Общество России в большинстве населения - это общество цивилизационной справедливости, на подкорке от менталитета предков носит защиту детей и стариков. И, если Законы Государства не могут защитить детей Общества, люди будут сами вершить Справедливость. Всем понятно, что люди разорвали бы убийцу девочки, если бы им удалось отнять его у милиции. Это не какая-то толпа, а обычные и добрые люди, сами имеющие детей и понимающие последствия своего коллективного решения.

Наталья Анатольевна
Общество России в большинстве населения - это общество цивилизационной справедливости, на подкорке от менталитета предков носит защиту детей и стариков. И, если Законы Государства не могут защитить детей Общества, люди будут сами вершить Справедливость. Всем понятно, что люди разорвали бы убийцу девочки, если бы им удалось отнять его у милиции. Это не какая-то толпа, а обычные и добрые люди, сами имеющие детей и понимающие последствия своего коллективного решения.

интервью тети убитой девочки. https://youtu.be/mP1eW_UNifo

Раскручивают создание "путинских репрессий".

Добрый день! Валерий, Викторович,если не вводить смертную казнь для таких подонков, то как обществу защитить себя? Они выходит на свободу, отсидев свой срок и за ними никто не следит и никто не контролирует. А они уже изначально обиженные на зоне и испорченной психикой. В США для насильников и убийц детей вышедших на свободу, существует система слежения за ними, электронные браслеты и запреты. Ведь если государство не позаботиться о безопасности своих детей, то люди будут вынуждены сами создавать отряды самообороны и действовать вне рамок закона, как это чуть произошло в Саратове. Как нам защитить себя и своих детей в рамках существующей системы?

Павлов Константин
если не вводить смертную казнь для таких подонков, то как обществу защитить себя?

Растить и воспитывать своих детей так, чтобы не вырастали подонки.
Смертная казнь ничего не решит.
Даже в этом полностью понятном случае существует теоретическая вероятность, что убийца признался с целью оговорить себя и выгородить кого-то другого. Что уж говорить о случаях, когда нет прямых доказательств.
Во всяком случае, если уж и вводить смертную казнь по желанию большинства населения. то хотя бы с огромной отсрочкой. Лет так 15, чтобы если следствие было проведено некорректно или некачественно, и через 14 лет, к примеру, найден настоящий убийца, то невиновного хотя бы не казнили.

Иванова Людмила
Растить и воспитывать своих детей так, чтобы не вырастали подонки.
Смертная казнь ничего не решит.
Даже в этом полностью понятном случае существует теоретическая вероятность, что убийца признался с целью оговорить себя и выгородить кого-то другого. Что уж говорить о случаях, когда нет прямых доказательств.
Во всяком случае, если уж и вводить смертную казнь по желанию большинства населения. то хотя бы с огромной отсрочкой. Лет так 15, чтобы если следствие было проведено некорректно или некачественно, и через 14 лет, к примеру, найден настоящий убийца, то невиновного хотя бы не казнили.

Растить и воспитывать - да, но в данном конкретном случае этот ублюдок УЖЕ существует, как социальная угроза Обществу. Какая "теоретическая вероятность, что он не делал, оговорил и все прочее", если в городе все это знают и наверняка сделаны все положенные биологические экспертизы.
К тому, этот ушлепок уже сидел за изнасилование. Вчера в новостях на Яндексе, как "его мамаша за него заступилась", чувствуете, как подуло толерантным ветром псевдо гуманизма? Может еще нормальное Общество должно считать его человеком и проявить участие?

Strokov Wladimir
Раскручивают создание "путинских репрессий".

Это понятно и наверняка так. А как это отменяет необходимость защиты детей нормального Общества и законодательной неотвратимости наказания для отбросов Общества?

Наталья Анатольевна
Какая "теоретическая вероятность, что он не делал, оговорил и все прочее", если в городе все это знают и наверняка сделаны все положенные биологические экспертизы.

А такая, что любую экспертизу можно подделать, любые показания купить, любого свидетеля заставить лжесвидетельствовать.
Почему выбран этот конкретный случай, когда есть 100% доказательства? Для того, чтобы люди не сомневались, что всегда все суды будут честно и правильно судить и приговаривать.
Но, такого не было никогда, были и ошибки, были и преступления. Если мы вспомним преступления Чикатило, то одного из невиновных, водителя, который подвозил жертву убийцы, свидетели видели, как он её сажал в кабину, но никто не видел, как высаживал, а также был в других местах преступлений приблизительно во время преступлений, расстреляли именно для того, чтобы успокоить общественное мнение.

