Владимир Владимирович Путин посетил конференцию по искусственному интеллекту «Artificial Intelligence Journey», прошедшую в Москве с 8 по 9 ноября. Там он в очередной раз огласил позицию руководства России по реализации национальной стратегии развития искусственного интеллекта (ИИ). В ходе выступления Владимир Владимирович отметил в частности, что на основе ИИ необходимо выстраивать управленческие процессы в том числе и на всех уровнях власти (см. видео по ссылке https://youtu.be/qQN1PeBlpHY начиная с 01:10:25).
Валерий Викторович, дайте пожалуйста вашу оценку принципиальной возможности применения ИИ в управлении сложными социальными суперсистемами.
Мне понятно, что результат применение любого инструментария зависит от концепции управления
07:09 11.11.2019
Оценить вопрос+38-2
Связанные вопросы
bahned
Подписчик
http://kremlin.ru/events/president/news/62003
`Потенциал применения технологий искусственного интеллекта огромен, причём абсолютно в любых направлениях и отраслях. И, повторю, крайне важно, что технологии искусственного интеллекта позволяют избавиться от косности и неповоротливости бюрократической машины, кардинально повысить прозрачность и эффективность административных процедур, что чрезвычайно важно для устойчивости общества, потому что только в этом случае люди будут видеть, что и как делает власть и чем она руководствуется при принятии тех или других решений.`
Валерий Викторович - это оглашение избавления от бюрократической машины?
АДминистративный класс уйдет выращивать на огород, на землю себе еду? чистую еду.
Судя по безнаказанному неисполнению не то что позиций и пожеланий, но и указов Путина - указание на ИИ является лишь указанием на выгодное направление распила госбюджета.
11:00 11.11.2019
bahned
Подписчик
Василий из Тулы ...ИИ является лишь указанием на выгодное направление распила госбюджета.
может быть ИИ это очень, очень глобальный проект... интересно как будут наказаны попытки попилить на интересах глобальщиков...
`Повторю: искусственный интеллект – ресурс колоссальной силы. Кто будет владеть им, я уже об этом говорил неоднократно публично, тот вырвется далеко вперёд, приобретёт огромные конкурентные преимущества.`...
`Предлагаю профессиональному сообществу, компаниям подумать над формированием свода этических правил взаимодействия человека с искусственным интеллектом.` ...
`Вес, значимость результатов предстоящей работы исключительно велики. Мы должны и, убеждён, способны стать одним из глобальных лидеров в сфере искусственного интеллекта. Это вопрос нашего будущего, места России в мире.`...
11:32 11.11.2019
Василий из Тулы
Подписчик
bahned Это вопрос нашего будущего, места России в мире
И космос,
И оружие,
И нанотехнологии,
И гражданская промышленность https://ria.ru/20181129/1533785305.html
И прорыв в темпах роста ВВП https://www.1tv.ru/news/2018-12-20/357584-vladimir_putin_rossii_nuzhen_proryv_pryzhok_v_novyy_tehnologicheskiy_uklad_bez_etogo_net_buduschego
И к научному прорыву https://www.1tv.ru/news/2018-12-20/357584-vladimir_putin_rossii_nuzhen_proryv_pryzhok_v_novyy_tehnologicheskiy_uklad_bez_etogo_net_buduschego
И технологический прорыв https://www.ntv.ru/novosti/2142
КАК и за счёт чего всю эту кучу прорывов осуществить, Путин "объяснил": https://www.pnp.ru/politics/putin-rasskazal-kak-obespechit-tekhnologicheskiy-proryv-rossii.html
"Все имеющиеся ресурсы нужно концентрировать на важнейших направлениях развития России"
Тришкин кафтан... https://deti-online.com/basni/basni-krylova/trishkin-kaftan/
12:13 11.11.2019
Василий из Тулы
Подписчик
И это не считая 12 национальных проектов... http://www.gazetaprotestant.ru/2018/05/12-novyx-nacionalnyx-proektov-prezidenta-rossii/
12:35 11.11.2019
