Когда в корзине яблок пара гнилых, то если их не убрать, то через некоторое время могут сгнить и другие.
Но на яблоне « качество» одного яблока не влияет на другие .

Прошу прощения за ту форму в которой задан вопрос, но ограничение на количество вводимых символов в окне вопроса не позволяет, как минимум мне (но я думаю, что я не один такой), по-человечески поздороваться и, так же по-человечески, раскрыть и словесно оформить свой вопрос.

По сему хочу пожелать здравия всей честной публике и особо Валерию Викторовичу.

Так же призываю всех столкнувшихся с проблемой нехватки предусмотренного количества символов в поле ввода задаваемого вопроса, написать о сей проблеме в тех. поддержку. Вместе Мы можем решить эту проблему. Да и не только эту...

О Ал
Когда в корзине яблок пара гнилых, то если их не убрать, то через некоторое время могут сгнить и другие.

Но на яблоне « качество» одного яблока не влияет на другие .

Думаю, всё зависит от садовода и от условий в которых он принимает решение о сборе яблок. Кто-то предпочитает сразу, пока плод ещё на дереве, отбраковать его, кто-то откладывает процесс выбраковки до сбора всех яблок. Тогда-то и возникает, из-за необходимости в относительно короткий срок осмотреть каждый плод на предмет гнили или червивости, опасность того, что садовод не заметит те самые пару яблок, которые и испортят весь урожай.
Экстраполируя данный пример на обсуждаемый вопрос, считаю, что пора бы "садоводу" извлечь из корзины эту "гниль". Считаю так потому, что нахожусь в "корзине" неподалёку от эпицентра "заражения" и с конца 90-ых наблюдаю как эта гниль распространяется во все стороны, в том числе и в мою. Страшно, знаете ли...
Но я, конечно, не обладаю всем объёмом информации, коя доступна "садоводу", соответственно этому, не могу видеть всей картины.

Артем, Вы задаёте вопрос на который однозначного ответа просто нет. Идет масса разнонаправленных процессов. И их динамика не всегда равномерна. Есть не нулевая надежда на то что прививка будет именно прививкой, но еще и не исключен и вариант когда от прививки умрет организм. И суть в том что сейчас от каждого лично зависит как и куда повернется ситуация. Впрочем это так всегда, но далеко не все это понимают.

Орешков Артем Валерьевич

Прививку не делают урожаю (хоть старому, хоть новому). Можно перебирать, отделяя гниль, но важнее само дерево, и если какая-то ветвь ( например : У краина, в свое время привитая к дереву) начинает подгнивать, можно сделать прививку, для дальнейшей блокировки распространения заразы.

Это можно назвать, конечно, прививкой, так как вышеназванные процессы управляются извне, понятно откуда. Но глобально это естественный процесс связанный с увеличением информационных потоков. Поэтому для относительно здорового общества губительного влияния быть не может.

Почему эта "прививка" должна привести к смерти? По сути это не прививка, а по факту показала, к чему могут привести подобные эксперименты. Более того, выявила отчётливо западное управление этим майданом.

На данный момент мы имеем пример, куда можно скатиться, если включиться в протестное движение. Львиная доля населения не только с сомнением смотрит на призывы выходить на митинги, но и на их глазах происходит русофобский психоз ну Украине, что является следствием выхода на майдан.

Чем дольше происходит на Украине "ужас без конца", тем сложнее вывести на протесты простых людей.

Орешков Артём (Валериевич)
Так же призываю всех столкнувшихся с проблемой нехватки предусмотренного количества символов в поле ввода задаваемого вопроса, написать о сей проблеме в тех. поддержку. Вместе Мы можем решить эту проблему. Да и не только эту...

Ограничение количества символов в вопросе, это следствие как минимум двух идей: во-первых, над текстом вопроса нужно работать задающему, а не перекладывать эту задачу на редакторов, абсолютно любой вопрос можно обобщить до одного параграфа, от чего он только выиграет, то есть пройдёт в эфир. Во-вторых, как бы вам понравилась передача В-О, где ведущий 50 минут потратит лишь на зачитывание пары-тройки вопросов, когда Пякину отвечать?

