Aleksejeva Ella

Подписчик

Здравствуйте Валерий Викторович и друзья! 3 октября 2019 года произошел теракт в Париже в префектуре полиции. Сообщение главы Национальной антитеррористической прокуратуры наполнено символикой. Всю не буду перечислять,но что бросилось в глаза это цифра 33-это шестиконечная звезда морген тойт, которая символизирует управление,орудия убийства -кухонный нож,длиной 33 см и нож для устриц.Это посыл кланам Франции,которые "зажрались" и не хотят видеть реальности? http://ru.rfi.fr/%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F/20191005-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%82-%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%81%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%80-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0

11:01 06.10.2019

Оценить вопрос +26 -5

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Иванова Людмила

Подписчик

Будучи знакомой с несколькими коренными французами задавала им вопросы о состоянии среды их проживания, их государства, о беженцах. Они отводят взгляд и переводят разговор на другие темы, а если задать вопрос повторно, то отвечают видимо уже стандартной для них фразой "давайте относиться к этому философски". Некоторые пытаются уехать в провинцию и надеются, что или переждут тяжёлые времена (в принципе действуют так, как и во времена второй мировой), или вообще такие времена не наступят, а всё рассосётся.

15:38 06.10.2019

Елена

Подписчик

Иванова Людмила
Будучи знакомой с несколькими коренными французами задавала им вопросы о состоянии среды их проживания, их государства, о беженцах. Они отводят взгляд и переводят разговор на другие темы, а если задать вопрос повторно, то отвечают видимо уже стандартной для них фразой "давайте относиться к этому философски". Некоторые пытаются уехать в провинцию и надеются, что или переждут тяжёлые времена (в принципе действуют так, как и во времена второй мировой), или вообще такие времена не наступят, а всё рассосётся.

Вы абсолютно правы. Это типичный французский характер, причем во всех сферах. А если будете задавать подобные вопросы ещё и ещё, то перестанут с вами общаться. К сожалению тут всё очень запущенно.

16:10 06.10.2019

К. Николай

Подписчик

Елена

Вы абсолютно правы. Это типичный французский характер, причем во всех сферах. А если будете задавать подобные вопросы ещё и ещё, то перестанут с вами общаться. К сожалению тут всё очень запущенно.
Создаётся впечатление, что инфантильность и безответственность стали национальной чертой французов.

16:26 06.10.2019

Елена

Подписчик

К. Николай
Елена

Вы абсолютно правы. Это типичный французский характер, причем во всех сферах. А если будете задавать подобные вопросы ещё и ещё, то перестанут с вами общаться. К сожалению тут всё очень запущенно. Создаётся впечатление, что инфантильность и безответственность стали национальной чертой французов.

Они не считают это инфантильностью и безответственностью. Вы тут очень по-русски смотрите:)

16:50 06.10.2019

Aleksejeva Ella

Подписчик

Ссылка в вопросе не открывает правильно страницу,вот правильная ссылка на статью ru.rfi.fr/франция/20191005-семь-минут-ужаса-прокурор-раскрыл-подробности-теракт-в-префектуре-парижа?fbclid=IwAR3jjhMdEPPRU5gBLaCnfYKy49RKqZ8zFKHFI_ut_-8LTImUOWjTc5DvWx4

17:11 06.10.2019

О Ал

Подписчик

Европа стара, ей пора на покой ,
Её не спасёт президент молодой.

Si jeunesse savait, si vieillesse pouvait…
Если бы молодость знала, если бы старость могла …

19:07 06.10.2019

Наталья МНЕК

Подписчик

К. Николай
Елена

Вы абсолютно правы. Это типичный французский характер, причем во всех сферах. А если будете задавать подобные вопросы ещё и ещё, то перестанут с вами общаться. К сожалению тут всё очень запущенно. Создаётся впечатление, что инфантильность и безответственность стали национальной чертой французов.

И не только французов.
Наталья Анатольевна писала то же самое о португальцах.
Не знаю как немцы - западные и восточные немцы отличаются по оценке событий, но сталкивалась, что и остальная Европа такая же инфантильная, как и французы.
Они любят «обсуждение» России, но сразу же «пугаются», когда заходит речь о них самих и их проблемах.
«Старая элита» Европы сохранила за собой «кормушки», но «отошла» от политической жизни в плане принятия ответственных решений.