Просто Серёжа
Подписчик
Василий из Тулы И прорыв в темпах роста ВВП https://www.1tv.ru/news/2018-12-20/357584-vladimir_putin_rossii_nuzhen_proryv_pryzhok_v_novyy_tehnologicheskiy_uklad_bez_etogo_net_buduschego
И к научному прорыву https://www.1tv.ru/news/2018-12-20/357584-vladimir_putin_rossii_nuzhen_proryv_pryzhok_v_novyy_tehnologicheskiy_uklad_bez_etogo_net_buduschego
Одинаковая ссылка на два разных тезиса
Василий из Тулы И технологический прорыв https://www.ntv.ru/novosti/2142
Ссылка ведёт на новость "В Германии правоохранительные органы земли Баден-Вюртемберг предотвратили крупный террористический акт" от 07.09.2002
Василий из Тулы КАК и за счёт чего всю эту кучу прорывов осуществить, Путин "объяснил": https://www.pnp.ru/politics/putin-rasskazal-kak-obespechit-tekhnologicheskiy-proryv-rossii.html
"Все имеющиеся ресурсы нужно концентрировать на важнейших направлениях развития России"
Слова, приведённые у вас в кавычках не являются цитатой прямой речи Путина.
12:48 11.11.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Локальный Корректор
Виноват, поторопился. Легко гуглится самостоятельно.
Я так понял, по существу возражений нет? )))
13:05 11.11.2019
Филатов Иван
Подписчик
Искусственный Интеллект это инструмент, плод технологического прогресса, что призван обезпечить действительно видимые и ощутимые улучшения в жизни Народов и стран. Новая социально-экономическая модель России будет базироваться на искусственном интеллекте, но понимание сути этой новой модели, её принципов, её идеологической и культурной нравственности - слабо развито. В видео-ролике с В.В. Путиным за столом присутствует некто Волож Аркадий Юрьевич https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6,_%D0%90%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B9_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Аркадий Юрьевич в основном связан и занят в вопросах либеральной экономики, следует её монопольным взглядам и убеждениям. Один из смыслов жизни Аркадия Воложа связан с габаритными "электронными площадками" товаров и услуг в стиле "купи-продай" за счёт виртуальных технологий. Кстати он также увлечён исследованиями и развитием некоторых проектов будущего, например таких как этот. https://youtu.be/hkrlbJKOJMY (4 мин 14 сек)
Как профессионал в области IT-технологий Аркадий Юрьевич вполне состоялся. С точки зрения разработки новой экономической модели России это прежде всего исполнитель, потому как большинство собравшихся в зале вряд ли способны предложить ясный и обоснованный проект новой экономической модели России. Отсутствие такой возможности связана с тем что в мире сегодня в основном реализуется вектор цели "библейской экономической модели" и соответствующих ей принципов порабощения. Так же следует помнить что собравшиеся в основном являются элементами реализуемой "библейской экономической модели" порабощения. Мелочи, но всё же...https://youtu.be/4ekjc2EDGTA (18 мин 00 сек)
13:33 11.11.2019
Просто Серёжа
Подписчик
Василий из Тулы Я так понял, по существу возражений нет? )))
Не готов обсуждать итоги или даже процесс реализации нацпроектов, слишком мало времени прошло, есть некоторые события, которые можно преподнести и как пользу и как вред, но это спекуляции. По ссылкам вам написал чисто потому что не понятно, что вы имели в виду, прикрепляя их, так сказать - куда послать хотели.
14:35 11.11.2019
О Ал
Подписчик
https://www.kommersant.ru/doc/4154263?from=main_6
14:50 11.11.2019
Петроченко Анатолий
Подписчик
Был период у нас в истории, когда казалось, что чуть повысить напряжение на эвм.. и она начнет "творить"... И это тоже пройдет после нескольких недоразумений с ИИ... А тем для распила бюджета можно придумать и без ИИ.
