Потому что если бы не экономика, то людям (в том числе партийным, военным и т.п.) было бы сложно объяснить, зачем уничтожать СССР.

Кому, как ни ему знать?...
А откуда ему знать-то? Он по образованию юрист. Наделять Путина невероятной способностью "Он всех переиграл" тут умеют, но к этому очень-очень не всегда имеются основания.

Так касками и стучали по рельсам , чтобы угробить экономику страны. Забастовки дальнобойщиков против Платона , были рассчитаны на те же последствия .

Экономические причины были специально созданы для того, чтобы дискредитировать социализм в глазах людей и предложить им капитализм, развалив соц. порядки в СССР.

Вот, хотя и относительно давнее интервью, но здесь трудно
что-то ещё добавить к сказанному Бобковым о причинах разгрома
СССР. И такой персонаж возглавлял идеологический отдел
"всесильного" КГБ СССР. Абсолютная концептуальная безграмотность.
https://www.youtube.com/watch?v=bnhcto4vpXI

а кто сделал экономику СССР такой? Все эти предатели и сделали и в этом их предательство тоже состоит. И ссылаться надо на оригинальную цитату. Уверен, Путин говорил об этой причине, в смысле как об "одной из". Есть и ещё множество причин - например то что не полностью тогда ещё разобрались с мраксизмом. Если это Путин не сказал, то тоже утаил что ли? Нет, просто нужно слышать не свои ожидания, а слова самого Путина и смотреть с его точки зрения.

У нас есть до сих пор множество людей, которые уверены что, например, Брежневская политика экономическая была правильной. На этом спекулируют разные мраксисты троцкисты современные. Обеляя ещё и компрадорскую "элиту" СССР тех лет. Это всё Путин пресёк своим ответом в очередной раз. Что непонятного?

Соболев Андрей
Что непонятного?

Высказанное Путиным можно воспринять (и многие марксисты так воспримут), как попытку дискредитации основных принципов построения социалистической экономики в СССР. Мол, вообще, не нужно строить никакого социализма, т.к. он неэффективен, а нужен капитализм, частная собственность и рынок.

Москва Кирилл
Экономические причины были специально созданы для того, чтобы дискредитировать социализм в глазах людей и предложить им капитализм, развалив соц. порядки в СССР.

Не могу согласиться. Капитализм и социализм в экономическом плане являют собой лишь варианты идеологических надстроек над существующей экономической моделью. Фактически и капитализм и социализм пришли к своему тупику экономического развития примерно к 80-ым годам 20-го века. Сама экономическая система зашла в тупик. Точнее сказать капсистема на западе зашла в тупик немного раньше, но были предприняты попытки чуть продлить жизнь западной части экономической системы за счет перехода в режим невозвратного уничтожения. Одновременно была предпринята удачная попытка развала СССР и на ресурсах полученных с разграбления СССР еще немного продлить существование запада. Именно запада, а не капитализма. И вот сейчас мы имеем ситуацию которая все равно поставила экономическую модель на этап разрушения. Экономическая модель будет меняться. И меняться она будет крайне болезненно для всех. Пройдет каких-нибудь 20-ть лет и о либеральном капитализме будут говорить как о большой ошибке в развитии человечества и восхвалять новую экономическую модель.

Соболев Андрей
а кто сделал экономику СССР такой? Все эти предатели и сделали и в этом их предательство тоже состоит.

К сожалению не могу согласиться. Они конечно предатели и т.п. Но сделали экономику СССР не эффективной не они. Много лет назад. Примерно на рубеже 1500-го года были провозглашены неким Мартином Лютером ряд постулатов. И если уж совсем честно подходить к вопросу, то как раз тогда и была заложена основа экономической модели в которой мы до сих пор живем. И если уж кого-то обвинять в том что экономика СССР была именно такой, то имеет смысл начинать с него. А те кто разваливал СССР изнутри, так глобально не мыслили. Обвинять их во всех мыслимых и не мыслимых грехах конечно приятно, но они слишком мелки чтобы работать с идеями такого масштаба.

Георгиев Георгий

Путин сказал, что СССР распался по экономическим причинам, что экономика СССР была неэффективна.

Экономической реформа зависит от высшего руководства СССР,которая проводит внешнюю и внутреннюю политику.Если Горбачев занимался уступками перед западом,США, вредя советской экономики, и непонимания внутренних проблем в стране. То экономика развалилась из-за его проводимой деятельности.Но это не означает, что если Горбачев и его окружения попали в тупик в непонимании,чего дальше делать, что единственный вариант этого носит развал страны территориально. А людей обманули, сказав,что: Заменим Ельцина на Горбачева и СССР продолжит свое существования! Экономика может быть не эффективна из-за тупости самой верхушки власти.Был план по производительности товаров для советского потребителя.Какого хрена нужно было из этих товаров вести в Африканские страны, Латиноамериканские страны, в Афганистан,стран Варшавского договора итд? В итоге создавался по всей стране дефицит товаров для советских граждан в определенные годы, в особенности при Горбачеве. Это же была политика проводимой верхушкой власти.

+ Сергей

Потому что если бы не экономика, то людям (в том числе партийным, военным и т.п.) было бы сложно объяснить, зачем уничтожать СССР.

Советские граждане во всех Республиках СССР большинство проголосовали за сохранения СССР. Что военные,партийные не понимали,что территория должна сохранится? А возможен лишь смена Горбачева на другую личность, переход социализма на капитализм.Но сохранив целостность страны территориально, как волю народа проголосовавшего на референдуме. В итоге Президент СССР. часть КПСС Армия, КГБ все предали интересы народа и страны. А то сказки рассказывают представители части КПСС,Армии.КГБ о том,что они защитили бы страну,если народ их поддержал.на референдуме. Народ сказал свое слово на референдуме по сохранению СССР и нет надобности выходить на улицу для поддержки представителей Армии и КГБ,чтобы они защищали целостность страны,тем более это их задача соблюдать Конституцию СССР . Сами представители Армия и КГБ не имели своего мнения и выполняла все поручения сверху беспрекословно. от тех сверху кто как раз и разваливал страну.

Георгиев Георгий

"Почему он не озвучивает истинные причины развала? И это уже не первое его подобное заявление."

Потому, что Путин - это марионетка в руках Хабада. Скоро кобовцы останутся последними в стране, кто ещё верит в доброго государя.

Suche Vero
Москва Кирилл
Экономические причины были специально созданы для того, чтобы дискредитировать социализм в глазах людей и предложить им капитализм, развалив соц. порядки в СССР.
Не могу согласиться. Капитализм и социализм в экономическом плане являют собой лишь варианты идеологических надстроек над существующей экономической моделью. Фактически и капитализм и социализм пришли к своему тупику экономического развития примерно к 80-ым годам 20-го века. Сама экономическая система зашла в тупик. Точнее сказать капсистема на западе зашла в тупик немного раньше, но были предприняты попытки чуть продлить жизнь западной части экономической системы за счет перехода в режим невозвратного уничтожения. Одновременно была предпринята удачная попытка развала СССР и на ресурсах полученных с разграбления СССР еще немного продлить существование запада. Именно запада, а не капитализма. И вот сейчас мы имеем ситуацию которая все равно поставила экономическую модель на этап разрушения. Экономическая модель будет меняться. И меняться она будет крайне болезненно для всех. Пройдет каких-нибудь 20-ть лет и о либеральном капитализме будут говорить как о большой ошибке в развитии человечества и восхвалять новую экономическую модель.

Что-то само по себе не может заходить в тупик. Завели в тупик намерено. Если капитализм - это путь в пропасть, то социализм можно было повернуть не в пропасть.

Suche Vero
Москва Кирилл
Экономические причины были специально созданы для того, чтобы дискредитировать социализм в глазах людей и предложить им капитализм, развалив соц. порядки в СССР.
Не могу согласиться. Капитализм и социализм в экономическом плане являют собой лишь варианты идеологических надстроек над существующей экономической моделью. Фактически и капитализм и социализм пришли к своему тупику экономического развития примерно к 80-ым годам 20-го века. Сама экономическая система зашла в тупик. Точнее сказать капсистема на западе зашла в тупик немного раньше, но были предприняты попытки чуть продлить жизнь западной части экономической системы за счет перехода в режим невозвратного уничтожения. Одновременно была предпринята удачная попытка развала СССР и на ресурсах полученных с разграбления СССР еще немного продлить существование запада. Именно запада, а не капитализма. И вот сейчас мы имеем ситуацию которая все равно поставила экономическую модель на этап разрушения. Экономическая модель будет меняться. И меняться она будет крайне болезненно для всех. Пройдет каких-нибудь 20-ть лет и о либеральном капитализме будут говорить как о большой ошибке в развитии человечества и восхвалять новую экономическую модель.

Что-то само по себе не может заходить в тупик. Завели в тупик намерено. Если капитализм - это путь в пропасть, то социализм можно было повернуть не в пропасть.

Влад
Что-то само по себе не может заходить в тупик. Завели в тупик намерено. Если капитализм - это путь в пропасть, то социализм можно было повернуть не в пропасть.

К сожалению опять не могу согласиться. Капитализм и Социализм в том виде в котором они были построены не являются сами по себе разными экономическими системами. Они оба базировались на простой формуле: Деньги-товар-деньги. Фактически СССР с экономической точки зрения, был обычной капиталистической корпорацией. Он выступал на мировом рынке как государство-корпорация. Социализм существовал только внутри СССР. И существовал он только для внутреннего потребления. Но суть в том что СССР, как государство-корпорация, жил в реальном мире. И та модель экономики которая была принята в мире зашла в тупик. Не потому что для этого был чей-то злой умысел, а потому что в тот момент когда она создавалась, предположить те последствия и те проблемы которые возникли и стали основой её гибели просто не смогли. Если уж вам так сильно хочется чтобы был виноватый, то я уже выше говорил. Искать виноватых надо среди тех кто создавал модель. Одним из основателей еще существующей на сегодняшний момент модели является умерший в 1500-каком-то году Мартин Лютер. Можете его поругать. Ах какой гад, в 1500-ом году не подумал что земной шар конечен и бесконечное расширение рынков невозможно.

