Ты дурачок или провокатор. Поменяй российский паспорт на олимпийский и ходи с олимпийским флагом.

Правильно человек мыслит. Окно Овертона Глобализации по-Русски.)

Своим вопросом https://fct-altai.ru/qa/question/view-32998 я осветил один аспект выступления под нейтральным флагом.
Но думаю, есть ещё один аспект “белой тряпки” олимпийцев, о котором не сказал Пякин.
Допустим, есть некий крутой авторитет, контролирующий город и взымающий с него дань. Помимо него есть ещё множество авторитетов помельче, так же взымающих дань с города в своих областях и делящихся с главным авторитетом, т.е. работающих на него. У авторитета есть друзья и сторонники, просто работающие на него за деньги наёмники и те, кого деятельность данного авторитета напрягает, кто в душе хотел бы избавиться от него.
Друзья и сторонники считают его умелым и толковым руководителем, много чего знающим и умеющим, поэтому его следует поддерживать, т.к. он лучше всех справится с этой непростой ролью и обеспечит им, его друзьям и сторонникам, мир, стабильности и процветание. В конце концов они могут его просто любить и уважать за его достоинства и заслуги, за высказываемые им мысли, либо в силу его статуса (патриарх церкви и верующие).
Работающие за деньги работают на него потому, что он больше всех платит, т.к. контролирует весь город и потому у него больше всего денег. Ещё они опасаются, что если они будут работать на кого-то другого, то могут перейти ему дорогу и навлечь на себя его гнев, а его гнев – самый страшный. Работать же на него и переходить этим дорогу авторитетам помельче не так опасно, т.к. они последние, на кого работает данный наёмник, и не “наедут” на него из-за боязни авторитета.
Недовольные же им работают на него из страха. Они рассуждают в духе: “Вот я сейчас брошу ему вызов, а он меня в порошок сотрёт: он – самый крутой, у него – много сторонников, на него работают лучшие наёмники, а я – один”. При этом совокупная мощь таких недовольных может даже превосходить мощь авторитета, его сторонников и наёмников, но каждый из недовольных не знает общего количества таких недовольных и их совокупную мощь, а мощь авторитета он знает (авторитет и сам не прочь её продемонстрировать всем при удобном случае) и помнит, как авторитет расправлялся с несогласными с ним. Авторитет не раз устраивал показательные расправы. Ещё каждый недовольный понимает, что, бросая вызов авторитету, он рискует столкнуться с другими такими же, как и он, которые, будучи недовольными авторитетом, тем не менее, понимают, что тот силён и прихлопнет выскочку без посторонней помощи, поэтому лучше поучаствовать в экзекуции, дабы засветиться в хорошем свете перед авторитетом, чем позволить это сделать другим.
В результате наличие рассуждений такого рода у вышеописанных групп людей приводит к тому, что мощь нашего авторитета становится колоссальной, и никто не посмеет даже чихнуть против него. Но вот наш авторитет совершает некий недостойный и порочащий его поступок, и об этом узнают все (авторитета опустили на зоне или ещё где-то, патриарх церкви заснят на плёнку “развлекающимся” с несовершеннолетними, какой-нибудь патриотический лидер оказался замечен в связях с Госдепом, ЦРУ и Дж. Соросом и пр.), тогда часть сторонников (ранее любивших и боготворивших его, считавших его великим лидером и лучом света в тёмном царстве) в нём разочаровывается, начинает испытывать к нему неприязнь и отвращение. Другая и более прагматичная часть его сторонников понимает, что раз от их авторитета уже отвернулась часть его сторонников, то он стал слабее, и это видят недовольные им, ранее боявшиеся его, но теперь могущие осмелеть и рискнуть (об этом - ниже). Так же не известно, единственный ли это прокол, не всплывёт ли ещё что-то подобное, не совершит ли авторитет снова какой-нибудь глупости. Т.е. совершённый авторитетом порочащий его поступок подрывает веру в его ум, силу, адекватность и безошибочность. В результате они уже начинают сомневаться в перспективах поддержки авторитета, т.к. такая поддержка может им дорого обойтись, если авторитет не удержится на вершине. Наконец, недовольные авторитетом понимают, что в рядах его сторонников – неуверенность и сомнения, что они опасаются выступления недовольных, а у части бывших сторонников он уже вызывает отвращение, поэтому он сейчас слаб, и можно попробовать избавиться от него. Недовольные авторитетом так же понимают, что их должно быть достаточно много, что их совокупная мощь должна быть значительной, что мысль избавиться от него пришла в голову почти всем из них, и они только ждут, как бы начать действовать против авторитета. Они понимают, что о таких их мыслях знают и сторонники авторитета, и это знание не способствует их консолидации вокруг него, что только снижает мощь авторитета и повышает уверенность, а следовательно, решимость и мощь недовольных. Один из наиболее решительных из разряда недовольных, дабы удостовериться в количестве других готовых к действиям недовольных, может подать некий сигнал в виде какого-то публичного действия и посмотреть отклик на него, по которому и он, и другие недовольные, и колеблющиеся из сторонников авторитета смогут оценить совокупные силы готовых к бою недовольных, после чего можно вступать в бой. Одним словом, совершённый авторитетом порочащий его поступок меняет ход мыслей у всех рассмотренных групп людей одновременно, в результате чего его сила резко падает.

