У нас в стране много кто "хорошо сидит в своем кресле":
Медведев, Рогозин, Силуанов, Набиуллина, Орешкин, Мантуров, Чемезов, Мединский, Матвиенко, Греф, Сечин, Золотов, Мутко...
Ну и еще список на пару страниц..
Давно надо понять, что вся наша власть - это ОДНА СИСТЕМА, с некоторыми внутренними фракциями, которые грызутся между собой за право грабить определенные "хлебные места".
А вы все в сказочку про "доброго государя" и "негодных бояр" верите...

Уланов Александр
Давно надо понять, что вся наша власть - это ОДНА СИСТЕМА, с некоторыми внутренними фракциями, которые грызутся между собой за право грабить определенные "хлебные места".

Вы верно охарактеризовали то как выглядит система управления. Это действительно набор групп влияния, или как больше нравится мне кланово-корпоративных группировок (ККГ), которые грызутся между собой за управление, чтобы перераспределять ресурсы в свою пользу. Заметьте, дерутся они не просто за то чтобы набить свой личный карман, хотя и за это тоже, а именно за то чтобы перераспределить ресурсы в пользу своей ККГ. И люди голосующие за них, для них тоже ресурс. Так что иногда они даже что-то хорошее делают для людей дабы этот ресурс тоже работал на них.

Уланов Александр
А вы все в сказочку про "доброго государя" и "негодных бояр" верите...

А вот вывод Вы делаете совершенно негодный и дилетантский. Просто смешиваете все в одну кучу и не вникаете. Ваш подход такой-же как у тупого неграмотного кладовщика который выкинул ящик невнятных серых камней со склада просто потому что не знал что это ящик с платиновой рудой. Он же не геолог, а кладовщик скажет он. Но ему в голову не приходит подумать что раз ящик с камнями поставлен на склад, значит эти камни для чего-то нужны. Вы будете истерично верещать и возмущаться если по отношению к вам поступит так-же не вникая, например врач. Например решит что сейчас такой сезон и все болеют ОРВИ, значит и вы болеете ОРВИ и не станет разбираться. Но почему-то сами себе позволяете такое отношение к другим.

Как раз о хорошем царе и плохих боярах говорят только те кто не вникает. Такие как Вы. Причем как те кто орут что царь хороший бояре плохие, так и те кто орет что нет разницы. Мало кто пытается вникать хоть чуточку глубже и понимать что и для чего делается, кто работает на интересы страны, а кто против этих интересов. Такие упрощенцы как Вы, еще хуже медведева с набиулиной. Они то хоть явные враги хоть и рядятся в шкурку защитников народа, а такие как Вы кричат что вы народ и при этом этому самому народу еще и гадите вводя людей в заблуждение и тем самым покрывая медведевых с набиулиными и помогая им продолжать грабить страну. Да, именно такие как Вы НЕВНИКАТЕЛИ активно помогаете врагам грабить страну. Чем быстрее выведется племя таких как Вы "радетелей за страну" тем быстрее закончится разграбление страны.

Уланов Александр
У нас в стране много кто "хорошо сидит в своем кресле":

Медведев, Рогозин, Силуанов, Набиуллина, Орешкин, Мантуров, Чемезов, Мединский, Матвиенко, Греф, Сечин, Золотов, Мутко...
Ну и еще список на пару страниц..
Давно надо понять, что вся наша власть - это ОДНА СИСТЕМА, с некоторыми внутренними фракциями, которые грызутся между собой за право грабить определенные "хлебные места".
А вы все в сказочку про "доброго государя" и "негодных бояр" верите...

Поддерживаю. Система, выстроенная в 90-х годах, работает и по сей день. Поменять систему можно несколькими способами: революционным (по примеру Украины), запустить новую систему, стоящую выше существующей и интегрируя существующую во вновь созданную. И в первом и во втором примере требуется не только давление сверху, но и поддержка снизу. Возьмём пример "перестройки", устроенной Горби в СССР. Помните высказывание Горби: "мы будем давить сверху, а вы давить снизу". Вот облапошеный народ и стал "давить снизу". Хотя по факту людей "вписали" с модель разрушения государства. А когда все (большинство) поняли до чего они "добавили" то было уже поздно. Сейчас, с каждым новым видеовыпуском Вопрос-ответ я все больше и больше убеждаюсь, что изменяя отношение большей части людей к тем или иным процессам внутри государства, вы всё меньше и меньше даём места для маневра "зажравшейся бездарной элите"... Можно принять относительно "законно" хоть тысячи законов, но если основная масса людей не принимает эти "законы" то и выполнять их люди не станут. И ладно один-два человека ещё можно отправить в места не столь отдаленные по примеру Ефимова, но когда люди, осознав масштабы беспредела, своей массой станут неисполнять антинародные законы и БУДУТ ПОМОГАТЬ ДРУГ ДРУГУ в преодолении и защите от беспредела власти, тогда на всех не хватит никаких тюрем... Вот тогда как смогут "управлять" те бездари, которые сейчас у "руля"?... Есть один хороший пример про всем известный Макдональдс. В Боливии данный "филиал" просуществовал около 10 лет и закрылся в одночасье по всей стране. Почему? Да потому, что люди, в массе своей, не "голосовали" рублём за вредный фастфуд. Вот и всё. И так повсеместно. Везде. Привилу ещё пример. Знаете что такое "итальянская забастовка"? Это когда все на рабочих местах, но некто ничего не делает. Сидит водитель в автобусе, двигатель работает,ма автобус не едет. И т.д. и т.п.... люди, если они понимают процессы манипуляций ими, то они вырабатывают защитные реакции. И чем большее негативное воздействие чуждой системы, тем большее сопротивление эта система встречает....

Suche Vero
Уланов Александр
Давно надо понять, что вся наша власть - это ОДНА СИСТЕМА, с некоторыми внутренними фракциями, которые грызутся между собой за право грабить определенные "хлебные места".
Вы верно охарактеризовали то как выглядит система управления. Это действительно набор групп влияния, или как больше нравится мне кланово-корпоративных группировок (ККГ), которые грызутся между собой за управление, чтобы перераспределять ресурсы в свою пользу. Заметьте, дерутся они не просто за то чтобы набить свой личный карман, хотя и за это тоже, а именно за то чтобы перераспределить ресурсы в пользу своей ККГ. И люди голосующие за них, для них тоже ресурс. Так что иногда они даже что-то хорошее делают для людей дабы этот ресурс тоже работал на них.
Уланов АлександрА вы все в сказочку про "доброго государя" и "негодных бояр" верите...
А вот вывод Вы делаете совершенно негодный и дилетантский. Просто смешиваете все в одну кучу и не вникаете. Ваш подход такой-же как у тупого неграмотного кладовщика который выкинул ящик невнятных серых камней со склада просто потому что не знал что это ящик с платиновой рудой. Он же не геолог, а кладовщик скажет он. Но ему в голову не приходит подумать что раз ящик с камнями поставлен на склад, значит эти камни для чего-то нужны. Вы будете истерично верещать и возмущаться если по отношению к вам поступит так-же не вникая, например врач. Например решит что сейчас такой сезон и все болеют ОРВИ, значит и вы болеете ОРВИ и не станет разбираться. Но почему-то сами себе позволяете такое отношение к другим.