Повернуть что-то не в пропасть к 80-ым годам 20-го века что в СССР что в США было уже практически невозможно. Катастрофа в тот момент уже началась. Другой вопрос что одни просто сдали собственное государство, а другие вместо того чтобы менять экономическую модель, взялись грабить остатки СССР и загонять мировую экономику в еще больший тупик чем был тогда. В чем имеет смысл винить руководителей тех времен, что в СССР что в США, так это в том что они тогда не озаботились подумать о том как менять модель экономики. Если бы они озаботились тогда изменением экономической модели, то сейчас мы бы уже жили при новой модели и тех проблем что еще только будут, а может многих из тех что уже были, можно было бы во многом избежать.

Хрулёв Аркадий
Скоро кобовцы останутся последними в стране, кто ещё верит в доброго государя.

Хрулев, тебе уже 55 раз говорили, за верованиями иди в синагогу, там тебе помогут. А КОБ это не про верования. Но ты видимо на столько упорот и безграмотен, что с одной стороны не можешь ничего понять в том что тебе пишут, а с другой стороны повторяешь одно и то-же как попка. Хватит уже ныть тут, любитель анунаков.

Suche Vero
та модель экономики которая была принята в мире зашла в тупик

Опять, что бы ни придумать, лишь бы Государь остался в стороне от критики.
Что ж он не сказал про неэффективность всей мировой экономики, а не советской?

Георгиев Георгий

"Недавно в одном из своих выступлений Путин сказал, что СССР распался по экономическим причинам, что экономика СССР была неэффективна. Но кому, как не ему знать истинные причины и кризиса в экономике и последующего развала страны--предательство первых лиц государства (причём предательство не только горбачёва и яковлева, почти весь генералитет армии и флота, руководители КГБ, подло предали (а вначале и подготовили) развал СССР)."

Как ни парадоксально, но экономические неурядицы позднего СССР явились следствием изобилия производимой в стране продукции без рачительного её использования. Все помнят, как в колхозах и совхозах животных в приусадебных хозяйствах кормили не комбикормом, а печёным хлебом. Комбикорм состоял практически из перемолотого зерна с минимумом добавок. При этом фуражное зерно закупалось за границей. Остатки бензина сливали в кюветы. На каждого тракториста приходилось по два трактора и несколько сельхозмашин. Пропашная система земледелия привела к тому, что в СССР производилось больше плугов, чем во всём мире. Перекосы в планировании привели к тому, что военная продукция составляла львиную долю в ущерб товарам народного потребления. При этом военную технику и продовольствие раздавали в долг странам, которые обещали идти по пути социализма. В целом экономика была здоровой, страна была на самообеспечении, но нерачительное распределение продукции, неправильная ценовая политика и сырьевой уклон производства привели к тому, что в богатейшей по природным ресурсам стране население едва не перешло на карточки. Никакого тупика экономики не было - всё могло решиться сменой стиля управления, как в Китае. Но не судьба было пойти по китайскому сценарию. В отличие от него СССР был многонациональной страной, со множеством болячек, главной из которых было еврейское наследие Октября. Именно из их рядов нашими противниками были рекрутированы предатели типа Яковлевых, Ельцина и Андропова. Они завербовали других предателей помельче типа Горбачёва и т. п. Этот снежный ком наматывался до тех пор, пока не произошла вторая еврейская революция 1991-1993 гг. А остановить их было некому, поскольку средний класс в СССР отсутствовал.
То же самое можно сказать об мировой экономике: никакого тупика нет, есть лишь внеэкономическое принуждение мирового жандарма, который живёт не по средствам и наделал в принципе неоплатные долги.

Василий из Тулы
Suche Vero
та модель экономики которая была принята в мире зашла в тупик
Опять, что бы ни придумать, лишь бы Государь остался в стороне от критики.
Что ж он не сказал про неэффективность всей мировой экономики, а не советской?

А Вы где были, когда ВВП объявил о конце либерализма? В анабиозе?
О конце западной было объявлено уже давно.

Василий из Тулы
Suche Vero
та модель экономики которая была принята в мире зашла в тупик

Опять, что бы ни придумать, лишь бы Государь остался в стороне от критики.
Что ж он не сказал про неэффективность всей мировой экономики, а не советской?

А зачем его критиковать если он говорит по существу. Разве экономика в СССР была эффективной? Нет. Она принципиально не могла решить той задачи из за которой стала умирать капмодель, несколько по другому, но советская модель тоже начала умирать. Другой вопрос что советская модель была несколько эффективнее чем капиталистическая и плохие явления начали проявляться позже чем на западе и по другому. Если еще точнее, то умирать они начали одновременно, но у советской был больший запас прочности. А по этой причине критиковать его не за что. Да и про конец современной экономической модели в целом он уже говорил раньше, упоминая тот самый конец либерализма. Причем не надо путать экономическую модель СССР дохрущевского периода и экономическую модель СССР более позднего советского периода. Эти модели имеют качественное различие.

Самое смешное, что на данный момент, лучшим из известных мне вариантов, который смогли предложить современные экономисты, является несколько модифицированная экономическая модель раннего СССР. Сталинская модель экономики. Именно её современные экономисты прочат на замену либеральной модели экономики. Есть правда важный момент, похоже что ни кто, включая самих предложивших, пока не понимает как будет выглядеть переходный этап.

Хрулёв Аркадий
Как ни парадоксально, но экономические неурядицы позднего СССР явились следствием изобилия производимой в стране продукции без рачительного её использования. Все помнят, как в колхозах и совхозах животных в приусадебных хозяйствах кормили не комбикормом, а печёным хлебом. Комбикорм состоял практически из перемолотого зерна с минимумом добавок. При этом фуражное зерно закупалось за границей. Остатки бензина сливали в кюветы. На каждого тракториста приходилось по два трактора и несколько сельхозмашин. Пропашная система земледелия привела к тому, что в СССР производилось больше плугов, чем во всём мире. Перекосы в планировании привели к тому, что военная продукция составляла львиную долю в ущерб товарам народного потребления. При этом военную технику и продовольствие раздавали в долг странам, которые обещали идти по пути социализма.

Лозунги и никакого понимания процесса. Я не утверждаю что перечисленного не было, но утверждаю что выводы совершенно не годные и категорически натянутые.

Хрулёв Аркадий
В целом экономика была здоровой, страна была на самообеспечении, но нерачительное распределение продукции, неправильная ценовая политика и сырьевой уклон производства привели к тому, что в богатейшей по природным ресурсам стране население едва не перешло на карточки.

Да, да, пациент был полностью здоров но внезапно умер. Проблемы экономики в позднем СССР были куда более сложными чем вы хотите себе представить. Думаете фуражное зерно закупалось на внешнем рынке потому что это было нерачительно и враги-враги-враги? А вам не приходило в голову что далеко не всё при внешнеэкономическом взаимодействии на уровне стран происходит так-же как в очереди за колбаской? Захотел купил, не захотел не купил. Иногда закупки не нужного фуражного зерна на внешнем рынке проводят совсем не потому что нужно фуражное зерно, а потому что это плата за продвижение других внешнеэкономических интересов.

Хрулёв Аркадий
Никакого тупика экономики не было - всё могло решиться сменой стиля управления, как в Китае. Но не судьба было пойти по китайскому сценарию.

Ну какой Вы великий китаист мы уже выяснили буквально недавно. В Китае вы понимаете немного чуть меньше чем ноль. Похоже что в экономике у Вас понимание тоже весьма конское.

Хрулёв Аркадий
В отличие от него СССР был многонациональной страной, со множеством болячек, главной из которых было еврейское наследие Октября. Именно из их рядов нашими противниками были рекрутированы предатели типа Яковлевых, Ельцина и Андропова. Они завербовали других предателей помельче типа Горбачёва и т. п. Этот снежный ком наматывался до тех пор, пока не произошла вторая еврейская революция 1991-1993 гг. А остановить их было некому, поскольку средний класс в СССР отсутствовал.

Ну евробредни комментировать не стану. Это стиль Хрулева, всё сводить к еврейскому вопросу. Причем даже в этом вопросе понимание Хрулева весьма посредственное. Я думал хоть как махровый антисемит он хоть что-то в евреях понимает, оказалось что и тут у него только лозунги и визги. Хрулев, Вы хоть в чем-то кроме аннунаков специалист? Уж себя я точно не считаю большим специалистом в экономике, но читая то что пишите Вы ощущаю себя просто гуру.

Хрулёв Аркадий
То же самое можно сказать об мировой экономике: никакого тупика нет, есть лишь внеэкономическое принуждение мирового жандарма, который живёт не по средствам и наделал в принципе неоплатные долги.

Ага, принуждение, допустим. Если есть жандарм, который якобы принуждает, то этот жандарм для того чтобы принуждать должен быть сильным. Верно? Но Вы же тут-же сами следом утверждаете что этот "якобы жандарм", сам в долгах как в шелках и не может расплатиться. Логика где? Может жандарм сильный в военном плане? Вроде как нет. Паритет военный с ним не только у РФ но и у Китая давно есть. Может ядерного паритета с США еще нет у Китая, но уж по обычным вооружениям уже точно есть. Тогда как он может давить? Выходит жандарм то голый и давить не может? И хорошо это демонстрирует идущая уже давно и сильно обострившаяся последнее время Китайско-Американская экономическая война. При этом с бессилием жандарма косвенно согласен и сам жандарм. Трамп пришел на лозунге Make America Great Again. То есть он хочет сделать Америку СНОВА великой. То есть сам Трамп считает что сейчас она не великая. И под этим-же лозунгом идут на выборы его аппоненты. То есть Трамп не один так считает.

Что в итоге видим. Утверждается что есть жандарм который давит и во всем виноват. И так-же утверждает что никаких других экономических проблем в мире нет. Но выясняется что жандарм не жандарм и давить не может, причем признает это сам. Логика где? Хрулев, бросайте швыряться лозунгами. Включайте голову.

Suche Vero
Иногда закупки не нужного фуражного зерна на внешнем рынке проводят совсем не потому что нужно фуражное зерно, а потому что это плата за продвижение других внешнеэкономических интересов.

Фуражное зерно было очень нужно, так как поголовье скота в СССР было значительно больше, чем оно сейчас есть на его осколках. Комбикорм из него производился нерационально, со слишком большим процентом зерна. При этом продавали фуражное зерно США и Канада себе в убыток.

Suche Vero
Ну какой Вы великий китаист мы уже выяснили буквально недавно. В Китае вы понимаете немного чуть меньше чем ноль. Похоже что в экономике у Вас понимание тоже весьма конское.

