Артобстрел от ополченцев? Что ж не атомные подлодки и ЯО сразу, от ополченцев то?

Вообще-то провокация была. С боингом. А то, что Вы пишете, накрывается высокоточным оружием без развязывания полномасштабной войны.

Такой случай был и его показывали по телевидению, но об обстреле со стороны России сказано не было. Это было около пункта перехода Новошахтинск и г.Донецк(Россия). Тогда российские артиллеристы развернули установки «Град» и уничтожили около 800 бойцов нацгвардии .

К. Николай
Такой случай был и его показывали по телевидению, но об обстреле со стороны России сказано не было. Это было около пункта перехода Новошахтинск и г.Донецк(Россия). Тогда российские артиллеристы развернули установки «Град» и уничтожили около 800 бойцов нацгвардии .

стоит добавить, что российские Грады работали с территории России, а украинские нацгвардейцы растреливали луганских беженцев на границе.

К. Николай
российские Грады работали с территории России

Пруф?

Если бы даже и так (я-то не верю, но - положим), то что такое "крупномасштабная война"? Если, положим, РФ по согласованию с ополчением ДНР/ЛНР применит высокоточное оружие по объектам украинских вооружённых сил не когда-нибудь, а во время обстрела со стороны ДНР/ЛНР? Причём, это далеко не "Град", ведь "Град", таки, - ни разу не высокоточный: это стрельба по площадям. Ну, может быть артобстрел, как бы, со стороны ДНР/ЛНР из пушек или гаубиц... Ну, обстрел, - и обстрел, каковые чуть ли не каждый день бывают, но вот незадача, каким-то образом "случайный" гаубичный снаряд, выпущенный издалека с закрытых позиций, вдруг как-то подозрительно высокоточно прилетает прямо по каким-то украинским объектам. Доказать, что это была российская высокоточная ракета - куда как сложнее.

Ещё нюанс. Вот, против ополченцев на Украине воюют какие-то "добровольческие батальоны". Какой у них статус? Это регулярные части украинской армии? Или ЧВК какие-то? Или вообще, - какое-то махновское гуляй-поле? Если какие-то непонятные бандиты устраивают провокацию с территории Украины по территории России, а российские вооружённые силы - уничтожают этих бандитов, - это война или не война между Россией и Украиной? Много непоняток и неоднозначностей. Украина, конечно же, может вступиться за своих родных бандитов, и официально объявить войну России в ответ на... Но тогда для этого - даже и бандитов не надо: а кто мешает объявить войну просто так, на ровном месте? Но, вот, - не объявляет почему-то...

Василий из Тулы
К. Николай
российские Грады работали с территории России
Пруф?

Какой нахрен пруф? Было когда-то видео раздолбаного украинского пункта-перехода Должанское-Новошахтинск, раздолбаные авто , здания- все это было работа укронациков, там снаряды естественно залетали на РФ. На этом переходе твари уничтожали мирное население бежавшее в РФ. Ополченцы их защитить тогда не имели возможности, вот и пришлось уничтожить сволочей , повторяю с территории России.

После гибели двух мирных жителей приграничных деревень России при минометных обстрелах в 2014 году случился иловайский котел. По ТВ были сообщения о жертвах, точно помню, гуглить новости 2014 трудно. Это и было втягиванием.

https://www.google.com/amp/s/amp.kp.ru/daily/26612/3633209/ один житель погиб

https://amp.kp.ru/daily/26246.7/3126830/

Круппномасштабная война(странный немного термин) это маркер, реально речь шла не об этом. План был втянуть Россию в войну, не просто в войну, а когда виновной в развязывании в итоге окажется Россия. Тут дело даже не в самом факте войны, а в подстройке под идеологическую основу, причём в мировом масштабе(в России тоже). Ведь чтобы победить Россию, сначала надо её ослабить.

Реальные доказательства в сочетании с работой СМИ. А как ещё можно было бы сделать из Путина нового Гитлера? Одновременно с этим, в аналогичном русле начнётся противостояние внутри России. Сколько сторонников у Путина тогда останется? Особенно на фоне резкого ухудшения международной и внутренней обстановки?

Всё дело в том, что в данном случае вы рассматриваете только 6-й приоритет обобщённых средств управления.

