_деятельность Штирлица уместно для сравнения применять в равных условиях...конфликт в небоевых условиях повседневной жизнедеятельности коллектива любой направленности,чаще всего возникает в результате отсутствия у одной из сторон намерения конструктивного решения вопросов...самореализации и самоутверждения за счет противопоставления ,и необходимости демонстрации активной деятельности,в принципе Вы верно привели примеры ...поиск компромиссов тоже не совсем верное решение,так как вызывает необходимость уступать в ущерб основным задачам ...А вот диалектический диалог с определением целеполагания всех сторон ,с учётом возможных ошибок управления основным,общим процессом,вещь весьма на практике интересная ...

На чужой ресурсной базе, с вероятностью в 90%, Вам не удастся войти в управление, если Вы не принадлежите к "своим". Нужно создавать свою ресурсную базу и на ее основе пытаться влиять на более масштабные процессы управления.
Этот мой вывод основан на личном жизненном опыте.

Михаил
На чужой ресурсной базе, с вероятностью в 90%, Вам не удастся войти в управление, если Вы не принадлежите к "своим". .

_если пытаться влиять структурно,скорее всего нет,да это и не первоочередно ...бесструктурное влияние на информационное сопровождение процесса,позволяет в перспективе влиять и на изменения в структурной составляющей ...в принципе примеров применения в негативном ключе данного подхода различными паразитирующими элементами , в жизни каждого человека достаточно ...но также и существуют примеры обеспечения процессов конструктивно открытых на основе выявления лжи,или просто честно и открыто,через закладку неочевидных в существующих реалиях инфомодулей на перспективу,и постепенного создания ресурсной базы,которая становится очевидной к применению при благоприятном (правильно спрогнозированном)информационном окружении в будущем процесса ...именно поэтому ,деятельность Путина например не очевидна для большинства ...вместо (или вместе)Штирлица,я бы больше рекомендовал тренировку мозгов в анализе принципов работы Государя,это ближе к существующим реалиям...

Для того чтобы ваше вхождение в управление было без кризисным, необходимо чтобы были развиты способности по всем 6 приоритетам, и что самое главное, среда в которой вы собрались входить в управление должна знать и понимать насколько хорошо вы работаете на 6 приоритете, это актуально для всех эшелонов власти, какое у вас здоровье и как вы его при необходимости можете применить, если это дело у вас хромает, то каким бы умным или эффективным вы не были, свою точку зрения отстоять и воплотить в жизнь не получится .

Костоплясов Никодим
насколько хорошо вы работаете на 6 приоритете, это актуально для всех эшелонов власти, какое у вас здоровье и как вы его при необходимости можете применить, если это дело у вас хромает, то каким бы умным или эффективным вы не были, свою точку зрения отстоять и воплотить в жизнь не получится .

_мне кажется в этом пункте не всё так однозначно ...

Попробуйте разрушать информационные модули, на основе которых действуют выявленные вами троцкисты и саботажники, чтобы они не могли проводить свои саботажнические действия втихую, чтобы все вокруг видели их саботаж, понимали механизм его осуществления и на основе этого понимания могли противодействовать ему в меру своих сил.

К Сергей

"Насколько образ Штирлица соответствует реальной возможности бесконфликтно проводить управление в жизнь? Можно ли считать его эталоном? Нет ли в нем скрытых "дефектов"?"

Штирлиц - это киношный образ мечты шпионских ведомств об агенте на самом верху. В жизни этот образ воплотился самым страшным образом в реальном Ю. Андропове.

Р Евгений

...бесструктурное влияние на информационное сопровождение процесса,позволяет в перспективе влиять и на изменения в структурной составляющей ...в принципе примеров применения в негативном ключе данного подхода различными паразитирующими элементами , в жизни каждого человека достаточно ...но также и существуют примеры обеспечения процессов конструктивно открытых на основе выявления лжи,или просто честно и открыто,через закладку неочевидных в существующих реалиях инфомодулей на перспективу,и постепенного создания ресурсной базы,которая становится очевидной к применению при благоприятном (правильно спрогнозированном)информационном окружении в будущем процесса ...именно поэтому ,деятельность Путина например не очевидна для большинства ...вместо (или вместе)Штирлица,я бы больше рекомендовал тренировку мозгов в анализе принципов работы Государя,это ближе к существующим реалиям...