20:11 06.10.2019

Иванова Людмила

Подписчик

Наталья МНЕК
«Старая элита» Европы сохранила за собой «кормушки», но «отошла» от политической жизни в плане принятия ответственных решений.

Немного не так, старая элита, которая прошла войну, прочувствовала все её ужасы и лишения, держала руку на политическом пульсе неотрывно, но она уже закончила "гонки на лафетах", вот кстати давеча Ширака похоронили. А следующее поколение не отошла от политической жизни, она ею попросту не интересовалась никогда, ведь так хорошо себя чувствовать поколением беби-бума и жить в состоянии постоянного улучшения уровня жизни. Они и слышать не хотят, что уже всё изменилось.

21:00 06.10.2019

АВ Людмила

Подписчик

цитаты:

"Европейские лидеры - это плоды довольно длинной биологической эволюции европейских народов. В результате которой были отобраны не самые лучшие, не самые честные, не самые умные, а самые подлые, хитрые, и оптимальные приспособленцы. Именно сейчас они составляют элиты Европы и, в том числе, находятся при власти."

"Почему европейцы сейчас настолько адаптивны, точно строят двери, кладут поребрик и все как надо, метут веником, зубной щеткой. Потому что их уничтожали на протяжении последней тысячи лет беспощадно. Шел искусственный отбор или церебральный сортинг.
По какому признаку?
Социальный конформизм и исполнительность. Всё.

Вот поэтому эти в очочках со всеми признаками вырождения деятели, которых мы там видим в Брюсселе, они вызывают у меня исключительно зоологический интерес. Они продукты очень жесткого гоминидного отбора на протяжении 1000 лет. Когда не платили например церкви десятину, из 80 тысяч людей 60 тысяч – просто на колья, остальные начинали платить. Вот это история Европы. Это непрерывная цепь искусственного отбора. Для чего там такое количество языков? Зачем это нужно было делать? Совсем недавно было не так. Лучше различия человека, чем различия по языку… как узнать, свой-чужой? Ага, он на этом диалекте говорит – голову долой. Это инструмент искусственного отбора, сортинга людей по определенному принципу, который позволял отбирать нужных".


"Капитализм есть прямое продолжение биологической эволюции.
А социализм что такое? Социализм это была попытка вмешаться в биологическую эволюцию, скотскую, которая заключается в бабах, жратве и доминантности – триединства для плоских червей, о котором мы уже упоминали, и попытаться вмешаться разумным образом, прекратить это безобразие".

С. Савельев...

22:48 06.10.2019

+ Сергей

Подписчик

О, уже на фашистов начали ссылаться... Далеко пойдём.

05:03 07.10.2019

К. Николай

Подписчик

+ Сергей
О, уже на фашистов начали ссылаться... Далеко пойдём.
а почему Савельев -фашист?

07:21 07.10.2019

Aleksejeva Ella

Подписчик

К. Николай
+ Сергей
О, уже на фашистов начали ссылаться... Далеко пойдём. а почему Савельев -фашист?


Ради интереса посмотрела о чем вещает Савельев. Нашла первое попавшее видео,потому что оно самое короткое, о прививках. Дошла до третьей минуты,фраза "Тогда надо отказаться от лучших сортов коньяка?".
Закрыла,мимо это Савельев. Очередной вещун "научный деятель".

08:35 07.10.2019

Наталья МНЕК

Подписчик

Иванова Людмила
Наталья МНЕК
«Старая элита» Европы сохранила за собой «кормушки», но «отошла» от политической жизни в плане принятия ответственных решений.

Немного не так, старая элита, которая прошла войну, прочувствовала все её ужасы и лишения, держала руку на политическом пульсе неотрывно, но она уже закончила "гонки на лафетах", вот кстати давеча Ширака похоронили. А следующее поколение не отошла от политической жизни, она ею попросту не интересовалась никогда, ведь так хорошо себя чувствовать поколением беби-бума и жить в состоянии постоянного улучшения уровня жизни. Они и слышать не хотят, что уже всё изменилось.

