да еще и дети - и всех он обеспечивает, а они сидят и не работают, но почему-то они его не слушают, как других олигархов:)) Т.к. реальный олигарх со штатом юристов и охранников знает как себя защитить от кого угодно. На самом деле вопрос задан с вывертом в стиле мужского движения MGTOW (МИСП). Вот когда молодые парни наслушаются того, что они говорят - рискуют стать пидарасами.

Вот и я о том же. В вопросе одно не стыкуется с другим.
И фразы « 2 бывшие жены не работают, не хотят. Я плачу алименты на содержание 2 детей, при этом как и у большинства мужчин, бывшие жены не дают с ними видеться (но не это главное)» - что написано автором? - мне и не надо видеться с этими детьми.
« А теперь самый главный вопрос? В чем тогда роль женщины? На хрена она нужна, когда мужик должен обеспечивать, обучать, платить за жилье ребенка?»
А я-то глупая всю жизнь всегда считала, что когда мужчина решает создавать семью, то берёт на себя ЗАБОТУ о жене и ребёнке. И роль женщины, как утверждает Величко и я с ним согласна, в заботе о ребёнке, который АБСОЛЮТНО беспомощен. И если это НАСТОЯЩАЯ мать и женщина, то забот у женщины ВСЕГДА полон рот и масса дел не только с ребёнком и мужем, но и по дому. А кто же должен финансово заботиться о ребёнке?!
«В результате, у мужчины отца возникает чувство ненависти к своей бывшей жене - матери его ребенка. Отец начинает наплевательски относится к ребенку с точки зрения всего что связано с воспитанием ребенка. Он же деньги платит. У отца возникает ненависть к ребенку.» - при чем здесь ребёнок?! И почему «отец» начинает НЕНАВИДЕТЬ ребёнка после плевательского отношения к собственному ребёнку?!
Но какие КРАСИВЫЕ СЛОВА были написаны перед НЕНАВИСТЬЮ к собственному ребёнку « Отец должен сам, зная что это его дети помогать им во всем, в воспитании, образовании, обеспечением жильем, воспитании внуков, и т.д. Это должно быть его СОБСТВЕННЫМ желанием, так как это продолжение его рода.»
А потом СУТЬ того для чего так КРАСИВО все писалось : « Первое - у меня возникло чувство того, что я все равно своих детей не вижу, не общаюсь не принимаю участие в их воспитании образовании, а плачу за все - нафиг они мне нужны - откажусь от отцовства.»
Автор давно это решил - отказаться от отцовства. А сейчас просто удобный предлог.
Автор когда-нибудь был ОТЦОМ?! Ему когда-нибудь были нужны дети, о которых идёт речь?!
Смешно слушать: «мужики просто начнут отказываться от отцовства. Внесет в отношения между отцами и детьми просто откровенную ненависть. Но не это главное. »
То есть ненависть к своему ребёнку - НЕ САМОЕ ГЛАВНОЕ для «отца».

Наталья МНЕК
Автор когда-нибудь был ОТЦОМ?!

В том то и дело, что автор вопроса, по всей видимости, молодой человек, у которого вряд ли есть дети. Начитался МД-ной чуши скопипостил оттуда вопрос. А как я написала ранее в МД входят несколько "течений" https://youtu.be/lKHDKobKdnU , одно из которых отказ от детей, женщин (голубые). В сущности, МД против всего, в т.ч. государства, которое мешает им жить по каким-то только им веданным патриархальным порядкам (еще одно течение входящее в МД) - живу как хочу, проститутки без обязанностей, хочу бросил, хочу не бросил - государство не должно мешать делать мужчине все что он хочет, потому что он патриарх - женщина не человек, ребенок если нужно Богу выживет, если не нужно - не выживет - значит на то воля Божья.

Обычно морализируют те, у чьей жены по ночам часто болит голова.
За прошлое столетие генофонд Росси был очень сильно подорван. Еще в начале 80 х был предсказан демографический кризис, но дело не только в количестве, а больше в качестве.
Вы сами смотрите ящик и видите сколько детей с генетическими отклонениями. И в плане психофизики нация деградирует. Герои выбиты в войнах..
Пока тут морализируете и считаете алименты русский народ вымирает. За то у В. Соловьева 8 детей от 3 жен , у Гордона 4 от 4 х.
Наши бабы не понимают , что если они не нарожают русских детишек, то их удел быть женой в гареме, если живы останутся конечно.
У меня на работы три женщины уже к сорока годам а нет ни семьи ни детей ни радости в жизни.П ричем у одной из них подход такой, что если муж, то только мой но при этом безотказная и охотливая. Другая просто не может найти мужика чтобы забеременить.
Автор вопроса по крайней мере трем женщинам подарил хоть какой- то смысл жизни и содержание детей. Теперь представим , что у него есть силы , возможности и желание иметь трех жен- что плохого? Все дело только в смене психологии женщины.
Так что автор вопроса совсем не ''ловелас с перспективой на пидараса''. Будь он просто ходаком, не шлепал бы детей.
Татищев однажды выразил заповедь для русского человека:
Хранить Род
Беречь Землю
Держать Небо
И каждый нормальный мужик должен делать все , чтобы пролжить род.
Есть еще крепкие мужики на Руси .
Рекомендую прочитать статью по ссылке :

http://family-abc.ru/istoriya-semi/item/36-mnogozhenstvo-v-drevney-rusi

Алексей Ник.
Теперь представим , что у него есть силы , возможности и желание иметь трех жен- что плохого?

Пусть возьмет детей и воспитывает сам и все проблемы решены. А повышать генофонд таким способом, калеча души детей ради идеи побольше нарожать детей не гуманно, как минимум. Есть русские женщины, которые и сейчас живут в гаремах и им нравиться - пусть найдет таких и живет, кто ему мешает? Но он же не живет в таком гареме и не хочет. Ему эти дети не нужны (судя по вопросу) и, если бы ему разрешили, то он бы давно уже отказался. Виноваты в этом все кто угодно, только не он.

Алексей Ник.
Пока тут морализируете и считаете алименты

Это не мы считаем, это жизнь считает. Пусть не платит алименты - возьмет детей себе, а жены платят алименты, если не будет своих хватать

Панова Наталья
Алексей Ник.
Теперь представим , что у него есть силы , возможности и желание иметь трех жен- что плохого?
Пусть возьмет детей и воспитывает сам и все проблемы решены. А повышать генофонд таким способом, калеча души детей ради идеи побольше нарожать детей не гуманно, как минимум. Есть русские женщины, которые и сейчас живут в гаремах и им нравиться - пусть найдет таких и живет, кто ему мешает? Но он же не живет в таком гареме и не хочет. Ему эти дети не нужны (судя по вопросу) и, если бы ему разрешили, то он бы давно уже отказался. Виноваты в этом все кто угодно, только не он.

Абсолютно ожидаемая реакция , отражающая искореженную психологию женщины - наездницы. Почему калеча , вы прочитали статью с семейного портала? Разумеется есть и лебединая верность и счастливая жизнь в моногамном браке. Причем в счастливом моногамном браке умные жены не выклевывают мозги своим мужьям, если тот задержался с работы.
Вы ьы какой предложили способ улучшить генофонд страны и восстановить нормальную численность населения. Вы будете рожать три раза в год? Можете дать свое видение решения демографической проблемы?

Алексей Ник.
Абсолютно ожидаемая реакция , отражающая искореженную психологию женщины - наездницы.

По моему, Вы фантазируете. Я изначально писала, что алименты не имеют пола, их платят как мужчины, так и женщины. В случае, например, с Даной Борисовой их потребовал мужчина (обращаю ваше внимание, что совершенно не бедный). Я, не выступаю против алиментов, кто бы их не требовал: Мужчина ли, женщина, или государство. Не понимаю, где вы увидели искаженную женскую психологию?

Панова Наталья
Алексей Ник.
Пока тут морализируете и считаете алименты
Это не мы считаем, это жизнь считает. Пусть не платит алименты - возьмет детей себе, а жены платят алименты, если не будет своих хватать

Хотел бы сказать мягко , но надеюсь это просто эмоции захлестнули здравый смысл, иначе просто -..... Человек пишет , что ему не дают даже видеться с детьми, а жены работать не хотят. И вы думаете что они откажутся от алиментов и будут платить сами? Вы бы своих детей отдали?

Алексей Ник.
Абсолютно ожидаемая реакция , отражающая искореженную психологию женщины

Пишу от чистого сердца. Если вы хотите повысить рождаемость, как при патриархате, его тогда и нужно строить - а при патриархате дети остаются с отцом. Посмотрите на Чечню, дети при отце, с женой муж может развестись (по разным причинам), а ребенок с отцом, при этом с женщины даже алименты не требуют. Вы хотите сказать, что они живут в искаженной психологии женщины? Вспомните Кристину Арбакайте - она дошла до Государственной Думы, чтоб у неё ребенка не отобрали от мужа из Чечни, не дошла бы и не рос бы с ней.

Панова Наталья
Алексей Ник.
Абсолютно ожидаемая реакция , отражающая искореженную психологию женщины - наездницы.
По моему, Вы фантазируете. Я изначально писала, что алименты не имеют пола, их платят как мужчины, так и женщины. В случае, например, с Даной Борисовой их потребовал мужчина (обращаю ваше внимание, что совершенно не бедный). Я, не выступаю против алиментов, кто бы их не требовал: Мужчина ли, женщина, или государство. Не понимаю, где вы увидели искаженную женскую психологию?

