На мой взгляд Семин не понимает разницы между исполнительной и концептуальной властью, когда Путин произнес фразу про Д.В. времен СССР по бумажке. Еще Зазнобин говорил, когда Путин читает по бумажке и говорит сам - это два разных Путина. С трибуны Путин вещал как представитель органа исполнительной власти, хотя он с Концептуального уровня провозгласил крах либерализма, но все-таки остается работать в системе построенной на либеральных идеях и бороться с ними может только с более высокого уровня. Что он и сделал, когда щелкнул по носу Абэ, сказав: "Вы ведь визы Крымчанам не выдаете. Где Крым, а где Япония"? С намеком на то, что Япония не признает присоединение Крыма, а что-то пыхтит про свою независимость от США. Да и много на этом форуме он сказал, важных вещей не по бумажке.

Дмитрий К
На мой взгляд Семин не понимает разницы между исполнительной и концептуальной властью,

Допустим, что не понимает. Большая часть страны не понимает этой разницы. Неясно ЗАЧЕМ такое сказал/прочел по бумажке Президент? Можно было не говорить? Мне кажется, что такое было говорить необязательно. Люди советские живы еще и прекрасно понимают разницу. Если бы было произнесено, что "не было возможности для иностранных инвестиций" - это было бы правдой и было бы сказано для инвесторов, а так непонятно - для кого сказано, не для населения же, которое прекрасно понимает эту неправду. К тому при Союзе в некоторых районах по отработке год за три шел, +вредность и все такое. ельциноиды это все отняли у работающего там народа. Советский Союз построил Дальний Восток. Промышленность, поселки, научные городки. И целый промышленный город Комсомольск-на -Амуре комсомольцы построили. Вообще в тайге при ежедневном подвиге, в шалашах жили, болели цингой, как можно было это все зачеркнуть, для тех, кто это все помнит, с какой необходимости?

Наталья Анатольевна
Неясно ЗАЧЕМ такое сказал/прочел по бумажке Президент? Можно было не говорить? Мне кажется, что такое было говорить необязательно.

Тогда как объяснить, что Путин неоднократно говорил, что развал Советского Союза для него явился трагедией, привожу высказывание не дословно, но смысл был именно такой? Вообще на мой взгляд Путин был сам не свой, видимо как на главу исполнительной власти, на него сильно надавили. Это было видно в моменте, когда речь зашла об освобождении заключенных и он упомянул Медведчука, сказав, что он меня будет доставать с этим вопросом, а потом показали ухмыляющуюся рожу этого господина. Дело в том, что в рамках исполнительной власти Путин не может переть против идеологической власти либерализма, управляемой с надгосударственного уровня, ответить можно только с более высокого уровня, что и будет сделано в ближайшем будущем с учетом того, что ответ с Концептуального уровня по времени более медленный. Поэтому и пришлось прочесть, что было написано в бумажке, дабы не наколять атмосферу в окружении либеральной шпаны.

Путин отчасти правильно все сказал. Он только причины не обозначил,а причины широко раскрыты в книге Пякина В.В. "О мире кривых зеркал." Освоение целинных земель была огромная провокация,целью которой было не развитие страны,а подготовка земель для будущего "золотого миллиарда". Необоснованно вбухивались огромные ресурсы,как производственные,так и людские,троцкистами закрывались многие проекты советских ученых. Разберите тему сами, материал достаточно. Семин просто шакал обыкновенный.
Путина надо научится слышать правильно.Он даже шутит и анекдоты рассказывает не просто так. Вот он Брилева поддел шуточкой, не ты леса поджигаешь? Ткнул силы,которые его выдвинули модератором в дерьмо.А вопросы,которые задавал Брилев, пристал к Абэ с визой,это же позорит Россию. Потом тут, на форуме, задают вопросы-оцените модератора Брилева. Шакал тоже,этот Брилев.
Сегодня должен был су быть суд у Виктора Алексеевича,опять отложили до 23 сентября. Четыре раза уже откладывается,держат пожилого человека в тюрьме,ломают.Да просто убивают потихоньку, тоже шакалы.
А вы книжку не можете взять и разобраться самостоятельно,только смотрите всякую муть на ютубе и "ловите" Путина на "лжи". Рыбаки.За Путиным стоит Россия и у него каждое слово выверено, он отвечает за всю Россию и за весь русский мир.Раз так сказал или сделала,значит так надо.А почему надо то или другое,сами разберитесь, читать все умеют.