Иванова Людмила
... любую экспертизу можно подделать, любые показания купить, любого свидетеля заставить лжесвидетельствовать.
Почему выбран этот конкретный случай, когда есть 100% доказательства? Для того, чтобы люди не сомневались, что всегда все суды будут честно и правильно судить и приговаривать.
Но, такого не было никогда, были и ошибки, были и преступления. Если мы вспомним преступления Чикатило, то одного из невиновных, водителя, который подвозил жертву убийцы, свидетели видели, как он её сажал в кабину, но никто не видел, как высаживал, а также был в других местах преступлений приблизительно во время преступлений, расстреляли именно для того, чтобы успокоить общественное мнение.

Уважаемая Людмила, я почти всегда согласна с тем, что Вы пишите, но в данный момент Вы доказываете, что... государства у нас нет в плане защиты населения от ублюдков подобного рода? Касательно Чекатило, то пишут, что два человека были невиновны, пока его не нашли. А разве сейчас такие технологии дознания, как были раньше? Незачем сравнивать реальность с тем, что было полвека назад. Тогда и пидорасы в тюрьме сидели, а сейчас в Думе сидят.

Далее: а кто эти люди, которые делают экспертизы и зачем им что-то подделывать? Для чего? Чтобы посадили невиновного, а настоящий убийца остался на свободе и смог убить ,в том числе и их ребенка?

Убита девочка и это реальность, были похороны и ребенка хоронили сотни обычных горожан. К тому нюансов мы не знаем, думаю, что замалчивают насилие.

А что этот ушлепок отброс Общества доказало само Общество тем, что пришли вершить самосуд. Думается, что именно милиционеры удержали право государство на силу и закон, не отдав этого хрена на самосуд. Хотя, думается, что они в душе были полностью согласны с населением.
Я не буду с Вами спорить по данному вопросу. Все эти отговорки идут просто сплошным потоком в ВК на сайте Гос.Думы, ( https://vk.com/duma?w=wall-138347372_531590 ), что "осудят невиновного" и укладывается в рамки псевдогумуанизма и толерантности к отбросам. По факту реальности.
Из моих 4 сообщений в ВК, кстати, два сообщения убрали, где я начала руководить самой Думой)), - не понравились и мои рассуждения через ДОТУ, что должно государство и что такое государство вообще. ь

Прошу прощения за неверную формулировку. Саратов безусловно, ошибка в названии города

Не вижу необходимости в смертной казни. Лучше вернуть пожизненную каторгу. Так во-первых, искупление явственнее, а во-вторых, польза Отечеству может быть принесена.

Насколько я помню, Валерий Викторович высказывался против смертной казни по причине того, что такой инструмент недопустимо давать в руки СУЩЕСТВУЮЩЕЙ власти, поскольку это даст ей возможность зачистить своих подитических и идеологических противников. Ведь повесить на человека при желании и опоеделенном упорстве нынешних правоохранительных органов можно все, что угодно. Или все забыли, сколько дел откровенно фабрикуется? Так что помешает сфабриковать подрасстрельные дела?

А люди, что реально получат удовлетворение от того, что убийцу или насильника лишат жизни? Это кем надо быть, чтобы местью успокоиться?!... И чем тогда эти люди, жаждущие кровавого возмездия, отличаются от убийцы?..

Наталья Анатольевна
А разве сейчас такие технологии дознания, как были раньше? Незачем сравнивать реальность с тем, что было полвека назад. Тогда и пидорасы в тюрьме сидели, а сейчас в Думе сидят.

Далее: а кто эти люди, которые делают экспертизы и зачем им что-то подделывать? Для чего? Чтобы посадили невиновного, а настоящий убийца остался на свободе и смог убить ,в том числе и их ребенка?

Вы слишком хорошего мнения о нашей ныне действующей дознавательной и судебной системе. Я не разделяю Вашего оптимизма.

Наталья Анатольевна
А как это отменяет необходимость защиты детей нормального Общества и законодательной неотвратимости наказания для отбросов Общества?

А смертная казнь защищает людей в США? Там наверняка меньше людей гибнет.... или нет?

+ Сергей
Лучше вернуть пожизненную каторгу.

Или хотя бы, что бы он сам отрабатывал своё содержание...

Напольский Сергей
Так что помешает сфабриковать подрасстрельные дела?

Тоже верно.

Аэлита
получат удовлетворение

Удовлетворены не будут, но пар спустят. ребёнка это не вернёт.

Strokov Wladimir
А смертная казнь защищает людей в США? Там наверняка меньше людей гибнет.... или нет?

Мы не в США, слава Богам.

Иванова Людмила
Вы слишком хорошего мнения о нашей ныне действующей дознавательной и судебной системе. Я не разделяю Вашего оптимизма.