Не искаженную, а искореженную. Увидел в большинстве женщин.
Но вот в чем дело, те мужики , что СПОСОБНЫ на многоженство, это не богатенькие папики- ботаники. В Сибири у челдонов еще сохранился такой уклад В далекие 70 в Новосибирске мне доводилось видеть русского богатыря в бане. Я сомневаюсь, что какая либо женщина отказалась быть у него хоть пятой женой.

Алексей Ник.
Человек пишет , что ему не дают даже видеться с детьми, а жены работать не хотят.

Я тоже много чего написать могу, что теперь все законы менять? Тем более мы не знаем реальности, которая есть на самом деле - происходит ли это на самом деле и почему? Почему женщина может не разрешать видеть (если такое происходит) - потому что он не платит алиментов или платит маленькие.
Если ребенку так плохо с женой, она не работает, ничего не делает и т.д. Это обязанность нормального мужчины взять ребенка себе в таком случае. Суд, скорее всего, если все что он пишет правда - встанет на его сторону.

Алексей Ник.
Я сомневаюсь, что какая либо женщина отказалась быть у него хоть пятой женой.

Да ради Бога, если все согласны пусть живут.
Но есть женщины, которые оставляют детей мужчинам (а когда мужчина решается на детей он должен понимать, что дети могут остаться и с ним) и уходят к другому и снова рожают. И ей тоже алиментов не платить? Алименты платит тот, с кем ребенок не находится постоянно. Кто тогда должен содержать детей, просто интересно? Государство? Каким образом? Все должны заплатить налогов в общий общак, и из него платить алименты независимо от того чьи дети? Т.е. будет каша-малаша, главное роди, а дальше сдай типа детского дома, какой-то толи общей семьи, толи еще что?

Панова Наталья
Почему женщина может не разрешать видеть (если такое происходит) - потому что он не платит алиментов или платит маленькие.

По разным причинам. Одна из основных - это наказать и унизить бывшего мужа. Вторая причина - это то, что с отцом ребёнку интересно, и он реально хочет с ним жить, а матери это невыгодно. Это отрицательные причины.
А есть ещё одна - это воскресный папа, который устраивает ребёнку праздник в выходные, а мама в будни воспитывает и заставляет учиться. Маленький глупыш искренне считает папу хорошим, а мать ехидной, и становится неуправляемым.

Панова Наталья
Алексей Ник.
Человек пишет , что ему не дают даже видеться с детьми, а жены работать не хотят.
Я тоже много чего написать могу, что теперь все законы менять? Тем более мы не знаем реальности, которая есть на самом деле - происходит ли это на самом деле и почему? Почему женщина может не разрешать видеть (если такое происходит) - потому что он не платит алиментов или платит маленькие.
Если ребенку так плохо с женой, она не работает, ничего не делает и т.д. Это обязанность нормального мужчины взять ребенка себе в таком случае. Суд, скорее всего, если все что он пишет правда - встанет на его сторону.

Вот все и стало на свои места и вы увидите свою искореженную психологию:
Мать не дает ребенку видеться с отцом, потому что не платит алиментов или они очень маленькие. Деньги выше интересов ребенка. К сожалению большинство мужиков -
змееносцы, но для исправления ситуации это хотя бы нужно осознать.

Вот он пишет:
>Этот закон приведет к тому что мужики просто начнут отказываться от отцовства.
Еще раз, алименты не привязаны к полу, если дети остались с отцом их платит женщина и есть семьи которые живут по этим правилам. Почему тогда закон должен привести к тому что мужчины, а не женщины, например, станут отказываться от материнства? Т.е. в утверждении нет логики. Он задает с позиции патриархата, что разве отцовство ценнее материнства - поэтому, материнство мы не должны рассматривать в этом контексте, а отцовство должны?
>Молодые парни, понимая что их ждет после рождения ребенка просто станут пидарасами.
Опять двадцать пять. А девушки стало быть станут лесбиянками прочитав этот закон?
А что при патриархате были вообще-вообще свободные правила и мужчины никому ничего не должны были или все наоборот? Правила были еще строже и ничего рожали, а тут закон слабее и пидарасами вдруг станут?

Панова Наталья
Вот он пишет:

>Этот закон приведет к тому что мужики просто начнут отказываться от отцовства.
Еще раз, алименты не привязаны к полу, если дети остались с отцом их платит женщина и есть семьи которые живут по этим правилам. Почему тогда закон должен привести к тому что мужчины, а не женщины, например, станут отказываться от материнства? Т.е. в утверждении нет логики. Он задает с позиции патриархата, что разве отцовство ценнее материнства - поэтому, материнство мы не должны рассматривать в этом контексте, а отцовство должны?
>Молодые парни, понимая что их ждет после рождения ребенка просто станут пидарасами.
Опять двадцать пять. А девушки стало быть станут лесбиянками прочитав этот закон?
А что при патриархате были вообще-вообще свободные правила и мужчины никому ничего не должны были или все наоборот? Правила были еще строже и ничего рожали, а тут закон слабее и пидарасами вдруг станут?

Если отказались от отцовства - уже не мужики. О чем и речь . Генофонд вырождается.

Алексей Ник.
Вот все и стало на свои места и вы увидите свою искореженную психологию:
Мать не дает ребенку видеться с отцом, потому что не платит алиментов или они очень маленькие.

При чем тут я? У меня такой проблемы нет. Я рассматриваю описываемую ситуацию и в ней нет хороших или плохих, если отец не платит алименты. В этих условиях мы выбираем наименьшее из зол в интересах ребенка.

Алексей Ник.
Вот все и стало на свои места и вы увидите свою искореженную психологию:
Мать не дает ребенку видеться с отцом, потому что не платит алиментов или они очень маленькие.

Тоже самое я скажу и наоборот, если отец будет против, а мать не платит алиментов - т.е. почему он так делает и чтоб примерить стороны без конфликтов - сказала бы тоже самое. Это плохо не давать видеться с отцом или с матерью, но это нравоучения, такие же как "плохо не платить алиментов". Но, если мы хотим, чтоб отношения наладились и люди нашли с друг другом диалог - мы же не красивыми лозунгами должны "кидать" в друг друга, а реальными делами. Поэтому, не вижу где вы нашли противоречие? Что я сказала в данном конкретном случае что отец не платит алиментов? Ну если данная конкретная ситуация именно такая, если бы было наоборот и мать не платила алиментов, я сказала бы тоже самое о матери. Я же написала ранее я не выступаю против алиментов.

А Вы выступаете, в принципе, против алиментов: что для матери, что для отца, что для детского дома?

Алексей Ник.
Обычно морализируют те, у чьей жены по ночам часто болит голова.

За прошлое столетие генофонд Росси был очень сильно подорван. Еще в начале 80 х был предсказан демографический кризис, но дело не только в количестве, а больше в качестве.
Вы сами смотрите ящик и видите сколько детей с генетическими отклонениями. И в плане психофизики нация деградирует. Герои выбиты в войнах..

Наши бабы не понимают , что если они не нарожают русских детишек, то их удел быть женой в гареме, если живы останутся конечно.

Автор вопроса по крайней мере трем женщинам подарил хоть какой- то смысл жизни и содержание детей. Теперь представим , что у него есть силы , возможности и желание иметь трех жен- что плохого? Все дело только в смене психологии женщины.
Так что автор вопроса совсем не ''ловелас с перспективой на пидараса''. Будь он просто ходаком, не шлепал бы детей

По Вашему выходит - давайте будем клепать детей налево и направо.
В чем проблема?! Зачем думать о том, КАК будет расти ребёнок и в КОГО он вырастет в результате ТАКОГО воспитания.
Ничего плохого в том, что «мужчина» завёл троих детей теоретически нет.
Только на том же Востоке, на который Вы ссылаетесь НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ у мужчины ОТКАЗАТЬСЯ от отцовства и от содержания своих детей и жён.
На Востоке НЕТ понятия развод. И заведя жену и детей мужчина БЕРЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НАВСЕГДА.
А автор вопроса больше привлекает ВОЗМОЖНОСТЬ избавиться от ответственности и рассуждает о ненависти к СОБСТВЕННЫМ ДЕТЯМ.
Классных личностей мы вырастим из таких детей. А они потом вырастят таких же детей.
И понятие семьи и то, что ребёнок хочет иметь и папу и маму, для быков-производителей не играет никакой роли.
А по поводу «содержания трёх жён» очень даже сомнительно, исходя из злобы автора вопроса и рассуждений по поводу ненависти к собственным детям.

Наталья МНЕК
.
А по поводу «содержания трёх жён» очень даже сомнительно, исходя из злобы автора вопроса и рассуждений по поводу ненависти к собственным детям.

Я так понимаю, что если человек платит алименты несмотря на то, что ему запрещают видеться с детьми, то это не его ненависть, а проекция вашей.

Наталья МНЕК
.
Только на том же Востоке, на который Вы ссылаетесь НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ у мужчины ОТКАЗАТЬСЯ от отцовства и от содержания своих детей и жён.
На Востоке НЕТ понятия развод. И заведя жену и детей мужчина БЕРЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НАВСЕГДА.
.