Так обычно говорят, когда по существу сказать нечего. Где сейчас Китай и где РФ? А в руководстве нашей страны разве не ваши соплеменники сидят?

Suche Vero
Ну евробредни комментировать не стану. Это стиль Хрулева, всё сводить к еврейскому вопросу. Причем даже в этом вопросе понимание Хрулева весьма посредственное. Я думал хоть как махровый антисемит он хоть что-то в евреях понимает, оказалось что и тут у него только лозунги и визги.

Комментировать не будете, поскольку сказать нечего.

Suche Vero
Если есть жандарм, который якобы принуждает, то этот жандарм для того чтобы принуждать должен быть сильным. Верно? Но Вы же тут-же сами следом утверждаете что этот "якобы жандарм", сам в долгах как в шелках и не может расплатиться. Логика где?

Логика найдётся сразу же после включения мозгов. Жандарм принуждает всех к приёму зелёных бумажек военной и экономической мощью, которая растёт на ресурсах, приобретаемых за эту зелень. И всё бы хорошо, но зелень другие государства могут предъявить к оплате после насыщения ею мирового рынка. И этот момент приближается: десятки триллионов долларов через оборот на себя грозят игроку мгновенным банкротством. Его не происходит только потому, что другие государства накапливают бумажную массу и используют в торговле друг с другом. Положение неустойчивого равновесия может смениться в тот момент, когда противники США посчитают, что стали сильнее империи доллара. Или в тот момент, когда мировая экономика войдёт в очередной кризис и доллары в таком количестве перестанут требоваться.

Хрулёв Аркадий
Suche Vero
Иногда закупки не нужного фуражного зерна на внешнем рынке проводят совсем не потому что нужно фуражное зерно, а потому что это плата за продвижение других внешнеэкономических интересов.

Фуражное зерно было очень нужно, так как поголовье скота в СССР было значительно больше, чем оно сейчас есть на его осколках. Комбикорм из него производился нерационально, со слишком большим процентом зерна. При этом продавали фуражное зерно США и Канада себе в убыток.

А если бы я в качестве примера привел не фуражное зерно, а например никель? Что бы Вы тогда написали? Что Канада никель продавала себе в убыток? Вы хоть умеете читать что написано или слово знакомое увидели и дальше не вникаете?

Хрулёв Аркадий
Так обычно говорят, когда по существу сказать нечего.

А что можно по существу ответить на голый бред не подкрепленный ни чем? Так что да, мне сказать нечего кроме того что Вы несете бред, даже не понимая того что несете бред.

Хрулёв Аркадий
Где сейчас Китай и где РФ?

Если бы вы были хоть немного грамотны и понимали как в реальности работает экономика и умели мыслить хотя-бы на 10 лет на перспективу, то не кричали бы пафосно где Китай, а где РФ, а понимали что Китай сейчас находится в куда более сложном экономическом положении чем РФ. Я не спорю с тем что экономически Китай сейчас явно первая экономика мира. Но у этой первой экономики есть очень серьезная проблема, они очень сильно экспортная экономика. И у них НЕТ достаточного внутреннего рынка. И они всеми силами пытаются сейчас этот самый внутренний рынок создать. Но у них слишком мало времени.

Хрулёв Аркадий
А в руководстве нашей страны разве не ваши соплеменники сидят?

Не знаю. Как-то не вникал какие национальности у тех кто сидит в правительстве. Хотя скорее там Ваши соплеменники сидят. Русофобы, антисемиты и просто враги.

Хрулёв Аркадий
Комментировать не будете, поскольку сказать нечего.

Вы даже не заметили что я уже прокомментировал. Написано-же было четко - евробредни. Что еще комментировать? Любые ваши слова по теме "евреи во всем виноваты" достойны только одного комментария - евробредни.

Хрулёв Аркадий
Suche Vero
Если есть жандарм, который якобы принуждает, то этот жандарм для того чтобы принуждать должен быть сильным. Верно? Но Вы же тут-же сами следом утверждаете что этот "якобы жандарм", сам в долгах как в шелках и не может расплатиться. Логика где?
Логика найдётся сразу же после включения мозгов.

Тогда немедленно включайте. Я верю в то что у вас получится.

Хрулёв Аркадий
Жандарм принуждает всех к приёму зелёных бумажек военной и экономической мощью, которая растёт на ресурсах, приобретаемых за эту зелень.

Очень старый лозунг. Я тоже в него верил когда-то. В те давние времена когда о экономике и том как она работает знал совсем мало.

Хрулёв Аркадий
И всё бы хорошо, но зелень другие государства могут предъявить к оплате после насыщения ею мирового рынка. И этот момент приближается: десятки триллионов долларов через оборот на себя грозят игроку мгновенным банкротством. Его не происходит только потому, что другие государства накапливают бумажную массу и используют в торговле друг с другом. Положение неустойчивого равновесия может смениться в тот момент, когда противники США посчитают, что стали сильнее империи доллара.

Это очень примитивное понимание того как происходят кризисы и того как управляется экономика. Много политоты и мало по существу. О бумажной массе могу сказать только то, что последнее время, ситуация совсем изменилась. Обвал долларовой экономики уже идет семимильными шагами. 2008-ой год был тем рубежом после которого стало ясно что мировую долларовую экономику уже не спасти. И совсем не по причинам того что кто-то стал сильнее или слабее США. Гибель мировой долларовой экономики объективно обусловлена. Если допустить что сейчас США были бы в военном плане сильнее раз в 100 чем есть на самом деле и ни кто бы в мире не мог противопоставить им что-то в военном плане, то разрушение долларовой экономики бы начали силы внутри США. Сейчас все силы крупнейшие игроки в мире бросают на то чтобы МДЭ не рухнула в одночасье. И против её мгновенного обрушения работают как США (Трамп), так и РФ (Путин) и даже Китай (Си). Ни кто не хочет чтобы обрушение было лавинообразным. И что характерно, у всех троих есть собственные оппоненты внутри стран. Все трое по разным причинам хотят, но именно все трое хотят чтобы падение было медленным и контролируемым. И все трое понимают что падение уже идет и финал неизбежен. На Мюнхенскую речь Путина в мире отреагировали достаточно не однозначно, кто понимал, осознали что РФ сделало серьезную заявку на лидерство в том мире что будет после МДЭ. А тем кто не понял, МДЭ явно напомнила что умирает в 2008-ом году.

Хрулёв Аркадий
Или в тот момент, когда мировая экономика войдёт в очередной кризис и доллары в таком количестве перестанут требоваться.

Экономика долларовая уже в кризисе. И уже давно в кризисе. Фактически кризис начался в конце 1960-ых в начале 1970-ых годов. И финалом этого кризиса будет изменение экономической картины мира. Кардинальное изменение. Я общаюсь с большим количеством людей которые в экономике понимают куда больше Вас, если исходить из того что Вы пишите. И далеко не все из них понимают что кризис уже идет широкими шагами. Так что Вам не понимать, простительно. Не простительно мантры петь не вникая. Завязывайте с пением мантр.

P.S. Для лучшего понимания:
Крах мировой долларовой экономики совсем не означает крах США как страны и крах доллара как валюты. Вероятнее всего и доллар как валюта, и США как страна сохранятся. Скорее даже в первый момент когда начнется неконтролируемый обвал, доллар как раз начнет не падать, а укрепляться. Что сейчас для экономики США просто смертельно.

P.P.S. Кризис который начался в начале 1070-ых годов был пару раз смягчен некоторыми действиями ФРС, МВФ и Мирового Банка (например Рэйгономика). Не стоит путать этот кризис с кризисами перепроизводства которые являются для современной модели циклическими и из которых она выходит автоматически. Но эти смягчения не только не устранили причину кризиса, а еще и усугубили её загнав экономическую модель в глубокий цугцванг. Так что сейчас любой ход мало того что будет играть на ухудшение ситуации, так и еще и выход из этого кризиса возможен только если будет предпринята смена экономической модели.

Suche Vero
А если бы я в качестве примера привел не фуражное зерно, а например никель? Что бы Вы тогда написали? Что Канада никель продавала себе в убыток?

Не пишите глупости вроде "ненужного фуражного зерна", тогда и одёргивать Вас никто не будет.

Suche Vero
А что можно по существу ответить на голый бред не подкрепленный ни чем? Так что да, мне сказать нечего кроме того что Вы несете бред, даже не понимая того что несете бред.

Можно и документы предъявить https://ok.ru/video/1360108392901

Suche Vero
Если бы вы были хоть немного грамотны и понимали как в реальности работает экономика и умели мыслить хотя-бы на 10 лет на перспективу, то не кричали бы пафосно где Китай, а где РФ, а понимали что Китай сейчас находится в куда более сложном экономическом положении чем РФ.

Методика точь-в точь как написано в Катехизисе еврея: "Говорите и поступайте уверенно, напористо и агрессивно, обескураживающе и ошеломляюще. Больше шума и словесной мишуры, больше непонятного и наукообразного. Создавайте теории, гипотезы, направления, школы, методы реальные и нереальные; чем экстравагантнее, тем лучше! Пусть не смущает вас, что они никому не нужны, пусть не смущает вас, что о них завтра забудут. Придет новый день. Придут новые идеи. В этом выражается могущество нашего духа, в этом наше самоутверждение, в этом наше превосходство."

А моё замечание: "В целом экономика была здоровой, страна была на самообеспечении.." благополучно утонуло в потоке слов.

Suche Vero
Очень старый лозунг. Я тоже в него верил когда-то. В те давние времена когда о экономике и том как она работает знал совсем мало...
...Это очень примитивное понимание того как происходят кризисы и того как управляется экономика...
...Обвал долларовой экономики уже идет семимильными шагами...
...Гибель мировой долларовой экономики объективно обусловлена...
...Сейчас все силы крупнейшие игроки в мире бросают на то чтобы МДЭ не рухнула в одночасье...
...А тем кто не понял, МДЭ явно напомнила что умирает в 2008-ом году...
...И финалом этого кризиса будет изменение экономической картины мира. Кардинальное изменение...
...Крах мировой долларовой экономики совсем не означает крах США как страны и крах доллара как валюты. Вероятнее всего и доллар как валюта, и США как страна сохранятся...
...Так что сейчас любой ход мало того что будет играть на ухудшение ситуации, так и еще и выход из этого кризиса возможен только если будет предпринята смена экономической модели.