восток александр
только 6-й приоритет обобщённых средств управления

именно так. Но и ювелирная работа российских военных также сыграла свою роль. Тут человек спрашивает о пруфах, а их нет , нет благодаря грамотной роботе военных. На данном видео разбитое здание дьюти фри на российской таможне в пункте -перехода Новошахтинск. https://youtu.be/SPpzI64BEjU?t=216 также здесь съемки уничтоженного украинского пункта-перехода Должанское . Брошенные авто, велосипед свидетельствуют о расстреле мирных граждан , естественно их трупы уже убрали.

михаил
После гибели двух мирных жителей приграничных деревень России

Было дело.... То есть это были попытки провокаций... Более открытых провокаций делать нельзя. Так как получилось бы как с Грузией. И чем всё это бы закончилось, неизвестно. Только для укробанды точно стало бы хуже. Втянуть силком и не обжечься не получится... Втянуться мы можем сами, а мы не втягиваемся.

Здравствуйте. Ответ на ваш вопрос в вашем же вопросе . Пока Русские войска не перейдут границу , огрессором в глазах общественности будет Украина . Для ответа на обстрел нашей территории , нам нет необходимости переходить границу . Высокоточное оружие России это доказало в Сирии. Украине же нужно показать именно наши войска на их территории .

Из последнего:
МОСКВА, 11 июл — РИА Новости. Суд Евросоюза снял санкции с экс-президента Украины Виктора Януковича, говорится на сайте организации.
"Европейский суд общей юрисдикции аннулировал заморозку фондов семи членов бывшего украинского правящего класса, включая Виктора Януковича", — уточняется в пресс-релизе.
Решение коснулось также сына Януковича Александра, бывшего министра доходов и сборов Украины Александра Клименко, экс-премьера Сергея Арбузова, бывшего генпрокурора Виктора Пшонки и его сына Артема Пшонки, а также экс-главы администрации президента Андрея Клюева.
https://ria.ru/20190711/1556431774.html

Интересно к чему бы это?

О Ал
Из последнего:

МОСКВА, 11 июл — РИА Новости. Суд Евросоюза снял санкции с экс-президента Украины Виктора Януковича, говорится на сайте организации.
"Европейский суд общей юрисдикции аннулировал заморозку фондов семи членов бывшего украинского правящего класса, включая Виктора Януковича", — уточняется в пресс-релизе.
Решение коснулось также сына Януковича Александра, бывшего министра доходов и сборов Украины Александра Клименко, экс-премьера Сергея Арбузова, бывшего генпрокурора Виктора Пшонки и его сына Артема Пшонки, а также экс-главы администрации президента Андрея Клюева.
https://ria.ru/20190711/1556431774.html

Интересно к чему бы это?

все кого перечислили уже имеют экономические рычаги управления в ДНР и ЛНР. Надстрановые элиты управляя этими ребятами управляют ЛДНР. Зеленский разваливает Украину, а у ГП уже готовые рычаги для перехвата управления со стороны ЛДНР. Тут даже возможен возврат некоторых на Украину для вхождения в управление.

Полного развала не будет (последний пункт ПФУ). Будет стабилизация для поддержания в текущем состоянии. Даже для проведения федерализации необходимы подпорки в виде восстановления справедливости для жителей юговостока. Сюда вписываются структуры старой гвардии Януковича. Управляя предопределенностями, нужно предугадать чего захочет народ и возглавить это желание. На данный момент народ политически неактивен и хочет мира, всех достала неопределенность (в том числе и в ЛДНР). Эту неактивность на Украине нивелируют три тура "выборов"с Зе, Шариями, Рабиновичами-Бойко и старой постмайданной тусовкой. Думаю в межклановой грызне ККГ не замечают как разворачивают инфополе для толпарей и приближают реализацию Минских договоренностей. Понятно что все издержки лягут на плечи народа (о чем и говорит Валерий Викторович). Тут еще вписываются с разных сторон низкочастотные проекты Малороссии и бандеровщины. Но по мере укрепления России и ослабления подпиндосников бандеровщина будет сворачиваться и консервироваться. Якобы пророссийские политики будут стабилизировать инфополе и демпфировать русофобские выбросы информации.

Украина станет аграрной территорией. Останутся только выжившие индустриальные экосистемы которые способны будут быстро реагировать на давление внешней среды и необходимые для жизнедеятельности индустриальные отрасли (например энергетика). Аграрный сектор будут всячески дотировать и поддерживать. Это выгодно всем глобальным игрокам.

