1. Ничего нового Хазин не сказал. 2. Из ролика ясно кто он (теперь уже официально) "экономист" и никто другой. 3. Фраза "экономиста": "Модель закончилась" означает что вместе с ней закончился и сам "экономист". 4. Чтобы понимать то же самое что понимает "экономист" Хазин простому обычному человеку вовсе необязательно быть экономистом. 5. Валерий Викторович вряд ли ответит на этот вопрос в силу того что является концептуальным аналитиком и занимается аналитическими связями происходящих событий, а не вопросами оптимальных денежных систем.

Автору вопроса. Если возникнет необходимость рассмотрения вариантов оптимальной денежной системы как мировой так и локальной, то первым делом она возникнет как необходимость к Макроуровня (ГП), который в свою очередь вполне способен обратиться к действующим научным коллективам. Если действующие научные коллективы по каким то причинам не смогут предоставить обоснованные ответы на запрос Макроуровня касаемо вопросов оптимальной денежной системы, то в таком случае у Макроуровня сохраняется полное право и возможность обратиться к научным коллективам КОБ и вероятно получить один из вариантов ответа на интересующий Макроуровень вопрос и это вовсе необязательно привязка к киловатт-часам, потому что времени как явления ни существует, а значит привязка к киловатт-часам является далеко не самой достоверной экономической гипотезой, которая имеет право на существование как одна из экономических версий.

Хазин активно ищет идеи новой эконом. модели. Такие запросы звучат в каждом его видео. Новая экономическая модель появится тогда , когда на планете Земля прочертят границы интересов основных стран-игроков либо во-втором варианте если кто-то предложит универсальную модель, к-я всех более-менее устроит ( такую модель может предложить только Россия).

Копать нужно в сторону того, что Экономика = Труд = Демография, и всё это исключительно в глобальном смысле, никаких стран, никаких ТНК. Труд - в данном случае в самом широком смысле, как осмысленное упорядочивание и упаковка энергии, а Демография - как ресурс для этого упорядочивания, помимо прочего общепринятого.

Любой отказ от понимания простого факта, что человек и его жизнь и есть мерило экономики, а границ, государств, корпораций в глобальной экономике человечества в будущем существовать не будет, ведёт к построению очередной модели экономики переходного периода из ниоткуда в никогда. Крайний раз и очень положительно это удалось совершить Сталину, воспользовавшемуся очередной свежеиспечённой моделью "экономики", но он не успел рассказать нам в полной мере об ошибках той модели и своих находках по улучшению моделей вообще. Но и с тех пор много уже воды утекло, и глобальность стала более глобальной, поэтому даже условно успешную теоретическую базу того периода переложить на завтра без её осмысления не получится.

Основное слабое ветхозаветное место абсолютно любых известных нам моделей заключается в том, что они основаны (обычно в умолчаниях) на ошибке - что если у Пети пять монет в левом кармане и одна в правом, при перекладывании всех монет в левый карман Петя станет богаче. Если покопаетесь, найдёте эту предпосылку в любой модели, в скрытом или явном виде - потому что никакие модели не рассматривают в полной мере глобальные Экономику = Труд = Демографию.

Хазин ищет не модель экономики, а хрематистики. В эфире "Говорит Москва" я ему задавал вопрос о разнице. "Вы задаёте слишком серьёзный вопрос" - был его ответ. Не ждите от Хазина чего-то важного.
А Девятов работает на "планировщиков", вот и сотрудничают.

[quote:298135]Копать нужно в сторону того, что Экономика = Труд = Демография, и всё это исключительно в глобальном смысле, никаких стран, никаких ТНК.
...
...а границ, государств, корпораций в глобальной экономике человечества в будущем существовать не будет, ведёт к построению очередной модели экономики переходного периода из ниоткуда в никогда. Крайний раз и очень положительно это удалось совершить Сталину, воспользовавшемуся очередной свежеиспечённой моделью "экономики", но он не успел рассказать нам в полной мере об ошибках той модели и своих находках по улучшению моделей вообще. Но и с тех пор много уже воды утекло, и глобальность стала более глобальной, поэтому даже условно успешную теоретическую базу того периода переложить на завтра без её осмысления не получится.
_________________________
это Сталин говорил об отсутствии границ?....
разве не Троцкий, Бухарин, да и Ленин по началу - где Россия - хворост и сырьевой придаток...
Есть наша Страна и наши границы и мы будем их защищать.
А под эти песни о глобализации хотят сделать то, к чему и стремились всегда - "Западу от России нужно одно, чтобы России не было". А нам нужен мир, в котором не будет России?
ведь совсем не давно проходили эти "открытые границы", эти конвергенции, ещё жив Горби, так мб он и подпишет на Мальте от нас всех ещё раз второй акт о капитуляции - отсутствии границ...в этом году юбилей - 30 лет с декабря 1989 г...

АВ Людмила
это Сталин говорил об отсутствии границ?

Это я написал, что Сталин такое говорил? Внимательнее.

АВ Людмила
разве не Троцкий, Бухарин, да и Ленин по началу - где Россия - хворост и сырьевой придаток

Это песнопения для тех, кто не понимает, что глобализация - процесс объективный, такой удачный манёвр "ложь 2", чтобы её твердили каждый раз как собаки Павлова после слова "глобализация". Я писал про сырьевой придаток? Внимательнее.

АВ Людмила
Есть наша Страна и наши границы и мы будем их защищать.
А под эти песни о глобализации хотят сделать то, к чему и стремились всегда - "Западу от России нужно одно, чтобы России не было". А нам нужен мир, в котором не будет России?
ведь совсем не давно проходили эти "открытые границы", эти конвергенции, ещё жив Горби, так мб он и подпишет на Мальте от нас всех ещё раз второй акт о капитуляции - отсутствии границ...в этом году юбилей - 30 лет с декабря 1989 г

Неплохой перечень страшилок для сокрытия правды. Типичная ИПД.