Прочитайте Коран, там все расписано .

Иванова Людмила
Панова Наталья
Почему женщина может не разрешать видеть (если такое происходит) - потому что он не платит алиментов или платит маленькие.
По разным причинам. Одна из основных - это наказать и унизить бывшего мужа. Вторая причина - это то, что с отцом ребёнку интересно, и он реально хочет с ним жить, а матери это невыгодно. Это отрицательные причины.
А есть ещё одна - это воскресный папа, который устраивает ребёнку праздник в выходные, а мама в будни воспитывает и заставляет учиться. Маленький глупыш искренне считает папу хорошим, а мать ехидной, и становится неуправляемым.

Думаю, что первая причина - это не повод для суда отказать отцу видеться с ребёнком.
По поводу - выгодно- невыгодно для матери - что ж надо было строить семью и ВЫБИРАТЬ не «ноги», а к ногам ещё и девушку-мать для семьи и своих будущих детей.
Всегда считала, что если не сможем построить семью и отношения, то уж алиментов от мужа уж точно не надо будет.
Нужен ОТЕЦ детям, а не алименты. Но это мой принцип построения семьи и отношений.
А вот другая причина - это уже серьезно.
Невозможно ребенка каждый день ТОЛЬКО хвалить или устраивать ему праздник - Вы правы. И о выводах ребенка, Вы тоже правы.
Именно поэтому и важно, чтоб ребёнок ЖИЛ в семье - где и мама и папа КАЖДЫЙ ДЕНЬ строят семью и воспитывают детей, учитывая характеры КАЖДОГО члена семьи и совместно решая возникающие проблемы и ошибки.

Закон действительно в некоторой степени геноцидный. Первый брак может и проскочит, а уж относительно последкющих многие призадумаются.

Алексей Ник.
Наталья МНЕК
.
А по поводу «содержания трёх жён» очень даже сомнительно, исходя из злобы автора вопроса и рассуждений по поводу ненависти к собственным детям.

Я так понимаю, что если человек платит алименты несмотря на то, что ему запрещают видеться с детьми, то это не его ненависть, а проекция вашей.

Я-то тут при чем?!
Цитата автора вопроса: «Я плачу алименты на содержание 2 детей, при этом как и у большинства мужчин, бывшие жены не дают с ними видеться (но ЭТО НЕ ГЛАВНОЕ).»
И ещё: «Этот закон приведет к тому что мужики просто начнут отказываться от отцовства. Внесет в отношения между отцами и детьми просто откровенную ненависть. Но НЕ ЭТО ГЛАВНОЕ»
И если Вы спокойно, без эмоций подумаете, то поймёте, что НИ ОДИН СУД НИКОГДА не вынесет решение о запрете видеться с ребёнком. И сумма алиментов здесь не играет роль. Значит описанная ситуация - ложь. Плюс если ребёнок уже не маленький, то может просто видеться с отцом и настаивать на этих встречах. Есть масса возможностей.
И кстати, отец так же может настраивать ребёнка ПРОТИВ матери.
Это грязные игры, где, как я писала, ребёнок - просто ПРЕДМЕТ ТОРГА и сам ребёнок для родителей НИКАКОЙ ценности не имеет. В этом основная проблема, а не в алиментах или невозможности видеться с ребёнком.

Алексей Ник.
Наталья МНЕК
.
Только на том же Востоке, на который Вы ссылаетесь НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ у мужчины ОТКАЗАТЬСЯ от отцовства и от содержания своих детей и жён.
На Востоке НЕТ понятия развод. И заведя жену и детей мужчина БЕРЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НАВСЕГДА.
.
Прочитайте Коран, там все расписано .

Прожила большую часть жизни на Востоке.
Где мужчина отвечает не только за заработок денег для семьи, не перекладывая это на женщину, но ещё и носит домой продукты - он кормилец в полном смысле этого слова, ходит на родительские собрания и ПОЛНОСТЬЮ отвечает за ВСЁ, что происходит вне дома.
И не бывает для этих мужчин ( у нормальных) БЫВШИХ детей и БЫВШИХ жён.

Дементьев Евгений
Поясню. Сегодня институт отцовства подорван в нашей стране и планомерно уничтожается. Очередная инициатива слуг народа (хорошо бы узнать фамилию инициатора) окончательно должна сделать из мужчины раба. У него нет никаких прав вообще. Право в отношении мужчины (в части встреч и воспитания собственных детей) в нашей стране не работает. Женщины получая алименты, в моем случае большие, работать не хотят. С детьми встречаться не дают. И сделать ничего нельзя суд на их стороне. Теперь мужчин заставят платить за образование детей, при этом женщина - мать работать так и не будет. А после еще и за квартиру мужчина платить должен. Выглядит это вроде бы здорово. Ты же отец. Наделал детей вот и неси ответственность за них. Но есть другая сторона вопроса. Отец должен сам, зная что это его дети помогать им во всем, в воспитании, образовании, обеспечением жильем, воспитании внуков, и т.д. Это должно быть его собственным желанием, так как это продолжение его рода. Безответственность множества сегодняшних мужчин это результат окон овертона, навязанных нам через передачи дом 2 и прочую информационную блевотину из зомбоящика в виде опускания семейных ценностей до животного уровня. Если мужчина не платит алименты, то ты его не заставишь, какие бы меры воздействия на него не применять. А теперь самый главный вопрос? В чем тогда роль женщины? На хрена она нужна, когда мужик должен обеспечивать, обучать, платить за жилье ребенка? Вот к чему нас ведут наши народные избранники. В результате,у мужчины отеца возникает чувство ненависти к своей бывшей жене - матери его ребенка. Отец начинает наплевательски относится к ребенку с точки зрения всего что связано с воспитанием ребенка. Он же деньги платит. У отца возникает ненависть к ребенку. Что же в итоге. Первое - у меня возникло чувство того, что я все равно своих детей не вижу, не общаюсь не принимаю участие в их воспитании образовании, а плачу за все - нафиг они мне нужны - откажусь от отцовства. Второе а нахрена нужно такое государство, которое все мои проблемы свалило на меня, алименты плати, налоги плати, ты всем должен - надо менять гражданство. Третье - молодые парни, смотря на этот беспредел, не захотят иметь нормальную семью, так как там сплошные обязательства мужчины и никаких прав. И последнее на хера нужна тогда женщина? Проще мужчине жить с мужчиной и никаких обязательств. Вот скрытый смысл этих законов: развалить семью, уничтожить институт отцовства, увеличить число пидарасов, развязать вражду между мужчиной и женщиной.

У меня такое впечатление сложилось, что Вы уже решили "жить с мужчиной" и только ищете повод.

Панова Наталья
Алексей Ник.
Пока тут морализируете и считаете алименты
Это не мы считаем, это жизнь считает. Пусть не платит алименты - возьмет детей себе, а жены платят алименты, если не будет своих хватать

Что-то Вы детей бросаете прям как мячики...

Алексей Ник.
Панова Наталья
Алексей Ник.
Абсолютно ожидаемая реакция , отражающая искореженную психологию женщины - наездницы.
По моему, Вы фантазируете. Я изначально писала, что алименты не имеют пола, их платят как мужчины, так и женщины. В случае, например, с Даной Борисовой их потребовал мужчина (обращаю ваше внимание, что совершенно не бедный). Я, не выступаю против алиментов, кто бы их не требовал: Мужчина ли, женщина, или государство. Не понимаю, где вы увидели искаженную женскую психологию?
Не искаженную, а искореженную. Увидел в большинстве женщин.
Но вот в чем дело, те мужики , что СПОСОБНЫ на многоженство, это не богатенькие папики- ботаники. В Сибири у челдонов еще сохранился такой уклад В далекие 70 в Новосибирске мне доводилось видеть русского богатыря в бане. Я сомневаюсь, что какая либо женщина отказалась быть у него хоть пятой женой.

Какое же у Вас, Алексей, упрощённое понятие о Женщине... А уж о Жене, похоже, и вовсе отсутствует.

Мешкова Ольга
.
Какое же у Вас, Алексей, упрощённое понятие о Женщине... А уж о Жене, похоже, и вовсе отсутствует.

Не упрощенное , а реальное.
С женой живем уже почти 40 лет.

Наталья МНЕК

И ещё: «Этот закон приведет к тому что мужики просто начнут отказываться от отцовства.
''Внесет в отношения между отцами и детьми просто откровенную ненависть. Но НЕ ЭТО ГЛАВНОЕ»
.

Отказываться от отцовства - это не отказываться от уже рожденных детей, поскольку суд все-равно присудит обеспечивать жилплощадью, отказываться от отцовства - это отказ от зачатия детей как в своей семье , так и ''на стороне'' , которой вполне может оказаться кпждая из женщин, даже готовая в одиночку растить ребенка.
Я гоаорил, что никто не будет проводить геноцид человечества напрямую.Просто буду созданы условия и для естественного вырождения населения , так и для развития конфликтов, распространения инфекций, выбора пищи и создания геноцидной культуры ..