Вышеприведённый пример актуален и для других ситуаций, где есть некий главный лидер, его сторонники, нейтральные люди и лидеры помельче, не довольные главным, но вынужденные с ним считаться и работать на него. В нашем случае подпиндосники, “продавившие” выступление олимпийцев под белым флагом, осуществили от имени страны дискредитирующее её действие, в результате чего у многих элитных группировок из других стран меняется отношение к России и Путину. Группировки, ранее ориентировавшиеся на Путина и его курс по суверенизации страны, увидев такое унижение России, осуществлённое “руками” её элиты (а Путин не смог это предотвратить), начинают сомневаться в правильности своей ориентации на Путина, что делает позицию Путина слабее в противостоянии с противниками суверенизации России, а делающие ставку на российских подпиндосников, наоборот, почувствовали себя увереннее и готовы покуситься на суверенитет России.
Выступление олимпийцев есть не только показатель управленческого состояния России (соотношения сил в элите), но и действие, ослабляющее мощь России из-за изменения к ней отношения, без чего ни Запад, ни наши подпиндосники не посмели бы в очередной раз покуситься на наш суверенитет.

Цитата:
Недавно прошёл ЧМ по лёгкой атлетике, где наши спортсмены выступали под Олимпийским флагом.

Ну и "каша" у вас в голове!!!
Во первых, не под олимпийским флагом, а с нейтральным статусом под флагом международной ассоциации легкоатлетических федераций https://youtu.be/x1oRxxPbT_k?t=205
Той самой ассоциации, которая ставит российских атлетов на колени и заставляет ползти на брюхе за баблом.
Во вторых, олимпийский флаг - это флаг коммерческой частной организации, занимающейся надгосударственным глобальным управлением. А провозглашенные принципы единения - это всего лишь красивые слова. Вы понимаете, что Вы предлагаете???
В третьих, продавшихся атлетов предателями, ублюдками и мразями не считаю. Уважения они не вызывают, но верю, что то нормальное человеческое в них осталось. Тот же Ковальчук после олимпиады продал свой наградной автомобиль и передал 7 м р детскому онкологическому центру.

Валерий Петрович
Тот же Ковальчук после олимпиады продал свой наградной автомобиль и передал 7 м р детскому онкологическому центру.

1% от з/п, без учёта бонусов и прочего, в том числе и указанного авто. А ещё жаловался Путину, что массажистов не пустили на ОИ... Не флаг, не гимн, не остальные спортсмены из сборной... - массажисты! А я вот считаю, что он, если и не ублюдок, то мерзавец и подонок, точно.

Прошу сильно не пинать, если, по-вашему, скажу глупость. Вопрос: - что будет, если спортсмены вместе с Олимпийским флагом понесут Красный флаг? Просто чисто красный флаг - это же не российский.

Предложение интересное: обратить себе на пользу наше унижение.
То есть выйти на глобальный уровень управления, если враги нас обезличивают на страновом уровне.
Однако остаётся вопрос: способно ли подобное управление быть воспринятым в выгодном нам ключе?

И под флагом ЛГБТ . Мы же всех объединяем . Вопрос либо с дури задан , либо очередная попытка провокации .

ДОН
И под флагом ЛГБТ . Мы же всех объединяем . Вопрос либо с дури задан , либо очередная попытка провокации .

Не мы объединяем, а глобализация - объективный процесс.

[quote:300801]Цитата:

Недавно прошёл ЧМ по лёгкой атлетике, где наши спортсмены выступали под Олимпийским флагом.

Ну и "каша" у вас в голове!!!
В первых, не под олимпийским флагом, а с нейтральным статусом под флагом ассоциации легкоатлетических федераций https://youtu.be/x1oRxxPbT_k?t


Да, не прав. Замечание важное. С флагом IAAF заморачиваться не стоит. Но попытаюсь объяснить свою позицию. Задача англо-саксонского запада унизить Россию, прогнуть её, заставив выступить под Олимпийским флагом на Олимпиаде, частично была решена - много наших людей отказалось поддерживать российских спортсменов, но большинство то все-таки болело и поддерживало лыжников, фигуристок, хоккеистов как НАШИХ, а не как предателей. Если относится к спорту как к инструменту войны, тогда мы проиграли, а наши спортсмены предатели. Но можно использовать спорт как средство для формирования личности , воспитания командного духа. Мы же все равно знаем, что наши спортсмены - НАШИ и под другим флагом. Так пусть этот флаг будет олимпийским, объединяющим. Уж такой у русских менталитет - беспокоиться о судьбе всей Земли, об очеловечивании всех людей. Поэтому и предлагаю превратить непонятный "минус" в объединяющий "плюс".

Киреметь
Правильно человек мыслит. Окно Овертона Глобализации по-Русски.)

_)))))ох уж и хитры эти русские ...

Мотов Виталий
Задача англо-саксонского запада унизить Россию, прогнуть её, заставив выступить под Олимпийским флагом на Олимпиаде, частично была решена - много наших людей отказалось поддерживать российских спортсменов, но большинство то все-таки болело и поддерживало лыжников, фигуристок, хоккеистов как НАШИХ, а не как предателей

Цель не состояла в том, чтобы наши люди отказались кого-то там поддерживать - Западу было на это наплевать, даже, наоборот, поддержка свидетельствовала о непонимании обществом произошедшего, чем Запад должен быть доволен. Цель, на мой взгляд, имела два аспекта.
1) Проверить силу влияния подпиндосников в нашей элите на предмет возможности отщипнуть кусочек суверенитета у России, а то они попробуют отщипнуть, а наши подпиндосники окажутся недостаточно влиятельны, и Россия ка-ак ответит. Но наши подпиндосники показали свою силу, продавив поездку нашей сборной под нейтральным флагом, и по итогам этой проверки у нас отщипнули кусочек суверенитета в виде абсурдного решения стокгольмского арбитражного суда по делу Газпрома и Нафтогаза Украины.
2) Второй аспект я описал выше, в посте от 06:29 10.10.2019

Мотов Виталий
много наших людей отказалось поддерживать российских спортсменов, но большинство то все-таки болело и поддерживало лыжников, фигуристок, хоккеистов как НАШИХ, а не как предателей.

Всё верно, большинство поддерживало наших спортсменов. Поняли с какими поганцами в лице западных и местных спортивных функционеров пришлось столкнуться нашему спорту, и полные обиды за унижение всё таки поддерживали. Те поддерживали, кто не заразился ортодоксией уважаемого Валерия Викторовича. Большунов, Непряева, Загитова и многие другие не мрази. Они "двоешники" прогуливающие уроки по надгосударственному управлению.
Но всё таки непонятно Ваша стремление "натянуть олимпийский флаг на глобус". ПОЧЕМУ не свой, государственный???

Валерий Петрович
и полные обиды за унижение всё таки поддерживали.

_а спортсмены за унижение... были полны обиды?...

Р Евгений
Валерий Петрович
и полные обиды за унижение всё таки поддерживали.
_а спортсмены за унижение... были полны обиды?...

Это у них надо спрашивать. А заодно разъяснить им ситуацию так , как Кирилл из Москвы разъяснил. И только после этого, если кто то из них скажет, что ему наплевать, смело можно назвать его ублюдком и мразью.

Валерий Петрович

Это у них надо спрашивать. А заодно разъяснить им ситуацию так , как Кирилл из Москвы разъяснил. И только после этого, если кто то из них скажет, что ему наплевать, смело можно назвать его ублюдком и мразью.

_а нету в таких случаях двоякого понимания...в таких случаях объяснение однозначное,и оно по сути ортодоксально ...

Валерий Петрович
Это у них надо спрашивать.

А снизойдут-ли небожители до общения с ...?