Море слов с намёком на какое-то особое знание секретов экономики. При этом о целой горе ничем не обеспеченных долларов - ни слова. А ведь это единственная проблема мировой экономики. Всего остального на планете вполне достаточно: энергии, углеводородов, металлов, рабочих рук, рынков сбыта, научного задела, сфер приложения труда - знай работай, осваивай планету, Солнечную систему, Галактику и т. д. Если США провалятся в Преисподнюю, на планете не произойдёт ничего экстраординарного, даже экономического кризиса, а воздух станет чище. Погорюют держатели долларов - и перестанут.

Хрулёв Аркадий
Не пишите глупости вроде "ненужного фуражного зерна", тогда и одёргивать Вас никто не будет.

Для особо тупого, перевожу на язык тех, кто совсем не умеет понимать:

Иногда закупки не нужного чего-то (по хрен чего) на внешнем рынке проводят совсем не потому что нужно что-то , а потому что это плата за продвижение других внешнеэкономических интересов.

Так понятно? Фуражный Вы наш. Одергивалка не отросла, читать учись и осмысливать прочитанное.

Хрулёв Аркадий
Suche Vero
А что можно по существу ответить на голый бред не подкрепленный ни чем? Так что да, мне сказать нечего кроме того что Вы несете бред, даже не понимая того что несете бред.

Можно и документы предъявить https://ok.ru/video/1360108392901

Послушал, немного. Не всё. Но вот что этим Вы хотите доказать я не понял. Разговор двух людей. Причем один из двоих явно не понимает о чем говорит, а второй иногда несет жуткую околесицу и вероятно откровенно врет.

Хрулёв Аркадий
А моё замечание: "В целом экономика была здоровой, страна была на самообеспечении.." благополучно утонуло в потоке слов.

Точнее Вы решили что мой ответ видимо пройдет мимо и я среагирую на ваш выпад про катехизис. Нет не среагирую, можете дальше придумывать мне происхождение, хоть анунаком назовите. Мне фиолетово. Ваш махровый антисемитизм мне давно ясен и то что любой кто не согласен с вами сразу как минимум еврей, тоже давно известно. Так вот. Я повторю мой ответ на ваше, как Вам кажется, глубокомысленное замечание. Повторю с пояснением раз уж Вы так уперто пытаетесь соскользнуть с темы.

Лозунги и никакого понимания процесса. Я не утверждаю что перечисленного не было, но утверждаю что выводы совершенно не годные и категорически натянутые.

Автомобиль, когда он едет по ровному бетонному полотну со скоростью 100 км/ч тоже исправен и самодостаточен. Но если ты видишь, что ехать ему осталось 10 метров, а дальше он врежется в бетонную стену, то его техническое состояние после столкновения для тебя вполне очевидно. Автомобиль, после удара, к дальнейшей эксплуатации будет непригоден. Так-же и с экономикой. Если она катится в пропасть по объективным причинам, то в момент когда она в пропасть еще не упала, она может выглядеть вполне самодостаточной и самообеспеченной. Вся разница между Вами и мной по данному вопросу лишь в том что я вижу куда катилась экономика СССР и почему, а вы этого не видите. Еще в 60-ые годы, когда дурь руководства страны еще не сильно повлияла на всю страну, можно было мягко вырулить и не свалиться в ту пропасть в которую катился как СССР так и весь остальной мир, но уже к 80-ым что-либо серьезно исправлять было просто поздно. Развал СССР дал немного времени и ресурсов капиталистическому миру и оттянул крах. Но финал, который мы имеем возможность наблюдать сейчас, для современной экономической модели - НЕИЗБЕЖЕН как раз с 80-ых годов. А СССР был частью этой экономической модели. И развал СССР не был обусловлен экономикой как любят сейчас рассказывать всякие либероиды, СССР развален иначе. Но это не как не отменяет того что его экономика тоже умирала как и любая другая на тот момент. Можно ли было спасти СССР тогда в 80-ых? Чисто экономически, наверное можно. Но уже в СССР набрали ход процессы иные которые и привели к 90-ым и всему тому что в то время происходило.

Хрулёв Аркадий
Море слов с намёком на какое-то особое знание секретов экономики.

Никаких секретов. Всё есть в интернете. Бери, изучай и осмысливай. А если будешь гоняться за лозунгами, так ничего и не поймешь. Нужно не намеки искать в моих словах, нужно читать написанное и осмысливать. Тогда дурь всякая в голову лезть не будет.

Хрулёв Аркадий
При этом о целой горе ничем не обеспеченных долларов - ни слова. А ведь это единственная проблема мировой экономики.

Вот если бы это было единственной проблемой, то вообще бы проблем не было. Послать Америкосов подальше с их необеспеченными долларами и все в шоколаде. Думаю Вы так примерно и рассуждаете. Но Вы забываете о том что в кредит сейчас живет ВЕСЬ МИР, а не только США. И этот кредит долларовый. Не просто страны и корпорации, а КАЖДЫЙ человек живет в кредит. Даже Вы и даже если не брали кредит в банке лично, все равно живете в кредит. Магазин в котором Вы покупаете продукты и вещи живет в кредит, производители которые производят продукты и вещи тоже живут в кредит и так далее. И этот кредит оплачиваете в том числе и Вы лично. В Европе и США кредит больше, в РФ и других странах меньше. И ВЕСЬ этот кредит номинирован в долларах. Так что если доллар обесценится, то по цепочке обесценится и ваша зарплата в том числе. Глобально во всем мире упадет жизненный уровень. Для вас это будет выглядеть как повышение цен в магазинах. Но видимо Вы начнете орать что это проклятое правительство вас лично решило извести. И не сможете связать это с тем что это ваше великое желание чтобы США провалились в преисподнюю наконец-то воплотилось.

И кстати, почему это вы считаете что только доллары ни чем не обеспечены? А Рубли? Юани? Евро? Они чем обеспечены? Святым духом? Всё еще хуже чем Вам кажется, эти самые Юани, Рубли и Евро сейчас обеспечены в современной денежной системе долларами. Вот где засада-то.

Хрулёв Аркадий
Всего остального на планете вполне достаточно: энергии, углеводородов, металлов, рабочих рук, рынков сбыта, научного задела, сфер приложения труда - знай работай, осваивай планету, Солнечную систему, Галактику и т. д.

Это верно. Есть только одна проблема. Малюсенькая. Все это обменивается за деньги. И у денежной системы есть свои механизмы. И этим механизмам подчиняется множество людей. Дворники которые метут двор, сантехники которые ремонтируют унитазы, водители которые возят людей на автобусах, нефтяники которые добывают нефть, химики которые из нефти делают бензин которым заправляют автомобили водители автобусов, которые возят на работу дворников и сантехников. Очень много людей подчиняются этим механизмам. И если эти механизмы в одночасье разрушить, не дав другие механизмы, то начнется хаос.

Хрулёв Аркадий
Если США провалятся в Преисподнюю, на планете не произойдёт ничего экстраординарного, даже экономического кризиса, а воздух станет чище. Погорюют держатели долларов - и перестанут.

Вот только сразу случится кризис неплатежей и кто-то не получит зарплаты и поднимет кого-то на вилы. И таких поднятых на вилы будут миллионы. Вот только поднятие на вилы ничего не поменяет. И заметь, на вилы поднимут не в США. США то уже в преисподней будут в тот момент. Весь денежный оборот сейчас основан на долларе. Это тот факт который просто имеет место быть. Какой мудак так всё устроил, вопрос отдельный и длинный. И чтобы не случилось очень неприятной ситуации для всех в мире, надо прежде чем скидывать США в преисподнюю, построить механизм который заменит тот который есть. Это только у простачков не думающих вперед ни на минуту все можно раз и по щелчку пальцев сделать. Реальность иная.

Хрулёв Аркадий
Всего остального на планете вполне достаточно: энергии, углеводородов, металлов, рабочих рук, рынков сбыта, научного задела, сфер приложения труда - знай работай, осваивай планету, Солнечную систему, Галактику и т. д.

Ух ты, с разгону не заметил. Чего-чего? Рынков сбыта в мире достаточно? Расскажите это тем кто жопу рвет на британский флаг чтобы эти самые рынки найти. В мире есть много людей, это факт. И эти люди готовы покупать. Тоже факт. Вот только куча людей готовых покупать это не рынок сбыта. Чтобы куча людей готовых покупать стала рынком сбыта у них должно быть ДОСТАТОЧНО денег чтобы покупать. А именно ДОСТАТОЧНО денег у них нет.

Suche Vero
Иногда закупки не нужного чего-то (по хрен чего) на внешнем рынке проводят совсем не потому что нужно что-то , а потому что это плата за продвижение других внешнеэкономических интересов.

Это происходило так редко, что Вам вряд ли удастся привести пример.

Suche Vero
https://ok.ru/video/1360108392901 Послушал, немного. Не всё. Но вот что этим Вы хотите доказать я не понял. Разговор двух людей. Причем один из двоих явно не понимает о чем говорит, а второй иногда несет жуткую околесицу и вероятно откровенно врет.

Когда берётесь за чтение чего-либо, доводите дело до раскрытия смысла текста.
А смысл ролика в анализе юридических приёмов, которыми евреи отбирали земельную собственность у бывших собственников Российской Империи. Название ролика "Кто воры, мародеры и потре...ляди в СССР?" говорит само за себя.

Suche Vero
Еще в 60-ые годы, когда дурь руководства страны еще не сильно повлияла на всю страну, можно было мягко вырулить и не свалиться в ту пропасть в которую катился как СССР так и весь остальной мир, но уже к 80-ым что-либо серьезно исправлять было просто поздно.

Не дурью, а прямым вредительством Хрущёва и компания было понижение золотого содержания рубля вдвое в 1961 году и последующего отказа от обеспечения рубля золотом. После этого экономику можно было спасти или возвратом к сталинскому типу управления или способом Дэн Сяопина.

Suche Vero
Но Вы забываете о том что в кредит сейчас живет ВЕСЬ МИР, а не только США. И этот кредит долларовый. Не просто страны и корпорации, а КАЖДЫЙ человек живет в кредит. Даже Вы и даже если не брали кредит в банке лично, все равно живете в кредит.

Если доллара не будет, никто не помешает брать рублёвый кредит.