16:23 11.11.2019
Филатов Иван
Подписчик
О Ал https://www.kommersant.ru/doc/4154263?from=main_6
Дополняю https://www.kommersant.ru/doc/4155373
17:21 11.11.2019
Димитрий
Модератор
Филатов Иван Как профессионал в области IT-технологий Аркадий Юрьевич вполне состоялся.
Вы хотели сказать, профессионал в области продажи IT-технологий? Это две больших разницы...
17:36 11.11.2019
Филатов Иван
Подписчик
Димитрий Вы хотели сказать, профессионал в области продажи IT-технологий? Это две больших разницы...
Вот и поясните суть этой разницы...
17:45 11.11.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Кто бы пояснил другое...
Когда во время ВОВ Рокоссовский предложил наступать одновременно в два прорыва, Стали дважды просил его выйти подумать, уверен ли тот и готов ли взять на себя такую ответственность.
А Путин в дополнение к 12 узаконенных направлениям прорыва в рамках нацпректов почти каждый месяц рождает ещё по одному направлению прорыва...
"Я так успешно руководил с 2000 года, что теперь остаётся надежда лишь на прорывы.
Нас окружили со всех сторон, поэтому прорываться будем на самых важных направлениях, то есть на всех (практически).
И делать это руками самих ̶п̶о̶д̶о̶н̶к̶о̶в̶ извините, подпиндосов.
Кто не справится - я не виноват. Да и с них спросу не будет, поскольку у меня дефицит кадров.
Денег на прорывы чиновникам и бизнесу возьмём у народа за счёт налогов и у пенсионеров.
Ваш мастер-классный Государь."
Насколько состоятельно такое управленческое решение в русле КОБ, ДОТУ?
19:29 11.11.2019
Просто Серёжа
Подписчик
Василий из Тулы Насколько состоятельно такое управленческое решение в русле КОБ, ДОТУ?
Настолько, насколько состоятелен управленец.
Напомню, что состоятельность оценщика векторов ошибки вопрос не менее насущный. Пока что хор оценщиков, скажем так, не особо состоятелен, про ПФУ они не очень в курсе. А есть и такие оценщики, которые всеми силами стараются заработать себе уголовку: https://fct-altai.ru/qa/question/view-33525
19:42 11.11.2019
Филатов Иван
Подписчик
Василий из Тулы Насколько состоятельно такое управленческое решение в русле КОБ, ДОТУ?
Важно другое, состоятельность и несостоятельность управленческого решения является частью решения какой-то общей или частной задачи при участии сменяющих друг друга ритмов и обстоятельств.
Любая система, включая суперсистему обладает: 1) общими взаимосвязями между всеми её элементами
2) устойчивым набором векторов целей 3) способностью к саморегуляции в соответствии с вектором целей.
4) вероятной ошибкой
Любая ошибка в суперсистеме обладает пределом и когда элемент или ряд элементов по достижению ими предела в суперсистеме начинают "буксовать" или выходят из строя, то возникнет объективный вопрос о том, кто и как будет восстанавливать и налаживать вышедшие из строя элементы суперсистемы, которые могут оказаться жизненно важными для суперсистемы в целом.
Выявление и исправление скрытых или сложных ошибок в суперсистеме происходит при участии объективных мер. Под словом "ошибка" следует понимать определение взятое здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0
"Ошибка — несоответствие между двумя группами объектов, один из которых является эталоном (грамматическое правило, правильный ответ на задачу, решение, которое привело бы к желаемому результату), а второй — чем-то, имеющим место в действительности."
20:48 11.11.2019
bahned
Подписчик
Василий из Тулы Тришкин кафтан...
...может быть про тришкин кафтан не к месту.
безсылок по `слухам` - кафтанов у нас на ~25-27 триллионов ...
безсылок ДАМ огласил-согласился на ~7 триллионов (наверное в этот год)...
безсылок - некоторые структуры уже не знают как и куда эти `кафтаны` закопать зарыть потратить в пустую...