Вот еще статья о добычи золота на Дальнем Востоке и в Сибири, провокации Троцкого и троцкистов с Ленскими приисками, статья короткая,все можно понять.
http://economic.su/lenskie-zolotye-priiski/

Aleksejeva Ella
За Путиным стоит Россия и у него каждое слово выверено, он отвечает за всю Россию и за весь русский мир.Раз так сказал или сделала,значит так надо.А почему надо то или другое,сами разберитесь, читать все умеют.

Странный какой-то метод: обнулить труд целых поколений простого народа, строившего Дальний Восток. спросила ЗАЧЕМ были сказаны такие слова? Что-то тут все занимаются оправданием без объяснения. Это и понятно - чего уж тут объяснишь(
Подмигнуть либералам можно было и без этих слов.

Речь про дальневосточные территории, которые имели преимущественно военное значение и были закрытыми территориями.
Какие это территории?

Наталья Анатольевна
Странный какой-то метод: обнулить труд целых поколений простого народа, строившего Дальний Восток. спросила ЗАЧЕМ были сказаны такие слова? Что-то тут все занимаются оправданием без объяснения.

Идеологическая власть (в нашем случае либерализм) - представлена людьми, которые доносят Концепцию до общества в понятных обществу образах. Вот нам и доносят с экранов ТВ какой либерализм хороший, какие достижения во времена его действия.

Исполнительная власть - проводит Концепцию в жизнь структурно и беструктурно, опираясь на традиции общества и законодательство. Т.е. задача президента воплощать концепцию в своем управлении (у нас какая концепция в управлении?). Как он попрет против, тем самым он нарушив законодательство. Это тоже самое, что переть с автоматом против танка.

Теперь перейдем от теории к реалиям. Путин приехал на эту либералистическую тусовку в качестве президента. Цель его была не тусовка, а посмотреть как на ДВ воплощаются Федеральные проекты, как живет Дальний Восток, плюс пообщаться с Индией, стратегическим партнером, как можно больше оторвать ее от США. Встреча с Малазийским президентом, чтобы поставить жирную точку с крушением малазийского боинга. Японию щелкнуть по носу. Либерасты же приехали устраивать майдан и приезд Медведчука здесь не случаен, (думаю ВВП об этом скажет на В-О). они не могли не воспользоваться случаем не написав этот текст, который прочитал Путин.

Теперь к этому тексту. На подобных мероприятиях существует регламент, доклады готовятся заранее, они переводятся на иностранные языки и раздаются участникам. Также в момент выступления идет перевод в наушники, на иностранные языки. Путин вышел читать подготовленный ему доклад, как вы себе представляете ситуацию, когда он начал нести отсебятину? Люди смотрят в текст, там написано одно, а переводят другое. Это сразу же скандал и прямое боестолкновение с подпиндосной элитой. Что происходит дальше? В СМИ поднимается истерия, поднимаются патриоты и пр. И начинается выяснение отношений и сравнение того периода с этим. Путин на протяжении 20 лет управляет страной, где управляющая идея либерализм т.е. он к этому тоже причастен косвенно, он же не будет объяснять, что управлял с Концептуального уровня, кто ему поверит? И таким образом обнуляются все его достижения и завоевания, его обвиняют во всех смертных грехах и все майдан состоялся.