Suche Vero
И кстати, почему это вы считаете что только доллары ни чем не обеспечены? А Рубли? Юани? Евро? Они чем обеспечены? Святым духом? Всё еще хуже чем Вам кажется, эти самые Юани, Рубли и Евро сейчас обеспечены в современной денежной системе долларами. Вот где засада-то.

Для того государства и закупают золото, чтобы обеспечить им национальные валюты.

Suche Vero
Это верно. Есть только одна проблема. Малюсенькая. Все это обменивается за деньги. И у денежной системы есть свои механизмы...И если эти механизмы в одночасье разрушить, не дав другие механизмы, то начнется хаос.

Современная уродливая платёжная система основана не на деньгах, а денежных знаках. Уход от неё принесёт выздоровление финансов. Хаоса не будет по той простой причине, что из финансовой системы будет изъят доллар, как совершенно не нужный посредник. Межгосударственная торговля короткое время будет регулироваться договорами сначала по бартеру, а затем по договорам с золотым содержанием национальных валют.

Suche Vero
Вот только сразу случится кризис неплатежей и кто-то не получит зарплаты и поднимет кого-то на вилы.

Кризиса неплатежей не будет, поскольку зарплаты выплачиваются в рублях.

Suche Vero
Ух ты, с разгону не заметил. Чего-чего? Рынков сбыта в мире достаточно? Расскажите это тем кто жопу рвет на британский флаг чтобы эти самые рынки найти. В мире есть много людей, это факт. И эти люди готовы покупать. Тоже факт. Вот только куча людей готовых покупать это не рынок сбыта. Чтобы куча людей готовых покупать стала рынком сбыта у них должно быть ДОСТАТОЧНО денег чтобы покупать. А именно ДОСТАТОЧНО денег у них нет.

Рынков сбыта достаточно и это видно по устойчиво растущей мировой экономике с темпами роста 3,5% в год. Кроме того современные рынки сбыта имеют тенденцию к росту за счёт государств Африки.

Хрулёв Аркадий
Suche Vero
Иногда закупки не нужного чего-то (по хрен чего) на внешнем рынке проводят совсем не потому что нужно что-то , а потому что это плата за продвижение других внешнеэкономических интересов.

Это происходило так редко, что Вам вряд ли удастся привести пример.

Ну почему? Отличный пример Газ за Трубы, хоть и не на столько явный для многих. Это то что сразу в голову пришло. И такого по сути вагон. Всегда вопрос стоит о интересах. Просто потому что иначе вообще внешняя торговля смысла не имеет. Тогда выгоднее просто воровать идеи и делать всё у себя в стране посылая всех подальше с их патентами. Вам просто страшно понять что мир сложнее чем Вам кажется. Потому что тогда придется признать что ваша идея фикс о евреях рассыплется как карточный домик и будет очень обидно понимать что долгое время Вы как баран шли на поводу у кого-то. Для многих легче умереть чем признать себя идиотом. Сочувствую.

Хрулёв Аркадий
Когда берётесь за чтение чего-либо, доводите дело до раскрытия смысла текста.

Сидеть и слушать часы того что мне не сильно интересно только чтобы потешить Ваше самолюбие? Нет увольте. Если сможете аргументированно меня заинтересовать изучением этого, займусь. А просто слушать левые бредни не ясно о чем, даже если Вам кажется что в этих речах сокрыт сакральный смысл - не стану.

Хрулёв Аркадий
А смысл ролика в анализе юридических приёмов, которыми евреи отбирали земельную собственность у бывших собственников Российской Империи.

Ну и хрен с этими приемами. Вы вот считаете что это делали евреи, а я например считаю что это делали такие идеологизированные упоротые слепцы как Вы. Да и вообще, чтобы что-то отобрать на уровне юридических приемов, надо чтобы ко всей этой юриспруденции был приложен иной, совсем не юридический ресурс. Иначе всем этим юридическим заковерткам цена грошь в базарный день.

Хрулёв Аркадий
Название ролика "Кто воры, мародеры и потре...ляди в СССР?" говорит само за себя.

Не говорит. Может вам и говорит что-то, но я подобных названий видел вагон и маленькую тележку. С содержанием от того что описали вы, до полной противоположности. В том числе и таких в которых Хрущев был показан чуть ли не главным радетелем человечества. Так что нет. Не говорит.

Хрулёв Аркадий
Не дурью, а прямым вредительством Хрущёва

Ну хотите называть это вредительством, называйте. Я называю дурью. У Хрущева было иное идеологическое обоснование его действий. И с его точки зрения он действовал правильно. Вы же действуете иначе чем я, но я не называю вашу, иную чем у меня идеологию вредительством. Хотя для меня лично то что делаете вы самое что ни на есть жуткое вредительство.

Хрулёв Аркадий
Если доллара не будет, никто не помешает брать рублёвый кредит.

Ни кто не помешает. Вот только этот самый кредит уже есть. И он долларовый. И рубли к сожалению обеспечиваются сейчас долларом и не просто долларом, а долларовым кредитом который отдать полностью нет никакой возможности по сути. Стройте цепочки в голове чуть длиннее чем на один шаг. И стройте их в соответствии с логикой, а не с идеологией.

Хрулёв Аркадий
Для того государства и закупают золото, чтобы обеспечить им национальные валюты.

Вы похоже живете в каком-то странном мирке в котором золото это нечто имеющее ценность априори. Ну-ка расскажите-ка сколько золота стоит корова? А овца? А сколько на килограмм золота можно купить сливочного масла? Точно скажите, в граммах! Если золото имеет самоценность это не составит вам труда. Одна простая математическая операция и ответ готов.

Но Вы этого не сделаете. Золото не имеет самоценности. Золото, как и любой другой материал всего-лишь валюта которую принято использовать в расчетах. Пока Вы этого не поймете, так и будете блудить в трех соснах в которых Вас водят. Будете продолжать петь что золото это хорошо, а доллары плохо и т.п. Золото это только общепринятая валюта. Ключевое слово, общепринятая. Почему алмазы в ювелирных украшениях такие дорогие, а в алмазных коронках для сверления отверстий такие дешевые? Скажете потому что искусственные? Тогда почему искуственный алмаз весом 1 грамм стоит на порядок дешевле такого-же естественного аналога? Хотя по многим чисто ювелирным характеристикам он куда качественнее своего естественного аналога. Цена всего определяется исходя из сиюминутной ситуации, а не из какой-то мнимой естественной стоимости. Цена ЛЮБОГО товара так определяется. И золота тоже. Договорятся использовать золото как товар для межгосударственного товарообмена, будет золото главной валютой. Договорятся использовать платину - платина. Договорятся на что-то другое - будет другое. К сожалению сейчас договорились о долларе. Вот и имеем что имеем.

Хрулёв Аркадий
Современная уродливая платёжная система основана не на деньгах, а денежных знаках.

Ну-ка, откройте как нам великую тайну, чем ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаются деньги от денежных знаков? Уже как-то читал подобную дребедень, посмотрим, может вы расскажете что-то умное.

Хрулёв Аркадий
Хаоса не будет по той простой причине, что из финансовой системы будет изъят доллар, как совершенно не нужный посредник.

Так было бы возможно, именно возможно, если бы доллар не был на столько перегрет через кредит и был только нейтральной прокладкой в чистом виде. Но он перегрет и его изъятие из системы просто приведет систему в хаос. Хотя-бы потому что долгов куда больше чем реальных активов.

Хрулёв Аркадий
Межгосударственная торговля короткое время будет регулироваться договорами сначала по бартеру, а затем по договорам с золотым содержанием национальных валют.

Вот только переход этот будет идти как минимум годы если не десятилетия просто в силу инертности экономики и стадных инстинктов людей. А еще чтобы ваша чудная система из прошлого заработала, нужно чтобы все договорились о том чтобы принималось золотое содержание валют и много чего еще. Так что хаос будет и не малый.

Хрулёв Аркадий
Suche Vero
Вот только сразу случится кризис неплатежей и кто-то не получит зарплаты и поднимет кого-то на вилы.

[quote:305983]Кризиса неплатежей не будет, поскольку зарплаты выплачиваются в рублях.

Ага, а рубль зависит от доллара. И конечно кризиса не будет из за того что встанут колом экспортно импортные операции и по цепочке за ними встанут операции внутри страны. Дурь нести переставай.

Хрулёв Аркадий
Рынков сбыта достаточно и это видно по устойчиво растущей мировой экономике с темпами роста 3,5% в год. Кроме того современные рынки сбыта имеют тенденцию к росту за счёт государств Африки.

Ага, конечно. Ну прям МегаЭкономистХрулевВеликий. Срочно подавай заявку на нобелевку. Сравни рост закредитованности экономики с её темпами роста и подумай откуда берутся это самые 3,5% в год. А берутся они из тупого печатания денег. И печатают их больше чем 3,5% в год. Реального роста в экономике нет уже несколько лет. Но это истерично пытаются скрыть.

Хрулев, бросайте уже кидаться идеологемами. Начинайте изучать реальность.

Suche Vero
Ну почему? Отличный пример Газ за Трубы, хоть и не на столько явный для многих. Это то что сразу в голову пришло. И такого по сути вагон.

Не угадали. Трубы большого диаметра тогда в СССР не производились, а ФРГ был нужен газ. Это обоюдовыгодная сделка. Думайте ещё. Я знаю 2 примера, но Вам пока не скажу чтобы сбить с Вас спесь.

Suche Vero
У Хрущева было иное идеологическое обоснование его действий. И с его точки зрения он действовал правильно. Вы же действуете иначе чем я, но я не называю вашу, иную чем у меня идеологию вредительством. Хотя для меня лично то что делаете вы самое что ни на есть жуткое вредительство.

Интересно было бы послушать Ваше мнение о том, действовал Хрущёв правильно или нет. Про дурь мы уже слышали. Хотелось бы услышать мнение и про его идеологию.

Suche Vero
Вот только этот самый кредит уже есть. И он долларовый. И рубли к сожалению обеспечиваются сейчас долларом и не просто долларом, а долларовым кредитом который отдать полностью нет никакой возможности по сути. Стройте цепочки в голове чуть длиннее чем на один шаг. И стройте их в соответствии с логикой, а не с идеологией.

Все должники с удовольствием воспримут падение доллара. так как расплачиваться им придётся никчёмными дешёвыми бумажками.