Как раз о хорошем царе и плохих боярах говорят только те кто не вникает. Такие как Вы. Причем как те кто орут что царь хороший бояре плохие, так и те кто орет что нет разницы. Мало кто пытается вникать хоть чуточку глубже и понимать что и для чего делается, кто работает на интересы страны, а кто против этих интересов. Такие упрощенцы как Вы, еще хуже медведева с набиулиной. Они то хоть явные враги хоть и рядятся в шкурку защитников народа, а такие как Вы кричат что вы народ и при этом этому самому народу еще и гадите вводя людей в заблуждение и тем самым покрывая медведевых с набиулиными и помогая им продолжать грабить страну. Да, именно такие как Вы НЕВНИКАТЕЛИ активно помогаете врагам грабить страну. Чем быстрее выведется племя таких как Вы "радетелей за страну" тем быстрее закончится разграбление страны.

А я считаю, что такие, как ВЫ, недоумки (вы мне нахамили, и дали право разговаривать в том же ключе), голосуют за Путина, который уже 20 лет приводит к власти Медведева, Набиуллину и иже сними. И которые уже 20 лет протаскивают его в президенты. Неужели не видно, что Путин часть этой власти, именно эти люди его и выдвинули, и именно их он и назначает на должности, где те грабят страну.
Практика - критерий истины. Все друзья Путина очень быстро стали миллиардерами, а медицина, образование, пенсии, экономика - все это разваливается.

Уланов Александр
Все друзья Путина очень быстро стали миллиардерами,

Нет, Путин должен был сделать миллиардерами Ваших друзей, которых не знает.
В той олигархической системе дикого капитализма разграбления, которую в России выстроили в 90-е подобно системе во всём мире, противопоставить англосаксам можно было только своих миллиардеров, что Путин и сделал. А то, что эти миллиардеры суть государственный карман РФ, из которого для таких, как Вы, ВДРУГ достаются Крымский мост, Олимпиады, новые магистрали, обновление городов, большое строительство, да тоже самое Московское метро, Вы видеть не хотите.
Меньше слушайте всяческие либеральные новости, а больше смотрите вокруг. Есть проблемы везде, но они решаются постепенно.
Про то, что всё надобно отнять и поделить в очередной раз, читать от постоянного посетителя форума право слово удивительно. Похоже на "смотрю в книгу, вижу фигу."
А про то, что коррупция, все воруют, никто не управляет... так Вы задайте правильный запрос в яндексе, а не читайте, что Вам подсовывают на блюдечке. И Вы увидите, что коррупционеров и лишают должностей, сажают тысячами, но либеральные СМИ об этом не говорят, а либеральные поисковики эти новости скрывают.

Дело не в Левченко, а в сложившейся кадровой базе, которая была сформирована в 90-х начала 2000-х, все прекрасно знают и понимают, что это законченный негодяй и его место не в кресле губернатора и думаю у органов достаточно на него компромата, чтобы его посадить. Но, что мы получим, если например Путин назначит кого-то другого? Я предполагаю, что никаких существенных изменений не будет, кроме развернувшейся подковерной борьбы за кресло губернатора. Придет новый представитель ККГ и начнет грести под себя, меняя старые кадры, устанавливая свои, а Путину придется разруливать межклановые разборки. Зачем ему это сейчас? Этот идиот предсказуем, на него можно надавить, хоть он и работает на майдан, тем хуже в дальнейшем сложится его судьба, пускай пока работает.

Вопрос автору основного вопроса. Уважаемая Катя Б. могли бы Вы уточнить какие именно на ваш взгляд преступления совершил действующий губернатор Иркутской области?

Уланов Александр
А вы все в сказочку про "доброго государя" и "негодных бояр" верите...

А во что вы нам предлагаете поверить? Или, по-вашему, Путин не отличается от того же Д. Медведева и Орешкина? Чего Запад так от Путина трясётся, почему от Ельцина и Медведева они так с ума не сходили?

Дмитрий К
Дело не в Левченко, а в сложившейся кадровой базе, которая была сформирована в 90-х начала 2000-х, все прекрасно знают и понимают, что это законченный негодяй и его место не в кресле губернатора и думаю у органов достаточно на него компромата, чтобы его посадить.

Касательно именно Иркутска все еще сложнее. Про сформированную кадровую базу в 90-ые вы верно подметили, но кроме прочего Иркутск в этом отношении весьма не стандартный регион. Там что не структура, то ККГ. Включая силовиков. И нет одной структуры которая бы доминировала достаточно чтобы вытеснить остальные. А значит вопрос перехвата контроля над регионом резко сложнее. Думаю что Иркутск еще будет греметь и посадками и много чем. Но сейчас замена одного губернатора на другого сильно не изменит ситуации к сожалению. Я не думаю что работа в регионе не ведется, но полагаю что пока предпосылок достаточных для резких мер еще не создано.

Уланов Александр
У нас в стране много кто "хорошо сидит в своем кресле":

Медведев, Рогозин, Силуанов, Набиуллина, Орешкин, Мантуров, Чемезов, Мединский, Матвиенко, Греф, Сечин, Золотов, Мутко...
Ну и еще список на пару страниц..
Давно надо понять, что вся наша власть - это ОДНА СИСТЕМА, с некоторыми внутренними фракциями, которые грызутся между собой за право грабить определенные "хлебные места".
А вы все в сказочку про "доброго государя" и "негодных бояр" верите...

+++++

Москва Кирилл
Уланов Александр
А вы все в сказочку про "доброго государя" и "негодных бояр" верите... А во что вы нам предлагаете поверить? Или, по-вашему, Путин не отличается от того же Д. Медведева и Орешкина? Чего Запад так от Путина трясётся, почему от Ельцина и Медведева они так с ума не сходили?

а Путин не является добрым царем, и министры не бояре,
все сложнее и запутаннее
условно царем можно назвать гп , но даже царь гп вынужден работать с теми "боярами " которые есть в наличии,
не зря же ввпякин все время говорит о кадровом голоде ,
в принципе кадровый голод существует всегда и сам гп в этом повинен , ибо скрывает знания и не включает социальные лифты

Suche Vero
Уланов Александр
Давно надо понять, что вся наша власть - это ОДНА СИСТЕМА, с некоторыми внутренними фракциями, которые грызутся между собой за право грабить определенные "хлебные места".
Вы верно охарактеризовали то как выглядит система управления. Это действительно набор групп влияния, или как больше нравится мне кланово-корпоративных группировок (ККГ), которые грызутся между собой за управление, чтобы перераспределять ресурсы в свою пользу. Заметьте, дерутся они не просто за то чтобы набить свой личный карман, хотя и за это тоже, а именно за то чтобы перераспределить ресурсы в пользу своей ККГ. И люди голосующие за них, для них тоже ресурс. Так что иногда они даже что-то хорошее делают для людей дабы этот ресурс тоже работал на них.
Уланов АлександрА вы все в сказочку про "доброго государя" и "негодных бояр" верите...
А вот вывод Вы делаете совершенно негодный и дилетантский. Просто смешиваете все в одну кучу и не вникаете. Ваш подход такой-же как у тупого неграмотного кладовщика который выкинул ящик невнятных серых камней со склада просто потому что не знал что это ящик с платиновой рудой. Он же не геолог, а кладовщик скажет он. Но ему в голову не приходит подумать что раз ящик с камнями поставлен на склад, значит эти камни для чего-то нужны. Вы будете истерично верещать и возмущаться если по отношению к вам поступит так-же не вникая, например врач. Например решит что сейчас такой сезон и все болеют ОРВИ, значит и вы болеете ОРВИ и не станет разбираться. Но почему-то сами себе позволяете такое отношение к другим.

Как раз о хорошем царе и плохих боярах говорят только те кто не вникает. Такие как Вы. Причем как те кто орут что царь хороший бояре плохие, так и те кто орет что нет разницы. Мало кто пытается вникать хоть чуточку глубже и понимать что и для чего делается, кто работает на интересы страны, а кто против этих интересов. Такие упрощенцы как Вы, еще хуже медведева с набиулиной. Они то хоть явные враги хоть и рядятся в шкурку защитников народа, а такие как Вы кричат что вы народ и при этом этому самому народу еще и гадите вводя людей в заблуждение и тем самым покрывая медведевых с набиулиными и помогая им продолжать грабить страну. Да, именно такие как Вы НЕВНИКАТЕЛИ активно помогаете врагам грабить страну. Чем быстрее выведется племя таких как Вы "радетелей за страну" тем быстрее закончится разграбление страны.

зря я вам плюсики поставил, думал вы понимаете а вы не понимаете

Suche Vero
Там что не структура, то ККГ. Включая силовиков. И нет одной структуры которая бы доминировала достаточно чтобы вытеснить остальные. А значит вопрос перехвата контроля над регионом резко сложнее. Думаю что Иркутск еще будет греметь и посадками и много чем.

Не только Иркутск, так живет весь сибирский регион, криминальные войны вроде отгремели, но подковерная возня не прекращается, можно тоже самое сказать про Томскую область, но там более преобладают и творят беспредел именно силовики, тоже самое Кемеровская область, там традиционно сильны криминальные структуры. Мне иногда Сибирь напоминает некий запоздалый поезд, если в европейской части более менее все поделено и там есть какая, никакая "советская власть", то в Сибири, условно взяли под контроль природные ресурсы, все остальное пока центру особо неподконтрольно, вот и попробуй тут наведи порядок. Присланного товарища из Центра, если он возьмется наводить порядок и разгонять ККГ, правя "железной рукой" как тут некоторые товарищи агитируют, не понимая специфику региона, могут вполне "грохнуть" или устроить как любил говорить Б.Н. Ельцин "похохотать". Про ДВ я вообще молчу, там буквально пару лет назад еще реально были 90-е.

Suche Vero
Думаю что Иркутск еще будет греметь и посадками и много чем. Но сейчас замена одного губернатора на другого сильно не изменит ситуации к сожалению. Я не думаю что работа в регионе не ведется, но полагаю что пока предпосылок достаточных для резких мер еще не создано.

Опять же повторюсь, этот абзац применим ко всей Сибири, независимо Западной или Восточной, в Томской области посадки идут полным ходом, но эффекта пока ноль, поскольку ККГ сливают либо рыбешку помельче, кого как говорится не жалко, либо сливают высшее начальство, которое выступает в качестве марионеток, на самом деле правят замы, которые сидят на местах по 10 лет и при них сменился не один начальник и они уже настолько структурно срослись, что уже просто не чуют берегов, но я все-таки думаю по Сибири и другим регионам изменения будут, этих зажравшихся князьков со временем выбьют из седла.

Уланов Александр
А я считаю, что такие, как ВЫ, недоумки (вы мне нахамили, и дали право разговаривать в том же ключе), голосуют за Путина, который уже 20 лет приводит к власти Медведева, Набиуллину и иже сними. И которые уже 20 лет протаскивают его в президенты.

Ну давайте во первых не будем врать. Путин пока на посту президента всего 15 лет. И на посту премьера 5 лет. А во разнообразных властных структурах он уже гораздо больше 20-и лет. Во вторых раз уж Вы, извинились за хамство, то я тоже извинюсь. И в третьих, не знаю как Вы, а я лично заметил за то время пока Путин находится на высших руководящих постах в РФ, серьезные улучшения в стране. И главное увидел что эти улучшения СИСТЕМНЫЕ. Если это не Путин сделал, скажите кто это сделал? ФИО и должность этого великого человека который улучшил ситуацию в стране вопреки Путину и верхушке власти? Если Вы этих системных улучшений не видите, то на Ваш выбор, Вы либо слепой, либо тупой, либо молодой и Вам не с чем сравнивать. Заметьте, я не считаю что вы гад и сволочь купленная. А ведь это тоже вариант невидения улучшений.

Что касается голосования за Путина. Первый раз я за Путина не голосовал, в 2000-ом году, причем не голосовал сознательно, мне было не важно кого Ёлкин привел на своё место. Я тогда больше думал о том куда сваливать если страна всё-таки развалится, быть мясом в боях между удельными князьками желания не было.

В 2004-ом я уже серьезно задумался кто такой Путин. Но все равно не голосовал за него. Вообще на выборы не ходил. Тогда я уже прекрасно знал что не важно как голосуют, важно как считают и смысла в хождении на выборы в далеком 2004-ом не видел.

Но главный момент для меня был на удивление в 2010-ом году. Тогда сложилось много факторов в единую картинку и я понял что если Путин будет баллотироваться в президенты в 2012-ом, то надо идти и голосовать за него. Да именно ИДТИ и ГОЛОСОВАТЬ за него. Возврата в 90-ые мне не хотелось и я так и поступил. И так-же сознательно проголосовал за него в 2018-ом. И вижу что поступил правильно.

Вы можете считать меня недоумком который не видит очевидного, ну заодно еще и примерно 55 с лишним миллионов человек. Что в свою очередь дает мне и еще 55 миллионам человек право считать Вас как минимум слепцом.

Уланов Александр
Неужели не видно, что Путин часть этой власти, именно эти люди его и выдвинули, и именно их он и назначает на должности, где те грабят страну.
Практика - критерий истины. Все друзья Путина очень быстро стали миллиардерами, а медицина, образование, пенсии, экономика - все это разваливается.

Да, Путин часть этой власти. Сложно быть не частью власти и при этом являться президентом страны. Впрочем в современном мире пример есть и такой. Вон Зеленский не часть власти, зато президент. И толку?

Что же касается миллиардеров, то Вам уже верно сказали. От себя добавлю только то что пусть уж лучше миллиардером будет Роттенберг, который работает на интересы страны, чем Ходорковский который не только воровал но работал на врага. А про экономика разваливается, это Вы расскажите в США или в Китае, или даже в Евросоюзе. Экономика разваливается во всем мире. То что вы этого не видите, говорит не о том что этого нет, а о том что Вы не туда смотрите. В европе политики, которые понимают ситуацию, с огромным удовольствием бы поменяли бы разваливающуюся экономику РФ и перспективы этой разваливающейся экономики, на процветающую экономику евросоюза.

Да, сейчас для простого обывателя из РФ экономика евросоюза видится как шикарный мерседес который едет со скоростью 200 км/ч по автобану. А экономика РФ как дряхлый жигуленок который не может и 30 км/ч выжать. Вот только Вы, как обыватель, не видите что как жигуленку так и мерседесу ехать осталось метров 10. А потом стена. И даже если выжать тормоз в пол, то шанс поехать куда-то дальше есть только у пассажира дряхлого жигуленка. У пассажира шикарного, безопасного, комфортного и быстрого мерседеса есть шанс поехать только на кладбище. И то не факт что будет что хоронить.

Дмитрий К
Мне иногда Сибирь напоминает некий запоздалый поезд, если в европейской части более менее все поделено и там есть какая, никакая "советская власть", то в Сибири, условно взяли под контроль природные ресурсы, все остальное пока центру особо неподконтрольно, вот и попробуй тут наведи порядок. Присланного товарища из Центра, если он возьмется наводить порядок и разгонять ККГ, правя "железной рукой" как тут некоторые товарищи агитируют, не понимая специфику региона, могут вполне "грохнуть" или устроить как любил говорить Б.Н. Ельцин "похохотать". Про ДВ я вообще молчу, там буквально пару лет назад еще реально были 90-е.

Опять же повторюсь, этот абзац применим ко всей Сибири, независимо Западной или Восточной, в Томской области посадки идут полным ходом, но эффекта пока ноль, поскольку ККГ сливают либо рыбешку помельче, кого как говорится не жалко, либо сливают высшее начальство, которое выступает в качестве марионеток, на самом деле правят замы, которые сидят на местах по 10 лет и при них сменился не один начальник и они уже настолько структурно срослись, что уже просто не чуют берегов, но я все-таки думаю по Сибири и другим регионам изменения будут, этих зажравшихся князьков со временем выбьют из седла.

Ну не буду говорить за всю Сибирь, всё-таки Томская и Кемеровская области хоть как-то но поделены. В каждой устоялась одна основная ККГ. Иркутская область до сих пор реально венигрет.

Как-то сидя очень давно в одной весьма интересной компании, услышал диалог который говорит о многом:
- А что с Братскими?
- А ничего, послали.
- А чего они приезжали-то?
- Да пальцы гнули за заводик.
- А чего они решили что им тут можно пальцы гнуть?
- Да они дебилы думали что если порешали вопрос с ФСБшниками, то значит у них тут крыша выше некуда.
- Ха, дебилы.

Диалог конечно сильно облагорожен лексически, но смысл передан точный. Да и подобные диалоги я слышал не один раз и не только про ФСБ и Братских. В Иркутске бывало и москвичей с федеральной крышей гоняли в хвост и в гриву. Очень специфический регион.

надзиратель
зря я вам плюсики поставил, думал вы понимаете а вы не понимаете

Я так и не понял ко мне Вы обращались или нет и если ко мне то что я должен понимать. Поясните? Или уже не важно?

Suche Vero
Ну не буду говорить за всю Сибирь, всё-таки Томская и Кемеровская области хоть как-то но поделены. В каждой устоялась одна основная ККГ.

Хоть как-то это точная фраза, однако борьба идет полным ходом и в этих областях, силовиков тоже поджимают, говорю это не ради спора, где что более или менее поделено, просто попытался несколько обобщить, говоря о том, что кого-то поставить даже из Центра наводить порядок, довольна не простая, а очень сложная задача, еще не каждый зажравшийся федерал из Москвы туда поедет, можно и не вернуться. А, что творится в строительстве на объектах в рамках Федеральных проектов, я промолчу, так, что за их реализацию в таких тяжелых условиях Путину нужно дать медаль.

Уланов Александр
Все друзья Путина очень быстро стали миллиардерами

Наглая ложь, которая лучше тысячи Ваших слов демонстрирует Вашу неспособность к рассудочной деятельности.

дело, на мой взгляд

Suche Vero
В Иркутске бывало и москвичей с федеральной крышей гоняли в хвост и в гриву. Очень специфический регион.

на мой взгляд, дело в том, что в течении нескольких недель на главных каналах в прайм-тайм, вещали о том, что губер афигел воровать деньги выделенные из федерального центра на восстановление,
и теперь, если федералы показательно не разорвут его и подельников в клочья, это будет очень сильный сигнал безнаказанности ублюдкам и слабости центра.
в общем если его в ближайшее время не распнут, то это уже страшно.

+ Сергей

Наглая ложь, которая лучше тысячи Ваших слов демонстрирует Вашу неспособность к рассудочной деятельности.

Как тогда Вы объясните тот факт, что Алексей Кудрин - вражина, на котором клеймо ставить негде, работал с Путиным ещё со времён Собчака - прекрасно сейчас себе сидит в Счетной Палате? Путин разве не знает отношение Кудрина к стране? Знает... И знает отношение Голиковой, Голодец, Скворцовой, Рогозина, Медведева...
Требовать от них некоего прорыва в развитии страны, зная о том, что никакого прорыва не будет, будет только ухудшение, это что тогда - популизм, что ли? Или маскировка разрушительной деятельности "друзей"?..

Михаил
Алексей Кудрин - вражина

Поставлен в противовес другим вражинам в правительстве РФ...

Михаил
+ Сергей

Наглая ложь, которая лучше тысячи Ваших слов демонстрирует Вашу неспособность к рассудочной деятельности.
Как тогда Вы объясните тот факт, что Алексей Кудрин - вражина, на котором клеймо ставить негде, работал с Путиным ещё со времён Собчака - прекрасно сейчас себе сидит в Счетной Палате?

Знаете, у меня порой ощущение, что нельзя быть на свете красивой такой, как Вы.
Мы обсуждали друзей Путина, которые все якобы стали миллиардерами.
При чём тут Кудрин, если он ни другом Путина ни миллиардером не является?

Михаил
Как тогда Вы объясните тот факт, что Алексей Кудрин - вражина, на котором клеймо ставить негде, работал с Путиным ещё со времён Собчака - прекрасно сейчас себе сидит в Счетной Палате?

А он один такой сидит? У нас и людей с 90-х по прежнему полно во власти, либо их детишек. Абрамович владеет угольными шахтами, Дерипаска владеет(-л) алюминиевыми заводами, а ещё - Потанин и др. А объяснение простое: https://cont.ws/@kirill1/1080922

Уланов Александр
Все друзья Путина очень быстро стали миллиардерами

Именно все? Вы знаете, сколько у Путина было друзей за его жизнь? Или вы просто обнаружили, что у ряда нынешних богатеев имелись в прошлом связи с Путиным, либо вы просто всех богатеев записываете в друзья Путину? Путин просто помог одним захватить собственность у олигархов из 90-х, т.к. последние получили эту собственность с одобрения агентов ЦРУ, чтобы вбить клин в единое абсолютно проамериканское олигархическое сообщество и играть на их противоречиях. По-вашему, ему не нужно было это делать, чтоб не нарваться на ваши обвинения?

Уланов Александр
Путин часть этой власти, именно эти люди его и выдвинули, и именно их он и назначает на должности, где те грабят страну.

Я запутался в вашей мысли, проясните пожалуйста. Путин - ЧАСТЬ системы ("первый среди равных"), Путин - тот КОГО выдвинули, или Путин - тот КТО выдвигает ?

К А
Я запутался в вашей мысли

Все 3 утверждения вместе, т.к. они друг другу не противоречат. Мой отец, голосовавший за Ельцина, схожим образом мыслит, при этом себе он голосование за Ельцина прощает (ошибся, обманули его), а Путин должен был в течение первых 2-х своих сроков отменить итоги приватизации, вернуть всё государству и установить советскую власть рабочих и крестьян. Когда же я отцу сказал, что это сделать очень непросто, и ему следовало бы поддержать Путина, проголосовав за него хотя бы раз, он мне сказал, что раз Путина выдвинул Ельцин (т.е. олигархи и "эта система"), то ему верить нельзя, и нечего за него голосовать.

+ Сергей

Мы обсуждали друзей Путина, которые все якобы стали миллиардерами.
При чём тут Кудрин, если он ни другом Путина ни миллиардером не является?

А Вы достоверно знаете о достатке Кудрина? Может быть он миллиардер, но это не афишируется до поры, до времени? Вы достоверно знаете о личных отношениях Кудрина и Путина?
Я, например, об этом не знаю ничего. Кого либо называть другом Путина не стану до тех пор, пока у меня не появится достоверной информации.

Михаил
А Вы достоверно знаете о достатке Кудрина?

ВСЕМ, КТО НЕ ДОВОЛЕН ПУТИНЫМ.
Вы, видимо, уже забыли, что Путин в “тучные” нефтяные годы обеспечил сильный рост благосостояния граждан, когда простые граждане, думавшие при Ельцине, как свести “концы с концам”, либо просто работавшие “от зарплаты до зарплаты”, стали зарабатывать очень прилично, и у них появились дополнительные миллионы и десятки млн. рублей – и таких людей было очень много (наша семья – из таких). Путин им это обеспечил, отменив соглашения о разделе продукции, посадив самого крутого олигарха, разгромив его нефтяную империю, присмирив этим остальных олигархов и заставив их платить налоги. Путин смог обеспечить людям некую передышку после ужаса 90-х, когда думали только о выживании, и люди могли бы грамотно ею воспользоваться, чтобы использовать появившиеся дополнительные миллионы руб. на восстановление утерянных или изрядно пощипанных отраслей в стране (сельское хозяйство и пищевая промышленность), на организацию доступного кредита и пр. Появившиеся у граждан “лишние” деньги были ценнейшим ресурсом, выбитым Путиным у олигархов и Запада, которым следовало воспользоваться для восстановления изрядно “ощипанной” за 90-е страны, но очень многие простые люди предпочли всё это потратить на красивую жизнь (новые квартиры, дорогие ремонты и мебель, загородные дома, дорогие машины и заграничные курорты, огромные плазменные телевизоры и дорогие стереосистемы, ночные клубы и дискотеки, дорогие шмотки и мобильники, заваливание детей игрушками и пр.) – распорядились этим добытым с боями ресурсом крайне неразумно.
Мне могут возразить, что не могли обычные люди, даже имея на руках большие состояния в млн-ы руб., что-то там развивать, т.к. не умели и не знали. Но многие об этом и не думали, но лишь спешили побольше заработать и потратить на красивую жизнь, не думая о том, что этот “денежные поток” не вечен, а если бы люди об этом задумались, то наверняка нашли бы, как. Например, помогая уже каким-то состоявшимся предпринимателям и фермерам/крестьянам, делавшим какое-то полезное дело, но уж точно не просаживать огромные деньжищи своим противникам из блока НАТО.

Михаил

А Вы достоверно знаете о достатке Кудрина? Может быть он миллиардер, но это не афишируется до поры, до времени? Вы достоверно знаете о личных отношениях Кудрина и Путина?
Я, например, об этом не знаю ничего. Кого либо называть другом Путина не стану до тех пор, пока у меня не появится достоверной информации.

Хорошо. Значит оснований считать Кудрина миллиардером и другом Путина у Вас тоже никаких нет?
Тогда какие ко мне претензии?

Москва Кирилл
ВСЕМ, КТО НЕ ДОВОЛЕН ПУТИНЫМ.

Я был доволен действиями Путина до 2014 года, хотя и жил в другом государстве. Был доволен с 2014 по 2018й, живя в России. Теперь не столько не доволен, сколько не доверяю и опасаюсь за будущее своих детей. Почему: я перестал доверять Путину после подписания им закона, который увеличил выход на пенсию. Пусть и Путин внёс поправки, снизил сроки выхода, добавил льготные категории. Это не важно по сути. Важно то, что он выполнил требование МВФ при том, что Россия займы у МВФ не берет.
Теперь на подходе законопроект о семейно-бытовом насилии. Я думаю, что Дума и Совфед примут законопроект, Путин его подпишет. Так же, как подписал повышение пенсионного возраста. Если это, не дай Бог, произойдет, я думаю что многим будет уже безразлично, чем и как и кто будет оправдывать действия Путина.
Кстати, тема законопроекта о семейно-бытовом насилии толком не освещается СМИ. Обсуждение идёт в соцсетях и на сайте Совфеда.
https://vk.com/wall-91280223_92233
http://council.gov.ru/services/discussions/themes/110611/
СМИ только накачивают эмоции, когда "освещают" очередную трагедию, связанную с семейно-бытовом насилием.

Михаил
Пусть и Путин внёс поправки, снизил сроки выхода, добавил льготные категории. Это не важно по сути. Важно то, что он выполнил требование МВФ при том, что Россия займы у МВФ не берет.

У МВФ достаточное количество рычагов давления на страну. И их кредиты далеко не самый важный даже рычаг. Кредитный рейтинг страны, куда более сильный рычаг. Так что если подписание этого закона было платой за иные моменты в которых отступил МВФ, то может быть и плата то была не сильно большой. Мы не знаем что было на иной чаше весов. Если бы знали может даже и не ругали подписание этого закона. Хотя сам закон, редкая дрянь.

В случае с пенсионным законом я доверяю Путину, я в принципе ему доверяю так как выбрал его на пост Президента страны. Просто понимаю что знаю много меньше чем он и если он решил что такой вариант будет лучше, у него на это были основания.

norbert
дело, на мой взгляд

Suche Vero
В Иркутске бывало и москвичей с федеральной крышей гоняли в хвост и в гриву. Очень специфический регион.

на мой взгляд, дело в том, что в течении нескольких недель на главных каналах в прайм-тайм, вещали о том, что губер афигел воровать деньги выделенные из федерального центра на восстановление,
и теперь, если федералы показательно не разорвут его и подельников в клочья, это будет очень сильный сигнал безнаказанности ублюдкам и слабости центра.
в общем если его в ближайшее время не распнут, то это уже страшно.

Трудно не согласиться с Вами. Посмотрим что будет и какая будет реакция на ситуацию. И кстати, о том как гоняли, я говорил о временах совсем давних. Как и что в Иркутске сейчас я к сожалению знаю не много.

Москва Кирилл
Все 3 утверждения вместе, т.к. они друг другу не противоречат.

Ещё как противоречат. Чисто теоретически, это значит что кто-то "знает и понимает" больше Путина, и поэтому вписывает его в процесс уничтожения России. Так?

Михаил
Теперь не столько не доволен, сколько не доверяю и опасаюсь за будущее своих детей. Почему: я перестал доверять Путину после подписания им закона, который увеличил выход на пенсию

Мой пост был не столько о (не)доверии Путину, сколько о том, что Путин кое-что существенное сделал для граждан, но граждане неразумно этим распорядились: страна только-только оправилась от 90-х, многое ещё нужно восстанавливать, а многие люди, заполучив деньги в руки, тут же кинулись в бездумное потребление.

К А
Ещё как противоречат

Путин - это часть системы, т.к. он - тот, кого выдвинула система, а после этого он (как глава системы) уже сам выдвигает других.

Москва Кирилл
Путин - это часть системы, т.к. он - тот, кого выдвинула система, а после этого он (как глава системы) уже сам выдвигает других.

Ещё раз. То что вы написали - я могу представить. Вопрос про ПОНИМАНИЕ и ЦЕЛЕПОЛАГАНИЕ (т.е. УПРАВЛЕНИЕ процессом) - его осуществляет Путин или вы утверждаете что есть кто-то более понимающий как разваливать Россию ?

К А
или вы утверждаете что есть кто-то более понимающий как разваливать Россию ?

Конечно есть.
Путин как раз более всего понимает в сохранении России и обретении ею суверенитета на всех приоритетах.
А вот разваливающих достаточно, и они чрезвычайно квалифицированы, это несомненно.

Москва Кирилл
Мой пост был не столько о (не)доверии Путину, сколько о том, что Путин кое-что существенное сделал для граждан, но граждане неразумно этим распорядились: страна только-только оправилась от 90-х, многое ещё нужно восстанавливать, а многие люди, заполучив деньги в руки, тут же кинулись в бездумное потребление.

Ну так это было всегда. Такое отношение людей к деньгам было и в Р.И. и в СССР... Ничего не изменилось.

Suche Vero


В случае с пенсионным законом я доверяю Путину, я в принципе ему доверяю так как выбрал его на пост Президента страны. Просто понимаю что знаю много меньше чем он и если он решил что такой вариант будет лучше, у него на это были основания.

Сейчас проводится очередная попытка продавить ювенальщины, путем рассмотрения и принятия законопроекта о семейно-бытовом насилии. Учитывая то обстоятельство, что совокупной власти было глубоко наплевать на мнение народа по поводу поднятия пенсионного возраста, предполагаю что совокупной власти будет так же глубоко наплевать на мнение народа о неприкосновенности семьи. Руководствуясь какими-то соображениями, Путин поступился и подписал закон о повышении пенсионного возраста. Ладно, это можно пережить. А если он ещё раз поступится и подпишет закон, в случае если его рассмотрят и примут, о семейно-бытовом насилии, что делать будете, господа концептуалы? Репрессивная машина запустится мгновенно, ради этого законопроект и протаскивают.
До подписания Путиным закона о повышении пенсионного возраста, я был уверен в том, что ювенальщину не пропустят. После подписания я в этом совершенно не уверен. По-этому не доверяю теперь.

Всем всем всем!

Алло пожарные? Здесь мент с врачём дерутся. Не знаю кому позвонить?

Уланов Александр
голосуют за Путина, который уже 20 лет приводит к власти Медведева, Набиуллину и иже сними.

Вы же только что писали про систему.... Система и один человек разные понятия. Вы тоже в системе(государство)..... в этой системе сложена система управления.... Значит и Вы плохой. Ведь Вы часть системы.

Иванова Людмила
из которого для таких, как Вы, ВДРУГ достаются Крымский мост,

да просто есть свет, вода, тепло, школы магазины больницы, дороги....

+ Сергей
Мы обсуждали друзей Путина,

Тут разговор о Путине.... и как только тезисы рушатся ищут новые... В конце концов дойдёт до выкрученных лампочках в подъездах.

Михаил
Пусть и Путин внёс поправки, снизил сроки выхода, добавил льготные категории. Это не важно по сути.

Это важно. Так как это показало, что закон вообще не про деньги. А если не про деньги, тогда зачем?

Михаил
После подписания я в этом совершенно не уверен. По-этому не доверяю теперь.

А кому Вы теперь доверяете?

Strokov Wladimir
Это важно. Так как это показало, что закон вообще не про деньги. А если не про деньги, тогда зачем?

А если не про деньги, то тогда про разрыв между поколениями. У дедушек/бабушек практически не останется времени и сил для воспитания внуков.

Strokov Wladimir

А кому Вы теперь доверяете?

Никому. Вообще никому.

Михаил
Никому. Вообще никому

Поведение людей, еле-еле сводивших концы с концами в 90-х или скромно живших от зарплаты до зарплаты, но получивших дополнительные млн. руб за “тучные” 00-е и бросившихся их тут же тратить на красивую жизнь схоже поведению человека, который многие годы пил, курил, объедался и гулял, и в итоге заработал себе всякие болезни, после чего слёг в больницу, где его стал лечить врачи. Пока он лежал в больнице, он не пил и не гулял, но лежал смирно и получал лечение, и ему стало становиться лучше. Как только он выздоровел в достаточной степени (его в больницу привезли еле живым, а теперь он сам ходит и делает лёгкую зарядку), он выписывается из больницы и берётся за старое, хотя его организм полностью ещё не восстановился. В результате не прошло и месяца, как ему снова становится плохо, хотя если бы он ещё 2 недели полежал спокойно в больнице и полностью восстановился, то смог бы ещё пару лет гулять на “полную катушку” до попадания в больницу, ежели других целей в жизни нет.
Путин был тем врачом, который лечил "гуляку" в больнице и мог бы долечить, но пациент, почувствовав себя лучше от полученного лечения, сам сбежал из больницы, чтобы снова кутить и гулять.

Москва Кирилл
Поведение людей, еле-еле сводивших концы с концами в 90-х или скромно живших от зарплаты до зарплаты, но получивших дополнительные млн. руб за “тучные” 00-е и бросившихся их тут же тратить на красивую жизнь

Ну что за бред . Кто в 90-х скромно жил от зарплаты до зарплаты - те и сейчас живут от кредита до зарплаты и ничего у них не изменилось.
А те кто в 90х жировал на гос.заказах и коммунальных платежах - те и сейчас так же жируют

Москва Кирилл
Поведение людей, еле-еле сводивших концы с концами в 90-х или скромно живших от зарплаты до зарплаты, но получивших дополнительные млн. руб за “тучные” 00-е и бросившихся их тут же тратить на красивую жизнь схоже поведению человека, который многие годы пил, курил, объедался и гулял, и в итоге заработал себе всякие болезни, после чего слёг в больницу, где его стал лечить врачи. Пока он лежал в больнице, он не пил и не гулял, но лежал смирно и получал лечение, и ему стало становиться лучше. Как только он выздоровел в достаточной степени (его в больницу привезли еле живым, а теперь он сам ходит и делает лёгкую зарядку), он выписывается из больницы и берётся за старое, хотя его организм полностью ещё не восстановился. В результате не прошло и месяца, как ему снова становится плохо, хотя если бы он ещё 2 недели полежал спокойно в больнице и полностью восстановился, то смог бы ещё пару лет гулять на “полную катушку” до попадания в больницу, ежели других целей в жизни нет.
Путин был тем врачом, который лечил "гуляку" в больнице и мог бы долечить, но пациент, почувствовав себя лучше от полученного лечения, сам сбежал из больницы, чтобы снова кутить и гулять.

Чушь.
Я из семьи тех, кто в 90е еле сводили концы с концами. Когда в 00е появился достаток, то этот достаток пустили на обустройство жилья и покупку земли. Так как все прекрасно понимали, что история может повториться, а земля всегда прокормит. Те же знакомые, кто в 90е прогуливали свои доходы, неважно каким способом, они так же продолжили прогуливать и в 00е. И сейчас прогуливают.
Теперь про Путина-врача и пациента. Пациент никуда не сбежал. Пациента старательно убивают подчинённые того самого врача. Пациенту и бежать то некуда.

Михаил
Когда в 00е появился достаток, то этот достаток пустили на обустройство жилья и покупку земли. Так как все прекрасно понимали, что история может повториться, а земля всегда прокормит

Обустройство жилья - это широкое понятие. Можете уточнить? Покупка земли для прокормки - это одно, но многие покупали землю для постройки загородных коттеджей, и занятие сельским хозяйством либо не входило в планы, либо воспринималось в качестве незначительного бесплатного бонуса.
Если все появившиеся денежные излишки бросить на покупку земли и обустройство жилья, то история, действительно, может повториться, а если деньги употребить с умом, то можно создать крепкое государство, в котором можно будет уверенно жить десятки лет. Более того, если история начнёт повторяться, то вас и земля может не спасти: введут огромные налоги на землю, проведут рейдерский захват, просто грабители вломятся из-за связанного с обеднением населения и развалом милиции роста преступности, наконец, произойдут революция с гражданской войной и "Майдан".

Михаил
Пациент никуда не сбежал. Пациента старательно убивают подчинённые того самого врача. Пациенту и бежать то некуда

Не подчинённые убивают - у нас не абсолютная монархия, но даже при абсолютной монархии власть монарха ограничена возможностью его убить (Борис Годунов, Пётр III, Павел I, Николай II). Пациент бросил появившиеся у него деньги на красивую жизнь - в этом и заключается его "бегство", а упомянутые вами подчинённые врача и вовсе не являются ни подсинёнными, ни даже помощниками врача, т.к. они - олигархи и коррупционеры и в моём примере играют роль болезней, которые заработал пациент от разгульной жизни, и от которых его стал лечить врач (Путин).

И.С. КОБА
Кто в 90-х скромно жил от зарплаты до зарплаты - те и сейчас живут от кредита до зарплаты и ничего у них не изменилось

Ничего подобного: при Путине уровень жизни большинства населения по сравнению с 90-ми вырос неимоверно, но я согласен, что в последние 7-8 лет он падает. Тем не менее, за 2-ю половину 00-х и первую половину 10-х многие ранее совсем небогатые люди сумели заработать большие доп. средства, как моя семья.

Москва Кирилл
Тем не менее, за 2-ю половину 00-х и первую половину 10-х многие ранее совсем небогатые люди сумели заработать большие доп. средства, как моя семья.

Вы и ваша семья смогли заработать только потому, что вы в Москве живёте. Попробовали бы вы столько же заработать например в Кургане или даже в Воркуте.
https://youtu.be/I2NDA_H3DzE

Михаил
А если не про деньги, то тогда про разрыв между поколениями.

Это в меру понимания и в меру непонимания.... декларировались то финансовые цели, и претензии к путину в том, что он хочет всех ограбить... Но удар то по нему делали. И удар прошёл. Он посчитал, что примет этот удар. Что было бы, если бы он не подписал этот закон?

Михаил
Вообще никому.

Но положится на кого то придётся.... или предпочесть другую родину.

Москва Кирилл
но получивших дополнительные млн. руб

Далеко не все в те годы получили миллионы...

Михаил
Никому. Вообще никому.

Гробовщику поверь...уж он то сделает всё как надо...

И.С. КОБА
Вы и ваша семья смогли заработать только потому, что вы в Москве живёте

Согласен, что в каком-нибудь Крыжополе много и до осени 2008 не зарабатывали, но Москва не единственный мегаполис с высокими з/п в России, да и живёт в Москве очень много, т.е. много кто стал очень хорошо зарабатывать.

Strokov Wladimir
Далеко не все в те годы получили миллионы...

Я ж не пишу, что половина населения получила и протрынькала лишние миллионы, но и 10% простых людей вполне достаточно. Просто настрой был на улучшение жизни в масштабах своей персоны, максимум, семьи.

Михаил
что делать будете, господа концептуалы? Репрессивная машина запустится мгновенно, ради этого законопроект и протаскивают

Ну если запустится репрессивная машина, то будем вспоминать уроки 30-х годов XX века.

Strokov Wladimir
Это в меру понимания и в меру непонимания.... декларировались то финансовые цели, и претензии к Путину в том, что он хочет всех ограбить... Но удар то по нему делали. И удар прошёл. Он посчитал, что примет этот удар. Что было бы, если бы он не подписал этот закон?

Что было бы? Скорее всего, ничего не было бы в плане ответок от МВФ и его хозяев. Средства производства, исключая ВПК, России и так не принадлежат. Содержимое недр тоже. Своих денег нет. Если очень надо, страну обрушат и так, подписывай или не подписывай повышение пенсионного возраста. В принципе, ее и обрушивают. Так что, тезис про то, что Путин спас страну, поступившим пенсионным возрастом, это обманка.
Сейчас отменят НПА РСФСР-СССР, потому что эти НПА "мешают бизнесу". Это ГОСТы, ТУ, правила техники безопасности, которые составлялись не от балды, кое что кровью написано. Но мешает бизнесу. То есть государство сбрасывает с себя часть социальных гарантий, как с пенсионным возрастом. Между прочим, Верховный предложил отменить устаревшие НПА, и взамен создать новые так, чтобы бизнесу работать было легче. Не государству, а частным собственникам средств производства. И кому предложил - Медведеву. Уж как Медведев выполнит, Путину должно быть известно. И точно, Медведев поручил отменить разом ВСЕ акты к 1 января 2020 года. Верховный промолчал. Значит НПА отменят и вовсе не факт, что создадут какие-нибудь новые взамен. Вот интересно, что будет с АЭС, когда ТВЭЛы начнут собирать не по ГОСТу? Или что будет с космической отраслью?..
Дальше. Законопроект про СБН. Это в чистом виде убийство страны через убийство семьи. Тащат на рассмотрение и принятие? Тащат. Рассмотрят и примут? Думаю да. Матвиенко за, Володин за, генеральная прокуратура и та высказалась в поддержку этого законопроекта. Медведев только сделал вид, что ещё не определился. Верховный молчит. Так от чего Верховный спас страну, подписав повышение пенсионного возраста, если страну продолжают уничтожать?
Законопроект про СБН противоречит Конституции с самого начала и до самого конца. Противоречит некоторым законам разных кодексов РФ. И генеральная прокуратура, ну Чайка же не пойдет против воли ГП, поддерживает этот законопроект. Уж кому-кому, а генеральной прокуратуре завернуть бы этот законопроект, как противоречащий Конституции...

Strokov Wladimir

Но положится на кого то придётся.... или предпочесть другую родину.

Везде обстановка примерно одинаковая. Где-то хуже, где-то немного лучше, но не настолько чтобы искать другую Родину.
Полагаться, на мой взгляд, не на кого. Только тактика выживания, а там посмотрим что будет дальше.

Михаил
ничего не было бы в плане ответок от МВФ и его хозяев

Зато было бы от наших подпиндосников.

Михаил
Если очень надо, страну обрушат и так

Если Путин крутанёт слишком решительно, то они (наши подпиндосники) обрушат в ответ по принципу "не будешь моей - не доставайся никому", но это будет стоить всему миру полной катастрофы, чего подпиндосники не понимают. И да, они стараются обрушить страну, точнее, сместить Путина по требованию страновой элиты США, чему ГП противодействует.

Михаил
Полагаться, на мой взгляд, не на кого. Только тактика выживания, а там посмотрим что будет дальше

Полагаться нужно на других так же, как и вы, не заинтересованных в сдаче страны Западу, ещё нужно Путину помочь: https://cont.ws/@kirill1/1080922 , и никакой тактики выживания, иначе мало кто выживет.

Михаил
Что было бы? Скорее всего, ничего не было

Ну пусть.... то есть он не спас страну, которую могли развалить(это по Вашему). Но время то он выиграл?(опять по Вашему). А если исключить всю эту внешнюю угрозу было бы что? Он не подписал.... Нужна причина. Отправил на доработку и ему доработают куда худший вариант(но не противоречащий конституции). Формально - обязан подписать. Худший вариант и без изменений. Почему это было бы лучше?

Михаил
Законопроект про СБН противоречит Конституции с самого начала и до самого конца.

Можно сам закон и статьи которым он противоречит?

Михаил
но не настолько чтобы искать другую Родину

Другой Родины быть не может в принципе. Как не может быть другой матери. Если бы Вашей маме стало бы плохо(не дай Бог конечно), отказались бы? Уверен, что нет. Так почему можно Родину бросить?

Strokov Wladimir
Так почему можно Родину бросить?

Допустим, если на родине - одни идиоты, а в соседней стране - цивилизованные люди. Другое дело, что нынче на Запад нет особого смысла сваливать, т.к. США готовятся к опусканию, а не будет России - в Зап. Европе будет халифат. Только Китай остаётся, как будущий ЦКУ, но там, наверно, ждут высококлассных специалистов.

Москва Кирилл
Если Путин крутанёт слишком решительно, то они (наши подпиндосники) обрушат в ответ по принципу "не будешь моей - не доставайся никому"...

Уже обрушивают.

Михаил
Уже обрушивают

Они это медленно делают, что даёт время для манёвра. Вы мой пост от 06:01 05.12.2019 не пропустили?

Москва Кирилл
Можно сам закон и статьи которым он противоречит?

http://council.gov.ru/media/files/rDb1bpYASUAxolgmPXEfKLUIq7JAARUS.pdf
Перечислять статьи, которым противоречит законопроект к сожалению времени нет. Это будет приличная аналитическая записка.

Москва Кирилл
Допустим, если на родине - одни идиоты, а в соседней стране - цивилизованные люди.

Во первых так не бывает. Во вторых, даже, если допустить такое, Родину бросать странно. Стать безродным космополитом? Кому такой нужен?

Михаил
Перечислять статьи, которым противоречит законопроект к сожалению времени нет.

А одну статью....

Москва Кирилл
Михаил
Обустройство жилья - это широкое понятие. Можете уточнить? Покупка земли для прокормки - это одно, но многие покупали землю для постройки загородных коттеджей, и занятие сельским хозяйством либо не входило в планы, либо воспринималось в качестве незначительного бесплатного бонуса.

Денег было не так много, как у киевлян или москвичей, да и вообще в планах семьи жить роскошно никогда не было. По-этому обустройство жилья, это два участка по 6 соток и дом на одном из участков. Второй участок нужен как раз для приусадебного хозяйства.

Москва Кирилл
Более того, если история начнёт повторяться, то вас и земля может не спасти: введут огромные налоги на землю, проведут рейдерский захват, просто грабители вломятся из-за связанного с обеднением населения и развалом милиции роста преступности, наконец, произойдут революция с гражданской войной и "Майдан".

Может. Государство может и жизнь отобрать, если задастся целью.

Михаил
Это будет приличная аналитическая записка.

...хотя бы одно положение одной статьи....

Хороший царь и плохие бояре.
В России бояре всегда плохие. Всегда! Хотя и не все. Они сразу считают, что их обжали и норовят слямзить и вывести в Европу, где хорошо. Тот же Курбский (16 век) дал деру в Литву и жил там безбедно. Меньшиков вывозил в европейские банки дикие суммы. А перед революционные дворяне?
И они выдвигают из своей среды царя. Так или иначе, но из своей... Совсем в тяжелые времена, назначают кого-то, что бы слить на него все проблемы. Как, например, на "киндера"-Кириенко. Но в какой-то момент часть их понимает, что так дальше продолжаться не может. Кормовая база уходит из-под ног. И тогда появляется человек, который пытается вытащить страну. Да, он из них, но он понимает. И Иван Грозный, и Петр I, и Путин. Возможно, он не подарок, но он и немногие его сподвижники, хоть поняли, что дальше край.
А бояре, как всегда, смотрят на Запад и норовят украсть. И думают, что их там ждут.
Сегодня, есть хороший царь и плохие бояре. Хотя, лучше было бы, если бы и народ включался в понимание и управление.