Тем более если разбираться дословно, что сказал Путин о ДВ времен СССР. Была стагнация. Что такое стагнация? Это застой в экономике. А что у нас в СССР не было периода застоя? Когда был этот период? При Брежневе. Когда была индустриализация ДВ? Правильно в Сталинскую эпоху, он разогнал этот поезд. Кстати, Путин всегда делит историю СССР на периоды и четко это проговаривает, особенно, когда его спрашивают про возвращение в СССР. В какой период будем возвращаться товарищи? Поэтому если разобраться ничего криминального он не сказал, а вышел из ситуации как мог.

Дмитрий К
А что у нас в СССР не было периода застоя?

Это сейчас застой - привозим все, что в Союзе сами делали, кормим иностранных производителей. К тому, Владимир Владимирович сказал о периоде: "...в середине 20 века, да и вначале....", так что Сталинскому периоду небывалой индустриализации тоже досталось. Если речь о закрытых городах, то разве они себя не оправдывали? Это сейчас любой шпион может зайти куда угодно. Не знаю, как во Владивостоке, но я бывала в одном закрытом поселке - снабжение было лучше, чем в нашем городе, хотя наш город был въездной, но тоже полусекретный и на картах СССР не числился.

Наталья Анатольевна
Это сейчас застой - привозим все, что в Союзе сами делали, кормим иностранных производителей.

Вы же прекрасно знаете, почему так происходит? Никто же либералов не хвалит, тот же Путин, но уже с глобальной трибуны заявил о конце либерализма. Но маховик сию минуту не остановишь, он еще какое-то время будет вращаться.

Наталья Анатольевна
К тому, Владимир Владимирович сказал о периоде: "...в середине 20 века, да и вначале....", так что Сталинскому периоду небывалой индустриализации тоже досталось.

Я свое мнение высказал, почему он так сказал, потому что так написали, это было не выступление в свободной форме. На пресс-конференции он же этого не говорил?

Наталья Анатольевна
Если речь о закрытых городах, то разве они себя не оправдывали? Это сейчас любой шпион может зайти куда угодно.

Утечка информации все-равно была, люди которые жили в закрытых городах, спокойно оттуда выезжали общались с другими людьми, информация циркулировала в обществе. Сейчас тоже куда угодно не зайдешь режим секретности сохраняется, ЗАТО до сих пор существуют. Что касается снабжения, оно и тогда и сейчас было на уровне, не считая периода 90-х.

Что касается Владивостока, это всегда был перспективный регион, что в СССР, что сегодня. Просто сегодня это деловой, портовый город, очень богатый, все отгрузки по рыбной продукции идут именно оттуда по всему миру. У меня много знакомых там живет, если сравнивать, тогда и сейчас, думаю, что многие жители выберут сейчас. Я бы сам туда переехал, но там жилье бешеных денег стоит, а вот с работой там попроще.

Дмитрий К
Я бы сам туда переехал, но там жилье бешеных денег стоит, а вот с работой там попроще.

Мой сосед уехал на Дальний Восток недавно по контракту, энергетик по профессии, хотя и тут неплохо зарабатывал.
Мнением своим мы поделились по вопросу. Путин умный и хитрый человек, может зачем и надо было так сказать - врятли я пойму, как и Семин, слова в таком контексте в адрес прошлого СССР.
Как бы далее вопросы возникают:
Если демография в минусе, то для кого высокозатратная инфраструктура строится? кто будет ходит по шикарным набережным и идеально положенному асфальту на тропинках парков лет через 30, например?

Наталья Анатольевна
Если демография в минусе, то для кого высокозатратная инфраструктура строится? кто будет ходит по шикарным набережным и идеально положенному асфальту на тропинках парков лет через 30, например?

Там разве люди не рождаются? Тем более если там ничего не развивать, пустить все на самотек, ничего не строить, туда тем более никто не поедет. Если ничего не развивать, соответственно люди будут оттуда и дальше уезжать, так что все Путин делает правильно.

Дмитрий К
так что все Путин делает правильно.

Делает - да.
Говорит иногда чего-то не то. как враг самому себе концептуально. имхо.

Наталья Анатольевна
Говорит иногда чего-то не то. как враг самому себе концептуально. имхо.