Просто Серёжа
АВ Людмила
это Сталин говорил об отсутствии границ?
Это я написал, что Сталин такое говорил? Внимательнее.

АВ Людмиларазве не Троцкий, Бухарин, да и Ленин по началу - где Россия - хворост и сырьевой придаток
Это песнопения для тех, кто не понимает, что глобализация - процесс объективный, такой удачный манёвр "ложь 2", чтобы её твердили каждый раз как собаки Павлова после слова "глобализация". Я писал про сырьевой придаток? Внимательнее.

АВ ЛюдмилаЕсть наша Страна и наши границы и мы будем их защищать.
А под эти песни о глобализации хотят сделать то, к чему и стремились всегда - "Западу от России нужно одно, чтобы России не было". А нам нужен мир, в котором не будет России?
ведь совсем не давно проходили эти "открытые границы", эти конвергенции, ещё жив Горби, так мб он и подпишет на Мальте от нас всех ещё раз второй акт о капитуляции - отсутствии границ...в этом году юбилей - 30 лет с декабря 1989 г
Неплохой перечень страшилок для сокрытия правды. Типичная ИПД.

:-)))
Ваш уровень и приёмчики понятны.
спасибо

АВ Людмила
Ваш уровень и приёмчики понятны.
спасибо

Так это вы свой уровень приёмчиками пытались скрыть, не сказав ни буквы на тему вопроса АВ. Так что да, ИПД не прошла.

Появление новой системы расчётов в обозримом будущем возможно лишь при выполнение постулата: « прости нам долги наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему» , или ситуация когда мировое сообщество придет к нулевой задолженности государств .

Киреметь
В эфире "Говорит Москва" я ему задавал вопрос о разнице.

как звучал ваш вопрос?

Просто Серёжа
Копать нужно в сторону того, что Экономика = Труд = Демография

не представляю как можно сравнивать труд людей из разных стран, не говорю уже о сравнении труда рабочих и инженеров. Демография влияет косвенно, взять Индию там миллионы людей , которые не работают.

К. Николай

"как звучал ваш вопрос?"

Примерно, точно не помню, несколько лет прошло :
"Поскольку капиталистическая экономика ставит целью рентабельность, извлечение максимально возможной прибыли, а не ведение народного хозяйства в интересах всего общества, можно ли говорить об экономике, а не о хрематистике?"
Он ещё сказал, эта тема не для формата радио .

К. Николай
не представляю как можно

Ещё раз повторю - экономика это производная от труда (упорядоченной накопленной энергии), который есть производная от населения. То, что вы не представляете, это не страшно, полагаю, к вам вопросов у будущих поколений не будет. Надо, чтобы управляторы представляли и все, кто хочет понимать. Теперь детали.

К. Николай
сравнивать труд людей из разных стран

Почему нельзя и что мешает? И где я говорил о сравнении? Внимательнее.

К. Николай
не говорю уже о сравнении труда рабочих и инженеров

Почему нельзя и что мешает? И где я говорил о сравнении? Внимательнее.

К. Николай
Демография влияет косвенно

Демография - это краеугольный камень экономики, и никак иначе. Любые иные подходы следствие текущего шизофренического воспитания по ростовщическим канонам ВЗ, где ничто никогда не связано ни с чем, пока хозяин не кивнёт благостно головой, разрешая.

К. Николай
взять Индию там миллионы людей , которые не работают

Прямо как в США или Германии, Испании, Португалии, Франции, но вы их по известной причине не упомянули.

Я вас услышал.

АВ Людмила
Крайний раз

Уже и сюда добрались извращенцы языка русского.

Человек Русский
Уже и сюда добрались извращенцы языка русского.

Сначала разберитесь, кто извращенец.

Энергорубль Хазин в ролике пытался привязать к киловату. Сказал что даже придумал как регулировать эмиссию денег по энергопотенциалу и обвинил остальных в отсутствии конкретики по этому вопросу. Проблема в том что в поисках новой модели он в упор не видит разделение спектра потребностей на деградационно паразитические и генетически обусловленые. Ограничение экономики по экологической обстановке умалчивается, хотя массовая деиндустриализация регионов планеты идет полным ходом. Мне показалось что Хазин продемонстрировал неуважение к Девятову когда читал с его таблички имя и отчество тем самым огласил свое иерархическое превосходство в понимании процессов. Хазин маскирует свое понимание глобальной политики под "я экономист". Когда нужно он легко выходит за рамки четвертого приоритета.

Человек Русский
Уже и сюда добрались извращенцы языка русского

У вас есть знакомые лётчики?

Киреметь
Сначала разберитесь, кто извращенец.

Просто знакомых лётчиков нет.

михаил
Проблема в том что в поисках новой модели он в упор не видит разделение спектра потребностей на деградационно паразитические и генетически обусловленые

Потому что никаких поисков никаких моделей он не ведёт. Иллюзионист есть, а поисков нет.

михаил
Мне показалось что Хазин продемонстрировал неуважение к Девятову когда читал с его таблички имя и отчество тем самым огласил свое иерархическое превосходство в понимании процессов.

_ Перед этим он назвал его " Андрей Петрович", и замялся.
Дело в том, что настоящее имя Девятова - Гваськов Пётр Адольфович.
Вот Хазин и засомневался, что-же там написано на табличке.

Просто Серёжа
Просто знакомых лётчиков нет.

Я не об этом, просто на Людмилу наплели напраслину,
за справедливость выступил )))

Человек Русский
АВ Людмила
Крайний раз
Уже и сюда добрались извращенцы языка русского.

Человек русский, чего обзываетесь в мой адрес?)))