Suche Vero
Ну-ка расскажите-ка сколько золота стоит корова? А овца? А сколько на килограмм золота можно купить сливочного масла? Точно скажите, в граммах! Если золото имеет самоценность это не составит вам труда. Одна простая математическая операция и ответ готов.

Для определённости возьмём овец. Их стоимость - от 200 до 20000 рублей. Стоимость грамма чистого золота составляет 2300 рублей. Следовательно за грамм золота можно купить от 11,5 до 0, 115 овцы, а одна овца будет стоить от 0,0807 до 8,7 грамм золота.
Если будущие номиналы золотых монет выбрать в рублях, а вес в граммах, то, к примеру, золотая 5-и рублёвая монета весом 5 грамм будет стоить примерно 57 самых дешёвых овец или 1,37 породистых овцы. При этом золотое содержание рубля будет составлять 1 грамм золота. Конечно это содержание не обязательно делать целочисленным; можно сделать как в незавершённом проекте сталинского рубля - 0,222168 грамма чистого золота. https://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%20%D0%B2%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B5&clid=2274395&lr=213 Будущие золотые рубли будут ходить наравне с необеспеченными бумажными до тех пор, пока все необеспеченные рубли не будут обменены и уничтожены. Естественно, в быту будут ходить бумажные и электронные золотые рубли.

Suche Vero
Тогда почему искуственный алмаз весом 1 грамм стоит на порядок дешевле такого-же естественного аналога? Хотя по многим чисто ювелирным характеристикам он куда качественнее своего естественного аналога. Цена всего определяется исходя из сиюминутной ситуации, а не из какой-то мнимой естественной стоимости. Цена ЛЮБОГО товара так определяется. И золота тоже.

Искусственные алмазы стоят на порядок меньше природных по той же причине, по которой антиквариат ценится дороже новодела, а настоящие предметы старины - дороже подделок. Это цены есть порождение спроса и предложения на рынке. С золотом несколько другая история. Помимо потребительских свойств в ювелирке и промышленности у золота есть ещё функция универсального товара в качестве денег. Это функция дополнительно повышает его стоимость, а не Ваша абстрактная сиюминутная ситуация.

Suche Vero
Ну-ка, откройте как нам великую тайну, чем ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаются деньги от денежных знаков? Уже как-то читал подобную дребедень, посмотрим, может вы расскажете что-то умное.

Если кратко, то полноценные деньги не обесцениваются в результате политических кризисов, а денежные знаки иногда обесцениваются до стоимости бумаги.
Каждая советская семья прочувствовала эту разницу с распадом СССР. Лишь Suche Vero ничему не научился.

Suche Vero
Так было бы возможно, именно возможно, если бы доллар не был на столько перегрет через кредит и был только нейтральной прокладкой в чистом виде. Но он перегрет и его изъятие из системы просто приведет систему в хаос. Хотя-бы потому что долгов куда больше чем реальных активов.

Это стенания еврея, приходящего в ужас от перспективы обесценивания доллара. Естественно, хаос наступит, прежде всего в банках и ростовщики вылетят в трубу. Но самые крупные из них дальновидно скупили и разворовали львиную долю золота на планете. Вследствие неминуемого подорожания золота на порядок при крахе доллара, их состояние даже увеличится.

Suche Vero
Вот только переход этот будет идти как минимум годы если не десятилетия просто в силу инертности экономики и стадных инстинктов людей.

О курсах национальных валют можно договориться за несколько часов, а не лет. Ведь они определяются лишь их золотым содержанием.

Suche Vero
Ага, а рубль зависит от доллара. И конечно кризиса не будет из за того что встанут колом экспортно импортные операции и по цепочке за ними встанут операции внутри страны.

Если правительства всех стран могут договориться о курсах новых валют за часы, то экспортно-импортные операции потребуют большего времени. Следовательно, реформу финансовой сферы надо готовить заблаговременно.

Suche Vero
Ага, конечно. Ну прям МегаЭкономистХрулевВеликий. Срочно подавай заявку на нобелевку. Сравни рост закредитованности экономики с её темпами роста и подумай откуда берутся это самые 3,5% в год. А берутся они из тупого печатания денег. И печатают их больше чем 3,5% в год. Реального роста в экономике нет уже несколько лет.

Реальный рост экономики исчисляется не только в денежном выражении, но и в натуральных показателях промышленности, сельского хозяйства, рыболовства и лесного хозяйства. Проверяется он в цифрах потребления электроэнергии, энергоносителей, сырья, трудовых ресурсов, произведённой продукции и реальных грузоперевозок. Так что Ваши претензии на знание каких-то тайн экономики на самом деле оказываются "фу-фу".

Хрулёв Аркадий

Не угадали. Трубы большого диаметра тогда в СССР не производились, а ФРГ был нужен газ. Это обоюдовыгодная сделка.

1. Не гадал.
2. Вопрос о развертывании производства труб большого диаметра силами СССР вставал на повестку дня и серьезно рассматривался. Так что говорить только о том что это была взаимовыгодная сделка надо очень осторожно. Кроме взаимовыгодности в этой сделке было очень много подводных камней о которых сейчас говорить не принято.

Хрулёв Аркадий
Думайте ещё. Я знаю 2 примера, но Вам пока не скажу чтобы сбить с Вас спесь.

Не за чем мне еще думать. Мне уже достаточно того что Вы подтвердили сами что такие ситуации бывают. Если прочитаете мою формулировку из за которой возник вопрос, то поймете. И насчет спеси, интересно что именно Вы об этом заговорили. Может быть Вы во мне увидели то что именно Вам мешает жить?

Хрулёв Аркадий
Интересно было бы послушать Ваше мнение о том, действовал Хрущёв правильно или нет. Про дурь мы уже слышали. Хотелось бы услышать мнение и про его идеологию.

Мне не интересно. Для меня он фигура проходная и не сильно важная. Изучением его великой роли хоть в чем-то заниматься не планирую.

Хрулёв Аркадий
Suche Vero
Вот только этот самый кредит уже есть. И он долларовый. И рубли к сожалению обеспечиваются сейчас долларом и не просто долларом, а долларовым кредитом который отдать полностью нет никакой возможности по сути. Стройте цепочки в голове чуть длиннее чем на один шаг. И стройте их в соответствии с логикой, а не с идеологией.

Все должники с удовольствием воспримут падение доллара. так как расплачиваться им придётся никчёмными дешёвыми бумажками.

Вот Хрулев, а как насчет подумать на шаг вперед? Всего на один шаг! Кто сейчас самый большой держатель долларового долга? Кто будет расплачиваться за уже потребленные ресурсы никчемными бумажками? Кто? Правильно. США. Именно они выиграют больше всего от того что доллар обесценится. Более того денежный оборот в США устроен так, что они могут сильно обвалить доллар во всем мире и не сильно обвалить его внутри США. Там из за обвала возникнут другие серьезные проблемы, но говорить о них с Вами пока смысла не вижу. Вы и гораздо более простых вещей понимать не хотите.

Хрулёв Аркадий
Suche Vero
Ну-ка расскажите-ка сколько золота стоит корова? А овца? А сколько на килограмм золота можно купить сливочного масла? Точно скажите, в граммах! Если золото имеет самоценность это не составит вам труда. Одна простая математическая операция и ответ готов.

Для определённости возьмём овец. Их стоимость - от 200 до 20000 рублей. Стоимость грамма чистого золота составляет 2300 рублей. Следовательно за грамм золота можно купить от 11,5 до 0, 115 овцы, а одна овца будет стоить от 0,0807 до 8,7 грамм золота.

Ага, а теперь из облаков спустимся на землю. Есть Вася у него 50 овец по 200 рублей. Есть Петя у него тоже 50 овец по 200 рублей. Вася должен Пете грамм золота и должен вернуть срочно. Вася приходит к Пете и говорит овцами возьмешь? Петя говорит - возьму. 25 овец за весь долг. Вася говорит но это же совсем не 1 грамм, а Петя говорит что ему по хрен. Так уж выходит что овцы сейчас никому не нужны и Вася их продать не смог и он отдает Пете 25 овец. А Петя подождал пока овцы стали сильно востребованы и продал все 75 овец тому кому они сильно нужны аж за 20 грамм золота. Ну очень овцы нужны были покупателю. И что выходит? Где тут фиксированная цена овцы в граммах золота? Реальность куда сложнее сладких сказок про фиксированную цену золота и все что с этим связано. И это я еще не говорил о том что цена грамма золота 2300 рублей вообще к реальности отношения мало имеет.

Хрулёв Аркадий
Suche Vero
Тогда почему искуственный алмаз весом 1 грамм стоит на порядок дешевле такого-же естественного аналога? Хотя по многим чисто ювелирным характеристикам он куда качественнее своего естественного аналога. Цена всего определяется исходя из сиюминутной ситуации, а не из какой-то мнимой естественной стоимости. Цена ЛЮБОГО товара так определяется. И золота тоже.

Искусственные алмазы стоят на порядок меньше природных по той же причине, по которой антиквариат ценится дороже новодела, а настоящие предметы старины - дороже подделок. Это цены есть порождение спроса и предложения на рынке.

Вот еще одна дебильная сказка про некие мифические свойства каких-то товаров. Цена на товар всегда определяется здесь и сейчас в процессе сделки. Если кому-то надо срочно купить инсулин чтобы выжить, а у него есть только антикварная ваза, то цена это вазы ровно доза инсулина. И плевать на её антикварность, рыночную цену и все остальное. А для купившего она вообще может ничего не стоить и он её просто разобьет. Все, ваза разбилась и её цена испарилась. Здесь и сейчас. Хоть в долларах испарилась, хоть в рублях, хоть в золоте.

Хрулёв Аркадий
С золотом несколько другая история. Помимо потребительских свойств в ювелирке и промышленности у золота есть ещё функция универсального товара в качестве денег. Это функция дополнительно повышает его стоимость, а не Ваша абстрактная сиюминутная ситуация.

Да нет, с золотом все РОВНО так-же как и с любым другим товаром. Нужен мне килограмм золота и если я за него готов заплатить килограмм чугуна, то я буду искать того кто готов будет взять за килограмм золота килограмм чугуна. И мне и тому кто будет готов со мной произвести сделку, будет совсем наплевать на ваши химеры о некоей цене золота данной нам свыше.