В писании сказано: Судите по делам, а не по словам". Очень часто западная и про западная пропаганда, говорит все красиво и вроде правильно, а как посмотришь по делам. По оглашению одно, по умолчанию другое, а почему Путин так не может? Хотя это даже сравнивать некорректно. С другой стороны доблестные советские руководители, махали лаптями и все вроде говорили в патриотическом духе. И каков результат?

Дмитрий К
С другой стороны доблестные советские руководители, махали лаптями и все вроде говорили в патриотическом духе. И каков результат?

Так вроде Семин и сравнивает результаты) Или асфальтированные дорожки и сети магазинов, как "элементы развитой инфраструктуры" для экономики важнее доков и промышленности?
Да и при чем тут Хрущев, если Вы на него намекаете. Ведь я не говорю о руководителях, а говорю о людях, которые действительно строили в Советском Союзе Дальний Восток

Наталья Анатольевна
Так вроде Семин и сравнивает результаты) Или асфальтированные дорожки и сети магазинов, как "элементы развитой инфраструктуры" для экономики важнее доков и промышленности?

На данном этапе важнее, да и что касается доков, портов и прочее, они восстанавливаются, как и рыболовецкий флот. Доброфлот вон какие плавбазы понастроил и флот обновил. А что касается заводов и прочих предприятий, то уже здесь неоднократно говорил, что толку их сейчас строить? Кто на них будет работать? Вы не сравнивайте технологический уровень предприятий того времени и сейчас, сейчас технологически производство намного сложнее и необходимо образование. Поэтому сначала, подводим газ используя в качестве предлога "Силу Сибири", строим асфальтированные дорожки, даем людям образование и потом строим предприятия. Я думаю, что алгоритм должен быть именно такой.

Наталья Анатольевна
Да и при чем тут Хрущев, если Вы на него намекаете. Ведь я не говорю о руководителях, а говорю о людях, которые действительно строили в Советском Союзе Дальний Восток

А как люди не с того ни с сего взяли лопаты, мастерки и поехали строить по своему разумению? Это была бы вообще глупость какая-то, так не бывает. Это именно воплощение сталинских планов, которые с его смертью постепенно свели на нет, Путин является продолжителем его идей. Нужно не Семина слушать, а смотреть на реально происходящие события, он сегодня одно говорит, завтра другое, услышал звон. И вообще его сравнения я считаю некорректными, поскольку они не отражают конкретного периода истории, а приводятся в общем, а это наводит на определенные мысли.

Дмитрий К
Это именно воплощение сталинских планов

Это понятно. Не только сталинских, вообще большевиков во власти. Троцкисты, как известно, вредили на всех стройках.

Дмитрий К
Путин является продолжителем его идей.

Не спорю. Не напомните, когда Сталин так же сказал о реальных делах героического народа?
Семин - молодой человек, Союз застал в детстве. Не думайте, что не вижу всех его заблуждений, кроме данного конкретного случая.
Вы не беспокойтесь, я понимаю работу Путина, - так, покритиковала немножко. Надеюсь, что от собственного недопонимания процессов)

Наталья Анатольевна
Вы не беспокойтесь, я понимаю работу Путина, - так, покритиковала немножко. Надеюсь, что от собственного недопонимания процессов)

Это нормально, я тоже безо всяких претензий к вам, просто нормально пообщались и высказали свое мнение, все лучше чем внутри себя держать.

Наталья Анатольевна
Не спорю. Не напомните, когда Сталин так же сказал о реальных делах героического народа?

Сталин с момента прихода во власть прекрасно понимал, утопичность идей Марксизма, тем не менее, он пользовался этой идеологией, маневрировал и строил совсем другой социализм, даже с учетом того, что на Западе знали, что это псевдосоциализм, но не знали до какой степени. В открытую раскритиковать идеи Марксизма, Сталин смог только в 52-м году в своей работе "Экономические проблемы социализма в СССР", после чего и был убит. Соответственно Путин смог сказать об этом же в открытую только в 2019 году и то, когда Запад уже совсем припекло.