Алексей Ник.
Наталья МНЕК

И ещё: «Этот закон приведет к тому что мужики просто начнут отказываться от отцовства.
''Внесет в отношения между отцами и детьми просто откровенную ненависть. Но НЕ ЭТО ГЛАВНОЕ»
.
Отказываться от отцовства - это не отказываться от уже рожденных детей, поскольку суд все-равно присудит обеспечивать жилплощадью, отказываться от отцовства - это отказ от зачатия детей как в своей семье , так и ''на стороне'' , которой вполне может оказаться кпждая из женщин, даже готовая в одиночку растить ребенка.
Я гоаорил, что никто не будет проводить геноцид человечества напрямую.Просто буду созданы условия и для естественного вырождения населения , так и для развития конфликтов, распространения инфекций, выбора пищи и создания геноцидной культуры ..

Вы очень сильно ошибаетесь.
И не видите СУТИ запущенного процесса. А СУТЬ процесса в том, что по европейскому законодательству мужчина ДОЛЖЕН платить алименты ТОЛЬКО если он ДОБРОВОЛЬНО признал отцовство. Если ПОСЛЕ признания отцовства, он так же ДОБРОВОЛЬНО ПО СУДУ от него ОТКАЗЫВАЕТСЯ на основании того, что ребёнок живет с матерью и он не принимает участия в воспитании ребёнка , то алименты он может НЕ ПЛАТИТЬ.
Основанием к отказу может так же служить то, что отец «ЖЕЛАЕТ», чтоб ребёнок жил неделю у него, неделю у матери. И когда мать отказывается ( что вполне логично учитывая интересы ребёнка) алименты «папаша» платить не будет - ОТКАЗАВШИСЬ ОТ ОТЦОВСТВА.
Как часто Вы оплодотворяли других женщин за 40 лет в браке, беря при этом ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за рождённого ребёнка ?!
Или все Ваши рассуждения на уровне «Давайте поболтаем?!»
А все возникающие в результате этого проблемы пусть ПОТОМ решает ЖЕНЩИНА с грудным ребёнком на руках и без средств к существованию, счастливая от мысли, что бык-производитель ее осчастливил проходя мимо.
И второй вопрос: «ВЫ жили на Востоке?! ВЫ знаете ЧТО ТАКОЕ ГАРЕМ?!»
Объясню для читающих Коран. Это рассадник злобы, ненависти, разврата и порой прямого убийства. Более злобных, сексуально неудовлетворенных и всех ненавидящих женщин чем из гарема ЛИЧНО я НИКОГДА не видела. И счастливых там тоже не видела.
И НИКУДА Вы от этого не уйдёте. Вы правы - ТАКОВА природа ЖЕНЩИНЫ.
Та модель, о которой Вы пишете будет работать БЕЗ ПРОБЛЕМ, если женщины будут жить отдельно. То есть, мужчина должен обеспечить отдельным жильем и материально КАЖДУЮ женщину. Видела и такие модели отношений на Востоке. Тогда Вы правы, одной женщине НЕТ дела, что мужчине нужна ещё и другая женщина и есть ещё другие дети.
Вы предлагаете изменить правила НЕ ПОНИМАЯ ПРИРОДЫ ЖЕНЩИНЫ.
И не рожают женщины не потому, что они не хотят, а потому что НЕ ОТ КОГО. Нет вокруг МУЖИКОВ.
Есть то, что между ног( уж простите), а НАСТОЯЩИХ НАДЕЖНЫХ САМЦОВ, готовых взять на себя заботу и ответственность за самку с детенышем НЕТ!!! Уж если Вы хотите вернуться к природе.
И Ваши рассуждения о многоженстве не помогут из мальчиков ФОРМИРОВАТЬ мужчин.
А это именно то, что решило бы проблему.
Знакомая на вопрос: « Почему всего один сын за всю жизнь, прожив в браке 30 лет?»
Ответила: « А от кого рожать?! Он всю жизнь таскался по бабам и неизвестно, что меня ждало. Я в любой момент могла остаться одна с ребёнком на руках. Одного я СЕБЕ родила, а ЕМУ не надо было!»
Вы бы хоть послушали ЧТО говорят женщины МЕЖДУ СОБОЙ и может тогда попытались УСЛЫШАТЬ в чем проблема.
И контрольный вопрос: « За 40 лет семейной жизни СКОЛЬКО детей и СЫНОВЕЙ-МУЖИКОВ ВЫ воспитали?! Сколько внуков у ВАС растёт?! Готовы ВАШИ внуки брать НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за будущую жену и детей.»

Мешкова Ольга
У меня такое впечатление сложилось, что Вы уже решили "жить с мужчиной" и только ищете повод.

в точку!
+++++
))))))))

Алексей Ник.
Я так понимаю, что если человек платит алименты несмотря на то, что ему запрещают видеться с детьми, то это не его ненависть, а проекция вашей.

Из сути вопроса не понятно сколько он платит алиментов, может 500 рублей, чтоб государство тупо ему претензий не предъявляло. Т.е. в реальности он их не платит, только "на бумаге".

Наталья МНЕК
рассуждения о многоженстве

Да все это пустое, так манипуляции в патриархате сыновей, чтоб склонить на свою сторону в споре https://youtu.be/qo4pODXeC2s чистой воды болтовня, а в реальности ни гаремы, ни детей себе не собираются брать и даже алиментов не хотят платить. Какое-то призрачное государство должно это делать, а то мужчина напугается и не будет осеменять как бычок. А отказ от такого поведения тому кто задает вопрос представляется каким-то ужасом. Как так ему придется думать перед тем как что-то делать, это кошмар - мы все умрем и на плоской земле настанет конец света, быстрее все на защиту земли.

Наталья МНЕК
Вы очень сильно ошибаетесь.

Просто мир меняется и к нему нужно адаптироваться и привыкать. При чем всем, как я указала ранее, закон не имеет направленности на пол и плательщиком алиментов также становятся женщины, остаться на руках с ребенком и копеечными алиментами тоже не очень хороший вариант. Поэтому, всем нужно думать перед тем как что-то делать модели поведения меняются https://youtu.be/f5RRUcXilI0

Алексей Ник.
Закон действительно в некоторой степени геноцидный.

Ну почему геноцидный? А кто должен содержать детей исключительно женщины? Т.е. государство должно их обязать обеспечивать детей (работать и содержать), а также обеспечивать при этом общение с отцом? Это какая-то утопия, т.к. женщина просто не в состоянии выдержать такой груз, который вы хотите на неё повесить. Просто у женщины, как и у любого другого человеческого индивида нет столько физических сил на такую задачу. Если вы считаете себя управленцем, Вы как минимум должны осознавать, а в состоянии ли справиться ли объект с той ношей которую Вы собираетесь на него повесить. Непомерная задача тоже геноцид по факту. Ни одно государство не справиться с оглашаемой в вопросе политикой - что это государство должно содержать его детей, чтоб он при этом их полюбил?! Т.е. это из моих налогов должны оплачивать содержание его детей? Почему?

Много слов сказано и ничего по существу. Вечная тема непонимания между мужчинами и женщинами. Пустые слова про то, что нельзя вырастить настоящего мужчину без отца. Мальчика мужчиной делает МАТЬ. Только она может позволить сыну заботиться о себе или нянчиться с ним до пенсии. И результат будет соответственно выбранному пути.

Евгения
Много слов сказано и ничего по существу. Вечная тема непонимания между мужчинами и женщинами. Пустые слова про то, что нельзя вырастить настоящего мужчину без отца. Мальчика мужчиной делает МАТЬ. Только она может позволить сыну заботиться о себе или нянчиться с ним до пенсии. И результат будет соответственно выбранному пути.

Ну и вырастит очередного Бальзаминова. Вы даже не осознаете ,какую глупость пишите:
...только она может позволить сыну...

Наталья МНЕК
...........»

Ваша отсылка к еаропейскому законодательству показательна.
Сколько там полов уже зафиксировано? Где расцвет содомии и сокращение населения? И мы должны следовать их законодательству?
По другим вопросам:
Женщин кроме жены не оплодотворял, хотя предложении именно о зачатии ребенка поступали.

Мешкова Ольга
Что-то Вы детей бросаете прям как мячики...

Я стараюсь не рассуждать обобщенными или общими понятиями, которые трудно приложить к практике. Некто Евгений обращается к нам со своей проблемой и предлагает нам из своего кармана (налогов государства) обеспечивать его детей. При этом проблему он видит в том, что он расстался с женами (будто если воспитывать троих детей с одной женой это так легко). Он предлагает нам из нашего кармана оплачивать его проблемы, которые он сам и наворотил. В сущности, какое мне дело до его жены и что она ему не дает или дает? Если он адекватный мужчина и понимает, что его жена, несмотря на то что он платит хорошие деньги (с его слов) на алименты и не справляется со своей задачей - пусть заберет детей себе, если Евгений может содержать трех детей и трех жен, то трех детей и одну гувернантку запросто. При чем тут мячики, если детям это необходимо?

Алексей Ник.
Наталья МНЕК
...........»
Ваша отсылка к еаропейскому законодательству показательна.
Сколько там полов уже зафиксировано? Где расцвет содомии и сокращение населения? И мы должны следовать их законодательству?
По другим вопросам:
Женщин кроме жены не оплодотворял, хотя предложении именно о зачатии ребенка поступали.