Киреметь
Я не об этом, просто на Людмилу наплели напраслину,
за справедливость выступил )))

Цитата побилась, вот человек и запутался, принял за прямую речь. Справедливость - палка об обоюдоострых концах, либо ко всем, либо не сегодня. (с)

Киреметь
михаил
Мне показалось что Хазин продемонстрировал неуважение к Девятову когда читал с его таблички имя и отчество тем самым огласил свое иерархическое превосходство в понимании процессов.

_ Перед этим он назвал его " Андрей Петрович", и замялся.
Дело в том, что настоящее имя Девятова - Гваськов Пётр Адольфович.
Вот Хазин и засомневался, что-же там написано на табличке.

Хазин действительно часто его кличет "Петей"...
но тут мб и что-то невербальное... не совсем согласен или ещё что:-))) забавно.
Вряд ли забыл офиц. "погоняло"...
кажется масоны большие любители по сто имён иметь...

А давать в эзотерической форме...
типа этого, где в главной роли Глазьев засветился -
http://xn----7sbabjcsb0a8aardghhjcg7b3e.xn--p1ai/
программа-процветание.рф ...
у Хазина спрашивала имеет ли Глазьев к этому отношение - промолчал...
и потом сайтик слегка подкорректировали... не так очевидна роль стала...

и про экономику любви говорить стали...
любовь - это прекрасно, но про неё многие говорят...
Лайтман говорит...

Антон

"Не могли бы Валерий Викторович пояснить как Вам видится оптимальная денежная система?"

Оптимальная денежная система уже была до XX века: система, основанная на золоте и других денежных металлах. Развитием её явилось введение бумажных денежных знаков и авизо, позволяющие не таскать всюду с собой физическое золото. Нынешняя финансовая система - это насильственно созданная система доминирования одних денежных знаков над всеми остальными, похожая на систему тюремных талончиков. Будущее оздоровление финансовой системы возможно только через возврат к золоту. Но где же оно? В чьи руки уплыло золото из хранилищ США? А золотовалютные резервы России, управляемые Банком России, на самом деле находятся в России?

Хрулёв Аркадий
Будущее оздоровление финансовой системы возможно только через возврат к золоту.

Конечно же нет. Если всё золото (или половина, или треть) у гномов, какая это экономика, лишь глупости и ересь. За болезных гномов страдаете.

Просто Серёжа
Если всё золото (или половина, или треть) у гномов, какая это экономика, лишь глупости и ересь.

Эта торговля, а не экономика, всё-таки лучше, чем торговля за цветные фантики.

Хрулёв Аркадий
Эта торговля, а не экономика, всё-таки лучше, чем торговля за цветные фантики.

Допустим, но где в этом оздоровление?

Просто Серёжа
Допустим, но где в этом оздоровление?

Оздоровление в том, что все начинают жить по средствам, а главный грабитель планеты перестанет быть мировым жандармом и объявит себя банкротом.

цитата вопроса:
Хазин говорит что нет никаких идей и образов будущего в данный момент. Настаивает на том образ будущего надо давать в виде некой эзотерической информации и кивает на Девятова.
__________________________________________
к вопросу об эзотерике...
на Авроре появилась ещё одна - некая группа "ковчег"...
то ли какой-то мутный "закос" под КОБ (???), то ли ещё что...

пытаются анализировать литературные произведения
и под это мысли толкать о перерождении человека - трансформации -
и ещё мало ли там о чём:

вводную часть назвали - Мгла
https://aurora.network/articles/162-global-nye-proekty/71888-mgla

Киреметь
Человек Русский
Уже и сюда добрались извращенцы языка русского.

Сначала разберитесь, кто извращенец.

Благодарю Вас, Киреметь",
"Вы - рыцарь, рыцарь без страха и упрёка!"
("Покровские ворота")

мне приятна такая защита друга всегда, но не страшна агрессия такого "врага"...

когда интересен чел и позиция, то можно спорить,
а так только время терять,
пусть пописывает, что и кто хочет.

М. Хазин в передаче "Говорит Москва: Экономика" отвечает на вопрос о функционировании такой модели. Вот тут есть запись: https://youtu.be/Cf8Y2ttopyU

Хочу обратиться к другим комментаторам: если Вам задают вопрос, постарайтесь на него ответить. Если у Вас нет ответа на вопрос, но есть только собственное оценочное суждение - не стоит его выплёскивать не подумав. Уважайте автора вопроса и себя, и, Бога ради, перестаньте писать друг-другу гадости и пошлости.

Киреметь
Он ещё сказал, эта тема не для формата радио .

Вопрос провокационный. Правильно ответил. Хазин ищет экономическую модель для нынешнего мироустройства, а не для идеального общества.

Просто Серёжа
То, что вы не представляете, это не страшно, полагаю, к вам вопросов у будущих поколений не будет.

Если бы вы сами представляли, здесь бы не разглагольствовали.

Просто Серёжа
Почему нельзя и что мешает? И где я говорил о сравнении? Внимательнее.

Просто Серёжа
Почему нельзя и что мешает? И где я говорил о сравнении? Внимательнее.

Объясняю "на пальцах": нужно произвести гайку из куска латуни, один кусок латуни дается человеку вооруженному напильником, другой кусок человеку управляющему станками. Как вы соотнесете их труд, чтобы оба человека были довольны и не чувствовали неравноправия?

Просто Серёжа
Прямо как в США или Германии, Испании, Португалии, Франции, но вы их по известной причине не упомянули.

Индию я упоминул, потому что там большое количество безработных и только.

Если исходить из противостояния Запада и СССР, то новая экономическая модель должна быть где-то посредине между капиталистической и социалистической моделями.

Хрулёв Аркадий
Будущее оздоровление финансовой системы возможно только через возврат к золоту.

Золото это просто старый стандарт, сейчас активно внедряются криптовалюты, которые теоретически могут заменить золото. Но пока их ценность мало кто понимает, есть ли эта ценность, ещё вопрос. Конечно развитие цифровой экономики действительно усилит ценность криптовалют, но тогда вопрос на какое время, на 20-30 лет? Тогда кому нужна такая валюта? Россия предлагает миру многополярность , в первую очередь экономическую,т.е. когда мировые экономические решения будут приниматься коллегиально. Мне кажется это самое верное решение сегодня.

Хрулёв Аркадий
Оздоровление в том, что все начинают жить по средствам

Кто "все", если всё золото у гномов?

К. Николай
Если бы вы сами представляли, здесь бы не разглагольствовали

Вы такой обидчивый

К. Николай
Объясняю "на пальцах": нужно произвести гайку из куска латуни, один кусок латуни дается человеку вооруженному напильником, другой кусок человеку управляющему станками. Как вы соотнесете их труд, чтобы оба человека были довольны и не чувствовали неравноправия?

Ваше объяснение всё ещё в духе ветхозаветного рабовладельческого строя, и это понятно. К сожаление, такое объяснение неполезно, то, что из ветхозаветной концепции даже в воображении выйти сложно - это не новость.

К. Николай
Индию я упоминул, потому что там большое количество безработных и только

А в США, скажем, небольшое? Вы всё ещё не улавливаете заблуждения.

АВ Людмила

Ваше:..
Благодарю Вас, Киреметь",
"Вы - рыцарь, рыцарь без страха и упрёка!"
("Покровские ворота")

* шорошая шутка +++++

Сама по себе фраза не несёт того оттенка смысла, которое ей придал режиссёр фильма, вложив её в уста домохозяйки коммуналки с ножом ( вместо меча) в одной руке и тарелкой/ блюдом ( вместо щита) в другой.

** кстати: почему вопросов от 20-го числа всего два, а от 21-го вообще нет. Неужто блокируют напропалую ( мой заблокирован вчера) ?

Просто Серёжа
Вы такой обидчивый

Тешите своё эго?

Просто Серёжа
А в США, скажем, небольшое? Вы всё ещё не улавливаете заблуждения.

В одной Индии число безработных больше чем в перечисленных вами странах вместе взятых. И в чем заблуждение?
Вы бы по делу что-то написали.

Просто Серёжа
Копать нужно в сторону того,

Просто Серёжа
Если покопаетесь

После таких фраз обвинять кого-то , что из ветхозаветной концепции сложно выйти ))) Ну вы меня уморили)))

Просто Серёжа
Кто "все", если всё золото у гномов?

Пока ещё не всё золото у гномов. Но к этому идёт. Вот пример разграбления России.
https://ok.ru/video/1189074504444

К. Николай
Золото это просто старый стандарт, сейчас активно внедряются криптовалюты, которые теоретически могут заменить золото.

Криптовалюта по многим параметрам не тянет на роль денег. А вот золото умные люди накапливают, пока оно дешёвое. В дальнейшем количество золота станет прибывать за счёт добычи его на астероидах. Если на Земле сейчас имеется физического золота примерно 100 тысяч тонн, то астероиды содержат его гораздо больше: несколько миллионов тонн.

Хрулёв Аркадий

Оздоровление в том, что все начинают жить по средствам,

Есть категория малых предпринимателей которые продают сувениры,торты,мед итд и которые в месяц могут зарабатывать от 3-5 тысяч в месяц,а если сделать полученный заработок с будущей пенсией с 40% от зарплаты, то жизнь по средствам выйдет с пенсией с около 2 тысячи рублей. А если взять с/x где российским производителям соревноваться с конкуренцией китайских производителей по цене в оптом, то российским производителям и вовсе не останется средств для рентабельности для жизни по средствам. Многие предприниматели закрывали бизнес из-за низкой стоимости товары некоторых стран на российском рынке и им легче было закрыться так как нерентабельно этим заниматься.если стоимость содержание, создание продукта выше чем цена заниженного его же продукта. Российские производители не могут конкурировать с таджиками.узбеками продающие российским спекулянтам в оптом, виноград, абрикосы,яблоки итд
по цене 2-5 рублей за кг из-за нерентабельности занятием предпринимательством. А если золото и другие ресурсы России в цене на международном рынке поменяется в сторону снижения,то тогда будет в России происходит чехарда, когда в 1 год 4 раза меняется бюджет страны из-за перемен цен и жизнь по средствам сразу уменьшится причем в разы. Россия может жить не по средствам,иногда завышая свои требования к жизни. За последние 30 лет народ России по сути жила занижена не по статусу великодержавной России,поэтому говорить о жизни по средствам для России уже не актуально.

Владимиров Владимир
Есть категория малых предпринимателей которые продают сувениры,торты,мед итд и которые в месяц могут зарабатывать от 3-5 тысяч в месяц,а если сделать полученный заработок с будущей пенсией с 40% от зарплаты, то жизнь по средствам выйдет с пенсией с около 2 тысячи рублей.

Вы не поняли, о какой жизни по средствам идёт речь. Речь идёт о печатании денежных знаков одним государством - США. Благодаря этому печатанию они могут себе позволить военный бюджет ~ $700 млрд и уровень потребления 40% от мирового потребления ресурсов.

Владимиров Владимир
Российские производители не могут конкурировать с таджиками.узбеками продающие российским спекулянтам в оптом, виноград, абрикосы,яблоки итд по цене 2-5 рублей за кг из-за нерентабельности занятием предпринимательством.

Мало того, российские производители не могут конкурировать с иностранными производителями бананов, манго, ананасов, кофе и т. д.
Для чего всё это Вы тут пишете?
Лучше бы задумались: как так получилось, что все материальные богатства и финансы СССР получили в своё распоряжение евреи, а страна превратилась в сырьевой придаток Запада? Почему за границу гонят лес-кругляк, сырую нефть и природный газ без извлечения из него попутного этилена?

АВ Людмила
http://программа-процветание.рф/voprosy-i-otvety

Любопытно)
Особенно цитата зажигательна: "...При этом, в виду того, что любой – плодотворный труд должен оплачиваться, все – принявшие активное участие в продвижении ПРОГРАММЫ представители получают заслуженные, в т.ч. и материальные вознаграждения за проделанную работу."

Брехня. В целом.

АВ Людмила
Лайтман говорит...

А кто это?

К. Николай
Тешите своё эго?

А зачем? Лишь недоумение на ваше реагирование

К. Николай
В одной Индии число безработных больше чем в перечисленных вами странах вместе взятых

Требуется рассматривть вместе взятые, поскольку экономика нашей цивилизации уже никогда не будет не-глобальной, никаких "экономик отдельных стран" уже можно считать, не существует, довольно давно. Существует иллюзия, необходимая невидимой руке рынка.

К. Николай
Вы бы по делу что-то написали.

Странно, что вы не разобрались - всё написанное мной именно по делу. Внимательнее.

К. Николай
После таких фраз обвинять кого-то , что из ветхозаветной концепции сложно выйти

Вы так отчаянно защищаетесь, что похохотки вашу могут оказаться истерикой. Выпейте воды, чтоли.

Хрулёв Аркадий
Пока ещё не всё золото у гномов. Но к этому идёт. Вот пример разграбления России.

Я имел в виду более буквальное золото, которое уже добыто и выплавлено. Те жалкие тонны, что в рыночном обороте якобы доступны всем, это необходимая ширма для текущих Базелей. Надо почитать что-нибудь про золотодобычу, чтоли.

Кстати про Девятова: в одном из своих видео он говорит, что надо Китаю передать наши космические технологии и открыть длступ в Арктику (типа ради моюза мы им должны что-то ценное предложить). А вечно самолюбующийся Хазин говорит, что ни в коем случае нельзя отказываться от ссудного процента (обосновывая тем, что иначе не будет развития). То, что эти ребята из обоймы глобальщиков после этого сомнений нет.

Семёнов Николай
Кстати про Девятова: в одном из своих видео он говорит, что надо Китаю передать наши космические технологии и открыть длступ в Арктику (типа ради моюза мы им должны что-то ценное предложить). А вечно самолюбующийся Хазин говорит, что ни в коем случае нельзя отказываться от ссудного процента (обосновывая тем, что иначе не будет развития). То, что эти ребята из обоймы глобальщиков после этого сомнений нет.

то что они представители ГП уже ни раз говорилось здесь.

Наталья Анатольевна
АВ Людмила
http://программа-процветание.рф/voprosy-i-otvety
Любопытно)
Особенно цитата зажигательна: "...При этом, в виду того, что любой – плодотворный труд должен оплачиваться, все – принявшие активное участие в продвижении ПРОГРАММЫ представители получают заслуженные, в т.ч. и материальные вознаграждения за проделанную работу."

Брехня. В целом.


АВ ЛюдмилаЛайтман говорит...
А кто это?

Вы обратили внимание, что Хазин говорит, что язык "мы" уже нашли и кивает на Адольфыча... при этом всего вам не скажем, многие знания, многие печали...
т.е. опять герметичное знание...
давать людям знания в "эзотеричной" форме, наверно, чтобы притягивало, гипнотизировало внимание и мало, кто что понял... напускают туманУ... "Мгла", короче...

Лайтман, Девятов - каббала...

на процветании был список литературы... 236 работ кажется весьма специфичных... в т.ч. ещё советских разработок... всякие психопрактики...

про "оставить ссудный %" Хазин говорил якобы временно, для обогащения России (отвечая на форуме Авроры на вопрос)...
или кто даст ссылку, что ещё он по этой теме говорил?

Хазин ещё вроде сказал, что в своей нов книжки он изложил программу...

Хрулёв Аркадий

Речь идёт о печатании денежных знаков одним государством - США. Благодаря этому печатанию они могут себе позволить военный бюджет ~ $700 млрд и уровень потребления 40% от мирового потребления ресурсов.

Без этого США не смогут контролировать мир.США без печатного станка не сможет по принципу жить по средствам платить зарплату бюджетникам,ведь военный сектор много поглощает средств с бюджета США. Более того США имеет право как и Россия печатать деньги, так как ресурсная база США и России этому позволяет + ядерные силы как защита суверенитета от стран извне. Нельзя сравнивать США с Румынией и создавать равные условия по принципу жить по средствам.

Хрулёв Аркадий

Лучше бы задумались: как так получилось, что все материальные богатства и финансы СССР получили в своё распоряжение евреи, а страна превратилась в сырьевой придаток Запада? Почему за границу гонят лес-кругляк, сырую нефть и природный газ без извлечения из него попутного этилена?

Торгаши не могут миру предложить альтернативу нынешнего капитализма, а лишь жить и получать прибыль от нынешнего капитализма.Чтобы изменить эту ситуацию во власти и политики России путем принятие СТАТУСНОЙ ИДЕОЛОГИИ для высшего руководства страны.где будут описаны пункты которые должен исполнять Президент и чиновники,а в случае нарушения одного из пунктов снимается Президент с должности из-за нарушения СТАТУСНОЙ ИДЕОЛОГИИ.Пункты этой идеологии относится: 1) Президент и члены Правительства должны быть беспартийными,чтобы не оказывать давления на партию власти 2) Запрет обсуждать любые разговоры о передаче российской территории другим странам, под вывеской мирного договора с кем-то. 3) запрет на процесс разоружения российских ядерных сил 4) запрет оптимизации учреждений по стране,нужно понять что они должны быть вне зависимости от рентабельности. 5)запрет выступать на международной арене,под белым или нейтральным флагом, без гимна, а только под российским флагом и российским гимном. 6) не доводить ситуаций, чтобы граждан России за рубежом похищали,арестовывали из-за политических разногласий стран с Россией, а если произошла данная ситуация дипломатически,политически оказать давления на эти страны для освобождение российских граждан если они находятся в тюрьмах. 7) не допускать ситуаций переписывание мировой истории а именно в искажении событий историй связанных с Россией.СССР,Российской Империей, Древнерусскости и прочей клеветнической информации, должны политическим путем повлиять на страны,сми,журналистов вплоть до ультиматумов в случае если не будет опровержение. 8)национализация стратегических объектов страны( все министерские сферы,банки тоже относить),которое должно иметь статус государственного учреждения. с запретом вести дела как частник или собственник предприятия, то есть руководитель и его подчиненные получают стандартную зарплату без гонораров, без премий как топ менеджеры. 9) защита интересов русских,славянских народов и православной религии-это и есть внешние российские интересы, а не защита бизнесменов которые находятся в окружении Президента или других чиновников из Правительства,Администрации Президента.Газпром,Новатек,Роснефть,итд -это бизнес интересы около властных групп и не надо говорить о рабочих на этих предприятиях их количество маловато по сравнению с количеством работающих в РФ.10) В случае распространения вокруг российских границ натовских военных баз,Россия должна принимать контр меры такие же в отношении США возле ее границ, границ возле Европы,Британии,Канады.Австралии итд, а если не принимать контр меры,то Россию будут считать слабой,трусливой,беззубой. 11) Россия настолько богата ресурсами, что эмиссия денег в 500 триллионов долларов,евро будет обеспечена российскими природными ресурсами, и говорить о какой-то ставки кредита говорить не приходится, должно быть 0%.Российский граждан и так ограбили в 1991 году при павловской реформе при Горбачеве, в ельцинские годы не доплачивали, а страна с богатыми ресурсами захлебывалась. Как вы видите эти пункты нарушается высшей властью страны, и никому нет до этого дела не Госдуме,фсб.армии.судебной системе,совет федерации,онф итд.

Вся "аналитика" Хазина - это опыт, инсайд и интуиция. Да, он иногда попадает в тему, иногда нет, но искать там логику безполезно. А вот образа будущего ни у него, ни у его соратников действительно нет.
И вообще странно рассуждать о природе будущих денег, когда глобальная экономика совершенно явно идет к безтоварному производству, где деньги не нужны вовсе. Конечно, полное отмирание денег произойдет не завтра, но чем дольше наши псевдоэкономисты цепляются за капиталистическую модель, тем дальше наша страна от возрождения. И тем больше вероятность перехода глобальной экономики к западному социализму, который органично вписывается в фашистскую диктатуру. А Божье Попущение тоже не безгранично, если неразумные чада снова пытаются разрушить собственный дом, у них снова может это получиться.
И чем скорее мы поймем, что не новую мировую валюту надо искать, и не мелкие лавочники построят новое общество, тем больше шансов у этого мира выжить. Какая разница, будут ли в переходной экономике использоваться энергорубли, криптоюани или биотугрики, если мы не видим цели этого перехода? Если мы продолжаем разговры о повышении инвестиционной привлекательности и приватизации государства как такового? Если слесарь Вася мечтает о собственном автосервисе, а сезонный рабочий Петя о собственной ферме, и их мечты сбудутся - кто удержит оставшиеся еще заводы от развала, а поля от отравления китайцами? Кто будет учить наших детей, а не оказывать образовательные услуги? Ну и далее по списку... А мы все пытаемся строить дивный новый мир по западным рецептам, не замечая, что рецепты давно кончились.

АВ Людмила
Вы обратили внимание, что Хазин говорит, что язык "мы" уже нашли и

Редко смотрю Хазина, в целом, что он говорит - понятно. Вы знаете, интуитивно так скажу, вроде все у него есть,инфо канал, кое-какая аудитория, ум и понимание ситуации. Но что-то личное внутри у него, что не даст ему состоятся, как управленцу. По грубой отсечке, что он просто хочет заработать денег, то ли не получается по сумме, то ли по количеству, - что есть одно и то же.
В общем, у него какая-то личная проблема или обязательство, которые не дают ему мыслить свободно и в русле русской многовековой цивилизации. Сугубо личное мнение, чисто интуитивно и ничем не подкрепленное. К слову, даже если бы было подкрепленное мнение, я бы не стала ничего доказывать. Хазину может помочь только Хазин , а мы - врятли сможем (и деньги здесь ни при чем).

Димитрий
Какая разница, будут ли в переходной экономике использоваться энергорубли, криптоюани или биотугрики, если мы не видим цели этого перехода?

_со всем согласен,один вопрос- в чём стратегическая необходимость и на какую перспективу, формирования большого количества золотых запасов как золотовалютного стандарта?Только лишь как буфер для переходной экономики?(не беру ценность золота в промышленности)

Р Евгений
в чём стратегическая необходимость и на какую перспективу, формирования большого количества золотых запасов как золотовалютного стандарта?Только лишь как буфер для переходной экономики?

Переход к безтоварной экономике будет более мягким, если вернуться от нынешних фиатных денег к товарным, то есть обезпеченным реальными активами. Просто традиционное золото пока еще удобнее, чем, например, энергоносители. А товарные деньги меньше подвержены инфляции и позволяют сбалансировать рынок в соответствии с реальной обменной стоимостью товара. А от контролируемого рынка очень просто перейти к распределению продукта вместо обмена. Вопрос в том, кто и как будет распределять.

Димитрий
А от контролируемого рынка очень просто перейти к распределению продукта вместо обмена. Вопрос в том, кто и как будет распределять.

сначала нужно сделать рынок контролируемым, а это война.

Филатов Иван
1. Ничего нового Хазин не сказал. 2. Из ролика ясно кто он (теперь уже официально) "экономист" и никто другой. 3. Фраза "экономиста": "Модель закончилась" означает что вместе с ней закончился и сам "экономист". 4. Чтобы понимать то же самое что понимает "экономист" Хазин простому обычному человеку вовсе необязательно быть экономистом. 5. Валерий Викторович вряд ли ответит на этот вопрос в силу того что является концептуальным аналитиком и занимается аналитическими связями происходящих событий, а не вопросами оптимальных денежных систем.

Компетенция концептуального аналитика не ограничивается ничем, из самого слово концепция это должно быть понятно, концепция в переводе с означает взгляд-мировоззрение.

Филатов Иван
Автору вопроса. Если возникнет необходимость рассмотрения вариантов оптимальной денежной системы как мировой так и локальной, то первым делом она возникнет как необходимость к Макроуровня (ГП), который в свою очередь вполне способен обратиться к действующим научным коллективам. Если действующие научные коллективы по каким то причинам не смогут предоставить обоснованные ответы на запрос Макроуровня касаемо вопросов оптимальной денежной системы, то в таком случае у Макроуровня сохраняется полное право и возможность обратиться к научным коллективам КОБ и вероятно получить один из вариантов ответа на интересующий Макроуровень вопрос и это вовсе необязательно привязка к киловатт-часам, потому что времени как явления ни существует, а значит привязка к киловатт-часам является далеко не самой достоверной экономической гипотезой, которая имеет право на существование как одна из экономических версий.

Поддерживаю

Хазин такая же марионетка, просто глобального уровня. Поэтому все что ты слышишь от него, это лишь то что ему дозволено говорить.

Наталья Анатольевна
АВ Людмила
Вы обратили внимание, что Хазин говорит, что язык "мы" уже нашли и
Редко смотрю Хазина, в целом, что он говорит - понятно. Вы знаете, интуитивно так скажу, вроде все у него есть,инфо канал, кое-какая аудитория, ум и понимание ситуации. Но что-то личное внутри у него, что не даст ему состоятся, как управленцу. ...

В общем, у него какая-то личная проблема или ОБЯЗАТЕЛЬСТВО, которые не дают ему мыслить свободно и в русле русской многовековой цивилизации.

Сугубо личное мнение, чисто интуитивно и ничем не подкрепленное. К слову, даже если бы было подкрепленное мнение, я бы не стала ничего доказывать. Хазину может помочь только Хазин , а мы - врятли сможем (и деньги здесь ни при чем).

Вот Вы, как мне кажется, правильно ухватили - "обязательство"...
и Зазнобин же говорил, что Хазин ему пенял, мол, Вы резкие, однозначные...
в таком духе...
мб Хазин и мог бы принять концепцию,
но как принять такой взгляд на историю, на роль определённого народа...
это как раз и есть те самые "ОБЯЗАТЕЛЬСТВО, которые не дают ему мыслить свободно и в русле русской многовековой цивилизации"...

К. Николай
сначала нужно сделать рынок контролируемым, а это война

Неконтролируемых рынков давно нет. Собственно капитализм руками монополий сам убивает свободный рынок и экономическую конкуренцию - это одно из врожденных противоречий капиталистической системы. Один из мифов капитализма - это справедливая конкуренция, когда рынок своей невидимой рукой отбирает лучшие товары. В реальности продается не то, что лучше, и тем более, не то, что полезнее для общества, а то, что монополист может дешевле произвести и дороже продать. При этом реальные потребности общества никого не интересуют, потребности создаются искусственно путем манипуляции толпой через явную и скрытую рекламу и агрессивный маркетинг. Конкуренты устраняются любыми доступными способами, которые не имеют никакого отношения к возможности покупателя выбрать лучший товар. Значительную часть рынка занимают паразиты-спекулянты, которые торгуют не реальным товаром, а слухами о будущих ценах на этот товар. На сырьевых рынках именно они определяют цены. То есть фактическое распределение товара происходит не в результате свободного выбора покупателя и его договора с продавцом, а назначается бандами спекулянтов-монополистов, контролирующих рынок, после междоусобных разборок. В такой ситуации деньги уже теряют смысл как инструмент товарообмена, на первое место выходит власть.

Димитрий
Неконтролируемых рынков давно нет. Собственно капитализм руками монополий сам убивает свободный рынок и экономическую конкуренцию

Димитрий
То есть фактическое распределение товара происходит не в результате свободного выбора покупателя и его договора с продавцом, а назначается бандами спекулянтов-монополистов, контролирующих рынок, после междоусобных разборок.

перед этим вы пишите:

Димитрий
А товарные деньги меньше подвержены инфляции и позволяют сбалансировать рынок в соответствии с реальной обменной стоимостью товара. А от контролируемого рынка очень просто перейти к распределению продукта вместо обмена.

Вы не противоречите себе? О каком контроле вы пишите? Со стороны ККГ? Вы считаете , что ККГ перейдет к распределению продукта вместо обмена?

Владимиров Владимир
Без этого США не смогут контролировать мир.США без печатного станка не сможет по принципу жить по средствам платить зарплату бюджетникам,ведь военный сектор много поглощает средств с бюджета США.

Всё ведь понимаете! А призвать мир к изменению этого положения дел и установлению порядка, в котором все жили бы по средствам - не решаетесь.

Владимиров Владимир
Торгаши не могут миру предложить альтернативу нынешнего капитализма, а лишь жить и получать прибыль от нынешнего капитализма.Чтобы изменить эту ситуацию во власти и политики России путем принятие СТАТУСНОЙ ИДЕОЛОГИИ для высшего руководства страны.где будут описаны пункты которые должен исполнять Президент и чиновники,а в случае нарушения одного из пунктов снимается Президент с должности из-за нарушения СТАТУСНОЙ ИДЕОЛОГИИ.

Маниловщина какая-то! Как заставить высшее руководство принять статусную идеологию? Ещё не придумали? Может быть так? https://ok.ru/video/1192327645948

Димитрий
И вообще странно рассуждать о природе будущих денег, когда глобальная экономика совершенно явно идет к безтоварному производству, где деньги не нужны вовсе.

Шуткуете или впрямь так думаете? Может быть приведёте примеры или укажете на тенденции.

Димитрий
При этом реальные потребности общества никого не интересуют, потребности создаются искусственно путем манипуляции толпой через явную и скрытую рекламу и агрессивный маркетинг. Конкуренты устраняются любыми доступными способами, которые не имеют никакого отношения к возможности покупателя выбрать лучший товар. Значительную часть рынка занимают паразиты-спекулянты, которые торгуют не реальным товаром, а слухами о будущих ценах на этот товар. На сырьевых рынках именно они определяют цены. То есть фактическое распределение товара происходит не в результате свободного выбора покупателя и его договора с продавцом, а назначается бандами спекулянтов-монополистов, контролирующих рынок, после междоусобных разборок. В такой ситуации деньги уже теряют смысл как инструмент товарообмена, на первое место выходит власть.

Вы описываете полностью монополизированный рынок, своего рода экономический концлагерь. Но ведь этот грандиозный гнойник создался из-за монополии США на мировую валюту и не факт, что он продержится в нынешнем состоянии очень долго.

Хрулёв Аркадий

Как заставить высшее руководство принять статусную идеологию? Ещё не придумали?

Через представителей Госдумы,фсб.армии.судебной системы,совет федерации,народный фронт,сми, глав регионов,если они сами не струсят. А не как иначе.власть сама себя снимать не будет или менять политику, а только при давлении на нее.

Хрулёв Аркадий

Вы описываете полностью монополизированный рынок, своего рода экономический концлагерь. Но ведь этот грандиозный гнойник создался из-за монополии США на мировую валюту и не факт, что он продержится в нынешнем состоянии очень долго.

_так и в чём несоответствие в словах адресата?...

К. Николай
Вы не противоречите себе? О каком контроле вы пишите? Со стороны ККГ? Вы считаете , что ККГ перейдет к распределению продукта вместо обмена?

По факту это уже происходит. Рынок давно поделен, ассортимент и цены выставляются произвольно, спрос создается искусственно. Покупатель фактически лишен выбора, более того, хозяева рынка по своему усмотрению разделяют покупателей на категории, имеющие разные права на доступ к товару. Это ли не распределение? Естественно, речь идет не только о розничной торговле, а о товарообмене на все уровнях, включая разработку и производство. Собственно прибыль в виде прироста капитала уже играет второстепенную роль - это лишь инструменты в большой игре, где призом является власть.
При этом возня мелких игроков и спекулянтов, которых еще интересуют разноцветные фантики, слишком опасно раскачивает лодку и уже начинает мешать хозяевам игры. Глобальный кризис может стать неуправляемым. Поэтому остатки свободного рынка подлежат искоренению.

Хрулёв Аркадий
Вы описываете полностью монополизированный рынок, своего рода экономический концлагерь. Но ведь этот грандиозный гнойник создался из-за монополии США на мировую валюту и не факт, что он продержится в нынешнем состоянии очень долго.

Он создался исходя из самой сути капиталистических отношений. Открытая система не может существовать автономно, а расширяться ей уже некуда. ККГ изначально не признавали никаких границ. США со всеми потрохами - лишь их инструмент, который вышел из-под контроля и рискует погубить хозяина, а заодно и весь мир. США так или иначе поставят на место, но терминальный кризис капитализма это не остановит. Капитал не может вечно расти из ничего, пузырь лопнет. Те, кто не понимает в чем дело, продолжают его надувать. Те, кто понимают, ищут выход. Жить-то хочется...

Владимиров Владимир
Через представителей Госдумы,фсб.армии.судебной системы,совет федерации,народный фронт,сми, глав регионов,если они сами не струсят. А не как иначе.власть сама себя снимать не будет или менять политику, а только при давлении на нее.

Я же говорил: маниловщина! Вы что, не понимаете? Власть в стране захвачена Хабад.

Р Евгений
так и в чём несоответствие в словах адресата?...

Это пока что ещё будущее, а не настоящее!

Димитрий
Открытая система не может существовать автономно, а расширяться ей уже некуда.

Вы говорите об экстенсивном расширении. А ведь существует ещё и интенсивное, технологическое расширение. Оно, в отличие от экстенсивного, не ограничено временными рамками.

Хрулёв Аркадий

Вы что, не понимаете? Власть в стране захвачена Хабад.

Это понятно.Но,все равно этот вариант идет: Через представителей Госдумы,фсб.армии.судебной системы,совет федерации,народный фронт,сми, глав регионов.Если им всем плевать. ну тогда народ в одиночку не справится. Или вы думаете, что народ один все изменит?

Хрулёв Аркадий
Открытая система не может существовать автономно, а расширяться ей уже некуда.
Вы говорите об экстенсивном расширении. А ведь существует ещё и интенсивное, технологическое расширение. Оно, в отличие от экстенсивного, не ограничено временными рамками.

_Вы уж меня простите Аркадий ,а мне всё не понятно на какое несоответствие Вы так настойчиво указываете ,соглашаясь в своих протипоставлениях?...)