Не знаю... может я еще живу по Советскому времени?
Или Вы работаете в системе и все знаете изнутри? В исполнителях слишком много обычных людей и всех нельзя купить, поэтому мне представляется нереальным процент покупаемых дознавателей.
Или человеческое исчезло из всех людей? Тогда у нас нет материала для работы и ВП СССР, получается, впустую работает 10 лет на воспитание человеческого строя психики?

Наталья Анатольевна
Людмила
Вы слишком хорошего мнения о нашей ныне действующей дознавательной и судебной системе. Я не разделяю Вашего оптимизма.
Не знаю... может я еще живу по Советскому времени?
Или Вы работаете в системе и все знаете изнутри? В исполнителях слишком много обычных людей и всех нельзя купить, поэтому мне представляется нереальным процент покупаемых дознавателей.
Или человеческое исчезло из всех людей? Тогда у нас нет материала для работы и ВП СССР, получается, впустую работает 10 лет на воспитание человеческого строя психики?

Вы до конца не понимаете мои сомнения. Люди системы, конечно же, будут ловить и изобличать маньяков. И таких абсолютное большинство. Но при всём развитии техники и великолепном уме и опыте специалистов теорию вероятности никто не отменял, и процент ошибок всё равно будет. Уже поэтому смертная казнь не годится, как наказание.
Но есть и другой аспект, если смертная казнь будет разрешена, как наказание за какие-то преступления, то в системе найдутся люди, которые за деньги, звания и.т.д будут фабриковать дела на неугодных людей кому-то из власть придержащих. А такие и исполнители, и заказчики найдутся.

АВ, вся эта шумиха в СМИ - своеобразный способ отметить "европейский день борьбы против смертной казни", отмечаемый 10 октября. Эта история вовремя подвернулась, но шансы на такую "удачу" довольно велики, тяжелые преступления совершают каждый день.

Если смотреть совсем низкочастотно, смертная казнь как наказание ничего полезного никакому будущему социуму не принесёт. И дело тут не в том, что будут фабриковать дела - их можно фабриковать и на двадцатку, и на пятнашку, никакого сахара для фабриканта тут не наблюдается. За фабрикацию есть наказание, эти дела точно также раскрываются и следаки точно также отправляются сидеть - ну будут их расстреливать, какая разница, в плане правпорядка её нет. В качестве доказательства отрезвляющей будет корелляция между уровнем тяжёлых преступлений и суровостью наказания в разных странах - она отсутствует, а в США вся исправительная система это давно уже частный бизнес с изрядной долей шоу, верить происходящему там на поверхности, это себя не уважать.

Обычно, аргументы в защиту смертной казни (СК) таковы:

1. Защита интересов общества - голословная демагогия, зависит от интересов общества; если общество таково, что в его интересах умерщвление его членов, это общество больно, но при этом СК никогда не является лекарством - нет общества, которое было бы излечено ею
2. Замена суду Линча - про это поют кровожадные сатанисты: "мы хочим убивать, дайте нам жертв"
3. Надёжнее, чем пожизненное заключение (отсутствие амнистии) - запретите амнистию на некоторые статьи УК
4. Невозможность рецидива - пожизненное заключение без амнистии тоже к этому близко
5. Принцип талиона - это библейское "око за око, зуб за зуб", к ЧТСП не имеет отношения
6. Предупреждение преступности - сказки для олигофрешек, статистика этого не подтверждает
7. Экономия на содержании заключённых - это вот да, по библейским канонам: раб ест больше, чем работает - забить плетьми; в целом кажется логичным, пока не поймёшь уловку - сделай экономику целесообразной, тогда не придётся убивать ради экономии, ленивый упырь

То есть, никаких солидных доводов за СК не существует, есть только немножко библейской демагогии и власти животного ТСП. От себя добавлю ещё один довод, про "семье убитого будет отмщение и справедлиость" - кроме родственников это искренне никто не имеет права заявлять, но и родственники, понеся травму, тоже не находятся в том состоянии, когда им стоило бы принимать такие решения о чужой жизни.

Итого - пожизненное или долгий срок, с обязательным искуплением трудом - наиболее приемлимый вариант для растущего над собой общества.

Просто Серёжа
То есть, никаких солидных доводов за СК не существует

Не существует? Ладно, зато вопросы есть. На перспективу.