посмотрите на дороги, на знаки, на переименования, на переформирования, на предписания, на предписания, на предписания... , но только не на пользу Государству...
кафтан тот который видно через призму сми - да его кроят его мало и он маленький....
но целый шкаф кафтанов уже по моему уже не спрятать.
Да и большой интерес наших нетоварищей говорит о том что в нашем шкафу кафтанов прибывает и прибывает.... иначе нафига нашим нетоварищам наш тришкин кафтан -
зачем им (вам) так тужится из-за якобы тришкиных лохмотьев...
...
может быть поэтому, `ими` решено ИИ реализовывать (в том числе) у нас, у нас и `кафтаны` есть на аппаратуру и кадры.
03:47 12.11.2019
Димитрий
Модератор
Филатов Иван Вот и поясните суть этой разницы...
Когда технологическим или научным проектом руководит специалист, у него есть мотивация и в развитии технологии, и в качестве и полезности конечного продукта для общества. Когда руководителем становится торгаш, единственная мотивация - деньги. Что, кому и зачем продавать - дело десятое. Примеры из IT: талантливый инженер Джобс и талантливый торгаш Гейтс.
А уж если запахло бюджетными деньгами - торгаш с пилой и большим мешком тут как тут.
Что до Яндекса, специалистом по IT там был Сегалович, а Волож как друг детства его продавал. Как-то так.
А то, что иностранная компания хочет попилить наш бюджет, конечно, не радует. При том, что, как Вы справедливо заметили, ясного видения цели ни у кого нет.
10:23 12.11.2019
Миролюбовъ Радомир
Подписчик
Про искусственный интеллект уже большое количество раз повествовал в выпусках Валерий Пякин!
Какой смысл всё время выносить на обсуждение одно и то же, разве что Вы смотрите за аналитикой относительно короткое время?
Ефимов Сергей
Подписчик
Недавно прошла инфа, что "нейросеть" на основе данных о видимом движении звёзд, планет, Луны и Солнца по небосклону самостоятельно пришла к выводу о гелеоцентрическом строении Солнечной системы.
Так что для обработки текущего состояния, прогноза его развития на будущее, блокировки разрушительных решений ИИ вполне применим и приемлем, освобождая массу чиновников и исключая их злоупотребления.
Но целеполагание, постановка задачи (в соответствии с Концепцией) остаётся обязанностью человека...
))))))))))))))))))
09:59 11.11.2019
Василий из Тулы
Подписчик
11:00 11.11.2019
bahned
Подписчик
может быть ИИ это очень, очень глобальный проект... интересно как будут наказаны попытки попилить на интересах глобальщиков...
`Повторю: искусственный интеллект – ресурс колоссальной силы. Кто будет владеть им, я уже об этом говорил неоднократно публично, тот вырвется далеко вперёд, приобретёт огромные конкурентные преимущества.`...
`Предлагаю профессиональному сообществу, компаниям подумать над формированием свода этических правил взаимодействия человека с искусственным интеллектом.` ...
`Вес, значимость результатов предстоящей работы исключительно велики. Мы должны и, убеждён, способны стать одним из глобальных лидеров в сфере искусственного интеллекта. Это вопрос нашего будущего, места России в мире.`...
11:32 11.11.2019
Василий из Тулы
Подписчик
И космос,
И оружие,
И нанотехнологии,
И гражданская промышленность https://ria.ru/20181129/1533785305.html
И прорыв в темпах роста ВВП https://www.1tv.ru/news/2018-12-20/357584-vladimir_putin_rossii_nuzhen_proryv_pryzhok_v_novyy_tehnologicheskiy_uklad_bez_etogo_net_buduschego
И к научному прорыву https://www.1tv.ru/news/2018-12-20/357584-vladimir_putin_rossii_nuzhen_proryv_pryzhok_v_novyy_tehnologicheskiy_uklad_bez_etogo_net_buduschego
И технологический прорыв https://www.ntv.ru/novosti/2142
КАК и за счёт чего всю эту кучу прорывов осуществить, Путин "объяснил": https://www.pnp.ru/politics/putin-rasskazal-kak-obespechit-tekhnologicheskiy-proryv-rossii.html
"Все имеющиеся ресурсы нужно концентрировать на важнейших направлениях развития России"
Тришкин кафтан...
https://deti-online.com/basni/basni-krylova/trishkin-kaftan/
12:13 11.11.2019
Василий из Тулы
Подписчик
http://www.gazetaprotestant.ru/2018/05/12-novyx-nacionalnyx-proektov-prezidenta-rossii/
12:35 11.11.2019
Просто Серёжа
Подписчик
Одинаковая ссылка на два разных тезиса
Ссылка ведёт на новость "В Германии правоохранительные органы земли Баден-Вюртемберг предотвратили крупный террористический акт" от 07.09.2002
Слова, приведённые у вас в кавычках не являются цитатой прямой речи Путина.
12:48 11.11.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Виноват, поторопился. Легко гуглится самостоятельно.
Я так понял, по существу возражений нет? )))
13:05 11.11.2019
Филатов Иван
Подписчик
Аркадий Юрьевич в основном связан и занят в вопросах либеральной экономики, следует её монопольным взглядам и убеждениям. Один из смыслов жизни Аркадия Воложа связан с габаритными "электронными площадками" товаров и услуг в стиле "купи-продай" за счёт виртуальных технологий. Кстати он также увлечён исследованиями и развитием некоторых проектов будущего, например таких как этот.
https://youtu.be/hkrlbJKOJMY (4 мин 14 сек)
Как профессионал в области IT-технологий Аркадий Юрьевич вполне состоялся. С точки зрения разработки новой экономической модели России это прежде всего исполнитель, потому как большинство собравшихся в зале вряд ли способны предложить ясный и обоснованный проект новой экономической модели России. Отсутствие такой возможности связана с тем что в мире сегодня в основном реализуется вектор цели "библейской экономической модели" и соответствующих ей принципов порабощения. Так же следует помнить что собравшиеся в основном являются элементами реализуемой "библейской экономической модели" порабощения. Мелочи, но всё же...https://youtu.be/4ekjc2EDGTA (18 мин 00 сек)
13:33 11.11.2019
Просто Серёжа
Подписчик
Не готов обсуждать итоги или даже процесс реализации нацпроектов, слишком мало времени прошло, есть некоторые события, которые можно преподнести и как пользу и как вред, но это спекуляции. По ссылкам вам написал чисто потому что не понятно, что вы имели в виду, прикрепляя их, так сказать - куда послать хотели.
14:35 11.11.2019
О Ал
Подписчик
14:50 11.11.2019
Петроченко Анатолий
Подписчик
16:23 11.11.2019
Филатов Иван
Подписчик
Дополняю https://www.kommersant.ru/doc/4155373
17:21 11.11.2019
Димитрий
Модератор
Вы хотели сказать, профессионал в области продажи IT-технологий? Это две больших разницы...
17:36 11.11.2019
Филатов Иван
Подписчик
Вот и поясните суть этой разницы...
17:45 11.11.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Когда во время ВОВ Рокоссовский предложил наступать одновременно в два прорыва, Стали дважды просил его выйти подумать, уверен ли тот и готов ли взять на себя такую ответственность.
А Путин в дополнение к 12 узаконенных направлениям прорыва в рамках нацпректов почти каждый месяц рождает ещё по одному направлению прорыва...
"Я так успешно руководил с 2000 года, что теперь остаётся надежда лишь на прорывы.
Нас окружили со всех сторон, поэтому прорываться будем на самых важных направлениях, то есть на всех (практически).
И делать это руками самих ̶п̶о̶д̶о̶н̶к̶о̶в̶ извините, подпиндосов.
Кто не справится - я не виноват. Да и с них спросу не будет, поскольку у меня дефицит кадров.