Я попыталась объяснить Вам о тенденциях и причинах ТАКИХ вопросов, а не отсылала Вас к европейскому законодательству. Но Вы почему-то не слышите. Я именно ПРОТИВ такого сценария развития будущего.
Поэтому и указываю на причину ПОЧЕМУ НЕ РОЖАЮТ.
А Вы пытаетесь сделать из женщин бездушных и безэмоциональных свинок-производительниц. И превратятся наши женщины в тупых гаремных жён, а не в личности способные воспитать так же личность. А именно у тупой женщины вырастают тупые дети. Только умная, развитая и свободная женщина может воспитать такого же ребёнка. А в гареме может воспитаться ТОЛЬКО фанатичное и злобное существо, ибо ребёнок с молоком матери впитает витающую в воздухе злобу и ненависть к окружающим.
И ещё, в России всегда были определенные исторические традиции - при разводе ребёнок ОСТАЁТСЯ с матерью. Не вижу в этом ничего плохого (ненормальных матерей не рассматриваем). При этом я не говорю, что виноват мужчина и он плохой отец. Как я уже писала - всегда виноваты оба. И именно ОБА не нашли выхода из сложившейся ситуации и пришли к разводу.
По поводу Вашего ответа:
То есть, Вы сами вели правильный образ жизни и мироустройства. Плюс чувство ответственности за судьбу будущего ребёнка Вам присуще.
НО почему-то Вам кажется, что это было неправильно?! Надо было жить по другому?!
И кстати, моя подруга много лет тому назад так и сделала. Просто нашла быка-производителя, родила дочь и НИКАКИХ ПРЕТЕНЗИЙ или ОЖИДАНИЙ не предъявляла и не предъявляет хотя дочери уже 22 года. Как бы «любящий папаша» не возник вскорости, воспылав неожиданной любовью к дочери.

Наталья МНЕК
И превратятся наши женщины в тупых гаремных жён

Да ничего не будет, не переживайте. Алексей, он за патриархат, как указано в видео ранее патриархат отцов в принципе гуманнее патриархата сыновей, в котором мы живем. Но, если патриархат отцов - тогда нужно выдавать рекомендации в русле той стратегии которая оглашена - в этом случае отец должен взять детей себе, раз так получилось. А Алексей говорит о патриархате, ссылаясь на мусульманский опыт, но при этом предлагает жить по другим правилам. Поэтому, все разговоры о гареме получаются фикцией лишь попыткой запугать - посмотрите как они живут, так хотите, да?!
Каждый о своем, как говориться.
Как я ранее говорила, это акция мужского движения https://youtu.be/xuVO4NDN-98 вот они просят подписать петицию об отмене этого закона. Ну тренируются они устраивать какие-то акции, борются люди с плоской землей, т.е. с матриархатом которого нет. Пьют какие-то синие или красные таблетки и как Нео из Матрицы борются с матрицей матриархата спая мир от плоской земли. Разговаривать с ними бесполезно, там вам еще могут угрожать или запугивать расправой. Не обращайте внимание, просто нужно знать что такое есть.

Евгения
Много слов сказано и ничего по существу. Вечная тема непонимания между мужчинами и женщинами. Пустые слова про то, что нельзя вырастить настоящего мужчину без отца. Мальчика мужчиной делает МАТЬ. Только она может позволить сыну заботиться о себе или нянчиться с ним до пенсии. И результат будет соответственно выбранному пути.

Вот это непонимание и является САМОЙ ГЛАВНОЙ причиной разводов.
Рассуждения: «Я посадил тебя на шею!» или « Ты обещал мне другую жизнь!»
Говорит о том, что ни парень, ни девушка НЕ ГОТОВЫ к браку, НЕ ГОТОВЫ нести ответственность за ребёнка. Говорит о неумении выбирать мужа или жену.
И возвращаемся к вопросу ВОСПИТАНИЯ ДЕТЕЙ.
Здесь может сложиться впечатление, что осуждаем только мужчин, но это не так.
Девочки так же не получают правильное воспитание.
При отсутствии отца, конечно мальчика формирует мама и чаще очень правильно. Рядом нет мужчины и эту роль ПРИХОДИТСЯ выполнять сыну. Но мальчики ВСЕГДА нуждаются в отце, в примере.
Поэтому мальчика мужчиной делают РОДИТЕЛИ.
Папа любовью и заботой о маме - то есть своим примером, а мама требованием от сына, чтоб он вёл себя, как мужчина, а не изнеженный и избалованный сыночка.
Но для этого МАМА сама должна понимать, КАК воспитывать мальчика и КАК воспитывать девочку.
В семье мама не сможет воспитать правильно сына, если она несёт тяжелые сумки, а муж этого НЕ ВИДИТ...
Сын всегда будет кивать на отца - и это нормально для ребёнка.
Или надо воспитывать сына по принципу: « Посмотри, как делает твой отец - и не будь таким же придурком!»
Вы о таком правильном воспитании в семье?!

Панова Наталья
это акция мужского движения https://youtu.be/xuVO4NDN-98

Поэтому, я и расписываю откуда идет, чтоб бездумно не поддерживали то что они делают. Как минимум, для начала нужно ознакомиться с историей возникновения движения, их лозунгами и программой. https://www.youtube.com/watch?v=lKHDKobKdnU&feature=youtu.be

Панова Наталья
Поэтому, я и расписываю откуда идет, чтоб бездумно не поддерживали то что они делают. Как минимум, для начала нужно ознакомиться с историей возникновения движения, их лозунгами и программой. https://www.youtube.com/watch?v=lKHDKobKdnU&feature=youtu.be

При всем Вашем желании, Алексей, в МД не выступают за гаремы и многоженство. Скорее отказ от всего, семьи, детей и жены даже одной.

Панова Наталья
Наталья МНЕК
И превратятся наши женщины в тупых гаремных жён
Да ничего не будет, не переживайте. Алексей, он за патриархат, как указано в видео ранее патриархат отцов в принципе гуманнее патриархата сыновей, в котором мы живем. Но, если патриархат отцов - тогда нужно выдавать рекомендации в русле той стратегии которая оглашена - в этом случае отец должен взять детей себе, раз так получилось. А Алексей говорит о патриархате, ссылаясь на мусульманский опыт, но при этом предлагает жить по другим правилам. Поэтому, все разговоры о гареме получаются фикцией лишь попыткой запугать - посмотрите как они живут, так хотите, да?!
Каждый о своем, как говориться.
Как я ранее говорила, это акция мужского движения https://youtu.be/xuVO4NDN-98 вот они просят подписать петицию об отмене этого закона. Ну тренируются они устраивать какие-то акции, борются люди с плоской землей, т.е. с матриархатом которого нет. Пьют какие-то синие или красные таблетки и как Нео из Матрицы борются с матрицей матриархата спая мир от плоской земли. Разговаривать с ними бесполезно, там вам еще могут угрожать или запугивать расправой. Не обращайте внимание, просто нужно знать что такое есть.

Согласна тема гаремов глупа сама по себе.
А патриархат сыновей убирается очень просто. Правильным воспитанием девочек.
А правильное воспитание девочек предполагает ПОНИМАНИЕ, что о девочке сначала должен заботиться ПАПА, а потом папа должен передать эту заботу о дочери МУЖУ.
А девочка должна быть хранительницей дома, очага, мужа и детей.
И тогда маме НИКОГДА не придёт в голову воспитывать из сына слизняка и нытика, готового отказаться и от жены и от детей в будущем.
А у нас мужчины хотят совместить несовместимое.
Женщина должна работать, зарабатывать деньги, приносить продукты, готовить и стирать, быть матерью ( а это работа ого-го какая), успевать все по дому ( нескончаемый поток дел), выглядеть на все сто, как любовница и при этом чтоб у неё не болела вечерами голова - чтоб она была энергична и свежа, ах забыла, чтоб при всём при этом была мягкая, добрая, терпеливая, заботливая и улыбчивая.
И если из этого списка убрать хождение на работу и заработок денег - то это не женщина, с которой «мужчина» готов строить отношения. Такая женщина переходит в разряд пиявок. Смешно.
Поэтому мамы на автомате и сажают себе на шею ещё и сыновей - дитячек. Мама-то все равно НЕ ЖЕНЩИНА. Она себя таковой НЕ ОЩУЩАЕТ. Кого же она может воспитать в такой семье?! И КАК?!
Так что патриархат сыновей очень простой вопрос с простым решением.

Панова Наталья
Панова Наталья
Поэтому, я и расписываю откуда идет, чтоб бездумно не поддерживали то что они делают. Как минимум, для начала нужно ознакомиться с историей возникновения движения, их лозунгами и программой. https://www.youtube.com/watch?v=lKHDKobKdnU&feature=youtu.be
При всем Вашем желании, Алексей, в МД не выступают за гаремы и многоженство. Скорее отказ от всего, семьи, детей и жены даже одной.

Скорее не за отказ от жены, а за отказ от ОТВЕТСТВЕННОСТИ за свои поступки.
Хочу - буду заботиться о детях, не хочу - не буду.
Я конечно, должен думать о продолжении рода, НО что-то пока не об этих детях. Потом, в будущем... может быть....

Наталья МНЕК
А патриархат сыновей убирается очень просто.