Интересовалась и интересуется, НО на каком-то этапе политики разделились на «старую элиту»(не по возрасту, а по мировоззрению) и новую «элиту», которая «голодная» и непорядочная плюс «протаскивающая» интересы американцев.
И согласна с Вами - слишком долго «текли денежки» без приложения особых усилий.
Сейчас картина меняется в Европе. «Старая элита» начинает терять «кормушки», а вот это уже серьезно для них.
Что все изменилось - они ПРЕКРАСНО понимают, НО, как и любой человек, ПОКА пытаются удержать свои позиции не вступая в открытую войну.
Проблема в том, что раньше они финансово держали власть в своих руках и были спокойны. Американцам удалось ПЕРЕЛОМИТЬ баланс сил, накачав «новую элиту» ресурсами и поддержкой.
Но не думаю, что когда «новая элита» отберёт «кормушку» их будут терпеть.
Бойня начнётся ещё та.
Кстати, подругой замечено, что начали «злить турков». Не тихо зажимать и увольнять с работы, а именно злить. Девочке одноклассник в католической школе в открытую сказал, что это школа не для турков. Когда мама пошла выяснять проблему - мальчик в наглую, при учительнице повторил сказанное и учительница стояла очень спокойная. То есть, зная европейцев и КАК они «боятся» подобных разговоров, можно сделать вывод - толерантность окончилась. Причём окончилась именно по указанию сверху и в очень опасном направлении.
Но придурки европейцы этого не понимают. Они «вдруг» вспомнили, что Франция для французов, а Германия - для немцев. Националистические партии на выборах начинают везде побеждать. Вернее не так. Им дали «возможность» победить. Ведь не станет же никто заблуждаться по поводу «честных выборов» в Европе.
Поэтому за рассказом подруги я увидела именно это.

08:43 07.10.2019

Наталья МНЕК

Подписчик

АВ Людмила
цитаты:
"Европейские лидеры - это плоды довольно длинной биологической эволюции европейских народов. В результате которой были отобраны не самые лучшие, не самые честные, не самые умные, а самые подлые, хитрые, и оптимальные приспособленцы. Именно сейчас они составляют элиты Европы и, в том числе, находятся при власти."

"Почему европейцы сейчас настолько адаптивны, точно строят двери, кладут поребрик и все как надо, метут веником, зубной щеткой. Потому что их уничтожали на протяжении последней тысячи лет беспощадно. Шел искусственный отбор или церебральный сортинг.
По какому признаку?
Социальный конформизм и исполнительность. Всё.

Вот поэтому эти в очочках со всеми признаками вырождения деятели, которых мы там видим в Брюсселе, они вызывают у меня исключительно зоологический интерес. Они продукты очень жесткого гоминидного отбора на протяжении 1000 лет. Когда не платили например церкви десятину, из 80 тысяч людей 60 тысяч – просто на колья, остальные начинали платить. Вот это история Европы. Это непрерывная цепь искусственного отбора. Для чего там такое количество языков? Зачем это нужно было делать? Совсем недавно было не так. Лучше различия человека, чем различия по языку… как узнать, свой-чужой? Ага, он на этом диалекте говорит – голову долой. Это инструмент искусственного отбора, сортинга людей по определенному принципу, который позволял отбирать нужных".

"Капитализм есть прямое продолжение биологической эволюции.
А социализм что такое? Социализм это была попытка вмешаться в биологическую эволюцию, скотскую, которая заключается в бабах, жратве и доминантности – триединства для плоских червей, о котором мы уже упоминали, и попытаться вмешаться разумным образом, прекратить это безобразие".

С. Савельев...

Опять же однобокое видение.
Это как утверждения в теме по вопросам экономики - все западные экономисты ТУПЫЕ и понятия не имеют ЧТО происходит и ЧТО с этим делать. А вот мы самые умные! Мания величия.
Нельзя недооценивать противника.
« "Европейские лидеры - это плоды довольно длинной биологической эволюции европейских народов. В результате которой были отобраны не самые лучшие, не самые честные, не самые умные, а самые подлые, хитрые, и оптимальные приспособленцы. Именно сейчас они составляют элиты Европы и, в том числе, находятся при власти.&quot»
Написавший эти строки «не очень хорошо» разбирается в элитах. Деньги любят тишину. А именно этими деньгами, как я уже написала в предыдущем комментарии, владеет «старая элита»(не по возрасту). Они « не светят» свои имена, не орут на каждом шагу о себе, но они есть.
И они далеко не деградирующие и прекрасно образованные с нравственностью ( хотя и «корпоративной» и не пускающей в свой круг «случайных» авторов приведённой цитаты).
НО те, о ком написал автор, тоже есть и они на виду. И к сожалению, как всегда в Мире зло побеждает добро. А вот «бороться» «старая элита» начнёт ТОЛЬКО в экстренном случае - пока они пробуют решить проблему элит мирным путем.
Мне самой интересно, ЧТО получится у «старой элиты» и КАК они будут сохранять свою финансовую власть ( это единственное что их интересовало много лет и это правда).
«Узелок» сильно затянулся. Даже похоже до предела.