Мотов Виталий

Может быть пора перестать считать этот флаг флагом предательства, а, наоборот, присвоить его себе наряду с государственным триколором? Наша страна, как никакая другая, достойна нести флаг Олимпиады, символизирующий единение пяти континентов и мир во всем мире.

Но для этого нужно, чтобы у спортсменов не забирали медали, не за суживали на спортивных соревнований и допускали российский флаг для спортсменов,тренеров.Но этого же нет. а значить идет унижение в адрес спортсменов. Тот же Президент РФ мог в ультимативной форме пригрозить США,что Президентом РФ в 2018 году станет другой Президент с другим политическим проектом внутри страны и на внешней арене и не факт что подпиндосы вообще останутся даже малом % с новой властью, а проамериканских журналистов и вовсе бы не осталось как и уличных проамериканских сил..После этого США отказались бы катить бочку на Россию. США воспринимают только ультиматум. Мне один сосед школьник сказал: Что он школу не посещает, а приходит в школу на последнюю четверть,ему все равно учителя ставят 3 и он не остается на второй год. Зачем учиться,если его все равно подтягивают? А вот если бы его оставили на второй год,он бы подумал,что означает пропускать уроки и четверти. Тоже самое в отношении США,если они видят ,что в российской власти и в политики ничего не меняется,что остаются во власти проамериканские,проевропейские силы, то можно попробовать унизить Россию на внешней арене и чтобы народ в России был недоволен властью, ведь все равно американцы ничего не теряют, их люди в банках, от части во власти, в консалтинговых организациях, в общественных организациях. их люди во всех министерствах в зависимости от разного процентного соотношения, и внешняя политика такая же,которая стремиться нормализовать отношения с США, даже когда США унижает Россию. Олигархи завязаны кредитами взятые в американских или проамериканских банках,имущества И банковские счета детей, жен чиновников, олигархов находится за рубежом и где они находятся по сути под колпаком США. Смотря на это США понимают,что российская власть,элита не стремиться менять свой уклад жизни, а значит все равно на каком-нибудь этапе по мнению США российская элита сдастся. что ей нечего миру предложить ,как именно жить по нынешним международным правилам созданным США и ее стран союзники. США поймет,что нельзя унижать Россию тогда,когда Россия изменит политический курс в отношении США на внешней арене.

Всего лишь надо провозгласить державу пяти континентов и взять для неё олимпийский флаг. Вот олимпийский комитет то удивится, будет в суд подавать, но куда им тягаться с такой державой. ХА-ХА. Да мы их на Луну запустим! Ну и спортсменов за одно, а то вдруг к ним на соревнования опять захотят.

Человек Русский
Ты дурачок или провокатор. Поменяй российский паспорт на олимпийский и ходи с олимпийским флагом.

Скорее дурачок, чем провокатор. Но иногда совершенно дурацкие, на первый взгляд, идеи дают весьма положительные результаты.

. Те поддерживали, кто не заразился ортодоксией уважаемого Валерия Викторовича. Большунов, Непряева, Загитова и многие другие не мрази. Они "двоешники" прогуливающие уроки по надгосударственному управлению.
Но всё таки непонятно Ваша стремление "натянуть олимпийский флаг на глобус". ПОЧЕМУ не свой, государственный???[/


По поводу первой части цитаты, перефразирую ответ товарища Сталина секретарю Союза писателей Фадееву - "А у меня для вас других спортсменов(писателей) НЕТ".
А по второй части есть два аспекта. Во-первых, именно под Олимпийским флагом наши выступали на Олимпиаде и мы это хорошо помним, кстати и не мы это тоже помнят. Во-вторых, государственный триколор для наших "партнёров" есть символ оккупации России Западом, правда большинство нашего народа об этом не сильно задумывается, ну свойство такое - Зла не помнить.

Вот так вот открываются окна Овертона... Без страны, зато не обидно. И как к России после этого все относиться будут?

Strokov Wladimir
Вот так вот открываются окна Овертона... Без страны, зато не обидно. И как к России после этого все относиться будут?

А сейчас к России как относятся? На Западе явно не "позитивно". А так, есть надежда, что будут относится, как к объединительному центру, который уже больше никогда ни под кого не прогнется.