Отток ресурсов (особенно элементных) будет иметь место и не будет препятствоваться со стороны России потому что:

Миграционный кризис стран Вышеградской четверки (и не только) будет решаться за счет Украины. Приток беженцев-исламистов Европа вполне могла перенаправить в Украину с 2015, но этого нет. Зато есть процесс разбавления плавильного котла зарабитчанами из Украины. Стабилизация Европы тоже выгодна России при проведении глобальной политики. Скакуны из Украины, интегрировавшись в ЕС ,разбавят рассовую статистику, стабилизируют своим трудом и ресурсами ситуацию в текущем моменте, хотя есть риски что они вполне могут оказаться той военной силой которая будет противостоять халифату, но это уже низкочастоный процесс по перестройке Европы.

михаил
Полного развала не будет

Полного развала не будет, т.к. акцентированность на минских соглашениях не дает свободы действий по развалу.Ну и самая главная причина - это сильный сосед Россия, с сильным руководителем Путиным . А у Зеленского проявляется в его речи, возможно из-за отсутствия политического опыта, тенденции к развалу Украины. Поэтому Украина будет разваливаться изнутри, если к руководству не приведут созидающую команду.

Добавлю что развалы бывают разные. Развал суверенной госсударственности и территориальное управление извне разные вещи. Поскольку Украина не обладала суверенитетом то и разваливать кроме оставшейся части экономики нечего. Проводится в чистом виде короткий оверштаг по срезу и перевоспитанию элит в процессе надгоссударственного управления в зависимости от вектора цели с возложением издержек на народ. Финансовую систему валить нет смысла так как это элемент надгоссударственного управления. Тоже самое и с коррупцией, будет менятся ее степень. Какая-никакая армия нужна всем: пиндосам для борьбы с Россией, ГП и России нужна для борьбы с пиндосами в случае если они надумают зажечь Европу на шестом приоритете. Не будет смысла вмешательства армии России в евроконфликт, стабилизацией на шестом приоритете могут занятся небольшие боеспособные подразделения ВСУ имеющие опыт боестолкновений, но тут вопрос в управлении армией и силовым блоком с надгоссударственного уровня - чей он будет. Идеология не свалится , она итак работает и называется "выгодно продать". С религией все ясно - нагажено на десятилетия вперед. На первом приоритете валить нечего. Центры еврейства останутся прежними. Именно этот инструментарий самый дееспособный на Украине и он выполняет текущие задачи управления. Никто не собирается полностью разваливать геополитическую точку на карте с потерей управления. Меня часто удивляет шапкозакидательство по отношению к ситуации на Украине, действительно низкочастотный процесс имеет отрицательную динамику, но он может быть вписан в более объемлющие положительные процессы. Единственный способ вернуть созидательные добрососедские братские отношения- это участвуя по своей концепции в глобальной политике навести порядок внутри России с последующим ненасильственным масштабированием опыта на весь мир, чем и занимается Путин. Народ может помочь массовыми статистиками, но это возможно при управленческой грамотности населения.

Alex

Почему же они не сделали такую провокацию? Им не дали глобальщики?

Здесь боязнь страновиков и глобальщиков потерять Россию которая находится на цепи у них,ведь если Россия станет самостоятельной,то тогда Донбасс перейдет как Крым в состав РФ, а в дальнейшем и сама Украина. И тогда мечта поссорить Украину и Россию сделав их врагами. пойдет для них крахом и Россию можно потерять, а если они Россию потеряют,то Россия будет действовать уже противовес им,соответственно с этим начнется новое противостояние России с Западным миром,то есть новый виток холодной войны.

Владимиров Владимир
тогда Донбасс перейдет как Крым в состав РФ, а в дальнейшем и сама Украина.

А почему потом сама Украина решит перейти в состав России? На чём основано это утверждение?

Strokov Wladimir

А почему потом сама Украина решит перейти в состав России? На чём основано это утверждение?

В крайнем случае, если Украина сума сойдет и реально захочет воевать с Россией, бомбить соседние города России которые граничат с Украиной, из-за потери страха принижая роль России. Такой сумасшедший вариант событий нельзя списывать со счетов.Кто думал что Саакашвили посмеет военно ударить 2008 году в зону российских войск в Южной Осетии?А прецедент имеется Саакашвили на свободе и не ответил за свои действия за погибших российских военных и жителей Южной Осетии. А значит прецедент может повторится!

Владимиров Владимир
В крайнем случае

Я как бы про другое спрашивал....