Всем здравия! Просмотрев новость "Ставшее модным безполовое воспитание на Западе калечит психику детей "( 1тв "новости" 03.10 ) возник вопрос. Если в русском языке мы привыкли к словам, разделяемым по трём категориям грамматического рода: мужского, женского и среднего ( как и латынь, санскрит) , то в английском, а также китайском , японском , турецком ... отсутствуют понятия рода. Не используя в англ. местоимения (he/she/it) и слова, вроде lion/lioness можно заниматься "переформатированием". В Турции этому будет противодействовать Ислам, а также использ. арабского (два рода — мужской и женский). # но сможет ли такой " перестройке" по отношению к детям противостоять Китай, как будущий ЦУ ?
В английском языке есть деление по родам - у существительных и местоимений, и конечно есть понятие рода - у других частей речи, относящимся к этим существительным и местоимениям. Это упрощение - следствие довольно жестких правил о порядке слов в предложении.
Что касается новости, то не мода тому причиной, а наличие СМИ, где пидарасня будет унижать всех несогласных и клеймить их отсталыми, угрожать расправой и нападать. Вся эта когорта ублюдков захватила школы и детсады, и вот уже обычные западные люди вынуждены толерантно быть "родителем 1 или 2", а то две папы этого ребёнка или два мамы того оскорбятся, подадут на тебя в суд или долбанут монтировкой.
Это страх и унижение, а не мода. Впрочем, вы правы, мода это и есть страх унижения.
20:52 04.10.2019
К. Николай
Подписчик
Знаю только что отсутствие рода есть в армянском языке. Может в других языках есть, кто-то напишет?
03:31 05.10.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
К. Николай Знаю только что отсутствие рода есть в армянском языке. Может в других языках есть, кто-то напишет?
Во французском языке нет среднего рода. Подстраховались.
08:08 05.10.2019
К. Николай
Подписчик
Aleksejeva Ella К. Николай
Знаю только что отсутствие рода есть в армянском языке. Может в других языках есть, кто-то напишет?
Во французском языке нет среднего рода. Подстраховались.
Может быть это и хорошо). А я вот не удивляюсь, когда некоторые армяне путают мужской род с женским, для них это естественно, для нас это дико.
08:59 05.10.2019
О Ал
Подписчик
В эстонском он/ она/ оно одним словом - " tema "
В финском он/она/оно - " hän"
В современных шведском, голландском языках мужской и женский род также слились, и без контекста не понять о ком речь.
Нам в русском, чтобы обойтись без указание на род , придётся составлять предложения где объект испытывает действие.
Например: если кака дурная мать захочет перенять западню, то она для обхода признака по полу, будет задавать вопросы следующим образом:
- посуда вымыта тобой ?
А в третьем лице ( если общение между горе- женцами): - посуда вымыта Сашей ?
Вместо : - ты посуду помыл/ла ? - Он/она вымыла посуду ?
# просто рамы редко моют, поэтому пример про посуду)
Так вопросы обычно не задают, да и имён кроме Саши, всего Валя да Женя.
Посему русский язык изначально содержит в себе "защиту" от андрогинно-подобного
вмешательства.
А вот в том же финском, где для письменного за основу была взята латынь , отсутствует ( вернее извлечена, поскольку в латыней есть) различение он ,она , оно
И любые предложения с глаголами ( если не содержат имени, или указание кто совершает- брат/ сестра , дочь/ сын , девочка/ мальчик и т.д.) не расскрывает пол .
Он моет/ она моет / оно моет у них одним предложением.
** и как современное следствие ,а вернее заранее подготовленное через язык, в конкурсе побеждает школьник- гей .( была новость пару лет назад).
*** особняком стоит в плане родов язык басков ( сохранившийся ещё с доримских времён), поскольку в нём- одушевлённый и неодушевлённый рода.
Но тут скорее интерес : относят они гомиков и прочих к одушевлённым, или это для них вещь.
11:47 05.10.2019
К. Николай
Подписчик
О Ал В эстонском он/ она/ оно одним словом - " tema "
В финском он/она/оно - " hän"
В современных шведском, голландском языках мужской и женский род также слились, и без контекста не понять о ком речь.
Нам в русском, чтобы обойтись без указание на род , придётся составлять предложения где объект испытывает действие.
Например: если кака дурная мать захочет перенять западню, то она для обхода признака по полу, будет задавать вопросы следующим образом:
- посуда вымыта тобой ?
А в третьем лице ( если общение между горе- женцами): - посуда вымыта Сашей ?
Вместо : - ты посуду помыл/ла ? - Он/она вымыла посуду ?
# просто рамы редко моют, поэтому пример про посуду)
Так вопросы обычно не задают, да и имён кроме Саши, всего Валя да Женя.
Посему русский язык изначально содержит в себе "защиту" от андрогинно-подобного
вмешательства.
А вот в том же финском, где для письменного за основу была взята латынь , отсутствует ( вернее извлечена, поскольку в латыней есть) различение он ,она , оно
И любые предложения с глаголами ( если не содержат имени, или указание кто совершает- брат/ сестра , дочь/ сын , девочка/ мальчик и т.д.) не расскрывает пол .
Он моет/ она моет / оно моет у них одним предложением.
** и как современное следствие ,а вернее заранее подготовленное через язык, в конкурсе побеждает школьник- гей .( была новость пару лет назад).
*** особняком стоит в плане родов язык басков ( сохранившийся ещё с доримских времён), поскольку в нём- одушевлённый и неодушевлённый рода.
Но тут скорее интерес : относят они гомиков и прочих к одушевлённым, или это для них вещь.
Благодарю. Интересно.
13:43 05.10.2019
Киреметь
Подписчик
К. Николай Знаю только что отсутствие рода есть в армянском языке. Может в других языках есть, кто-то напишет?
В вопросе упомянута Турция, я думаю, различие родов нет и в других языках тюркской группы, (например, на моём родном, чувашском, точно нет). Но это не означает, что эти народы стали потеряли различие полов. Думаю, проблема не в этом.
14:22 05.10.2019
О Ал
Подписчик
Киреметь.
Ваше:.. В вопросе упомянута Турция, я думаю, различие родов нет и в других языках тюркской группы, (например, на моём родном, чувашском, точно нет). Но это не означает, что эти народы стали потеряли различие полов. Думаю, проблема не в этом.
* если бы чуваши, как финны вышли бы из состава России, то вряд ли устояли .
** Например: в казахском языке, есть два слова "ата" и "апа", но деления по родам нет.
При этом , они не хотят оставить защиту не со стороны русского языка, не исходя из истории, со стороны арабского ( Астана — Мусульманское кладбище «Караоткель» . Эпитафии на надгробиях написаны на арабском и персидском языках - Вики).
15:14 05.10.2019
К. Николай
Подписчик
Киреметь Но это не означает, что эти народы стали потеряли различие полов. Думаю, проблема не в этом.
Если Запад стирает границы между полами, то в исламских странах женщина имеет меньше прав. Поэтому здесь обоюдные перекосы. Интересно то, что европейский халифат подразумевает смешение этих культур. ГП экспериментирует .
15:17 05.10.2019
К. Николай
Подписчик
Киреметь Думаю, проблема не в этом.
У И.Ефремова есть роман "Таис Афинская" в котором тема полов достаточно хорошо раскрыта. Естественно это мнение Ефремова, но оно основано на доскональном изучении истории. В этом романе главная героиня сравнивает воинов Эллады с воинами Персии когда Александр Македонский разбил армию персидского царя Дария (численность армии Александра была меньше на порядок). Главная героиня размышляет о том , что греки всегда боготворили женщину , а персы женщину использовали. Такое отношение к женщине ослабило мужское население Персии и явилось причиной поражения.
15:29 05.10.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
К. Николай Киреметь
Думаю, проблема не в этом. У И.Ефремова есть роман "Таис Афинская" в котором тема полов достаточно хорошо раскрыта. Естественно это мнение Ефремова, но оно основано на доскональном изучении истории. В этом романе главная героиня сравнивает воинов Эллады с воинами Персии когда Александр Македонский разбил армию персидского царя Дария (численность армии Александра была меньше на порядок). Главная героиня размышляет о том , что греки всегда боготворили женщину , а персы женщину использовали. Такое отношение к женщине ослабило мужское население Персии и явилось причиной поражения.
Полностью согласна с Ефремовым,женщину надо боготворить всегда,даже когда мужчина очень зол на неё.
В женщине его сила к свершениям больших дел,подвигов,побед.
15:51 05.10.2019
К. Николай
Подписчик
Aleksejeva Ella
Полностью согласна с Ефремовым,женщину надо боготворить всегда,даже когда мужчина очень зол на неё.
В женщине его сила к свершениям больших дел,подвигов,побед.
чтобы боготворить женщину нужно ее как-то выделять, а без местоимения «она» это делать сложно.
16:27 05.10.2019
Киреметь
Подписчик
К. Николай чтобы боготворить женщину нужно ее как-то выделять, а без местоимения «она» это делать сложно.
Какой-то тезис очень спорный. Например, в немецком языке все
рода (или роды?) на месте, но в плане "цивилизационного прогресса" по-сатанински,
немцы далеко не на последнем месте.
У нас нет местоимений по родам, зато есть другие языковые механизмы
различения полов.
16:45 05.10.2019
Наталья Анатольевна
Участник
Aleksejeva Ella Во французском языке нет среднего рода. Подстраховались.
Подстраховались от чего?
Закон об однополых браках и вне языка геноцилит французов.
17:55 05.10.2019
К. Николай
Подписчик
Киреметь К. Николай
чтобы боготворить женщину нужно ее как-то выделять, а без местоимения «она» это делать сложно.
Какой-то тезис очень спорный. Например, в немецком языке все
рода (или роды?) на месте, но в плане "цивилизационного прогресса" по-сатанински,
немцы далеко не на последнем месте.
У нас нет местоимений по родам, зато есть другие языковые механизмы
различения полов.
что значит «у нас нет местоимений по родам»? У нас есть : он , она, оно. Насчёт немцев, как говорится с волками жить- по волчьи выть. Да и немцы под оккупацией последнее столетие.
18:13 05.10.2019
К. Николай
Подписчик
Да и не всё , естественно, от языка зависит. Полноценный язык даёт только возможности , а вот воспользуется ими народ или не воспользуется , это уже другая история. Народы лишённые мужских и женских слов лишены и возможности устройства полноценного общества .
18:21 05.10.2019
Киреметь
Подписчик
К. Николай ГП экспериментирует .
А вообще-то вопрос чрезвычайно интересный и глубокий.
Если признать его правомерность, то получается, ещё при крушении
"Вавилонской башни" сатанисты заложили в языки разных племён
такие коды, механизмы, алгоритмы ( или ещё что?), которые через
столетия и тысячелетия должны были сработать на такое "переформатирование".
Просто, в отношении разных народов они срабатывают в разной
мере и по времени, и по определённой нравственности и безнравственности.
Это уже наводит на версию, что сила и мощь знаний сатанистов
тянет действительно на неземное произхождение злонравных тёмных.
Ещё одно очко А.Хрулёву ?
18:30 05.10.2019
Киреметь
Подписчик
К. Николай что значит «у нас нет местоимений по родам»? У нас есть : он , она, оно.
Вы же читали меня раньше, говоря "у нас", я говорил о
чувашском языке.
К. Николай Народы лишённые мужских и женских слов лишены и возможности устройства полноценного общества .
Опять горячитесь. Отсутсвие местоимений и глаголов по родам,
не означает отсутствие мужских и женских слов.
Для примера , у нас :
Отец- атте, мать- анне, братья : старший - тете,пичче, младший- шáллáм,
сестры: младшая- йáмáк, старшая и тётя - аппа , и т.д. И когда обращаются,
всегда добавляются или просто говорятся такие слова. И всё
очень хорошо понимается.
18:46 05.10.2019
Киреметь
Подписчик
Киреметь Отец- атте, мать- анне,
Добавлю.
Отличаются дедушки и бабушки по отцу и матери.
По отцу - асатте, асанне, по матери - кукасьи, кукамай.
18:51 05.10.2019
К. Николай
Подписчик
Киреметь К. Николай
что значит «у нас нет местоимений по родам»? У нас есть : он , она, оно.
Вы же читали меня раньше, говоря "у нас", я говорил о
чувашском языке.
К. НиколайНароды лишённые мужских и женских слов лишены и возможности устройства полноценного общества .
Опять горячитесь. Отсутсвие местоимений и глаголов по родам,
не означает отсутствие мужских и женских слов.
Для примера , у нас :
Отец- атте, мать- анне, братья : старший - тете,пичче, младший- шáллáм,
сестры: младшая- йáмáк, старшая и тётя - аппа , и т.д. И когда обращаются,
всегда добавляются или просто говорятся такие слова. И всё
очень хорошо понимается.
теперь ясно. Но если не использовать местоимения, описание женщины(как пример) будет некрасивым, если все время говорить анне , анне, анне . К тому же русская цивилизация охраняет. Местоимения нельзя недооценивать . Кстати это не только местоимения это и глаголы с окончаниями указывающими на род подлежащего.
19:03 05.10.2019
Киреметь
Подписчик
"... Отсутсвие местоимений и глаголов по родам,"...
Я про глаголы не забыл, стараюсь быть корректным,
в таком важном вопросе .)))
19:21 05.10.2019
Киреметь
Подписчик
К. Николай К тому же русская цивилизация охраняет.
У меня даже в мыслях нет оспаривать высшее (пока) эволюционное
развитие русских на Мидгард-Земле, что именно русский язык
потомок того единого языка , до разрушения "Вавилонской башни",
что он " Велик и могуч ". )
19:27 05.10.2019
О Ал
Подписчик
Киреметь
* род не обязательно может быть связан с полом - мужским или женским. В языке Масаи два рода ,один из этих родов, или классов, включает все большое и сильное. Другой класс - все маленькое и слабое. Ol tungani - это большой и сильный человек, a en dungani - маленький и слабый чел.
** но для нас , это не более чем забавная особенность их языка, говорящая об их примитивном мировоззрении ,или о том ,что они не слышали о Ванделлии -(Vandellia cirrhosa ~ 1см.)малярийном комаре, или пираньях.
*** а вот как подобрать ключик к китайскому, ведь перенос управления содержит в себе экономику отнюдь не в первых рядах (приоритетах).
19:53 05.10.2019
Димитрий
Модератор
Не совсем в тему, но тоже интересна эволюция местоимений ты-вы. В русском языке появилось как бы уважительное обращение "Вы", хотя изначально обращались на "ты" и к царю, и к Богу, а звательный падеж остался только в разговорной речи ("пап!" вместо "отче!"). В английском, вообще осталось только множественное число you (вы), а единственное thou (ты) уцелело, пожалуй, только в молитвах. И произошло это все где-то в восемнадцатом веке... С чего бы?
08:24 07.10.2019
О Ал
Подписчик
Димитрий
Ваше: ... Не совсем в тему, но тоже интересна эволюция местоимений ты-вы. В русском языке появилось как бы уважительное обращение "Вы", хотя изначально обращались на "ты" и к царю, и к Богу, а звательный падеж остался только в разговорной речи ("пап!" вместо "отче!"). В английском, вообще осталось только множественное число you (вы), а единственное thou (ты) уцелело, пожалуй, только в молитвах. И произошло это все где-то в восемнадцатом веке... С чего бы?
* есть слово « отважный» , « отвага»
, вага- могучий рычаг из бревна или толстой жерди, с помощью которого поднимают тяжести. Важить- буквально поднимать, перемещать, вздымать.
Отвага- способность подняться, возвыситься, когда другие припали к земле.
Отважный- нашедший в себе духовный рычаг, силу, мужество встать, пересилить страх.
** но есть также глагол « отваживать»- отторгать, отводить. Отвадить , к примеру, блудливую корову от чужого двора.
*** «важный» тоже от слова « вага», то есть поднятый, но не силой духа, а, к примеру, собранием на вече, толпой.
**** так и обращение на « вы» надо рассматривать в контексте.
Будучи малым, когда летом навещали родителей отца в деревне, я обращался «деда», да « баба», а вот мои мать с отцом обращались к ним только на « вы» с уважением, почитанием.
А вот стих А. С. Пушкина « Ты и Вы» описывает переход от «отваживания» ( или как сейчас говорят грубо - « отшивания») к более близким , сердечным отношениям
14:02 07.10.2019
К. Николай
Подписчик
Киреметь У меня даже в мыслях нет оспаривать высшее (пока) эволюционное
развитие русских на Мидгард-Земле
А что вас так напугало? Вас ведь никто не обвиняет таком грехе?
Просто Серёжа
Подписчик
Что касается новости, то не мода тому причиной, а наличие СМИ, где пидарасня будет унижать всех несогласных и клеймить их отсталыми, угрожать расправой и нападать. Вся эта когорта ублюдков захватила школы и детсады, и вот уже обычные западные люди вынуждены толерантно быть "родителем 1 или 2", а то две папы этого ребёнка или два мамы того оскорбятся, подадут на тебя в суд или долбанут монтировкой.
Это страх и унижение, а не мода. Впрочем, вы правы, мода это и есть страх унижения.
20:52 04.10.2019
К. Николай
Подписчик
03:31 05.10.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Во французском языке нет среднего рода. Подстраховались.
08:08 05.10.2019
К. Николай
Подписчик
08:59 05.10.2019
О Ал
Подписчик
В финском он/она/оно - " hän"
В современных шведском, голландском языках мужской и женский род также слились, и без контекста не понять о ком речь.
Нам в русском, чтобы обойтись без указание на род , придётся составлять предложения где объект испытывает действие.
Например: если кака дурная мать захочет перенять западню, то она для обхода признака по полу, будет задавать вопросы следующим образом:
- посуда вымыта тобой ?
А в третьем лице ( если общение между горе- женцами): - посуда вымыта Сашей ?
Вместо : - ты посуду помыл/ла ? - Он/она вымыла посуду ?
# просто рамы редко моют, поэтому пример про посуду)
Так вопросы обычно не задают, да и имён кроме Саши, всего Валя да Женя.
Посему русский язык изначально содержит в себе "защиту" от андрогинно-подобного
вмешательства.
А вот в том же финском, где для письменного за основу была взята латынь , отсутствует ( вернее извлечена, поскольку в латыней есть) различение он ,она , оно
И любые предложения с глаголами ( если не содержат имени, или указание кто совершает- брат/ сестра , дочь/ сын , девочка/ мальчик и т.д.) не расскрывает пол .
Он моет/ она моет / оно моет у них одним предложением.
** и как современное следствие ,а вернее заранее подготовленное через язык, в конкурсе побеждает школьник- гей .( была новость пару лет назад).
*** особняком стоит в плане родов язык басков ( сохранившийся ещё с доримских времён), поскольку в нём- одушевлённый и неодушевлённый рода.
Но тут скорее интерес : относят они гомиков и прочих к одушевлённым, или это для них вещь.
11:47 05.10.2019
К. Николай
Подписчик
13:43 05.10.2019
Киреметь
Подписчик
В вопросе упомянута Турция, я думаю, различие родов нет и в других языках тюркской группы, (например, на моём родном, чувашском, точно нет). Но это не означает, что эти народы стали потеряли различие полов. Думаю, проблема не в этом.
14:22 05.10.2019
О Ал
Подписчик
Ваше:.. В вопросе упомянута Турция, я думаю, различие родов нет и в других языках тюркской группы, (например, на моём родном, чувашском, точно нет). Но это не означает, что эти народы стали потеряли различие полов. Думаю, проблема не в этом.
* если бы чуваши, как финны вышли бы из состава России, то вряд ли устояли .
** Например: в казахском языке, есть два слова "ата" и "апа", но деления по родам нет.
При этом , они не хотят оставить защиту не со стороны русского языка, не исходя из истории, со стороны арабского ( Астана — Мусульманское кладбище «Караоткель» . Эпитафии на надгробиях написаны на арабском и персидском языках - Вики).
15:14 05.10.2019
К. Николай
Подписчик
15:17 05.10.2019
К. Николай
Подписчик
15:29 05.10.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Полностью согласна с Ефремовым,женщину надо боготворить всегда,даже когда мужчина очень зол на неё.
В женщине его сила к свершениям больших дел,подвигов,побед.
15:51 05.10.2019
К. Николай
Подписчик
16:27 05.10.2019
Киреметь
Подписчик
Какой-то тезис очень спорный. Например, в немецком языке все
рода (или роды?) на месте, но в плане "цивилизационного прогресса" по-сатанински,
немцы далеко не на последнем месте.
У нас нет местоимений по родам, зато есть другие языковые механизмы
различения полов.
16:45 05.10.2019
Наталья Анатольевна
Участник
Подстраховались от чего?
Закон об однополых браках и вне языка геноцилит французов.
17:55 05.10.2019
К. Николай
Подписчик
18:13 05.10.2019
К. Николай
Подписчик
18:21 05.10.2019
Киреметь
Подписчик
А вообще-то вопрос чрезвычайно интересный и глубокий.
Если признать его правомерность, то получается, ещё при крушении
"Вавилонской башни" сатанисты заложили в языки разных племён
такие коды, механизмы, алгоритмы ( или ещё что?), которые через
столетия и тысячелетия должны были сработать на такое "переформатирование".
Просто, в отношении разных народов они срабатывают в разной
мере и по времени, и по определённой нравственности и безнравственности.
Это уже наводит на версию, что сила и мощь знаний сатанистов
тянет действительно на неземное произхождение злонравных тёмных.
Ещё одно очко А.Хрулёву ?
18:30 05.10.2019
Киреметь
Подписчик
Вы же читали меня раньше, говоря "у нас", я говорил о
чувашском языке.
Опять горячитесь. Отсутсвие местоимений и глаголов по родам,
не означает отсутствие мужских и женских слов.
Для примера , у нас :
Отец- атте, мать- анне, братья : старший - тете,пичче, младший- шáллáм,
сестры: младшая- йáмáк, старшая и тётя - аппа , и т.д. И когда обращаются,
всегда добавляются или просто говорятся такие слова. И всё
очень хорошо понимается.
18:46 05.10.2019
Киреметь
Подписчик
Добавлю.
Отличаются дедушки и бабушки по отцу и матери.
По отцу - асатте, асанне, по матери - кукасьи, кукамай.
18:51 05.10.2019
К. Николай
Подписчик
19:03 05.10.2019
Киреметь
Подписчик
Я про глаголы не забыл, стараюсь быть корректным,
в таком важном вопросе .)))
19:21 05.10.2019
Киреметь
Подписчик
У меня даже в мыслях нет оспаривать высшее (пока) эволюционное
развитие русских на Мидгард-Земле, что именно русский язык
потомок того единого языка , до разрушения "Вавилонской башни",
что он " Велик и могуч ". )
19:27 05.10.2019
О Ал
Подписчик
* род не обязательно может быть связан с полом - мужским или женским. В языке Масаи два рода ,один из этих родов, или классов, включает все большое и сильное. Другой класс - все маленькое и слабое. Ol tungani - это большой и сильный человек, a en dungani - маленький и слабый чел.
** но для нас , это не более чем забавная особенность их языка, говорящая об их примитивном мировоззрении ,или о том ,что они не слышали о Ванделлии -(Vandellia cirrhosa ~ 1см.)малярийном комаре, или пираньях.
*** а вот как подобрать ключик к китайскому, ведь перенос управления содержит в себе экономику отнюдь не в первых рядах (приоритетах).
19:53 05.10.2019
Димитрий
Модератор
08:24 07.10.2019
О Ал
Подписчик
Ваше: ... Не совсем в тему, но тоже интересна эволюция местоимений ты-вы. В русском языке появилось как бы уважительное обращение "Вы", хотя изначально обращались на "ты" и к царю, и к Богу, а звательный падеж остался только в разговорной речи ("пап!" вместо "отче!"). В английском, вообще осталось только множественное число you (вы), а единственное thou (ты) уцелело, пожалуй, только в молитвах. И произошло это все где-то в восемнадцатом веке... С чего бы?
* есть слово « отважный» , « отвага»
, вага- могучий рычаг из бревна или толстой жерди, с помощью которого поднимают тяжести. Важить- буквально поднимать, перемещать, вздымать.
Отвага- способность подняться, возвыситься, когда другие припали к земле.
Отважный- нашедший в себе духовный рычаг, силу, мужество встать, пересилить страх.
** но есть также глагол « отваживать»- отторгать, отводить. Отвадить , к примеру, блудливую корову от чужого двора.
*** «важный» тоже от слова « вага», то есть поднятый, но не силой духа, а, к примеру, собранием на вече, толпой.
**** так и обращение на « вы» надо рассматривать в контексте.
Будучи малым, когда летом навещали родителей отца в деревне, я обращался «деда», да « баба», а вот мои мать с отцом обращались к ним только на « вы» с уважением, почитанием.
А вот стих А. С. Пушкина « Ты и Вы» описывает переход от «отваживания» ( или как сейчас говорят грубо - « отшивания») к более близким , сердечным отношениям
14:02 07.10.2019
К. Николай
Подписчик
15:39 07.10.2019