Я далека от таких оптимистичных прогнозов, что все так легко. Мне близка больше эта точка зрения, происходит некоторая революция в умах, одно отмирает, а нового еще пока нет https://www.youtube.com/watch?v=f5RRUcXilI0&feature=youtu.be но понятно, что тоже с но, конечно.

Наталья МНЕК
А патриархат сыновей убирается очень просто.

Это нужно всем договориться до одного и того же, выработать какие-то общие схемы и т.д., такое вряд ли возможно осуществить в современном мире. В этом можно убедиться на примере того же МД - они борются типа с матрицей патриархата (которой нет), как они говорят после принятия красной таблетки (цвет могу путать). Ну и что? Носятся с какой-то ерундой, ничего от этого не изменяться. Предлагают нам на выбор между "стать педиком" и жизнью ребенка (т.е. чтоб он умер от голодной смерти)? Что важнее? А ты купи слона. В сущности, мальчики из неполных семей, воспитанные матерями носятся с какой-то чушью от нечего делать, вместо того, чтоб заниматься каким-то реальным делом. Ну станет в результате на несколько педиков больше или меньше, конец света из-за этого не наступит - они даже пытаются запугивать нас как своих мамок:))

Панова Наталья
они борются типа с матрицей патриархата (которой нет)

с матрицей матриархата, простите.

Панова Наталья
Наталья МНЕК
А патриархат сыновей убирается очень просто.
Я далека от таких оптимистичных прогнозов, что все так легко. Мне близка больше эта точка зрения, происходит некоторая революция в умах, одно отмирает, а нового еще пока нет https://www.youtube.com/watch?v=f5RRUcXilI0&feature=youtu.be но понятно, что тоже с но, конечно.

Могу Вас расстроить.
Модель поручика Ржевского полная ерунда. Мужчины ДАЖЕ не подходя к женщине ВСЕГДА знают, что ему перепадёт, а чего нет. Это первое
Второе - мужчины ВСЕГДА ведут себя соответственно ВАШЕМУ поведению и по одному Вашему взгляду на его слова или поступок понимают КАК надо себя вести.
И третье. Мужчиной ВСЕГДА движет сексуальное желание и это хорошо.
А теперь перейдём к женщинам.
КАК ведут себя женщины?! Во что одета женщина и НА СКОЛЬКО она предлагает себя мужчинам ( всем) - первое.
Даже если женщина одета вызывающе ( может быть и такой стиль, но при этом не стоит идти в глухой темный переулок - возьмите такси) достаточно ОДНОГО взгляда и ОДНОГО слова, чтоб поведение мужчины МОМЕНТАЛЬНО ПОМЕНЯЛОСЬ ( мы же не говорим об уличных хулиганах). Он либо ретируется, т.к. цель была - быстрый секс, либо наоборот - заинтересуется.
Дальше. Мужчина создание прямолинейное и это не плохо. Перегнул палку, предложил на втором свидании или на работе ( но Вы его не провоцировали проверяя на устойчивость) секс. И вот здесь наступает ПРОБЛЕМА. Женщина считает себя оскорбленной! А прямолинейный мужчина озвучил то, что у него в голове. И он же не перестанет думать об этом - озвучит он или нет. На такие предложения надо не возмущаться, а удивиться и уточнить: « Я правильно поняла: Ты считаешь меня женщиной легкого поведения?!» и вот ТОЛЬКО В ЭТОТ МОМЕНТ у мужчины включится мозг, а Вы расставите все точки над i.
Здесь опять же два варианта - халява не прошла - ретируюсь и второй - блин, какой я придурок обидел женщину. И мужчина НАЧИНАЕТ ухаживать. Ухаживать за той, которая НЕ ТАКАЯ, а ДОСТОЙНАЯ ухаживания. Так устроен мужчина.
Ведь проблема поручика Ржевского - не только мужчины, а ОГРОМНОЕ количество легкодоступных женщин.
Мне нравится выражение: « Для мужчины добиться секса - это как покорить Эверест. Но где Вы видели придурка, который тащит с собой на Эверест стремянку, чтоб потом ещё и лезть на неё?»
То есть ЖЕНЩИНА должна понимать, что движущая сила, которая помогает ей строить отношения или менять мужчину в лучшую сторону - это СЕКС. И бояться этого не надо.
Только надо СНАЧАЛА построить отношения, а потом переходить к сексу, а не наоборот.
А женщины думают привязать мужчину сексом, ребёнком, борщом... и поэтому сразу же покоряются мужчине. Ещё и страх - а вдруг уйдёт?
Смешно, но я спрашиваю племянницу: « Ты зачем показываешь сразу характер?! Убегут же?! И ты же не такая при близком общении» И ответ: «Хорошей я буду потом! А вот если начнут ухаживать за врединой - значит точно понравилась! А другие не нужны! Все равно сбегут рано или поздно!»
Поэтому нет проблемы поручика Ржевского, нет отставания « как всегда» славянских народов от мировой культуры - все это чушь.
Наши мужчины САМЫЕ лучшие, но мы не умеем правильно строить отношения и в 99% это проблема ЖЕНЩИН.
Поэтому я и писала о правильном воспитании девочек и мальчиков.
Каждый должен ЗНАТЬ природу другого и уметь этим управлять в хорошем смысле этого слова и с благими целями.
Иначе ПОТОМ возникает проблема поручика Ржевского.

Понимаю, что когда эмоции зашкпливают, труднл рассчитывать на алекватность. Женщины нагородили частокол тз ложных предположений и активно дискутируют о своих фантазиях
Во пеовых я не ссылался на мумульманский опыт, а рекомендовал почитать Коран, когда кто- то опопытался рассказать - как там на Вомтоке. Относительно гарема сказал, что это может быть участью руссктх жннщин, емли они нн будут рожать русскихтдетей.
В качестве аргументов а предоставил три источника:
Социология КОБ
Статья : Многоженство в древней Руси
Г.Сидоров Хронико- эзотерический анализ
Также привел высказывание Татищева, автора Гиперборейского креста и '' Бесед у таежного костра''
Мог бы привести и Законы Рита
В этих источниках описано многоженство, причины, аргументация, условия и примеры реальной жизни в истории и современности.
Ни об одном источнике женщины предпочли не высказываться,. И горячо спорят со своими же личными ложными домыслами.
Есть частная жизнь, и есть жизнь общности людей. И частная жизнь должна быть подчинена интересам выживания русского этноса.
У нас же психология коллективизма переформатирована в психологию индивидуализма и эгоцентризма.
Когда- то смеялись над словами Фурсовой- у нас нет секса, получили взамен сексуальную революцию и гейропейскую ориентацию.
Вы понимаете, что рросто сходить налево при таком количестве обездоленных женщин и привитой сексуальной ''культурой'' нет никаких проблем, вдоль дорог на дпчу дежурит много резиновыз кукол.
Человек похотливый просто найдет время и место и деньги , чтобы потрахаться на стороне. Можете женщины сказать- ну зачем мужику много жен?
В общем ясно- чем дальше, тем хуже . Разрушен даже моногамный семейный институт, где уж там до полигамного, а значит удел дочерей ублажать инородцев.
Даже если предположить, что такая возможность как полигамный брак появится, то мужчин достойных этого, как князья древней Руси , уже почти перевелись, а женщины забыли про целомудрие.

Хранить Род!
Беречь Землю!
Держать Небо!

Понимаю, что когда эмоции зашкаливают, трудно рассчитывать на адекватность. Женщины нагородили частокол из ложных предположений и активно дискутируют о своих собственных фантазиях

Во первых я не ссылался на мусульманский опыт, а рекомендовал прочитать Коран, когда кто- то попытался рассказать - как там на Востоке. Относительно гарема сказал, что это может быть участью русских женщин, если они не будут рожать русских детей.
В качестве аргументов я предоставил три источника:
Социология КОБ
Статья : Многоженство в древней Руси
Г.Сидоров Хронико- эзотерический анализ
Также привел высказывание Татищева, автора Гиперборейского креста и '' Бесед у таежного костра''
Мог бы привести и Законы Рита
В этих источниках описано многоженство, причины, аргументация, условия и примеры реальной жизни в истории и современности.
Ни об одном источнике женщины предпочли не высказываться,. И горячо спорят со своими же личными ложными домыслами.
Есть частная жизнь, и есть жизнь общности людей. И частная жизнь русского человека должна быть подчинена интересам выживания русского этноса.
У нас же психология коллективизма переформатирована в психологию индивидуализма и эгоцентризма.
Когда- то смеялись над словами Фурсовой- у нас нет секса, получили взамен сексуальную революцию и гейропейскую ориентацию.
Вы понимаете, что просто сходить налево при таком количестве обездоленных женщин и привитой сексуальной ''культурой'' нет никаких проблем, вдоль дорог на дачу дежурит много резиновых кукол.
Человек похотливый просто найдет время и место и деньги , чтобы потрахаться на стороне.
Можете женщины сказать- ну зачем мужику много жен?
В общем ясно- чем дальше, тем хуже . Разрушен даже моногамный семейный институт, где уж там до полигамного, а значит удел дочерей ублажать инородцев.
Даже если предположить, что такая возможность как полигамный брак появится, то мужчин достойных этого, как выборные князья древней Руси , уже почти перевелись, а женщины забыли про целомудрие.

Хранить Род!
Беречь Землю!
Держать Небо!

Где заметил поправил опечатки

Алексей Ник.
Понимаю, что когда эмоции зашкпливают, труднл рассчитывать на алекватность. Женщины нагородили частокол тз ложных предположений и активно дискутируют о своих фантазиях

Во пеовых я не ссылался на мумульманский опыт, а рекомендовал почитать Коран, когда кто- то опопытался рассказать - как там на Вомтоке. Относительно гарема сказал, что это может быть участью руссктх жннщин, емли они нн будут рожать русскихтдетей.
В качестве аргументов а предоставил три источника:
Социология КОБ
Статья : Многоженство в древней Руси
Г.Сидоров Хронико- эзотерический анализ
Также привел высказывание Татищева, автора Гиперборейского креста и '' Бесед у таежного костра''
Мог бы привести и Законы Рита
В этих источниках описано многоженство, причины, аргументация, условия и примеры реальной жизни в истории и современности.
Ни об одном источнике женщины предпочли не высказываться,. И горячо спорят со своими же личными ложными домыслами.
Есть частная жизнь, и есть жизнь общности людей. И частная жизнь должна быть подчинена интересам выживания русского этноса.
У нас же психология коллективизма переформатирована в психологию индивидуализма и эгоцентризма.
Когда- то смеялись над словами Фурсовой- у нас нет секса, получили взамен сексуальную революцию и гейропейскую ориентацию.
Вы понимаете, что рросто сходить налево при таком количестве обездоленных женщин и привитой сексуальной ''культурой'' нет никаких проблем, вдоль дорог на дпчу дежурит много резиновыз кукол.
Человек похотливый просто найдет время и место и деньги , чтобы потрахаться на стороне. Можете женщины сказать- ну зачем мужику много жен?
В общем ясно- чем дальше, тем хуже . Разрушен даже моногамный семейный институт, где уж там до полигамного, а значит удел дочерей ублажать инородцев.
Даже если предположить, что такая возможность как полигамный брак появится, то мужчин достойных этого, как князья древней Руси , уже почти перевелись, а женщины забыли про целомудрие.

Хранить Род!
Беречь Землю!
Держать Небо!

Вы правы в одном. Лично я не готова пожертвовать ЛИЧНЫМ счастьем ради КОЛЛЕКТИВНОГО ОБЩЕЖИТИЯ.
Для меня человеческие отношения - это огромная семья с 4-6 детьми, где построены хорошие отношения и воспитываются хорошие дети и внуки. И НИКТО не выясняет отказаться от отцовства или нет.
Именно с вопросом многоженства в Социологии КОБ я не согласна и всегда об этом пишу и говорю.
Сидоров мне не приятен, как человек и многие его идеи мне чужды.
По поводу Корана - я написала, как обстоят дела в реальности - написать можно все что угодно - бумага стерпит, а вот психика человека и различия в психике мужчины ( кто писал Коран) и женщины разительно отличаются. Поэтому « идеи» не работают на практике.
Все приведённые Вами источники написали МУЖЧИНЫ. А что думают по этому поводу женщины?! Как в этом « написанном мужчинами» мире живут женщины?!
А дочери не будут ублажать инородцев, если будут ПРАВИЛЬНО воспитаны.
И я ЗА целомудрие девочек. Именно этим и ценна женщина-мать.
И именно проблемы воспитания сделали из славянских девушек проституток по дорогам и по различным азиатским странам. И позор их матерям и бабушкам.
И НАСТОЯЩИЕ МУЖЧИНЫ не перевелись. Только мальчиков надо правильно воспитывать.

Алексей Ник.
Можете женщины сказать- ну зачем мужику много жен?

Алексей, мы в принципе женщины уже не молодые, ну чего нам лекции читать. Мы уже как-то живем, все сложилось и вряд ли поменяется. К чему все это? Вот и я говорю, каждый о своем, а лысый о бантике. Лучше вот проведите беседу с молодым человеком, у которого еще нет трех детей и жен, но он так этого боится, что согласен даже стать педиком:))

Наталья МНЕК
Модель поручика Ржевского

Не совсем о поручике Ржевском, а о том, что на пороге некая новая более цивилизованная модель отношений между полами. И не до конца понимают что будет, как мужчины, так и женщины, она будет развиваться ни одно десятилетие. Люди будут жить, как-то по ходу ориентироваться:)) Воспитание конечно хорошо, но не все зависит только от воспитателей.

Да-а... по косточкам разобрали... столько эмоций:) редкий мужчина выдержит. Может, поэтому их так мало в этой ветке. Может, лучше о созидательном: как повысить свою нравственность и мужчинам, и женщинам, т.о. вообще чтобы тема "развод" и т.п. не стояла. Мужчина и женщина только вместе развиваясь = человек. Дети растут счастливыми и гармоничными человеками, когда их человек воспитывает. Извините за тафтологию.

Алексей Ник.
Женщины нагородили частокол из ложных предположений

Мне кажется, что я изначально предложила ориентироваться на то, что в случае развода оставлять ребенка себе - тогда и алиментов платить не надо. Третьего не дано https://youtu.be/vknCAad-2UU

Алексей Ник.
Разрушен даже моногамный семейный институт, где уж там до полигамного, а значит удел дочерей ублажать инородцев.

Вряд ли Вы поубавили у него страхов такими напутствиями:)) И вряд ли он сам хочет жить с гаремом:))

Панова Наталья
. Лучше вот проведите беседу с молодым человеком, у которого еще нет трех детей и жен, но он так этого боится, что согласен даже стать педиком:))
.

Если он согласен стать, то он уже педик. Мужикам беседы не нужны. Я знал педиков у которых есть и семья и дети , достаточно известные персоны.

Последние слова в вопросе : Закон направлен на вымирание нации.
Именно это для меня вопросе главное. Демографическая ситуация критическая. Как ее исправить? Я спросил женщин о их предложениях по исправлению ситуации. Никаких ответов не последовало.
Пародоксально , но я считаю что нынешние государственные меры по стимулированию рождаемости способствуют сокращению населения и генетической дегенерации нации., тот же замаскированный геноцид.

Панова Наталья
Алексей Ник.
Женщины нагородили частокол из ложных предположений
Мне кажется, что я изначально предложила ориентироваться на то, что в случае развода оставлять ребенка себе - тогда и алиментов платить не надо. Третьего не дано https://youtu.be/vknCAad-2UU

На этот счет есть замечательная притча отСоломоне, который предложил разрубить ребенка пополам...

Алексей Ник.
Именно это для меня вопросе главное.

Т.е. вы против выплаты алиментов именно представителям женского пола в случае развода? И при этом ребенок должен оставаться с матерью? Просто Вы уклончиво отвечаете, Ваша позиция не раскрыта, поэтому задаю прямой вопрос.

Алексей Ник.
Именно это для меня вопросе главное. Демографическая ситуация критическая. Как ее исправить?

Сейчас каждая семья как бы сама зарабатывает на своих детей. Если алименты (т.е. семьям, которые развелись) будут платиться из налогов, а не из кармана отца или матери. То получается полные семьи будут платить налог "на чужих детей" из разведенных семей, а себе "назад" его не получать. Какая же тут нравственность? Уже не учитывая то, что каждая семья сама в состоянии свои доходы распределить в своей семье на своих детей, вместо того чтоб отдавать эти доходы (в виде повышенных налогов) государству, которое уже по своему усмотрения (в данном случае разведенным семьям) потом их отдавать? И где тут повышение рождаемости? Закон Ритта о котором Вы писали и т.д.?

Панова Наталья
Сейчас каждая семья как бы сама зарабатывает на своих детей. Если алименты (т.е. семьям, которые развелись) будут платиться из налогов, а не из кармана отца или матери.

Я искренне не понимаю, как это спасет конкретного алиментщика? Так он платит конкретно на своего ребенка, а так будет платить тот же самый налог (только больше) в "общак" после которого только будут распределять по детям.
Так он еще больше будет кричать о геноциде - почему он должен обеспечивать "чужих" детей (т.к. налог будет опосредован типа пенсии - перечисляют не своим конкретным родителям), если он даже на своего не хочет перечислять. Где же тут справедливость, логика и повышение рождаемости?

Панова Наталья
Алексей Ник.
Именно это для меня вопросе главное.
Т.е. вы против выплаты алиментов именно представителям женского пола в случае развода? И при этом ребенок должен оставаться с матерью? Просто Вы уклончиво отвечаете, Ваша позиция не раскрыта, поэтому задаю прямой вопрос.

Мужчина добытчик, женщина хранительница очага, если семья разваливается, то в этом прежде всего виновата женщина.
У моего дрога жена релкой красоты, но воспитывалась без матери в семье военного. Красивше пары я не встречал и был удивлен их разводом после продолжительной совместной жизни, и еще больще был удивлен, что иниуиатором развода стал именно муж. Когда спросил почему, ответил что надоело самому готовить ужин после работы.
Платит он алименты или нет не знаю , дети уже взрослые.
Бывают ситуации когда молоденькие шалавы выходят замуж за богатого папика, рожают от него а потом и алименты и долю от совместного имущества и тд. Такое поощрять нельзя.Сука вырастит суку себе подобную. Поэтому в таких случаях я против алиментов. Не могу даже скпзать , когда за. Расчитывать на алименты от женщины вообще глупо. Зачем тебе ребенок ,если ты не сможешь поднять его сам?
С этой точки зрения, калым , который должен заплатить жених на Востоке очень полезная штука. У меня ремонт делал таджик, который копил деньги на калым. Не можешь заработать, какая тебе жена?
С этой точки зрения материальная стимуляция рождаемости способствует развращению и разложению народа .