В реальной жизни эта красивая теория не работает. Для того чтобы получить возможность безструктурного влияния на собственника, Вам необходимо подойти к собственнику очень близко. Очень близко допускают только своих. Чужие умные остаются на низовых должностях и тянут на себе всю работу. Из личного опыта.

Михаил

В реальной жизни эта красивая теория не работает. Для того чтобы получить возможность безструктурного влияния на собственника, Вам необходимо подойти к собственнику очень близко. Очень близко допускают только своих. Чужие умные остаются на низовых должностях и тянут на себе всю работу. Из личного опыта.

_Вы наверное встречали в коллективах различного рода интриганов,стукачей,манипуляторов и манипулируемых,вот это и есть схожее влияние,только в негативном ключе,и действительно в данном случае требует некоторого сближения ...то,что я имел ввиду подразумевает влияние не на субъекта управления конкретного процесса персонально,а на информационное сопровождение процесса через совпадение по целеполаганию,если процесс не статичный ,а развивается и вариативен,всегда есть возможность выхода на управленческие уровни даже не будучи прямым субъектом ,а всего лишь его участником ...

Р Евгений
мне кажется в этом пункте не всё так однозначно ...

Однозначно не однозначно, конечно не однозначно. Зависит от того куда входить в управление, если входить в управление библеотекой это один набор совокупных качеств, а если в структуры от которых зависят карьеры и финансовое благополучие и которые проводят непосредственные дела здесь и сейчас это другой набор, опять же зависит от характера деятельности, но уверяю вас ядреность лютая и тяжесть рук , сильная воля и крепкий дух необходим в любом виде деятельности, дабы не отхватывать после актов попытки разбивки чьего информационного модуля . Одно слово нужно быть богатырем

Р Евгений

_Вы наверное встречали в коллективах различного рода интриганов,стукачей,манипуляторов и манипулируемых,вот это и есть схожее влияние,только в негативном ключе,и действительно в данном случае требует некоторого сближения ...то,что я имел ввиду подразумевает влияние не на субъекта управления конкретного процесса персонально,а на информационное сопровождение процесса через совпадение по целеполаганию,если процесс не статичный ,а развивается и вариативен,всегда есть возможность выхода на управленческие уровни даже не будучи прямым субъектом ,а всего лишь его участником ...

Встречал и общаюсь чуть ли не каждый рабочий день.
Мы о чем сейчас говорим, о том как перехватить управление ресурсной базой, будучи не входим в круг допущенных к управлению? Или у нас разговор ни о чем, этакие фантазии на тему управления?

Михаил

Встречал и общаюсь чуть ли не каждый рабочий день.
Мы о чем сейчас говорим, о том как перехватить управление ресурсной базой, будучи не входим в круг допущенных к управлению? Или у нас разговор ни о чем, этакие фантазии на тему управления?

_не совсем понятно что Вы подразумеваете под перехватом управления ресурсной базой ...?если только (как предлагалось товарищем выше) наличием 6 приоритета непосредственно ресурсной базы,тогда да,и в принципе ничего нового из того что в норме у толпо-элитарного строя ...А если воздействие на информационное сопровождение процесса через дискредитацию по целеполаганию ,то таких примеров в новейшей российской истории уже достаточно ...нужно разобраться для чего этот перехват нужен,если только для того чтобы сменить пользователя-паразита,то мы становимся тем,кого подавили...А если для распределения полезного продукта в пользу развития общества ,то как я указал выше прецеденты этому уже существуют,и это признаки смены курса существующей концепции ... если же процесс уже работает на общественное благо,то вхождение в управление возможно через качество работы на любом уровне процесса,через совпадение по целеполаганию с управляющим субъектом ...

Р Евгений

_не совсем понятно что Вы подразумеваете под перехватом управления ресурсной базой ...?если только (как предлагалось товарищем выше) наличием 6 приоритета непосредственно ресурсной базы,тогда да,и в принципе ничего нового из того что в норме у толпо-элитарного строя ...А если воздействие на информационное сопровождение процесса через дискредитацию по целеполаганию ,то таких примеров в новейшей российской истории уже достаточно ...нужно разобраться для чего этот перехват нужен,если только для того чтобы сменить пользователя-паразита,то мы становимся тем,кого подавили...А если для распределения полезного продукта в пользу развития общества ,то как я указал выше прецеденты этому уже существуют,и это признаки смены курса существующей концепции ... если же процесс уже работает на общественное благо,то вхождение в управление возможно через качество работы на любом уровне процесса,через совпадение по целеполаганию с управляющим субъектом ...

Ну что ещё можно подразумевать под перехватом управления ресурсной базой, кроме как распределение ресурсов в собственных интересах?
Вы может назвать те прецеденты, которые упоминаете?

Михаил

Вы может назвать те прецеденты, которые упоминаете?

_не буду,элементарно лень ...а на что обратить внимание,уже сообщал

Без силы в кулаке и без знания средой что вы можете эту силу спокойно и с любовью к объекту применения применить, ничего путного не будет, всегда найдется такой, кто пошлёт ваши интересы на три буквы, какие бы они методологически правильные и грамотно выверенные не были, если пытаться перехватывать управление в серьезной организации. Это как пить дать .

Костоплясов Никодим
Без силы в кулаке и без знания средой что вы можете эту силу спокойно и с любовью к объекту применения применить, ничего путного не будет, всегда найдется такой, кто пошлёт ваши интересы на три буквы, какие бы они методологически правильные и грамотно выверенные не были, если пытаться перехватывать управление в серьезной организации. Это как пить дать .

_Вы шестой приоритет явно ставите на первое,и единственное место ...

Р Евгений
Михаил

Вы может назвать те прецеденты, которые упоминаете?
_не буду,элементарно лень ...а на что обратить внимание,уже сообщал

Значит не можете, а не лень.

Р Евгений

_Вы шестой приоритет явно ставите на первое,и единственное место ...

Вы знаете хоть один пример в истории, когда кто либо добровольно отдавал власть или управление ресурсной базой?

Михаил

Вы знаете хоть один пример в истории, когда кто либо добровольно отдавал власть или управление ресурсной базой?

_дело не в том кто отдавал,а в том перехватывал ли кто управление процессом без использования только лишь 6 приоритета,путём перехвата ресурсной базы (которая как совокупность элементов включает не только материальные носители,но и информационное сопровождение в виде концепции деятельности,принципов взаимодействия,кадровой политики,и даже морально-психологическое состояние элементов-участников,и т.д.)...для примера можно взять вопрос автора - некий участник процесса через дискредитацию (саботаж) пытается перехватить на информационном уровне ресурсную базу автора,как у другого участника процесса,тем самым оказывая деструктивное влияние на реализацию общего процесса автором ...следуя Вашему с сотоварищем совету,реакция автора должна быть реализована для защиты своей ресурсной базы с применением 6 приоритета ...другими словами участник-провокатор ,запустил с определенным вектором цели новый процесс внутри более объемлющего ...субъектом этого процесса станет тот кто перехватит управление им,и его результат,и уж наверняка не на 6 приоритете ...проигравшим свою ресурсную базу в результате,окажется скорее всего тот ,чей вектор цели окажется более деструктивным для общего процесса по целеполаганию ,по мнению вышестоящего субъекта ...В свою очередь этот общий процесс,является элементом более объемлющего процесса,с более вышестоящими субъектами ...размышляйте над примерами сами

Р Евгений
Вы шестой приоритет явно ставите на первое,и единственное место ...

Нет, не единственное, я говорю что без знания среды о ваших навыках и способностях и решимости в случае необходимости с щедрость и любовью эффективно применить шестой приоритет, в перехват управления не имеет смысла лезть .

Если вы сильный и добрый человек, и имеете навыки управления, то не обязательно кого то бить, но обязательно нужно уметь это делать эффективно .

Р Евгений

_дело не в том кто отдавал,а в том перехватывал ли кто управление процессом без использования только лишь 6 приоритета,путём перехвата ресурсной базы (которая как совокупность элементов включает не только материальные носители,но и информационное сопровождение в виде концепции деятельности,принципов взаимодействия,кадровой политики,и даже морально-психологическое состояние элементов-участников,и т.д.)...для примера можно взять вопрос автора - некий участник процесса через дискредитацию (саботаж) пытается перехватить на информационном уровне ресурсную базу автора,как у другого участника процесса,тем самым оказывая деструктивное влияние на реализацию общего процесса автором ...следуя Вашему с сотоварищем совету,реакция автора должна быть реализована для защиты своей ресурсной базы с применением 6 приоритета ...другими словами участник-провокатор ,запустил с определенным вектором цели новый процесс внутри более объемлющего ...субъектом этого процесса станет тот кто перехватит управление им,и его результат,и уж наверняка не на 6 приоритете ...проигравшим свою ресурсную базу в результате,окажется скорее всего тот ,чей вектор цели окажется более деструктивным для общего процесса по целеполаганию ,по мнению вышестоящего субъекта ...В свою очередь этот общий процесс,является элементом более объемлющего процесса,с более вышестоящими субъектами ...размышляйте над примерами сами

Вода, вода... Примеров, конечно же, нет. Теория без практики мертва. Знаете такое выражение?

Михаил
Теория без практики мертва.

_если критерий оценки настолько мертв,что не видит приведенных примеров ,и не способен к самостоятельному соотнесению хотя для логического противопоставления,то...

Р Евгений
_дело не в том кто отдавал,а в том перехватывал ли кто управление процессом без использования только лишь 6 приоритета,путём перехвата ресурсной базы (которая как совокупность элементов включает не только материальные носители,но и информационное сопровождение в виде концепции деятельности,принципов взаимодействия,кадровой политики,и даже морально-психологическое состояние элементов-участников,и т.д.)...для примера можно взять вопрос автора - некий участник процесса через дискредитацию (саботаж) пытается перехватить на информационном уровне ресурсную базу автора,как у другого участника процесса,тем самым оказывая деструктивное влияние на реализацию общего процесса автором ...следуя Вашему с сотоварищем совету,реакция автора должна быть реализована для защиты своей ресурсной базы с применением 6 приоритета ...другими словами участник-провокатор ,запустил с определенным вектором цели новый процесс внутри более объемлющего ...субъектом этого процесса станет тот кто перехватит управление им,и его результат,и уж наверняка не на 6 приоритете ...проигравшим свою ресурсную базу в результате,окажется скорее всего тот ,чей вектор цели окажется более деструктивным для общего процесса по целеполаганию ,по мнению вышестоящего субъекта ...В свою очередь этот общий процесс,является элементом более объемлющего процесса,с более вышестоящими субъектами ...размышляйте над примерами сами

Михаил
Вода, вода... Примеров, конечно же, нет. Теория без практики мертва. Знаете такое выражение?

+++

Р Евгений
_если критерий оценки настолько мертв,что не видит приведенных примеров ,и не способен к самостоятельному соотнесению хотя для логического противопоставления,то...

Про Вас - 100%
https://youtu.be/oe9Ex1WFsPE?t=407

И.С. КОБА

_сдаётся, ваша тандемная реакция,больше вызвана упоминанием фамилии президента в позитивном ключе ,так как констатация трендовой в толпе фактологии,даёт сиюминутное ощущение приверженности к чему-то великому (возможно революционному)...но, анализ исключен ...

Р Евгений
сдаётся, ваша тандемная реакция,больше вызвана упоминанием фамилии президента в позитивном ключе ,так как констатация трендовой в толпе фактологии,даёт сиюминутное ощущение приверженности к чему-то великому (возможно революционному)...но, анализ исключен ...

С точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум, критически осмысливающий критерии концепции данной абстракции, не может отрицать теории субглобальных процессов, а посему, учитывая поправку Стьюдента к теории Клмогорова, можно сделать вывод, что - ВАС СОЖРУТ гайдаро-чубайсы , пока Вы размышляете лёжа на диване.

И.С. КОБА

С точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум, критически осмысливающий критерии концепции данной абстракции, не может отрицать теории субглобальных процессов, а посему, учитывая поправку Стьюдента к теории Клмогорова, можно сделать вывод, что - ВАС СОЖРУТ гайдаро-чубайсы , пока Вы размышляете лёжа на диване.

_как раз гайдаро-чубайсы сожрут Вас,и подобных,потому как мыслите и действуете исключительно в заданных ими параметрах ...

И.С. КОБА
пока Вы размышляете лёжа на диване.

_к слову сказать вспомнилось,в немецкой армии существовала градация офицеров по следующим качествам - умные ,но ленивые,были гораздо эффективнее,в сравнении с тупыми и активными...В нашем случае сосредоточенность на анализе в русле методологии КОБ ,эффективнее сбора разрозненной фактологии исходя из переизбытка энергии,и революционных настроений ура-патриотизма ...

Благодарю участников за дискуссию.

Добавлю комментарий от специалиста по технологиям взаимодействия между людьми. Я задал вопрос про Штирлица, в частности про нордический характер, как форму внешнего спокойствия и безэмоциональности. На что получил ответ, что такой формат годится для жесткого толпоэлитарного строя, как раз, как в фашистской Германии. В России нордический характер может восприниматься отрицательно окружающими, как форма безчувственности. Т.е. эта часть шаблона - больше дефект.