Денег на прорывы чиновникам и бизнесу возьмём у народа за счёт налогов и у пенсионеров.
Ваш мастер-классный Государь."
Насколько состоятельно такое управленческое решение в русле КОБ, ДОТУ?
19:29 11.11.2019
Просто Серёжа
Подписчик
Настолько, насколько состоятелен управленец.
Напомню, что состоятельность оценщика векторов ошибки вопрос не менее насущный. Пока что хор оценщиков, скажем так, не особо состоятелен, про ПФУ они не очень в курсе. А есть и такие оценщики, которые всеми силами стараются заработать себе уголовку:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-33525
19:42 11.11.2019
Филатов Иван
Подписчик
Важно другое, состоятельность и несостоятельность управленческого решения является частью решения какой-то общей или частной задачи при участии сменяющих друг друга ритмов и обстоятельств.
Любая система, включая суперсистему обладает: 1) общими взаимосвязями между всеми её элементами
2) устойчивым набором векторов целей 3) способностью к саморегуляции в соответствии с вектором целей.
4) вероятной ошибкой
Любая ошибка в суперсистеме обладает пределом и когда элемент или ряд элементов по достижению ими предела в суперсистеме начинают "буксовать" или выходят из строя, то возникнет объективный вопрос о том, кто и как будет восстанавливать и налаживать вышедшие из строя элементы суперсистемы, которые могут оказаться жизненно важными для суперсистемы в целом.
Выявление и исправление скрытых или сложных ошибок в суперсистеме происходит при участии объективных мер. Под словом "ошибка" следует понимать определение взятое здесь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0
"Ошибка — несоответствие между двумя группами объектов, один из которых является эталоном (грамматическое правило, правильный ответ на задачу, решение, которое привело бы к желаемому результату), а второй — чем-то, имеющим место в действительности."
20:48 11.11.2019
bahned
Подписчик
...может быть про тришкин кафтан не к месту.
безсылок по `слухам` - кафтанов у нас на ~25-27 триллионов ...
безсылок ДАМ огласил-согласился на ~7 триллионов (наверное в этот год)...
безсылок - некоторые структуры уже не знают как и куда эти `кафтаны` закопать зарыть потратить в пустую...
посмотрите на дороги, на знаки, на переименования, на переформирования, на предписания, на предписания, на предписания... , но только не на пользу Государству...
кафтан тот который видно через призму сми - да его кроят его мало и он маленький....
но целый шкаф кафтанов уже по моему уже не спрятать.
Да и большой интерес наших нетоварищей говорит о том что в нашем шкафу кафтанов прибывает и прибывает.... иначе нафига нашим нетоварищам наш тришкин кафтан -
зачем им (вам) так тужится из-за якобы тришкиных лохмотьев...
...
может быть поэтому, `ими` решено ИИ реализовывать (в том числе) у нас, у нас и `кафтаны` есть на аппаратуру и кадры.
03:47 12.11.2019
Димитрий
Модератор
Когда технологическим или научным проектом руководит специалист, у него есть мотивация и в развитии технологии, и в качестве и полезности конечного продукта для общества. Когда руководителем становится торгаш, единственная мотивация - деньги. Что, кому и зачем продавать - дело десятое. Примеры из IT: талантливый инженер Джобс и талантливый торгаш Гейтс.
А уж если запахло бюджетными деньгами - торгаш с пилой и большим мешком тут как тут.
Что до Яндекса, специалистом по IT там был Сегалович, а Волож как друг детства его продавал. Как-то так.
А то, что иностранная компания хочет попилить наш бюджет, конечно, не радует. При том, что, как Вы справедливо заметили, ясного видения цели ни у кого нет.
10:23 12.11.2019
Миролюбовъ Радомир
Подписчик
Какой смысл всё время выносить на обсуждение одно и то же, разве что Вы смотрите за аналитикой относительно короткое время?
22:19 12.11.2019