Мотов Виталий
Скорее дурачок

Это точно :)) Сама ваша идея, может, и не очень плохая, но в нынешних условиях при существующих понятиях в мировой политике и межгосударственных отношениях предложенное вами будет выглядеть, как если кого-то унизили, а он этому рад, гордится этим и простит его унижать снова и снова - как к такому человеку (стране) будут относится???

Мотов Виталий
"А у меня для вас других спортсменов(писателей) НЕТ".

Спортсмены тут ни при чём, просто не нужно было государству поддерживать выступление наших спортсменов на олимпиаде под белым флагом. Если какому-то спортсмену хотелось выступить, то пусть едет сам и за свой счёт, ведь он не от имени России выступает, и нечего нам его выступление оплачивать и организовывать его поездку. Можно ещё было пригрозить исключением из нашей олимпийской сборной - имеем право (если хочешь выступать под нейтральным флагом, то нечего тебе делать в сборной России).

Мотов Виталий
государственный триколор для наших "партнёров" есть символ оккупации России Западом

Но это пока флаг России, и если спортсмены выступают под ним, то они представляют Россию на олимпиаде. Поэтому он лучше нейтрального флага, выступающие под которым никого не представляют.

Мотов Виталий
есть надежда, что будут относится, как к объединительному центру, который уже больше никогда ни под кого не прогнется

Мда-а-а, ещё что-нибудь пофантазируйте! Пякин в одном из своих В.-О. приводил статью в американской газете про выступление наших олимпийцев под нейтральным флагом. В статье прямо писали, что Россия унижена, что мы её растоптали и пр., т.е. весь мир совершенно однозначно воспринял это, как наше унижение: нам нагло и бесцеремонно плюнули в лицо высосанными из пальца обвинениями в допинге, а мы утёрлись и сказали, что всё хорошо и спасибо за душ.
Вы, вообще, читали мои ответы - я же там всё разжевал.

Мотов Виталий
А сейчас к России как относятся?

думаете почему так? Потому что мы без своего флага не прёмся га соревнования? Если мы свои собственные символы не будем уважать, если для нас главное сытый желудок и счёт в банке.... к нам лучше будут относится? Почему? А вот если мы будем монолитным обществом, будет гораздо труднее нас унизить.

Мотов Виталий
А так, есть надежда, что будут относится, как к объединительному центру

С чего бы...? При нашем флаге не относятся.... а если мы примем их условия они станут?... А где такой финт работал? Как правило в таких случаях гнут сильнее.

Москва Кирилл
Спортсмены тут ни при чём

Это они так совсем безответственно поступать могут. Они же не причём. Они просто жертвы ситуации. Они граждане страны или нет? Ведь были те, кто отказался...

Москва Кирилл
Можно ещё было пригрозить исключением из нашей олимпийской сборной - имеем право

Но вы не являетесь министром спорта.... там сидит кто то другой, кто этого не сделает никогда.

Москва Кирилл
Но это пока флаг России, и если спортсмены выступают под ним, то они представляют Россию на олимпиаде.

Более того, Россию туда не пригласили... не там наше мол место... А эти поехали... мы мол не с Россией нет.... Мы ваши... мы просто за счёт них живём. Поэтому приходится показывать как за это быдло выступаем. Если мы скажем, что мы нейтралы, кто оплатит нам всё?

жертвы ситуации. Они граждане страны или нет? Ведь были те, кто отказался...

Я знаю пока одного человека, который о отказался ехать в Пхенчхан - это лыжник Никита Крюков.
Уже сто раз обсуждалось и комментировалось-элита и спортсмены предали страну. А потом, чтобы сгладить в якие Ковальчуки стали (причём не сразу, а вынужденно, поняв, наконец, что народ не совсем такое тупое быдло, как они уже все там решили) стали запоздало и без особого успеза пытаться отмыть я, продавая свои бмв и полсвечивая это в СМИ.....

Strokov Wladimir
Они же не причём. Они просто жертвы ситуации

Он написал: "других спортсменов у меня для вас нет", на что я ответил, что и такие спортсмены не беда, если бы во власти не сидели подпиндосники, организовавшие их поездку под белым флагом.

Фалев Никита
А потом, чтобы сгладить

...нам подсунули немцев в финале.... После победы большинство возликовали и рады что ползли без флага...

Москва Кирилл
такие спортсмены не беда

... беда и даже трагедия... Они по идее лучшие из лучших. Но идеи не наш конёк. Это было бы не беда, если бы население их бы не поддержало. Но сослагательное наклонение историю не делает.