Suche Vero
Артем, Вы задаёте вопрос на который однозначного ответа просто нет.

Я это прекрасно понимаю. И не "требую" однозначного ответа. Я задаю, скорее, не вопрос, а направление для коллективного размышления. Даже если Валерий Викторович не сочтёт нужным отвечать на этот вопрос, Мы с Вами, общими усилиями, я думаю, способны ответить на любые вопросы. Лишь надо захотеть и постараться.

О Ал
Прививку не делают урожаю (хоть старому, хоть новому).

Речь идёт о прививках, которые делают детям или взрослым людям.
Что касается "предложенного" Вами примера с яблоками, то я считаю, что если какая-то часть дерева (пускай будет ветка), поражена болезнью или каким вредителем, то у садовода есть три выхода: лечить, применяя всевозможные лекарства, если знаешь, конечно, с каким недугом имеешь дело; для тех, кто по мудрее, да по опытнее - дать дереву самому перебороть хворь, в результате чего у растения выработается иммунитет, если оно выживет конечно; ну и есть такие, кто, не мудрствуя лукаво, спилит ту ветку от греха по дальше, и в чём-то, наверное, будет прав.

восток александр
На данный момент мы имеем пример, куда можно скатиться, если включиться в протестное движение. Львиная доля населения не только с сомнением смотрит на призывы выходить на митинги, но и на их глазах происходит русофобский психоз ну Украине, что является следствием выхода на майдан.

Ну вот, видите... Раз Вы и, надеюсь, миллионы наших соотечественников понимаете это, значит "прививка" удалась. И у Русского мiра выработался (или уже/ещё вырабатывается) иммунитет ко всякого рода "майданам". Вопрос состоит в том, что с Украиной то дальше делать: лечить, оставить как есть - авось сама выздоровеет, или может быть... хирургическое вмешательство?

Просто Серёжа
абсолютно любой вопрос можно обобщить до одного параграфа, от чего он только выиграет

Каждый человек неповторим, в том числе и по способу мышления и по способам выражения своих мыслей.
Да, "абсолютно любой вопрос можно обобщить до одного параграфа", но не абсолютно любой человек это сможет или захочет сделать. Можно, конечно, заставить, но тогда теряется некоторое качество и своеобразие. Не каждый человек готов вписываться в такие рамки.

Просто Серёжа
как бы вам понравилась передача В-О, где ведущий 50 минут потратит лишь на зачитывание пары-тройки вопросов, когда Пякину отвечать?

Ну не преувеличивайте!
Если вопрос уж чересчур "раздут" по мнению редактора, то пусть "скорректирует" его или выберет из текста самое основное. Но не надо "загонять" пытливый ум русского человека в "аршином общим" измеренные рамки.

Локальный Корректор

Уважаемый собеседник, ощущаю острую необходимость предложить Вам компромиссное решение обсуждаемой нами проблемы, по скольку негоже критиковать чьё-то решение не предлагая альтернативы.
Как Вы смотрите на то, что бы в окне вопроса, размещённого в списке вопросов, кроме пункта "Обсудить →", "кликнув" на который пользователь попадает в чат где, собственно, и ведётся обсуждение, появился бы ещё один пункт - ну, например, "Пояснения автора" - "кликнув" на который, пользователю предоставлялся бы расширенный вариант вопроса со всеми пояснениями, кои счёл бы нужным туда добавить автор вопроса?

Орешков Артём (Валериевич)
Вопрос состоит в том, что с Украиной то дальше делать: лечить, оставить как есть - авось сама выздоровеет, или может быть... хирургическое вмешательство?

Начинать надо с нормального диалога, поскольку управление процесс информационный, а дальше всё в комплексе, главное к общему знаменателю прийти. Хирургическое вмешательство оставляем за рамками, ибо крайнее радикальное средство.

Я одно время злилась, что на ТВ засилие ток-шоу по Украине. Но, глядя на "экспертов" с Украины, мы с недоумением наблюдаем, до чего можно опуститься в ненависти и зависти. Если бы украинцы могли наблюдать себя в этих "говорильнях", может быстрее прозрели?

сломал глаза пока прочитал

Орешков Артём (Валериевич)
Вопрос состоит в том, что с Украиной то дальше делать: лечить, оставить как есть - авось сама выздоровеет, или может быть... хирургическое вмешательство?

Зеленский спросил у народа, стоит ли переплавить ржавый крейсер "Украина" и создать 4 корвета, видимо, сам не понимая сути открытия информационной матрицы раздела Украины. Обратите внимание, как толпа согласна с его предложением и кивает, как стадо баранов.
Сергей Будков заметил, таймер 21-44
https://www.youtube.com/watch?v=NbUWSCg2k6E

Наталья Анатольевна
Зеленский спросил у народа, стоит ли переплавить ржавый крейсер "Украина" и создать 4 корвета

Знаменательно конечно. Деструктив в управлении Украиной Зеленским был изначально замечен. 4 корвета . Возможно ГП решил пойти на разделение Украины опасаясь её "возвращения в русский мир", тогда у них(ГП) осталось немного времени.
Ссылка , я так понимаю, не на то видео.

К. Николай
Ссылка , я так понимаю, не на то видео.

Прошу прощения, спасибо, что заметили и сказали. Исправлю тут прежнее сообщение:
Сергей Будков, таймер 21-44:
https://www.youtube.com/watch?v=3XSKAieK-jY

восток александр
Хирургическое вмешательство оставляем за рамками, ибо крайнее радикальное средство.

Доктора, особенно хирурги - как правило, хотя это и стереотип, очень циничные люди. Потому что понимают одну очень простую вещь - если для того, что бы излечить человека, требуется причинить ему боль, то необходимо это сделать.
Генерал Ватутин получил осколочное ранение в ногу от разрыва гранаты, но наотрез отказался от, предложенной докторами, её ампутации, что, собственно говоря, и привело к его смерти.
Так что, как Вы видите, есть ситуации когда хирургическое вмешательство просто необходимо. Хотя это не говорит о том, что все проблемы нужно решать именно так.

Евгения
Если бы украинцы могли наблюдать себя в этих "говорильнях", может быстрее прозрели?

Да, но для этого нужно менять информационное поле в самой Украине. И работы тут - непочатый край, ведь наш противник на Украине с начала 2000-ых доминирует в этой сфере.

Наталья Анатольевна
Сергей Будков заметил

Да, я чуть ранее уже посмотрел этот выпуск "Разведданных ТВ", что, собственно говоря, и стало толчком для размещения данного вопроса на сайте ФКТ. И тоже заметил поведение толпы.
Должен признаться, что вариант с разделом Украины виделся мне уже давно (ещё во времена первого "майдана"). Но я предполагал, что раздел будет "по классике" - восток\запад. Галиция побудет в карантине, а вся остальная территория возвратится в сферу ответственности России. А тут 4-ре части... Многовато на мой взгляд.

Орешков Артём (Валериевич)
вариант с разделом Украины виделся мне уже давно (ещё во времена первого "майдана")

недавно общался с одним знакомым украинцем. Он в 2004-м году служил в Житомире в артиллерийских войсках, в ноябре готовился к демобилизации . В то время как раз проходили выборы президента Украины Януковича и Ющенко. Перед вторым туром по военной тревоге их выдвинули в сторону Донбасса на плацу сообщили о сепаратистских настроениях Донбасса. Но Янукович тогда сдался впервые. Так что сценарий 2014-го уже был отрепетирован еще в 2004-м.

Орешков Артём (Валериевич)
Доктора, особенно хирурги - как правило, хотя это и стереотип, очень циничные люди. Потому что понимают одну очень простую вещь - если для того, что бы излечить человека, требуется причинить ему боль, то необходимо это сделать.
Генерал Ватутин получил осколочное ранение в ногу от разрыва гранаты, но наотрез отказался от, предложенной докторами, её ампутации, что, собственно говоря, и привело к его смерти.
Так что, как Вы видите, есть ситуации когда хирургическое вмешательство просто необходимо. Хотя это не говорит о том, что все проблемы нужно решать именно так.

Вообще-то "хирургическое вмешательство" в данном случае всего лишь аллегория, которую вы применили, подразумевает силовое решение. Никаких хирургов тут естественно нет, а там где есть хирурги нет населения, на котором это отразится, поэтому продолжать аналогию смысла нет.

Недостатки силового решения вы и сами отлично понимаете, поэтому оно за рамками оставляется, но к сожалению держится в уме как "возможное последнее средство".

восток александр
Недостатки силового решения вы и сами отлично понимаете, поэтому оно за рамками оставляется, но к сожалению держится в уме как "возможное последнее средство".

Так речь как раз и идёт о том, что откладывая силовой вариант решения Украинского вопроса, и всё ещё надеясь иными путями его решить, наше руководство усложняет ситуацию.
Приведу такой пример...
Госпиталь. Поступает боец с обширными осколочными ранениями ступни (на противопехотной мине подорвался). Два доктора. Один - циничный реалист - говорит, что надо резать по щиколотку. Второй - сердобольный оптимист - говорит, что они клятву Гипократа давали и просто обязаны хотя бы попытаться спасти всю ногу. Но лечение не помогает - начинается гангрена. Ногу отрезают по коленному суставу, если, конечно, "оптимист" опять не вмешается - тогда ногу по самые яйца тяпнут, а может и вовсе не успеют тяпнуть, поскольку пациент до операции помрёт.
Пациента под названием Украина изначально вылечить, по моему скромному мнению, было невозможно. Те противоречия, которые были заложены в это государство изначально, и привели к той ситуации, которую Мы имеем сейчас. И если в 2004-ом ещё можно было спасти ногу отрезав всего лишь ступню, то сейчас далеко не факт, что отрезав её по колено, Мы сможем спасти весь организм.

К. Николай
Так что сценарий 2014-го уже был отрепетирован еще в 2004-м

Не уверен, что речь идёт о "репетиции". Скорее, это был первый (пробный) заход на цель... Но что-то пошло не так и было принято решение отложить реализацию планов на определённый срок - 10 лет. Как Вы считаете, кто может позволить себе иметь такую роскошь как горизонты планирования не менее 10-ти лет?

Орешков Артём (Валериевич)
К. Николай
Так что сценарий 2014-го уже был отрепетирован еще в 2004-м


Не уверен, что речь идёт о "репетиции". Скорее, это был первый (пробный) заход на цель... Но что-то пошло не так и было принято решение отложить реализацию планов на определённый срок - 10 лет. Как Вы считаете, кто может позволить себе иметь такую роскошь как горизонты планирования не менее 10-ти лет?

это не планирование, они тогда получили то, что хотели и даже больше. Ющенко стал президентом.

Орешков Артём (Валериевич)
Так речь как раз и идёт о том, что откладывая силовой вариант решения Украинского вопроса, и всё ещё надеясь иными путями его решить, наше руководство усложняет ситуацию.
Приведу такой пример...

Некорректный пример. Украина не пациент и не имеет ног или чего-то аналогично работающего на биологическом уровне. Во-вторых, никто не откладывает силовой вопрос, силовой вопрос вообще не рассматривается с точки зрения прагматизма и безопасности, но он не исключён, к сожалению. В ситуации, когда Россию всеми средствами пытаются втянуть в войну, основывая свою стратегию на инициативе Москвы, силовое решение будет равносильно поражению на идеологическом уровне.

А с точки зрения вообще решения вопроса военным путём, вероятность благополучного достижения начальных целей тоже не очевидна. Введение войск возможно не только со стороны России, но и со стороны НАТО, особенно если правительство Украины попросит помощи, а то что народ поддержит это решение в большинстве на данном этапе, я не сомневаюсь.

Поэтому понятие "хирургическое вмешательство" уместно только на уровне обозначения силового решения, оперировать же медицинскими терминами, чтобы обосновать силовое решение некорректно и неуместно, так как системно удаляется по смыслу.