Если мне золото не нужно, то мне совершенно наплевать на то какие потребительские свойства имеет оно и на все остальное что вы себе придумали. Если мне надо литр нефти, и я готов за этот литр отдать килограмм чугуна, то сколько стоит стоит золото, какова цена нефти в золоте и какова цена чугуна в золоте мне фиолетово. Есть литр нефти. Есть килограмм чугуна. Это условия сделки. А свои золотые цены запихайте плашмя себе в любое удобное место. Не нравится сделка - свободен. Иди продолжай объяснять кому-то цену функции универсального товара в качестве денег. Так работает экономика. Кому-то что-то надо. Он готов за это что-то отдать. Этот кто-то ищет того кому надо то что есть у него и кто готов обменять на то что нужно ему. ВСЁ! Золото, как и другие валюты ввели для упрощения процесса обмена просто договорившись использовать золото как нейтральный обменный товар и золото даже не было первым таким обменным товаром. Оно оказалось просто достаточно удобным. А только потом появились адепты великого золота и придумали вокруг него массу странных сказок и приписали ему массу странных свойств которых у него не было и нет.

Хрулёв Аркадий
Suche Vero
Ну-ка, откройте как нам великую тайну, чем ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаются деньги от денежных знаков? Уже как-то читал подобную дребедень, посмотрим, может вы расскажете что-то умное.

Если кратко, то полноценные деньги не обесцениваются в результате политических кризисов, а денежные знаки иногда обесцениваются до стоимости бумаги.
Каждая советская семья прочувствовала эту разницу с распадом СССР. Лишь Suche Vero ничему не научился.

Так. Ясно. Умного ничего не будет. Ну в общем вполне ожидаемо. Проблема, так называемых настоящих денег только в том что их не существует. А в остальном милая и очень удобная сказка для лохов. А для тех кто не научился, сообщу следующее. В момент когда разваливался СССР, я уже кое что понимал в экономике и потому не стал слушать бредни про настоящие деньги, доллары, невидимую руку рынка и величие частной собственности. Я поступил просто. Перевел всё что возможно из сбережений в реальные материальные активы для создания производства. И потому чувствовать разницу мне не пришлось. И все кто тогда меня послушал, тоже не оказались в ситуации полной жопы. Думать надо головой своей, а не мантры петь про реальные деньги.

Хрулёв Аркадий
Suche Vero
Так было бы возможно, именно возможно, если бы доллар не был на столько перегрет через кредит и был только нейтральной прокладкой в чистом виде. Но он перегрет и его изъятие из системы просто приведет систему в хаос. Хотя-бы потому что долгов куда больше чем реальных активов.

Это стенания еврея, приходящего в ужас от перспективы обесценивания доллара.

А при чем тут стенания? Даже если предположить что я еврей и понял вдруг что доллару конец, то зачем мне стенать о перспективе краха доллара? Мне как раз важно должно быть говорить что доллар самый хороший и стабильный и все в нем прекрасно покупайте быстрее. А самому втихаря выводить активы в другое место. Да хоть в золото даже. Хотя и это актив так себе, хрень полная. Так что Вы тут со своей еврейской мантрой обосрались по полной.

Хрулёв Аркадий
Естественно, хаос наступит, прежде всего в банках и ростовщики вылетят в трубу. Но самые крупные из них дальновидно скупили и разворовали львиную долю золота на планете. Вследствие неминуемого подорожания золота на порядок при крахе доллара, их состояние даже увеличится.

Вы придумали себе сказку и в ней живете. В этой сказке у вас золото это какой-то сверхвеликий продукт который имеет ценность не взирая ни на что. И все держится на золоте. Потому и учитесь на своих ошибках. Вот только не дается похоже вам учеба. Цена золота изменяется на условиях определенных договоренностей. И когда начнется самый активный этап кризиса, то не исключено что определять цену золота будут совсем не те люди которые это делают сейчас. А это значит что золото может стать товаром совсем иного вида и цена его будет такой какова она реально нужна для производственных нужд. Так что выиграют те кто вложился в золото или проиграют, можно долго и бестолково рассуждать. А еще может так случится что у частных лиц золото конфискуют и введут строгий межгосударственный учет. Упс... Так уже бывало в истории. А тех у кого золота окажется много, еще и объявят врагами народа. И такое было в истории. Так что ваши бредни про то что золото это огого и величие мира, оставьте детям несмышленым. Может они и поверят. Хотя что верно то верно, банковская система в том виде что она сейчас есть, рухнет. И кстати случится это совсем вне зависимости от того будет рушиться доллар или нет. Пострадают ли ростовщики? Маловероятно. Они то как раз в мантры про величие золота не верят и понимают что банковской системе приходит задница. Они её придумали и понимают на чем она держится. Думаю что они то как раз уже подготовились или готовятся усиленными темпами. Впрочем, если ситуация в экономике кардинально изменится, то им все равно придет конец тем или иным способом.

Хрулёв Аркадий
Suche Vero
Вот только переход этот будет идти как минимум годы если не десятилетия просто в силу инертности экономики и стадных инстинктов людей.
О курсах национальных валют можно договориться за несколько часов, а не лет. Ведь они определяются лишь их золотым содержанием.

Ага, на Украине вон 5 лет не могут договориться чтобы стрельба прекратилась, а Вы рассуждаете о том что при обвале мирового масштаба все за часы договорятся о ценах на валюты. Сказочник. Да только о том чтобы договориться кто с кем будет договариваться годы могут понадобиться. И кстати такие переговоры уже пошли. Пока в виде вбросов в инфополе. Но Вы же считаете что КОБ это что-то там не правоверное и использовать ДОТУ для понимания происходящих в мире процессов это грех. Ну-ну. Продолжайте так думать. А Люди разумные будут изучать, понимать и действовать в своих интересах и интересах своего государства. А вам, как всегда, останется плакать о том как жесток мир. И как вас опять жестоко обманули.

Хрулёв Аркадий
Suche Vero
Ага, конечно. Ну прям МегаЭкономистХрулевВеликий. Срочно подавай заявку на нобелевку. Сравни рост закредитованности экономики с её темпами роста и подумай откуда берутся это самые 3,5% в год. А берутся они из тупого печатания денег. И печатают их больше чем 3,5% в год. Реального роста в экономике нет уже несколько лет.

Реальный рост экономики исчисляется не только в денежном выражении, но и в натуральных показателях промышленности, сельского хозяйства, рыболовства и лесного хозяйства. Проверяется он в цифрах потребления электроэнергии, энергоносителей, сырья, трудовых ресурсов, произведённой продукции и реальных грузоперевозок.

Вы правы. Оценить реальный рост экономики можно по этим параметрам тоже. Вы кстати перечислили далеко не все параметры нужные для эффективной оценки. Оценивать через эти показатели на много сложнее и результат будет куда вариативнее чем через измерение денежных показателей. Но суть то в том что и по этим показателям экономика падает. И Вы еще забыли что даже если по показателям потребления ресурсов экономика будет показывать рост, то начинает иметь значение так-же рост количества товарных остатков на складах. И тенденция к росту этого параметра в мире тоже есть и весьма давно. То что экономика начала производить больше, совсем не говорит о её росте если вместе с этим увеличиваются и не проданные товарные остатки. Продукция устаревает сейчас очень быстро. Автомобиль произведенный 5 лет назад уже сейчас по многим параметрам может не соответствовать требованиям. Например иметь неприлично высокую по современным меркам себестоимость. И куда его? На свалку? Выходит что экономика что-то затратила, что-то произвела и отправила это на мусорку. Ну очень хороший рост.

Хрулёв Аркадий
Так что Ваши претензии на знание каких-то тайн экономики на самом деле оказываются "фу-фу".

Упс, думали буду с Вами спорить? Это только Вы спорите потому что спорите. А мне важно доходить до истины и нет никакой проблемы признать что мой оппонент знает что-то лучше меня. Даже если этот оппонент лично Вы. Так что своё фу-фу отправьте себе. Когда Вы говорите глупости, я буду Вам говорить что Вы болван и ни черта не понимаете. И по возможности буду пытаться пояснять почему хоть это лично с Вами бывает очень сложно. А вот если Вы говорите вещи правильные, то это хорошо. Изучайте реальность и мне все реже и реже придется говорить что Вы болван. И это будет прекрасно.

И да, в экономике нет тайн. Она проста и логична. Нужно только отбросить попытки придумывать себе сказки и пытаться их обосновать.

P.S. Кстати, Хрулев, Вас никогда не интересовало почему я так тщательно Вам отвечаю? Почему не послал подальше давным давно и трачу своё время на Вас? Открою тайну. Вы умудряетесь поставить иногда весьма занятные вопросы. Иногда даже не понимая этого. Отвечать на них, в первую очередь себе, мне бывает интересно просто потому что это дает возможность более тщательно и качественно проработать материал для ответов другим людям. Да и вообще разобраться в проблематике. Так что спасибо Вам за труд.

Suche Vero
Вопрос о развертывании производства труб большого диаметра силами СССР вставал на повестку дня и серьезно рассматривался. Так что говорить только о том что это была взаимовыгодная сделка надо очень осторожно. Кроме взаимовыгодности в этой сделке было очень много подводных камней о которых сейчас говорить не принято...
...Не за чем мне еще думать. Мне уже достаточно того что Вы подтвердили сами что такие ситуации бывают...
...Мне не интересно. Для меня он фигура проходная и не сильно важная. Изучением его великой роли хоть в чем-то заниматься не планирую.

Когда сказать нечего, остаётся только надувать для важности щёки.

Suche Vero
Вот Хрулев, а как насчет подумать на шаг вперед? Всего на один шаг! Кто сейчас самый большой держатель долларового долга? Кто будет расплачиваться за уже потребленные ресурсы никчемными бумажками? Кто? Правильно. США. Именно они выиграют больше всего от того что доллар обесценится. Более того денежный оборот в США устроен так, что они могут сильно обвалить доллар во всем мире и не сильно обвалить его внутри США.