Алексей Ник.
если семья разваливается, то в этом прежде всего виновата женщина.

Пусть так, тогда если Вы применяете патриархальные правила - что во всем априори виновата женщина, тогда они должны быть до конца патриархальными и за детей отвечает отец, как в Чечне, например. С женщиной отец может развестись и она уйдет из дома (редко, но бывает), а вот ребенок остается с отцом.
Так или иначе, но нужно же жить дальше, а не выяснять кто в чем виноват. Тогда, если отец не хочет платить алиментов он может взять ребенка себе, но большинство этого не хотят (в лучшем случае просто видеться, свидания). Есть мужчины которые говорят об этом честно https://youtu.be/vknCAad-2UU а есть которые юлят. Очевидно, какая-то типичная линия поведения должна быть, мы же не собираемся смотреть как дети у нас умирают с голоду. Какая нам разница какой из родителей больше виноват в отношениях между собой? Нам нужно уладить ситуацию, не забирать же у них обоих и сдавать в детский дом, чтоб как вы выразились "не резать пополам"?

Алексей Ник.
материальная стимуляция рождаемости

Ну какая стимуляция - алименты? Если говорить о среднестатистической семье, а не о "богатых" мужчинах за которыми могут гонять определенный тип женщин о которых Вы говорили. Так вот,

Средний размер алиментов в России равен примерно 6250 рублей. (т.е. его получают не все, а алименты еще меньше) - это меньше прожиточного минимума, в сущности - т.е., "чтоб ребенок не умер с голоду". И даже по таким алиментам в стране большая задолженность.
http://proalimenty.com/razmer-alimentov/srednyaya-velichina-alimentov.html
Средняя сумма алиментов по России

https://tass.ru/obschestvo/3984718
Задолженность по алиментам в РФ превышает 100 млрд рублей (по состоянию на конец 2016 года)

Т.е. это меньше прожиточного минимума на одного, а не двоих человек (вместе с матерью)! Утверждать, что есть женщины которые специально планируют "так зарабатывать" весьма как-то абсурдно.

А "богатые" мужчины у них есть деньги и на юристов, и на специальные организации по помощи возвращению детей и на помощников в воспитании. Если они считают, что могут воспитать ребенка лучше, а не платить алименты, как они говорят падшим женщинам - то пусть делают, какие проблемы? Почему богатые человек должен своих детей перекладывать на нас и общество потому что видите ли он сам же и выбрал ту женщину с которой у них родился ребенок? Мы же ему её в постель не ложили, чтоб потом разделять риски с этим связанные?

Алексей Ник.
Бывают ситуации когда молоденькие шалавы выходят замуж за богатого папика, рожают от него а потом и алименты и долю от совместного имущества и тд.

Вот даже если взять известный случай с Шукшиными. Некая Фрейя Зильбер решила "заработать" денег родив ребенка. Может такое быть, что рассчитывают на одно (ошиблась в первоначальных расчетах, такое может быть), а потом добиваются алиментов 7 тыс. рублей. (столько ей сейчас платит горе отец). Ну ладно, в её случае она еще зарабатывает на ток-шоу. Ну и что? Теперь нам из-за таких вот менять законодательство, чтоб она и не думала? (Действительно богатые, а не сидящие на шее (как в случае Шукшиных) у кого-то должны уметь защищать свои ресурсы от кого-бы то не было, т.е. иметь голову на плечах, иначе откуда у него финансы?!) Простите, она им вымотала все нервы и даже после этого он не собирается брать ребенка, чего-то там думает? Работать говорит не хочет? У него есть все возможности забрать ребенка себе, как ему и сказали в студии. Пожалуйста, не плати алиментов. Но нет, не берет. И почему это вдруг геноцид этого мужчины? Наоборот, пусть берет руки в ноги и идет работать, вместо того чтоб дурака валять. Так хоть за ум может возьмется. Пусть хоть алименты да платит, вот такой вот дуре, к которой сам залез в постель, которая не дает видеть ему ребенка, хотя он платит алименты 7 тыс. рублей.
https://youtu.be/Ftg_rvwFTMQ
Шукшины VS Фрейя

Панова Наталья
Алексей Ник.
материальная стимуляция рождаемости
Ну какая стимуляция - алименты? Если говорить о среднестатистической семье, а не о "богатых" мужчинах за которыми могут гонять определенный тип женщин о которых Вы говорили. Так вот,

Средний размер алиментов в России равен примерно 6250 рублей. (т.е. его получают не все, а алименты еще меньше) - это меньше прожиточного минимума, в сущности - т.е., "чтоб ребенок не умер с голоду". И даже по таким алиментам в стране большая задолженность.
http://proalimenty.com/razmer-alimentov/srednyaya-velichina-alimentov.html
Средняя сумма алиментов по России

https://tass.ru/obschestvo/3984718
Задолженность по алиментам в РФ превышает 100 млрд рублей (по состоянию на конец 2016 года)

Т.е. это меньше прожиточного минимума на одного, а не двоих человек (вместе с матерью)! Утверждать, что есть женщины которые специально планируют "так зарабатывать" весьма как-то абсурдно.

А "богатые" мужчины у них есть деньги и на юристов, и на специальные организации по помощи возвращению детей и на помощников в воспитании. Если они считают, что могут воспитать ребенка лучше, а не платить алименты, как они говорят падшим женщинам - то пусть делают, какие проблемы? Почему богатые человек должен своих детей перекладывать на нас и общество потому что видите ли он сам же и выбрал ту женщину с которой у них родился ребенок? Мы же ему её в постель не ложили, чтоб потом разделять риски с этим связанные?

Речь не про алименты, а выплаты материнского капиталла.

Алексей Ник.
Мешкова Ольга
.
Какое же у Вас, Алексей, упрощённое понятие о Женщине... А уж о Жене, похоже, и вовсе отсутствует.
Не упрощенное , а реальное.
С женой живем уже почти 40 лет.

Понятно. Спасибо за быструю реакцию. И что, она согласилась?
(Мы тоже почти 40. В октябре будет).

Мешкова Ольга
Алексей Ник.
Мешкова Ольга
.
Какое же у Вас, Алексей, упрощённое понятие о Женщине... А уж о Жене, похоже, и вовсе отсутствует.
Не упрощенное , а реальное.
С женой живем уже почти 40 лет.
Понятно. Спасибо за быструю реакцию. И что, она согласилась?
(Мы тоже почти 40. В октябре будет).

Ей не с чем соглашаться, поскольку этот вопрос никогда не обсуждался.
Но если бы мои сыновья принчли такое решение, я бы их переубеждать не стал. Для того , чтобы такая возможность реализовалась, нужна определенная воспитательная среда. У Г.Сидорова описан пример такого жизнеустройства в беломорском хуторе . Проанализируйте сами , в странах с какой религией идет вымирание населения, и где народ прирастает.

Панова Наталья
если детям это необходимо?

Что необходимо? Чтобы их давали то маме то папе в зависимости от того, хотят они платить алименты или нет?

Алексей Ник.
Мужчина добытчик, женщина хранительница очага

Опять же упрощаете. Дело настоящего мужчины - так воспитать жену, чтобы семья потом не разваливалась.
Вот таких мужчин и не хватает (я не умаляю потенциальные возможности женщины, т.е. её способность воспринять эту науку). А на том, "что в бане", семью не построишь.

Мешкова Ольга
Алексей Ник.
Мужчина добытчик, женщина хранительница очага
Опять же упрощаете. Дело настоящего мужчины - так воспитать жену, чтобы семья потом не разваливалась.
Вот таких мужчин и не хватает (я не умаляю потенциальные возможности женщины, т.е. её способность воспринять эту науку). А на том, "что в бане", семью не построишь.

Кукушку не перевоспитаешь.
Думаю на этом можно ветку закрыть.

Алексей Ник.
Мешкова Ольга
Алексей Ник.
Мужчина добытчик, женщина хранительница очага
Опять же упрощаете. Дело настоящего мужчины - так воспитать жену, чтобы семья потом не разваливалась.
Вот таких мужчин и не хватает (я не умаляю потенциальные возможности женщины, т.е. её способность воспринять эту науку). А на том, "что в бане", семью не построишь.
Кукушку не перевоспитаешь.
Думаю на этом можно ветку закрыть.

Очень даже перевоспитаешь... А не хотите - и не участвуйте.

Мешкова Ольга
Алексей Ник.
Мешкова Ольга
Алексей Ник.
Мужчина добытчик, женщина хранительница очага
Опять же упрощаете. Дело настоящего мужчины - так воспитать жену, чтобы семья потом не разваливалась.
Вот таких мужчин и не хватает (я не умаляю потенциальные возможности женщины, т.е. её способность воспринять эту науку). А на том, "что в бане", семью не построишь.
Кукушку не перевоспитаешь.
Думаю на этом можно ветку закрыть.
Очень даже перевоспитаешь... А не хотите - и не участвуйте.

Женщин не бью, а иногда так хочется.