09:06 07.10.2019

Наталья МНЕК

Подписчик

Aleksejeva Ella
К. Николай
+ Сергей
О, уже на фашистов начали ссылаться... Далеко пойдём. а почему Савельев -фашист?

Ради интереса посмотрела о чем вещает Савельев. Нашла первое попавшее видео,потому что оно самое короткое, о прививках. Дошла до третьей минуты,фраза "Тогда надо отказаться от лучших сортов коньяка?".
Закрыла,мимо это Савельев. Очередной вещун "научный деятель".

Я тоже первый раз услышала о Савельеве.
Смотреть не стала.
Мнение об элитах - глубоко ошибочно и поверхностно. Нет понимания СУТИ описываемой проблемы.

09:14 07.10.2019

АВ Людмила

Подписчик

С. Савельев - биолог.
Он один из немногих продолжает исследовать мозг, развивая лучшие достижения советской школы (не Бехтеревы-Питер!),
а московской, которая была создана на научных принципах, в т.ч. исследовали мозг Ленина и проч.
Его взгляды основаны на знании биологии, истории... и они не однобоки.
предмет о котором он говорит им исследован профессионально.
--------------
цитата Форума:

"И они далеко не деградирующие и прекрасно образованные с нравственностью
( хотя и «корпоративной» и не пускающей в свой круг «случайных» авторов приведённой цитаты)."
---------------
О деградации элиты говорит. пишет не только вышеупомянутый учёный, но и,
напрм., Фурсов, Спицын, Пыжиков...
и вряд ли они или кто-то ещё с иной чем у этих элит нравственностью стремится в их круг... у нашего народа, слава Богу, иные ценности... или я ошибаюсь?

https://fandorin1001.livejournal.com/696870.html - пр., немного фактологии собрано...
----------------
цитата Форума:

"Ради интереса посмотрела о чем вещает Савельев. Нашла первое попавшее видео,потому что оно самое короткое, о прививках. Дошла до третьей минуты,фраза "Тогда надо отказаться от лучших сортов коньяка?".
Закрыла,мимо это Савельев. Очередной вещун "научный деятель".

Стоило ли тратить время, пусть даже 3 минуты, если сразу предубеждение - "о чём вещает"... если это не Ваше пока или вообще, то... всё не пересмотришь.
Я, например, не могу понять, напрм., Величко... и некоторых др.

Савельев действительно допускает грамм 20 коньяка выдержанного и проч.,
объясняя с т.з. хим. процессов действия на мозг... но не более!
возможно, со временем его нравственность поднимется выше...
до уровня понимания КОБ...
он на пути... мы все на пути каждый от своей исходной точки.

Он действительно, как указано в цитате, научный деятель...
в самом хорошем, в самом советском смысле слова.

Я повторюсь, мне кажется, что Савельев не отрицает, а дополняет и углубляет наши познания в тч. русле КОБ... в т.ч. 5ть типов человека - животный, био-робот-зомби и т.д.

И это как в советской школе были самые разные уроки - и биология и астрономия и литература.... и даже логика... и всё было нужно, всё обогащает.

Помимо отбора, Савельев говорит и об индивидуальной изменчивости мозга,
её непредсказуемости...
и на мой взгляд, он вносит убедительную лепту в развенчание
страшилок-мифов, в т.ч. об "искусственном интеллекте".

Это мой личный взгляд, никому не навязываю.
Просто поделилась, тк считаю полезным.