Если США уже потребили ресурсы, то это означает, что они уже расплатились за них ещё не обесценившимися долларами до обвала. Следующую партию товара они не купят за то же количество долларов. Произойдёт переход на бартер или золото. Внутри страны обвал произойдёт точно такой же, как и на внешних рынках, поскольку изолировать страну от остального мира не получится. Держатели долларов извне будут стремиться в США чтобы купить товары; миллиардеры будут стремиться перевести свои долларовые состояния в банки США; держатели облигаций всеми правдами и неправдами будут стараться перевезти их в США. Этот поток людей и бумаг не остановить - ведь у страны две протяжённые сухопутные границы. Так что выгоды от обрушения доллара могут и не перевесить ущерба от инфляции в стране. Это усугубится ещё тем, что золото форта Нокс давно разворовано и вместо золотых там лежат позолоченные вольфрамовые слитки. В условиях дефицита торгового баланса США последние остатки золота быстро утекут в другие страны и чем выше будут таможенные пошлины, тем скорее иссякнет золотой запас.

Suche Vero
Где тут фиксированная цена овцы в граммах золота? Реальность куда сложнее сладких сказок про фиксированную цену золота и все что с этим связано.

Типично еврейский приём: рассуждаете про изменения цены овец, а вывод делает об изменении цены золота. Ведь Петя требовал от Васи тот же грамм золота, что одолжил ему когда-то. То есть цена золота осталась фиксированной.

Suche Vero
Вот еще одна дебильная сказка про некие мифические свойства каких-то товаров. Цена на товар всегда определяется здесь и сейчас в процессе сделки. Если кому-то надо срочно купить инсулин чтобы выжить, а у него есть только антикварная ваза, то цена это вазы ровно доза инсулина.

Это неверно! Цена вазы остаётся высокой, поскольку её могут купить другие люди. Изменилась искусственно цена инсулина по прихоти спекулянта, который воспользовался ситуацией и заломил цену для умирающего человека. Типично еврейский приём в рассуждениях и в жизни.

Suche Vero
Да нет, с золотом все РОВНО так-же как и с любым другим товаром. Нужен мне килограмм золота и если я за него готов заплатить килограмм чугуна, то я буду искать того кто готов будет взять за килограмм золота килограмм чугуна. И мне и тому кто будет готов со мной произвести сделку, будет совсем наплевать на ваши химеры о некоей цене золота данной нам свыше.

Долго же Вам придётся искать такого дебила. Уже и США рухнут, уже и межледниковый период закончится и льды поползут на юг, а вы всё ещё будете искать подтверждение своей теории.

Suche Vero
Так. Ясно. Умного ничего не будет. Ну в общем вполне ожидаемо. Проблема, так называемых настоящих денег только в том что их не существует. А в остальном милая и очень удобная сказка для лохов. А для тех кто не научился, сообщу следующее. В момент когда разваливался СССР, я уже кое что понимал в экономике и потому не стал слушать бредни про настоящие деньги, доллары, невидимую руку рынка и величие частной собственности. Я поступил просто. Перевел всё что возможно из сбережений в реальные материальные активы для создания производства. И потому чувствовать разницу мне не пришлось.

Вы не поумнели просто потому, что деньги в СССР использовались только в международных расчётах. Внутри страны ходили денежные знаки.

Suche Vero
А при чем тут стенания? Даже если предположить что я еврей и понял вдруг что доллару конец, то зачем мне стенать о перспективе краха доллара? Мне как раз важно должно быть говорить что доллар самый хороший и стабильный и все в нем прекрасно покупайте быстрее. А самому втихаря выводить активы в другое место. Да хоть в золото даже.

Вот поэтому судить о человеке нужно не по словам, а по делам.

Suche Vero
А еще может так случится что у частных лиц золото конфискуют и введут строгий межгосударственный учет. Упс... Так уже бывало в истории. А тех у кого золота окажется много, еще и объявят врагами народа. И такое было в истории.

Это есть ещё одно доказательство самоценности золота.

Suche Vero
Пострадают ли ростовщики? Маловероятно. Они то как раз в мантры про величие золота не верят и понимают что банковской системе приходит задница. Они её придумали и понимают на чем она держится. Думаю что они то как раз уже подготовились или готовятся усиленными темпами.

Только не говорите, что они покупают ценные бумаги, а не золото.

Suche Vero
Но Вы же считаете что КОБ это что-то там не правоверное и использовать ДОТУ для понимания происходящих в мире процессов это грех. Ну-ну. Продолжайте так думать. А Люди разумные будут изучать, понимать и действовать в своих интересах и интересах своего государства.

Если Вы это об Российском государстве, то оно об интересах граждан не заботится; если Вы об Израиле, то оно Концепцией и кобовскими умниками не интересуется.

Suche Vero
Продукция устаревает сейчас очень быстро. Автомобиль произведенный 5 лет назад уже сейчас по многим параметрам может не соответствовать требованиям. Например иметь неприлично высокую по современным меркам себестоимость. И куда его? На свалку? Выходит что экономика что-то затратила, что-то произвела и отправила это на мусорку. Ну очень хороший рост.

Автомобили иногда затовариваются и накапливаются, но происходит это не потому, что у них плохие параметры, а потому, что производителю невыгодно распродавать их, снижая цену.

Suche Vero
Вы умудряетесь поставить иногда весьма занятные вопросы. Иногда даже не понимая этого. Отвечать на них, в первую очередь себе, мне бывает интересно просто потому что это дает возможность более тщательно и качественно проработать материал для ответов другим людям.

Это-то меня и беспокоит. Благодаря таким тренировкам Вы можете более успешно дурить голову другим.

Хрулёв Аркадий
Когда сказать нечего, остаётся только надувать для важности щёки.

Заметил что у вас это прекрасно получается. Но мне ваше надувание щек не интересно.

Хрулёв Аркадий
Если США уже потребили ресурсы, то это означает, что они уже расплатились за них ещё не обесценившимися долларами до обвала. Следующую партию товара они не купят за то же количество долларов. Произойдёт переход на бартер или золото. Внутри страны обвал произойдёт точно такой же, как и на внешних рынках, поскольку изолировать страну от остального мира не получится. Держатели долларов извне будут стремиться в США чтобы купить товары; миллиардеры будут стремиться перевести свои долларовые состояния в банки США; держатели облигаций всеми правдами и неправдами будут стараться перевезти их в США. Этот поток людей и бумаг не остановить - ведь у страны две протяжённые сухопутные границы. Так что выгоды от обрушения доллара могут и не перевесить ущерба от инфляции в стране. Это усугубится ещё тем, что золото форта Нокс давно разворовано и вместо золотых там лежат позолоченные вольфрамовые слитки. В условиях дефицита торгового баланса США последние остатки золота быстро утекут в другие страны и чем выше будут таможенные пошлины, тем скорее иссякнет золотой запас.

Чудесное и красивое раскрытие секретов современной экономики основанное на куче домыслов, сказок, теорий заговора и полном не понимании того как в реальности работает экономика. Даже комментировать не надо. Вы полностью расписались в том что не понимаете ни черта.

Хрулёв Аркадий
Типично еврейский приём: рассуждаете про изменения цены овец, а вывод делает об изменении цены золота.

Еще раз для ТУПЫХ: Где тут фиксированная цена овцы в граммах золота? Я рассуждаю о изменении цены одной и той-же овцы в граммах золота. И факт этого изменения зафиксирован Вами. Ваша теория о самоценности золота провалилась.

Хрулёв Аркадий
Ведь Петя требовал от Васи тот же грамм золота, что одолжил ему когда-то. То есть цена золота осталась фиксированной.

Болван. В овцах она поменялась.

Хрулёв Аркадий
Suche Vero
Вот еще одна дебильная сказка про некие мифические свойства каких-то товаров. Цена на товар всегда определяется здесь и сейчас в процессе сделки. Если кому-то надо срочно купить инсулин чтобы выжить, а у него есть только антикварная ваза, то цена это вазы ровно доза инсулина.

Это неверно! Цена вазы остаётся высокой, поскольку её могут купить другие люди.

Еще раз Болван. Страдающему от нехватки инсулина на ваши рассуждения плевать. Дорога ложка к обеду.

Хрулёв Аркадий
Изменилась искусственно цена инсулина по прихоти спекулянта, который воспользовался ситуацией и заломил цену для умирающего человека. Типично еврейский приём в рассуждениях и в жизни.

Болван. Мне плевать чей это типичноприем. Главное что он соответствует реальности. Всегда соответствует. А Ваша сказка про самоценность золота реальности не соответствует.

Хрулёв Аркадий
Suche Vero
Да нет, с золотом все РОВНО так-же как и с любым другим товаром. Нужен мне килограмм золота и если я за него готов заплатить килограмм чугуна, то я буду искать того кто готов будет взять за килограмм золота килограмм чугуна. И мне и тому кто будет готов со мной произвести сделку, будет совсем наплевать на ваши химеры о некоей цене золота данной нам свыше.

Долго же Вам придётся искать такого дебила. Уже и США рухнут, уже и межледниковый период закончится и льды поползут на юг, а вы всё ещё будете искать подтверждение своей теории.

Мне искать не надо. Такие сделки проходят ежедневно тысячами. Так что ищите доказательства своей теории сами. И да, Болван.

Хрулёв Аркадий
Вы не поумнели просто потому, что деньги в СССР использовались только в международных расчётах. Внутри страны ходили денежные знаки.

Опять болван. Вы так и не врубились, наплевать деньги или дензнаки. Главное что это было преобразовано в реальные активы.

Хрулёв Аркадий
Это есть ещё одно доказательство самоценности золота.

И снова болван.

Хрулёв Аркадий
Только не говорите, что они покупают ценные бумаги, а не золото.

Еще раз болван. Мозг включи и подумай. Выше написано было и не один раз.

Хрулёв Аркадий
Если Вы это об Российском государстве, то оно об интересах граждан не заботится;

А вот тут уже не болван. Тут уже резинотехническое изделие номер два. Не нравится Россия, валите в свой прекрасный бондустан и там живите. Но обсирать Россию не надо.

Хрулёв Аркадий
Автомобили иногда затовариваются и накапливаются, но происходит это не потому, что у них плохие параметры, а потому, что производителю невыгодно распродавать их, снижая цену.

И снова болван. Прежде чем писать хрень хоть бы поинтересовались что и как происходит.

Хрулёв Аркадий
Это-то меня и беспокоит.

Беспокоит? Прекрасно, валите в пешее эротическое. И беспокоиться перестанете.

P.S. Сегодня не было настроения объяснять Вам прописные истины. Потому был краток.

Suche Vero
P.S. Сегодня не было настроения объяснять Вам прописные истины. Потому был краток.

Спасибо за доставленное удовольствие. Посмеялся от души.