цитата из статьи: "...............Как установило следствие, от рук семейства Масленко пострадали 40 человек, 13 из которых скончались. За эти преступления Антон и Мария Масленко получили 13 и 10 лет лишения свободы, при этом до конца своих сроков оба не дожили. Их дочь Нина провела за решеткой 15 лет и исчезла, оказавшись на свободе. Что до Тамары Иванютиной, то она до последнего не верила, что ее постигнет наказание. Напротив, Киевская отравительница надеялась откупиться от следователей и обещала им «много золота».../конец цитаты/
Полностью статья о последнем расстрельном приговоре СССР: https://lenta.ru/articles/2019/10/13/otrav/

А вопрос такой: куда исчезла ее сестра после освобождения? тоже большая любительница травить ядом людей?
Утопилась на радости или откопала склянку с ядом и золото, купила новые документы и пошла работать в школьную столовую, посуду мыть?
А вопрос такое, сетра отравителницы была освобо

Иванова Людмила
Но есть и другой аспект, если смертная казнь будет разрешена, как наказание за какие-то преступления, то в системе найдутся люди, которые за деньги, звания и.т.д будут фабриковать дела на неугодных людей кому-то из власть придержащих. А такие и исполнители, и заказчики найдутся.

В любой системе найдутся всякие, а так же и те, которые ущлепка отпустят через лет 5 например, за "хорошее поведение".

В Союзе исключительная мера применялась крайне редко, а вот пожизненного заключения не было, максимальный срок вроде 25 лет был.
А так... этот убийца девочки уверен, что наказание его будет проходить с трехразовым кормлением при поддержки у ворот колонии от разнообразных толерантных борцунов "за права человека".

Наталья Анатольевна
В Союзе исключительная мера применялась крайне редко, а вот пожизненного заключения не было, максимальный срок вроде 25 лет был.

В СССР исключительная мера наказания применялась во многих статьях УК СССР, поэтому исполнение исключительной меры наказания уж никак не было редкостью. Особого уменьшения количества преступлений по расстрельным статьям не наблюдалось, однако об ошибочных приговорах информация появлялась.
Срок максимальный был 15 лет.

Наталья Анатольевна
Мы не в США, слава Богам.

Это не отменяет тезиса о смертной казни.... Кстати... что за Боги, если не секрет?

Иванова Людмила
и процент ошибок всё равно будет. Уже поэтому смертная казнь не годится, как наказание.

Тоже верное замечание.

Просто Серёжа
И дело тут не в том, что будут фабриковать дела - их можно фабриковать и на двадцатку,

Вот только смертная казнь лишает шанса выйти... И невиновному конец.

Наталья Анатольевна
А так... этот убийца девочки уверен

А в чём будет уверен невиновный идущий по суду на смертную казнь?

Наталья Анатольевна
А вопрос такой: куда исчезла ее сестра после освобождения? тоже большая любительница травить ядом людей?
Утопилась на радости или откопала склянку с ядом и золото, купила новые документы и пошла работать в школьную столовую, посуду мыть?

Я не понял вопроса, точнее - как любой ответ на него доказывает необходимость смертной казни?

Наталья Анатольевна
В любой системе найдутся всякие, а так же и те, которые ущлепка отпустят через лет 5 например, за "хорошее поведение".

И поэтому можно допускать возможность убийства невиновных?

Иванова Людмила
И поэтому можно допускать возможность убийства невиновных?

А он невиновен? Вот конкретно этот ублюдок? поймали сразу, признался сразу и в гараже, где нашли убитую девочку, его отпечатков и биологического материала, как тараканов за печкой.

Просто Серёжа
Наталья Анатольевна
А вопрос такой: куда исчезла ее сестра после освобождения? тоже большая любительница травить ядом людей?
Утопилась на радости или откопала склянку с ядом и золото, купила новые документы и пошла работать в школьную столовую, посуду мыть?
Я не понял вопроса, точнее - как любой ответ на него доказывает необходимость смертной казни?

Конечно, Вы поняли вопрос. Где сейчас эта чертова кукла и что делает?
Или не было массовых отравлений в летних лагерях и вообще в любых учреждениях? Получается, что законодательство из-за псевдогуманизма опять дает возможность для беспредела в обществе убийцам-шизоидам и психопатам.

Наталья Анатольевна
А он невиновен? Вот конкретно этот ублюдок?

Так мы не для него будем вводить, а для всех.... Убийство одного преступника может покрыть убийство одного невиновного?

Strokov Wladimir
Убийство одного преступника может покрыть убийство одного невиновного?

Не может. А что делать в такой ситуации?

Strokov Wladimir
Убийство одного преступника может покрыть убийство одного невиновного?

По вопросу невиновности тоже может побеседовать: выйдет он лет через 10 и снова убьет ребенка или нескольких детей, а дети невиновны изначально. Вот такая парадигма: ушлепок изначально и в реальности виновен, а дети невиновны, а некоторые возможные его жертвы еще не родились.

Наталья Анатольевна
По вопросу невиновности тоже может побеседовать

Что делать с теми, кто погибнет ни за что? А убийц можно сажать на пожизненное... никуда такой не выйдет. И пусть сам себя содержит.