И мне было бы ОЧЕНЬ интересно мнение ув. ВВП, если бы он нашёл время
разобраться, послушать, но "не самый короткий ролик"...
так же как и понять, с чем связано молчание по уважаемому мной Пыжикову...
это важно, тк фигуры не проходные,
не какие-то "вещуны"
(хотя слово-то мощное - вещун, вещий Олег, изначально уровня волхвов:-))),
как мне кажется, значительные фигуры для того, чтобы их вынести в обсуждение здесь...

15:02 07.10.2019

Наталья МНЕК

Подписчик

АВ Людмила

С. Савельев - биолог.
Он один из немногих продолжает исследовать мозг, развивая лучшие достижения советской школы (не Бехтеревы-Питер!),
а московской, которая была создана на научных принципах, в т.ч. исследовали мозг Ленина и проч.
Его взгляды основаны на знании биологии, истории... и они не однобоки.
предмет о котором он говорит им исследован профессионально.
--------------
цитата Форума:

"И они далеко не деградирующие и прекрасно образованные с нравственностью( хотя и «корпоративной» и не пускающей в свой круг «случайных» авторов приведённой цитаты)."
---------------
О деградации элиты говорит. пишет не только вышеупомянутый учёный, но и,напрм., Фурсов, Спицын, Пыжиков...
и вряд ли они или кто-то ещё с иной чем у этих элит нравственностью стремится в их круг... у нашего народа, слава Богу, иные ценности... или я ошибаюсь?

https://fandorin1001.livejournal.com/696870.html - пр., немного фактологии собрано...

Почитаю, посмотрю Савельева - сделаю вывод.
Я поделилась своими знаниями о том, что элиты не однородны.
И те, о ком я писала люди не публичные и на самом деле имеют нравственность.
Но так же соглашусь и с Вашим взглядом. То, о чем пишет Савельев часто отражено на лицах действующих политиков и весьма «успешных» в правительствах стран и Европарламенте - деградационные признаки не скроешь.
Фурсова уважаю, но он долгое время преподавал в Америке и его теория «державы моря и суши» так же однобока. Это не означает, что он недостаточно компетентен в других вопросах. По поводу «элит» Фурсов так же рассуждает в общей канве «политиков».
Ссылка по фактологии интересная.
По поводу русских - мы более милосердные, за что и были ни раз биты теми у кого нет никаких препятствий в достижении целей.

АВ Людмила

Я повторюсь, мне кажется, что Савельев не отрицает, а дополняет и углубляет наши познания в тч. русле КОБ... в т.ч. 5ть типов человека - животный, био-робот-зомби и т.д.

И это как в советской школе были самые разные уроки - и биология и астрономия и литература.... и даже логика... и всё было нужно, всё обогащает.
Помимо отбора, Савельев говорит и об индивидуальной изменчивости мозга, его непредсказуемости...
и на мой взгляд, он вносит убедительную лепту в развенчание
страшилок-мифов, в т.ч. об "искусственном интеллекте".

Вы правы. Мы общаемся здесь, чтоб предоставить друг другу возможность обдумывать вопрос с разных сторон.
Вы столкнулись с одной информацией, я с другой.
Вы расширили мои знания, а я, надеюсь, помогла Вам взглянуть шире на вопрос «элит». Я же не писала, что они все «белые и пушистые». Но надо хорошо понимать о ком мы ведём речь.
Одни- те о ком пишет Савельев, другие - возможно те, с кем в будущем или даже сейчас можно договариваться.

19:07 07.10.2019

Aleksejeva Ella

Подписчик

АВ Людмила
и на мой взгляд, он вносит убедительную лепту в развенчание
страшилок-мифов, в т.ч. об "искусственном интеллекте


Вы это серьезно,про эти мифы? Поинтересуйтесь трансгуманистами. Они уже не одно поколение через разработку новых технологий и посредством своих знаний о Ноосфере экспериментируют на людях.

Вот когда дети начинают неожиданно говорить на чужом языке, заявлять,что они из Бразилии, Португалии, начинают проявлять о всех родственниках,которые там живут.При проверке оказывается,что это так и есть.Или родился мальчик,он вдруг начинает в раннем возрасте заявлять,что он девочка. Это их эксперименты, трансгуманистов.

Гендерная принадлежность-это окно Овертона,далее путь к трансгуманизму. Всемогущие и совершенные боги-люди,живущие по 900 лет а внизу отупевшая до говорящих животных толпа.

19:10 07.10.2019

Иванова Людмила

Подписчик

Наталья МНЕК
другие - возможно те, с кем в будущем или даже сейчас можно договариваться.

О чём?

19:15 07.10.2019

Наталья МНЕК

Подписчик

Иванова Людмила
Наталья МНЕК
другие - возможно те, с кем в будущем или даже сейчас можно договариваться.
О чём?

Мы не живем в изолированном мире. Рано или поздно все равно будем выстраивать отношения и постепенно «переформатировать» другие народы. Глобализация идёт и никуда от неё не денешься.

20:36 07.10.2019

О Ал

Подписчик

5 октября французский получили «Букет тюльпанов" подарок от американского посольства Парижу
« БТ»- 12 метровая скульптура , и представляет собой огромную руку, сжимающую 11 разноцветных шаров в форме тюльпанов. Арт-объект весом 33 тонны выполнен из бронзы, полихромного алюминия и нержавеющей стали.

https://twitter.com/SaMsOul777/status/1181237027456651266/photo/1

21:09 07.10.2019

О Ал

Подписчик

Французы, а не французский ( автозамену не заметил).

21:13 07.10.2019

Aleksejeva Ella

Подписчик

О Ал
5 октября французский получили «Букет тюльпанов" подарок от американского посольства Парижу

« БТ»- 12 метровая скульптура , и представляет собой огромную руку, сжимающую 11 разноцветных шаров в форме тюльпанов. Арт-объект весом 33 тонны выполнен из бронзы, полихромного алюминия и нержавеющей стали.

https://twitter.com/SaMsOul777/status/1181237027456651266/photo/1


А перевод твита читали?Рука держит кучу анусов в виде конфет.Смеяться или плакать?

21:46 07.10.2019

О Ал

Подписчик

Алексеева Элла

Перевод читал, народ умеет дать точное название.

22:14 07.10.2019

О Ал

Подписчик

Поскольку статуя «БТ» посвящена жертвам террактов 2015-го, то ее стиль возможно соотв. франц. Charlie Hebdo.
Так сказать, « как аукнется...

* ,но привел эту новость исключительно из-за цифр 11 и 33.

04:12 08.10.2019

К. Николай

Подписчик

Aleksejeva Ella
Рука держит кучу анусов в виде конфет
я так понимаю, что анусы из атлантического крыла?

04:58 08.10.2019

Aleksejeva Ella

Подписчик

[quote:300427]Aleksejeva Ella
Рука держит кучу анусов в виде конфет я так понимаю, что анусы из атлантического крыла?[/quot]

Анусами их назвал народ.Да,но там и 33,а это глобальное Управление-Информация,Материя,Мера

06:31 08.10.2019

К. Николай

Подписчик

Aleksejeva Ella
[quote:300427]Aleksejeva Ella

Рука держит кучу анусов в виде конфет я так понимаю, что анусы из атлантического крыла?[/quot]

Анусами их назвал народ.Да,но там и 33,а это глобальное Управление-Информация,Материя,Мера
а я вот думаю , что не народ.

09:27 08.10.2019

Aleksejeva Ella

Подписчик

К. Николай
Aleksejeva Ella
[quote:300427]Aleksejeva Ella

Рука держит кучу анусов в виде конфет я так понимаю, что анусы из атлантического крыла?[/quot]

Анусами их назвал народ.Да,но там и 33,а это глобальное Управление-Информация,Материя,Мера а я вот думаю , что не народ.


Я имела ввиду,что это приблизительный перевод твита,его писало не официальное лицо..

11:54 08.10.2019

+ Сергей

Подписчик

К. Николай
+ Сергей
О, уже на фашистов начали ссылаться... Далеко пойдём.

а почему Савельев -фашист?

Потому что церебральный сортинг. Обсуждалось уже много раз.

20:15 08.10.2019

+ Сергей

Подписчик

АВ Людмила
мне кажется, что Савельев не отрицает, а дополняет и углубляет наши познания в тч. русле КОБ

Вы либо Савельева не поняли, либо КОБ. Третьего не дано.
Сходите в поиск на сайте по Савельеву что ли... а то совсем неудобно получается.

20:16 08.10.2019

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика