Будет повторять, пока государственная идеология запрещена конституцией....

А что толстые книги говорят об идеологии?

А вы не заметили, насколько либероватая и просто глупая публика в зале? С кем говорить о справедливости? И снова этот противный оранжевый позади Владимира Владимировича. И тут же следом стрельба на Лубянке. А утром импичмент Трампу. Ситуация накалена до предела. Сейчас меня гораздо больше волнует, чтоб не было где-то страшного теракта, чем то, что Путин не поднял невпопад тему справедливости перед совершенно неподготовленной публикой во вражеской обстановке.

Справедливость уже входит в патриотизм, поскольку является неотъемлемой частью сути русского мира.
Просто осознайте это.

+ Сергей
Справедливость уже входит в патриотизм, поскольку является неотъемлемой частью сути русского мира.
Просто осознайте это.

Так ведь нет единого определения патриотизма В НАРОДЕ .
Вот мне и интересно, патриотизм чего : буржуйского государства Россия , относительно справедливого государства СССР или Родины ?

Да уж... сам пытался задавать тут вопрос про работу на идеологическом приоритете - ни разу не получилось. А если и проскользнуло - то ответ Валерия Викторовича был крайне невнятным и непонятным.
Это начинает уже раздражать . С одной страны Валерий Викторович наговорит о важности работы на идеологическом приоритете, и что ВВП - государь - единственный, кто ОСОЗНАЁТ это и правильно работает на ЭТОМ приоритете, а с другой стороны - ну никак ни у кого не получается понять: в чём это выражается и куда же мы как общество идём? Какова цель и каков путь?

Строим логическую цепочку:
(а) патриотизм = любить родину (буквальный смысл)
(б) идеология (по ВВП) = патриотизм.
Следовательно : идеология в России (в понимании ВВП) = любить свою родину.
Ок, принимаем.
Теперь пробуем уяснить себе это. А именно:

Вопрос 1: каким образом понятие "любовь" может содержательно определять курс , цель и оценивать - полезно/вредно ?
Ответ: Это по определению слова "любовь" невозможно в принципе.

Вопрос 2. ВВП неоднократно и вполне ясно и отчётливо одобрял(!!!) экономическую политику ЦБ, Минфина , Минэкономики и Правительства Медведева в целом. Она (эта их политика) концептуально предельно либеральная и встроена в глобальный либерально-экономический контекст.
Следовательно: патриотизм (в понимании ВВП , то есть "в интересах страны") равнозначен той экономической политике, которую он одобряет, верно же? Как может быть иначе?
Ответ: Иначе быть не может, если только следовать законам логики в рассуждениях и оценках.

Вопрос 3: Валерий Викторович ПОСТОЯННО говорит , что ВВП - работает в интересах России и является государём, а при этом чиновничья элита (им назначаемая , кстати) - работает ПРОТИВ интересов России и ненавидит её. И единственный, кто СОЗНАТЕЛЬНО действует правильно на ИДЕОЛОГИЧЕСКОМ приоритете в интересах России - это ВВП (+ С.В. Лавров). При этом чиновничья элита и владельцы крупного бизнеса имеют центр своих жизненных интересов ВНЕ России (там у почти всех у них и дети, и имущество, и счета, и отдыхают они там, а не в Крыму, к примеру. Включая, кстати, его близкого человека - Пескова, и не одного его только.)
Как это может укладываться в одну логику - чиновники ЦБ, Минфина, Пенсионного фонда, банкиры СБ и ВТБ, Минспорт, Роскосмос , Прокуратура работают (по утверждению Валерия Викторовича) ПРОТИВ интересов России и ненавидят(!!!) её, а одновременно ВВП их ПОСТОЯННО одобряет(!!!) , и даже награждает (!!!) - но он любит Россию и работает в её интересах?
Ответ: никакой логики в данном утверждении нет, это очевидно. Но Валерий Викторович упорствует в этом утверждении.

Вопрос 4: Валерий Викторович призывает ПОДДЕРЖАТЬ Президента в его БОРЬБЕ против продажной "подпиндосовской" элиты за интересы России в глобальной политике.
Хотелось бы уточнить: должны ли мы его поддержать по следующим позициям:
- одобрение Президентом экономической политики ЦБ и Минфина?
- одобрение Президентом поездки спортсменов на прошлую Олимпиаду под "белым флагом" и без гимна и признание претензий WADA уплатой штрафа 16 млн. Евро ?
- отказ изменять конституцию 93 года в части "идеологических" положений и положений о ЦБ ?
- неоднократный прямой отказ ВВП инициировать общественную дискуссию по выработке общенациональной государственной идеологии?
- отказ ВВП заявить о том, что ГОСУДАРСТВЕННОЙ идеологией Украины после 2014 года официально стал неонацизм и руководствоваться этим как принципом в отношениях с Украиной?
- одобрение и всемерная поддержка Президентом Ельцин-центра, идеологического наследия Солженицына, идеологической пассивной нейтральности к растлевающей деятельности очень многих представителей творческой интеллигенции федерального масштаба,
- одобрение и поддержка Президентом пенсионной реформы,
- одобрение Президентом возвращения России в ПАСЕ с уплатой всей задолженности за годы унизительного отсутствия?
- Крайняя ( и унизительная) невнятность в реагировании России на откровенно враждебные, ложные и оскорбительные действия тех, кого он называет "наши партнёры" - то есть США, Великобритания, НАТО, ЕС, Грузия и Украина, а также WADA ?

Боюсь, что и в этот раз здесь мы не получим развёрнутый и ясный ответ - это К БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ МНОГИХ уже понятно.
Если вообще не снесут эти вопросы - то просто проигнорируют . В очередной раз...
Печально....

И.С. КОБА
Так ведь нет единого определения патриотизма В НАРОДЕ .
Вот мне и интересно, патриотизм чего :

В русском мире только одна справедливость, это не "отнять и поделить" и "не всем поровну". Речь идёт о такой политике государства и такой деятельности гражданского общества, которые направлены на искоренение эксплуатации человека человеком, путём построения культуры, в которой необратимый ЧТСП будет достигаться всеми как единственно нормальный к концу детства.

А патриотизм - это осознание и поддержание концепции глобализации русского мира, которая предполагает переход многонационального человечества к соборности и диктатуре совести путём развития всех мировых национальных культур в направлении этой самой справедливости.

Следует заметить, что концепций глобализации, помимо русского мира, есть ещё три: китайская, японская и библейский проект порабощения человечества от имени Бога. Первые два это этнические вариации на тему "атеизм + толпо-элитаризм". А библейский существует в нескольких версиях:

1. Либерально-буржуазный, который в силу манифестации веротерпимости крышует все традиционные авраамические религии консервативного уклада;
2. Марксистский псевдосоциализм, где психотроцкисты путём революций, террора и интриг "продолжают работу" по переходу из ниоткуда в никуда с соответствующим перекачиванием наворованного в хозяевские карманы;
3. Компромиссный - эдакое сохранение толпо-элитаризма в формате буржуазного либерализма и государственно-плановую экономику псевдосоциализма на основе марксизма, по сути своей - сказочно-мифологическая конструкция где никто ни за что не отвечает, потому что правила игры "сами как-нибудь определятся" в неопределённом будущем, а пока вы думаете - денежки тю-тю;
4. Исламский всемирный халифат, назначение которого может быть двояким в зависимости от обстоятельств и успехов в его осуществлении: это либо эдакий "положительный марксизм в обёртке ислама", либо возведение Корана в ранг "мирового зла" с целью запретить к нему доступ толпы и переврать его в пересказе с целью "управления сказкой", вариация п.3

Так что никаких "вариаций" патриотизма нет, есть один патриотизм русского мира, и есть иллюзии невежд.

Путин выдвинул идею, а какой смысл вкладывать в это слово народ сам должен определиться и на этом фундаменте строить государство, поэтому Путин не стал ничего пояснять и правильно сделал, посколько как многие уже заметил понимание патриотизма у всех разное, общество должно прийти к единому мнению о патриотизме тогда уже можно будет что-то строить, а так субьективная формулировка приведет только к раздраю и спорам.

Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Родине и готовность пожертвовать своими интересами ради неё. Патриотизм предполагает гордость[1] достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификацию себя (особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям) с другими членами своего народа, стремление защищать интересы родины и своего народа[2], любовь к своей родине, стране, народу, привязанность к месту своего рождения, к месту жительства[3]. Патриотизм способен приводить к таким негативным явлениям как шовинизм и ксенофобия[

Путина опять "подставили"? При чем здесь идеология????

+ Сергей
Просто осознайте это.

согласен.
''сформулировать русскую идеологию справедливости'' - никак.
вспомнить, почувствовать, осознать, принять, увидеть, ощутить ̰р̰у̰с̰с̰к̰у̰ю̰ ̰м̰н̰о̰г̰о̰н̰а̰ц̰и̰о̰н̰а̰л̰ь̰н̰у̰ю̰ ̰с̰п̰р̰а̰в̰е̰д̰л̰и̰в̰о̰с̰т̰ь̰ можно.... сформулировать никак, да и безтолку...

Альф
Да уж... сам пытался задавать тут вопрос про работу на идеологическом приоритете - ни разу не получилось. А если и проскользнуло - то ответ Валерия Викторовича был крайне невнятным и непонятным.

Это начинает уже раздражать . С одной страны Валерий Викторович наговорит о важности работы на идеологическом приоритете, и что ВВП - государь - единственный, кто ОСОЗНАЁТ это и правильно работает на ЭТОМ приоритете, а с другой стороны - ну никак ни у кого не получается понять: в чём это выражается и куда же мы как общество идём? Какова цель и каков путь?

Строим логическую цепочку:
(а) патриотизм = любить родину (буквальный смысл)
(б) идеология (по ВВП) = патриотизм.
Следовательно : идеология в России (в понимании ВВП) = любить свою родину.
Ок, принимаем.
Теперь пробуем уяснить себе это. А именно:

Вопрос 1: каким образом понятие "любовь" может содержательно определять курс , цель и оценивать - полезно/вредно ?
Ответ: Это по определению слова "любовь" невозможно в принципе.

Вопрос 2. ВВП неоднократно и вполне ясно и отчётливо одобрял(!!!) экономическую политику ЦБ, Минфина , Минэкономики и Правительства Медведева в целом. Она (эта их политика) концептуально предельно либеральная и встроена в глобальный либерально-экономический контекст.
Следовательно: патриотизм (в понимании ВВП , то есть "в интересах страны") равнозначен той экономической политике, которую он одобряет, верно же? Как может быть иначе?
Ответ: Иначе быть не может, если только следовать законам логики в рассуждениях и оценках.

Вопрос 3: Валерий Викторович ПОСТОЯННО говорит , что ВВП - работает в интересах России и является государём, а при этом чиновничья элита (им назначаемая , кстати) - работает ПРОТИВ интересов России и ненавидит её. И единственный, кто СОЗНАТЕЛЬНО действует правильно на ИДЕОЛОГИЧЕСКОМ приоритете в интересах России - это ВВП (+ С.В. Лавров). При этом чиновничья элита и владельцы крупного бизнеса имеют центр своих жизненных интересов ВНЕ России (там у почти всех у них и дети, и имущество, и счета, и отдыхают они там, а не в Крыму, к примеру. Включая, кстати, его близкого человека - Пескова, и не одного его только.)
Как это может укладываться в одну логику - чиновники ЦБ, Минфина, Пенсионного фонда, банкиры СБ и ВТБ, Минспорт, Роскосмос , Прокуратура работают (по утверждению Валерия Викторовича) ПРОТИВ интересов России и ненавидят(!!!) её, а одновременно ВВП их ПОСТОЯННО одобряет(!!!) , и даже награждает (!!!) - но он любит Россию и работает в её интересах?
Ответ: никакой логики в данном утверждении нет, это очевидно. Но Валерий Викторович упорствует в этом утверждении.

Вопрос 4: Валерий Викторович призывает ПОДДЕРЖАТЬ Президента в его БОРЬБЕ против продажной "подпиндосовской" элиты за интересы России в глобальной политике.
Хотелось бы уточнить: должны ли мы его поддержать по следующим позициям:
- одобрение Президентом экономической политики ЦБ и Минфина?
- одобрение Президентом поездки спортсменов на прошлую Олимпиаду под "белым флагом" и без гимна и признание претензий WADA уплатой штрафа 16 млн. Евро ?
- отказ изменять конституцию 93 года в части "идеологических" положений и положений о ЦБ ?
- неоднократный прямой отказ ВВП инициировать общественную дискуссию по выработке общенациональной государственной идеологии?
- отказ ВВП заявить о том, что ГОСУДАРСТВЕННОЙ идеологией Украины после 2014 года официально стал неонацизм и руководствоваться этим как принципом в отношениях с Украиной?
- одобрение и всемерная поддержка Президентом Ельцин-центра, идеологического наследия Солженицына, идеологической пассивной нейтральности к растлевающей деятельности очень многих представителей творческой интеллигенции федерального масштаба,
- одобрение и поддержка Президентом пенсионной реформы,
- одобрение Президентом возвращения России в ПАСЕ с уплатой всей задолженности за годы унизительного отсутствия?
- Крайняя ( и унизительная) невнятность в реагировании России на откровенно враждебные, ложные и оскорбительные действия тех, кого он называет "наши партнёры" - то есть США, Великобритания, НАТО, ЕС, Грузия и Украина, а также WADA ?

Боюсь, что и в этот раз здесь мы не получим развёрнутый и ясный ответ - это К БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ МНОГИХ уже понятно.
Если вообще не снесут эти вопросы - то просто проигнорируют . В очередной раз...
Печально....

Ну как после всего перечисленного вами , вы делаете такое не логичное умозаключение ???? НУ КАК ???

[quote:307305]Справедливость уже входит в патриотизм, поскольку является неотъемлемой частью сути русского мира.

А вы у любого чиновника спросите - ты патриот? И он вам ответит - конечно. И все его действия, как функционера - патриотические. Только от этих действий порой мы с вами страдаем, осуждаем их. Путин это повторяет, как мне кажется, что ждёт русских очередное испытание войной, не дай бог. Война объединит многих противников... как раз на патриотической основе.

Булка Виталий

Здравия! Сколько может государь как мантру повторять о государственной идеологии в виде патриотизма?

В этом вся и проблема.Если человек не может сформировать идеологию для страны и народа без абстракций. то и понимания патриотизма. может носить деструктивный характер.Патриотом может заделаться Чубайсы, Греф. Сердюков,Набиуллина итд, говоря: Что они живут и работают в России а значит они патриоты.
И коллективный "российский "олигархат скажет: Что мы как меценаты вкладываем свои средства в музеи в культурные памятники,реставрацией чего-либо.благотворительностью чего-либо-значит и мы патриоты! Патриотами считаются русские которые живут вне России,говоря: Мы Россию любим и мысленно мы с ней, даже если мы далеко от нее, как раннее не раз говорили русские эмигранты.Нет четкости что является хорошим критерием для патриотизма, а что является плохим критерием для патриотизма.В итоге получается любой человек работающий как деструктивность признается патриотом, потому-что он сам назвал себя патриотом, так как внутреннюю духовность,нравственность данного человека, не сможет почувствовать другие люди.

Булка Виталий

Какая фигура, на какой площадке сможет сформулировать русскую идеологию справедливости?

За десятилетия. я лично не видел людей ,которые бы дали внятную программу идеологии кроме абстракций виде марксизма-ленинизма,патриотизма,нравственности, бога, религии, социализма.коммунизма,справедливости, семейным ценностям. понимания диалектики, вера в помазанника божьего царя.Не понимая,что без российских интересов внутренней и внешней политике, данные формулировки абстрактные, ничего не дают и не защитят страну от распада страны и разложения общества.

Владимиров Владимир
Если человек не может сформировать идеологию для страны и народа без абстракций.

Запрет в конституции стоит на единую идеологию в стране. А президент гарант той самой конституции. Формировать идеологию напрямую он права не имеет. Должность такая.

И.С. КОБА
Так ведь нет единого определения патриотизма В НАРОДЕ .

Разве? Любить и защищать Родину, это все понимают как патриотизм. Другое дело, что далеко не все хотят быть патриотами. И при отсутствии единой идеологии, каждый патриот(кто думает о себе так) любит Родину по своему.

Альф
Хотелось бы уточнить: должны ли мы его поддержать по следующим позициям:

Мне кажется, Вы чуточку всё исказили....

+ Сергей
Справедливость уже входит в патриотизм, поскольку является неотъемлемой частью сути русского мира.

Просто осознайте это.

Не входит. В патриотизм входит бездумное подчинение вышестоящему начальству.
Мы уже проходили столкновения социальных групп, которые были осуществлены на основе патриотизма. Это Гражданская война 1918-1921 годов. Патриоты-красные и патриоты-белые с остервенением мочили друг друга и гражданских, кто не разделял убеждения и тех и других.
Я застал советскую начальную школу, 1986-1990й годы. Четко помню как с первого по четвертый классы нас учили такому понятию, как любовь к Родине. Учили тому, что нужно заботиться о чистоте, о природе, уважительно относиться к старшим, трудиться, учиться и т.д. Это все подавалось именно как проявление любви к Родине, ни про какой патриотизм и речи не было. Я так понимаю, что теперь такое понятие как любовь к Родине необходимо полностью вытравить из сознания людей. По-этому, тот же Путин педалирует такое понятие, как патриотизм, при этом я ни разу от него не слышал, что именно он вкладывает в это понятие.

Михаил
Не входит. В патриотизм входит бездумное подчинение вышестоящему начальству.

Лучше толстые книги хоть разок открыть, чем заниматься подменой понятий и под "патриотизмом" выдавать эрзац-познания библейской концепции. Ещё раз, из толстых книг:

В русском мире только одна справедливость, это не "отнять и поделить" и "не всем поровну". Речь идёт о такой политике государства и такой деятельности гражданского общества, которые направлены на искоренение эксплуатации человека человеком, путём построения культуры, в которой необратимый ЧТСП будет достигаться всеми как единственно нормальный к концу детства.

А патриотизм - это осознание и поддержание русского мира, такой концепции глобализации, которая предполагает переход многонационального человечества к соборности и диктатуре совести путём развития всех мировых национальных культур в направлении этой самой справедливости.

Следует заметить, что концепций глобализации, помимо русского мира, есть ещё три: китайская, японская и библейский проект порабощения человечества от имени Бога. Первые два это этнические вариации на тему "атеизм + толпо-элитаризм". А библейский существует в нескольких версиях:

1. Либерально-буржуазный, который в силу манифестации веротерпимости крышует все традиционные авраамические религии консервативного уклада;
2. Марксистский псевдосоциализм, где психотроцкисты путём революций, террора и интриг "продолжают работу" по переходу из ниоткуда в никуда с соответствующим перекачиванием наворованного в хозяевские карманы;
3. Компромиссный - эдакое сохранение толпо-элитаризма в формате буржуазного либерализма и государственно-плановую экономику псевдосоциализма на основе марксизма, по сути своей - сказочно-мифологическая конструкция где никто ни за что не отвечает, потому что правила игры "сами как-нибудь определятся" в неопределённом будущем, а пока вы думаете - денежки тю-тю;
4. Исламский всемирный халифат, назначение которого может быть двояким в зависимости от обстоятельств и успехов в его осуществлении: это либо эдакий "положительный марксизм в обёртке ислама", либо возведение Корана в ранг "мирового зла" с целью запретить к нему доступ толпы и переврать его в пересказе с целью "управления сказкой", вариация п.3

Так что никаких "вариаций" патриотизма нет, есть один патриотизм русского мира, и есть иллюзии невежд.

Дмитрий К
Путин выдвинул идею, а какой смысл вкладывать в это слово народ сам должен определиться

Сперва было слово.
И слово было "патриотизм".
И каждый впихивал свой смысл в это слово.
И смысл стал "Не нужно раскачивать яхту".

Василий из Тулы
Сперва было слово.
И слово было "патриотизм".
И каждый впихивал свой смысл в это слово.
И смысл стал "Не нужно раскачивать яхту".

В точку .

Было бы смешно , если бы небыло так грустно :(

Просто Серёжа

Лучше толстые книги хоть разок открыть

Иногда лучше жевать, чем говорить (с) реклама.

Просто Серёжа

патриотизма нет, есть один патриотизм русского мира, и есть иллюзии невежд.

Вы определитесь: патриотизма нет или он есть?
Если патриотизм, все же есть, с чего Вы решили, что никаких других патриотизма, кроме русского мира, быть не может? Чем тогда Вы лично отличаетесь от тех, кто заявляет о том, что у русского мира патриотизма быть не может?

А как на счет того, что Путин, как он это часто делает, говоря о патриотизме, оглашает ту часть идеологической работы, а в умолчании оставляет нечто для тех, кто понимает? И что это? патриотизм? в его оглашении - часть объемлющего?

Василий из Тулы
Кольцов Дмитрий
Путин выдвинул идею, а какой смысл вкладывать в это слово народ сам должен определиться
Сперва было слово.
И слово было "патриотизм".
И каждый впихивал свой смысл в это слово.
И смысл стал "Не нужно раскачивать яхту".

Кто как говорится о чем, а вшивый про баню. Поэтому он и не огласил, предвидя, что каждый поймет по своему и какой бы смысл он туда не вложил и еще о многих вещах, на мой взгляд сделал абсолютно правильно. Зачем перед свиньями метать бисер? А народ разберется, если конечно захочет.

Михаил
Вы определитесь: патриотизма нет или он есть?

Научитесь цитировать, а то пока идиотом себя выставляете, с русским языком незнакомым. Вот что у меня написано:

Просто Серёжа
никаких "вариаций" патриотизма нет, есть один патриотизм русского мира, и есть иллюзии невежд.

А вот, что вы "сумели прочитать":

Михаил
патриотизма нет, есть один патриотизм русского мира, и есть иллюзии невежд

Так что да:

Михаил
Иногда лучше жевать, чем говорить (с) реклама.

Тут вы правы. Старайтесь ещё, пока неуд.

Дмитрий К
Кто как говорится о чем, а вшивый про баню. Поэтому он и не огласил, предвидя, что каждый поймет по своему и какой бы смысл он туда не вложил и еще о многих вещах, на мой взгляд сделал абсолютно правильно. Зачем перед свиньями метать бисер? А народ разберется, если конечно захочет.

Совершенно верно. Особенно в свете того, что толстые книги доступны народу и упоминаются у того же Валерия Викторовича в каждом выпуске В-О, если говорить про этот форум. Если говорить шире, то ипдшники библео-марксисты очень хотели бы, чтобы плодились всевозможные версии патриотизма, порвав себе окно Овертона на тему "патриотизмом может быть всё что угодно" и вытанцовывая перед хозяином "ах какой гудбой, правда ведь, ну посмотри хозяин".

Булка Виталий
в умолчании оставляет нечто для тех, кто понимает

Дмитрий К
Зачем перед свиньями метать бисер?

Вот именно!
Для свиней - своекорытный патриотизм. Для господ - деньги и капиталы по всему миру.

Альф
Вопрос 2. ВВП неоднократно и вполне ясно и отчётливо одобрял(!!!) экономическую политику ЦБ, Минфина , Минэкономики и Правительства Медведева в целом. Она (эта их политика) концептуально предельно либеральная и встроена в глобальный либерально-экономический контекст.
Следовательно: патриотизм (в понимании ВВП , то есть "в интересах страны") равнозначен той экономической политике, которую он одобряет, верно же? Как может быть иначе?
Ответ: Иначе быть не может, если только следовать законам логики в рассуждениях и оценках.

Может. Если смотреть не на пару слов, а понимать что иногда за словами есть куда более широкие и объемлющие вещи.
Первое и очень важное: Если Путин не одобрит то что делает ЦБ и Правительство, то следующим его шагом должно стать увольнение руководства ЦБ и отставка правительства. В политике нельзя сделать шаг и не сделать второй шаг. Это будет сразу трактовано как слабость и Путина немедленно сожрут. Потому и в целом одобряет так как вероятно пока делать второй шаг не время. Почему не время, вопрос отдельный и длинный.

Альф
Вопрос 3: Валерий Викторович ПОСТОЯННО говорит , что ВВП - работает в интересах России и является государём, а при этом чиновничья элита (им назначаемая , кстати) - работает ПРОТИВ интересов России и ненавидит её. И единственный, кто СОЗНАТЕЛЬНО действует правильно на ИДЕОЛОГИЧЕСКОМ приоритете в интересах России - это ВВП (+ С.В. Лавров). При этом чиновничья элита и владельцы крупного бизнеса имеют центр своих жизненных интересов ВНЕ России (там у почти всех у них и дети, и имущество, и счета, и отдыхают они там, а не в Крыму, к примеру. Включая, кстати, его близкого человека - Пескова, и не одного его только.)
Как это может укладываться в одну логику - чиновники ЦБ, Минфина, Пенсионного фонда, банкиры СБ и ВТБ, Минспорт, Роскосмос , Прокуратура работают (по утверждению Валерия Викторовича) ПРОТИВ интересов России и ненавидят(!!!) её, а одновременно ВВП их ПОСТОЯННО одобряет(!!!) , и даже награждает (!!!) - но он любит Россию и работает в её интересах?
Ответ: никакой логики в данном утверждении нет, это очевидно. Но Валерий Викторович упорствует в этом утверждении.

Если не хочется видеть логику, то её конечно нет. Вы взяли ряд событий, противопоставили их и на этом противопоставлении сделали вывод. Получился вывод о невозможности шарового коня в вакууме. Но если рассуждать с точки зрения РЕАЛЬНЫХ возможностей, то первое что нужно понимать, это то что во первых Вы далеко не всё знаете, а во вторых далеко не всегда понимаете реальный смысл тех или иных действий. Следовательно пытаться что-то противопоставлять не понимая, чистая глупость.

Альф
Вопрос 4: Валерий Викторович призывает ПОДДЕРЖАТЬ Президента в его БОРЬБЕ против продажной "подпиндосовской" элиты за интересы России в глобальной политике.
Хотелось бы уточнить: должны ли мы его поддержать по следующим позициям:
- одобрение Президентом экономической политики ЦБ и Минфина?
- одобрение Президентом поездки спортсменов на прошлую Олимпиаду под "белым флагом" и без гимна и признание претензий WADA уплатой штрафа 16 млн. Евро ?
- отказ изменять конституцию 93 года в части "идеологических" положений и положений о ЦБ ?
- неоднократный прямой отказ ВВП инициировать общественную дискуссию по выработке общенациональной государственной идеологии?
- отказ ВВП заявить о том, что ГОСУДАРСТВЕННОЙ идеологией Украины после 2014 года официально стал неонацизм и руководствоваться этим как принципом в отношениях с Украиной?
- одобрение и всемерная поддержка Президентом Ельцин-центра, идеологического наследия Солженицына, идеологической пассивной нейтральности к растлевающей деятельности очень многих представителей творческой интеллигенции федерального масштаба,
- одобрение и поддержка Президентом пенсионной реформы,
- одобрение Президентом возвращения России в ПАСЕ с уплатой всей задолженности за годы унизительного отсутствия?
- Крайняя ( и унизительная) невнятность в реагировании России на откровенно враждебные, ложные и оскорбительные действия тех, кого он называет "наши партнёры" - то есть США, Великобритания, НАТО, ЕС, Грузия и Украина, а также WADA ?

Боюсь, что и в этот раз здесь мы не получим развёрнутый и ясный ответ - это К БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ МНОГИХ уже понятно.
Если вообще не снесут эти вопросы - то просто проигнорируют . В очередной раз...
Печально....

Ну что могу сказать... В части утверждений Вы откровенно врете, а в части делаете подтасовки в направлении которое Вам нравится. О чем можно говорит принципиально с человеком который врет и подтасовывает?
И кстати, не стоит приписывать своим утверждениям псевдозначимость через использование голословного утверждения: К БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ МНОГИХ. К большому сожалению многих Вы тут глупости пишете пропагандистского толка. Хорошо хоть уровень у Вас низковат и явно видно где Вы лжете.

И.С. КОБА
Так ведь нет единого определения патриотизма В НАРОДЕ

Вам Президент ещё и определение должен дать, самому никак?

И.С. КОБА
патриотизм чего : буржуйского государства Россия

Патриотизм - это не ЧЕГО, а КАК.
Это жить, как завещали отцы. То есть в Русском мире.
А Вы опять чушь мелете. Платят что ли Вам за один и тот же бред?

Альф
патриотизм = любить родину (буквальный смысл)

Нет.
Патриотизм - это любить строй (порядки, уклад), каким жили отцы.
Патриотизм относится к Отечеству, а не к Родине.

Петроченко Анатолий
Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Родине и готовность пожертвовать своими интересами ради неё

Это тупое враньё.

Булка Виталий
А вы у любого чиновника спросите - ты патриот? И он вам ответит - конечно.

Ну соврал, и что дальше?
Вы к чему это сейчас привели?
Что каждый, кто говорит "я патриот" - является патриотом?

Михаил
Не входит. В патриотизм входит бездумное подчинение вышестоящему начальству.

Вы в очередной раз не понимаете, что несёте, и в очередной раз даже не догадываетесь, как глупо выглядите.
Начните думать в направлении словообразования "патриотизм".
Вы там увидите Отечество, а начальства там никакого и в помине нет.

Василий из Тулы
И смысл стал "Не нужно раскачивать яхту"

Ни за что не поверю, что такую хуцпу можно вбрасывать на основе искренней уверенности в собственной правоте, при этом пытаясь разобраться в КОБ.
Тут надо или крестик себе отрезать, или трусы пришить на лоб.

Михаил
Если патриотизм, все же есть, с чего Вы решили, что никаких других патриотизма, кроме русского мира, быть не может?

Вам голова зачем дана? Чтобы думать или методички переписывать сюда?
Это на поверхности лежит.

В строгой лексической форме это выражается примерно следующим образом:

Для любого народа (нации) интересы его отечества могут быть реализованы тогда и только тогда, когда этот народ (нация) входит в межрегиональный блок, реализующий концепцию управления на основании концепции русского мира.

Любой, кто это не понимает - либо враг, либо дурак, третье исключено.

+ Сергей

Нет.
Патриотизм - это любить строй (порядки, уклад), каким жили отцы.
Патриотизм относится к Отечеству, а не к Родине.

Итак, по Вашей версии патриотизм заключается в любви к строю, общественным порядкам или общественному укладу, которым жили предки. Это Ваши слова, так что позиция "Вы врёте" не сработает. То есть, в 1918 году тот, кто пошел воевать за белых, пошел воевать за порядки и строй, которым жили его предки - сословное деление общества, социальная несправедливость и так далее. Патриот? Безусловно патриот. С этой точки зрения те, кто воевал за красных, не патриоты? Безусловно не патриоты - они встали против того строя, которым жили предки. С другой стороны, если взять тех, кто всегда жил общинным укладом, красные патриоты, так как они пошли воевать, отстаивая общинный уклад, что неприемлемо для тех, кто отстаивал социальное неравенство.
То же самое будет и сейчас. Мои предки жили советским общинным укладом и я за этот строй. Современная молодежь будет отстаивать капиталистический уклад. И они и мы патриоты, так как каждая группа любит тот строй, которым жили их предки. Легко на основе патриотизма стравить эти группы между собой? Да только чиркни спичкой, такой пожарище полыхнет.
Любовью к Родине тут близко не пахнет. Любовь к Родине подразумевает объединение всех, ради облагораживания и ухода за своим общим ареалом обитания, крайне бережное отношение к природе и окружающей среде, если совсем приземленно.

Так что патриотизм, по Вашей версии, это из области - разделяй, стравливай и властвуй.

Просто Серёжа

Научитесь цитировать, а то пока идиотом себя выставляете, с русским языком незнакомым. Вот что у меня написано: никаких "вариаций" патриотизма нет, есть один патриотизм русского мира, и есть иллюзии невежд.

Вот что пишет Ваш единомышленник:

+ Сергей

Нет.
Патриотизм - это любить строй (порядки, уклад), каким жили отцы.
Патриотизм относится к Отечеству, а не к Родине.

Теперь вы, два идиота, передеритесь между собой. А потом, если останутся силы, обзывайте идиотами тех, кто с вами обоими не согласен.

Булка ВиталийА вы у любого чиновника спросите - ты патриот? И он вам ответит - конечно.
Ну соврал, и что дальше?
Вы к чему это сейчас привели?
Что каждый, кто говорит "я патриот" - является патриотом?
К чему? Ну вот к чему.... Идея патриотизма не объединяет большинство ( в сегодняшних условиях). У меня это понятие включает такое явление как самопожертвование во имя большого, светлого...для общества. А вот такие как Рогозин, Медведев, Наебулина, Лукашенко.... для них это понятие о чём? "Я это делаю (позволяю разворовывать бюджет космодрома, ввожу пенс. реформу, держу экономику РФ в удавке, тащу на себя ресурсы РФ как могу) и буду делать (ну не умирать же мне, не уходить в запас, не увольняться же под давлением результатов своей же бездарной деятельности) во имя светлой патриотической идеи сохранения себя, своего окружения... (меньшинства). Патриотизм - это не идея, это средство (одно из) для достижения идеи, идеала...

Просто Серёжа
Совершенно верно. Особенно в свете того, что толстые книги доступны народу и упоминаются у того же Валерия Викторовича в каждом выпуске В-О, если говорить про этот форум. Если говорить шире, то ипдшники библео-марксисты очень хотели бы, чтобы плодились всевозможные версии патриотизма, порвав себе окно Овертона на тему "патриотизмом может быть всё что угодно" и вытанцовывая перед хозяином "ах какой гудбой, правда ведь, ну посмотри хозяин".

В продолжение вашего мнения о библео марксистах. Буквально в этот же день товарищ Кургинян поднял эту тему на передаче у Соловьева, заявив о том, а что Путин не сказал, что подразумевал под идеологией патриотизма, обвинив его в полупозиции относительно сказанных Путиным вещей по отношению к Ленину, Западу, экономике. При этом он выдвинул идею, что патриотизм это жить по своему разумению т.е у России свой путь, по-сути предложил отмеживаться от Запада, закуклиться и в итоге переформатироваться, вот по сути мнение патриотов. Но он умолчал, что глобализация процесс обьективный и строить коммунизм в отдельно взятой стране никто не даст без продвижения своей глобальной Концепции.

Просто Серёжа
А что толстые книги говорят об идеологии?

Что говорят -что говорят? Надо сначала цель поставить и озвучить)))

Таня
А вы не заметили, насколько либероватая и просто глупая публика в зале? С кем говорить о справедливости? И снова этот противный оранжевый позади Владимира Владимировича. И тут же следом стрельба на Лубянке. А утром импичмент Трампу. Ситуация накалена до предела. Сейчас меня гораздо больше волнует, чтоб не было где-то страшного теракта, чем то, что Путин не поднял невпопад тему справедливости перед совершенно неподготовленной публикой во вражеской обстановке.

Поддерживаю

Михаил
То есть, в 1918 году тот, кто пошел воевать за белых, пошел воевать за порядки и строй, которым жили его предки - сословное деление общества, социальная несправедливость и так далее. Патриот? Безусловно патриот.

Он патриот эксплуататоров.
А народ жил не как эксплуататоры.
Так что Вам надо понять простую вещь: не может патриотизмом быть идеология паразитирования меньшинства в государстве на подавляющем большинстве.

Михаил
С этой точки зрения те, кто воевал за красных, не патриоты? Безусловно не патриоты - они встали против того строя, которым жили предки.

Вы упорно врёте. Уровень Вашего вранья запредельный.

Если у Вас отец лишился ног, то значит и Вы себе их должны ампутировать - вот Ваша логика.

Почему Вы думаете, что патриотизм тождественен охранительству? А глубже в историю заглянуть методичка не позволяет?

Михаил
Так что патриотизм, по Вашей версии, это из области - разделяй, стравливай и властвуй.

Вообще-то как раз ровно наоборот. И то, как Вы себя дискредитируете, даже без моей помощи, вполне характерно это демонстрирует.

Булка Виталий
У меня это понятие включает такое явление как самопожертвование во имя большого, светлого...для общества.

А небесная сотня - это патриоты или трава на поле боя?
А трава на поле боя может быть патриотичной?
С каких пор глупость стала синонимом патриотизма?

Антон
Локальный Корректор
А что толстые книги говорят об идеологии?
Что говорят -что говорят? Надо сначала цель поставить и озвучить)))

ТК говорят, что идеология - это следствие концепции.
Осталось клоунам задуматься, следствием какой концепции является идеология патриотизма в рамках русского мира.

+ Сергей

Патриотизм - это не ЧЕГО, а КАК.
Это жить, как завещали отцы. То есть в Русском мире.

Здесь вы озвучиваете хорошо. А в действительности? А в действительности происходит от вас следующее,когда я вам описал пункты идеологии,которые соотносится с Русском Миром на основе важных пунктов российских интересов, вы сказали мне: Забирайте свою идеологию себе, а России и вам она не нужна! Причем данные пункты соотносятся с построением, которые завещали наши деды, то есть защита территориальной целостности страны, не унижать честь страны,флага,гимна итд. Но нынешнему поколению это уже не нужно.А значит о каком патриотизме можно говорить, если не признавать пункты российских интересов? Единственное можно построить с патриотизмом без пунктов российских интересов-это 1) смысл получать бабло. Получение бабла от торговли чего-то, работая где-либо.зарабатывая бабло за занятием спорта,науки.Все ради бабла, занимаясь взятками. распилами, выплатами дани на вверх для продвижение по карьерной лестницы, бабло за перевыполнения плана по критерием работы. Или 2) идеологией патриотизма станет память подвигов защитников отечества по сохранению страны и народа в период ВОВ 1941-1945.
3) идеология патриотизма в поисках абстракции в надежде, что народ повысит в себе морально-нравственные качества. внутреннюю духовность итд, чтобы управленцы не воровали, не брали взятки, не становились 5 колонной в интересов недругов России, чтобы созидали и создали систему управления для повышение нравственности народа и управленцах на местах, то есть надежда по принципу несбыточной мечты идиота. Данный 3 пункт пытались исполнить все века существование Государства. так и ничего не вышло, все равно воровали, брали взятки, предавали в интересах недругов России,СССР.

+ Сергей

Он патриот эксплуататоров.

Это не важно. Важно то, что он - ПАТРИОТ.

+ Сергей


Так что Вам надо понять простую вещь: не может патриотизмом быть идеология паразитирования меньшинства в государстве на подавляющем большинстве.

Вы с логикой дружите или нет? Похоже что нет. Он патриот эксплуататоров, это Ваши слова. Значит патриотизм может строиться на идеологии паразитирования. Это напрямую следует из Вашего утверждения:

+ Сергей

Патриотизм - это любить строй (порядки, уклад), каким жили отцы.

Строй запросто может быть паразитическим.

+ Сергей

Если у Вас отец лишился ног, то значит и Вы себе их должны ампутировать - вот Ваша логика.

Вы упорно врете. Уровень Вашего вранья запредельный.

+ Сергей

Почему Вы думаете, что патриотизм тождественен охранительству?

С чего Вы так решили?

+ Сергей

Вообще-то как раз ровно наоборот. И то, как Вы себя дискредитируете, даже без моей помощи, вполне характерно это демонстрирует.

В зеркало поглядите и бревна из глаз вытащите для начала.

Михаил
В патриотизм входит бездумное подчинение вышестоящему начальству.

Найдите хоть в одном словаре хоть что нибудь похожее с тем, что написали.... Что патриотического в бездумном подчинении начальству?

Василий из Тулы
Не нужно раскачивать яхту

А её в принципе для чего надо раскачивать?

+ Сергей
Патриотизм относится к Отечеству, а не к Родине.

Ну к Родине он тоже относится.... Отечество ведь неотделимо от Родины.

Булка Виталий
А вы у любого чиновника спросите - ты патриот?

А что ответит Штирлиц, если его спросит Мюллер - патриот ли он Германии....?

Булка Виталий
Патриотизм - это не идея, это средство

Патриотизм это основа жизнедеятельности.

Михаил
Это не важно. Важно то, что он - ПАТРИОТ.

Какой же он патриот, если исходит от эгоистических желаний оставить строй паразитирующий на его же народе? Патриотизм противопоставлен эгоизму в любых проявлениях.

Владимиров Владимир
А в действительности происходит от вас следующее,когда я вам описал пункты идеологии,которые соотносится с Русском Миром на основе важных пунктов российских интересов, вы сказали мне: Забирайте свою идеологию себе, а России и вам она не нужна!

Вы зачем-то врёте. И идеология Ваша к русскому миру никакого отношения не имеет. Вы гражданскую войну своими тезисами провоцировали и прочий фашизм.

Михаил
Это не важно. Важно то, что он - ПАТРИОТ

Нет.
Вы воспринимаете отечество - как жил отец. А не отец его отца и т.д.
В Вашем определении ошибка управления только накапливается, что конечно же неверно.
Такой патриот - это не патриот, а охранитель.

Михаил
Вы с логикой дружите или нет? Похоже что нет. Он патриот эксплуататоров, это Ваши слова. Значит патриотизм может строиться на идеологии паразитирования.

Нет, не может. Точнее, только в случае трактования патриотизма исключительно как охранительства.

Михаил
Строй запросто может быть паразитическим.

Вы потеряли контекст, поэтому начали выдавать свои влажные фантазии.
Когда-то давно все жили про коммунизме. Потом паразиты начали заявлять о своих правах и угнетать других людей. И чем больше рассматриваешь период существования Отечества, тем меньше паразитизма будет.

Михаил
Вы упорно врете. Уровень Вашего вранья запредельный.

Неправда. Это напрямую следует из того, что Вы пишете. Поэтому вру не я, а Вы.
Просто я Вам показал на примере, почему Ваше понимание сути вопроса неприемлемо аж до бреда.

Михаил
С чего Вы так решили?

Потому что это напрямую следует из того, что Вы пишете.
Жить как отец - это сохранять паразитизм отца.
А я писал совершенно о другом.

Михаил
В зеркало поглядите и бревна из глаз вытащите для начала.

Совет от иудушки и вруна совсем уж нелепый.

Strokov Wladimir
Ну к Родине он тоже относится.... Отечество ведь неотделимо от Родины.

Русский мир на Украине возможен? В Молдавии?
Это вопрос Родины или Отечества?

Strokov Wladimir
Что патриотического в бездумном подчинении начальству?

Бездумно подчиняться вообще не нужно. Патриотизм, особенно по версии +Сергея, подразумевает именно бездумное подчинение.
Я вообще не понимаю, в нашем понятийном аппарате есть любовь к Родине. Но почему это природное русское славянское понятие, старательно заменяют греческим понятием патриотизм?

Strokov Wladimir

Какой же он патриот, если исходит от эгоистических желаний оставить строй паразитирующий на его же народе?

Вот такой патриот. Он отстаивает тот уклад, каким живёт его отец. Это по версии +Сергей.

+ Сергей

Нет.
Вы воспринимаете отечество - как жил отец. А не отец его отца и т.д.
В Вашем определении ошибка управления только накапливается, что конечно же неверно.
Такой патриот - это не патриот, а охранитель.

Совсем уже заврались, глубоко не уважаемый.

+ Сергей

Вы зачем-то врёте. И идеология Ваша к русскому миру никакого отношения не имеет. Вы гражданскую войну своими тезисами провоцировали и прочий фашизм.

Очередную чушь пишите, другого от вас я и не ожидал. И опять врете.В каких пунктов российских интересов,описанные мною содержаться провоцирующие тезисы фашизма и гражданской войны? Что у вас там в голове? Наверное опилки, мыслей не видать! Пункты российские интересов не меняются, вне зависимости кто их озвучивает. Пункты могут меняться у таких как вы,то есть перевертышей.которые меняют отношения к пунктам российских интересов в зависимости от решений Президента РФ,какое решение Путина такое и ваше. Даже если Путин ошибочно принимает решения, то вы его всегда поддержите. Все ваши слова не подкреплены ничем, кроме простых слов,что мною описанные пункты не подходит, но почему ответа от вас так и нет.наверное потому-что описал это именно я.

Strokov Wladimir

А Президент гарант той самой Конституции. Формировать идеологию напрямую он права не имеет. Должность такая.

Вы смотрите какие события происходят внутри России или вы живете на другой планете или в другой стране стране? Путин гарант Конституции,который позволяет МИД Лаврову на территории смыслов с молодежью озвучить. о том, что Россия рассматривает в качестве жеста доброй воли передать Японии часть Курильских островов,если Япония выполнит некое требование. https://www.youtube.com/watch?v=0QIyC5e6_4E
У нас запрещено Конституцией и другими законами ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПУБЛИЧНЫЕ ПРИЗЫВЫ К ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ ДЕЙСТВИЙ, НАПРАВЛЕННЫХ НА НАРУШЕНИЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ЦЕЛОСТНОСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. Лавров же как МИД выполняет внешнюю политику проводимую по руководством Президента РФ.Если Президент РФ гарант конституции,то он незамедлительно должен был уволить с поста МИДА Лавров за его высказывание о передачи части Курил Японии и выступить публично сказав: Что не знал о намерениях Лаврова по Курилам и что вопросы нарушения целостности территории не рассматриваются. Но Президент РФ, ничего не сделал,тем самым сам показал,что он солидарен с Лавровым по данному вопросу. А часть Даманского острова передано Китаю без без волеизъявления народа, выраженного путем референдума и никто не сопротивлялся не в парламентах Госдумы. Совета Федерации. Судебные органы итд. У нас легко раздают территории под уловкой спорные территории. с последующим образом могут в будущем случаться такие действия, где части территории РФ могут быть отданы странам кто граничит с Россией, под уловкой спорные территории. Президент захотел и поменял в Конституции Президентский срок сиз 4 в 6 лет,потому-что там услужливые Путину сидят, и если Путину чего-то сильно захочется.все выполнят ради него.

Михаил
Патриотизм, особенно по версии +Сергея, подразумевает именно бездумное подчинение.

Враньё либераста.

Михаил
в нашем понятийном аппарате есть любовь к Родине. Но почему это природное русское славянское понятие, старательно заменяют греческим понятием патриотизм?

Потому что это не одно и то же. Как и Родина и Отечество - не одно и то же.

Михаил
Он отстаивает тот уклад, каким живёт его отец. Это по версии +Сергей.

Нет. Вы снова врёте. Моя версия другая.

Владимиров Владимир
Даже если Путин ошибочно принимает решения, то вы его всегда поддержите.

Насколько надо быть дегенератом без совести, чтобы такое писать?
1. Пякин сообщал об ошибках Путина.
2. Я сообщал об ошибках Пякина и Зазнобина.
3. Я это уже писал неоднократно. И завсегдатаи ресурса безусловно в курсе этого.

+ Сергей
Это вопрос Родины или Отечества?

Это вопрос большой Родины, а не малой. Без родной земли и народа отчизны не получится.... Так что по умолчанию Родина в вопросе присутствует. Теперь о малой..... В долгосрочной перспективе для Украины и Молдавии Русский мир в значении их малых родин - единственный фактор независимости и скорее всего единственное спасение. Другие "патриотизмы" - иллюзорны и недальновидны.

Михаил
Патриотизм, особенно по версии +Сергея, подразумевает именно бездумное подчинение.

Мне кажется, вы ошибаетесь.

Михаил
Вот такой патриот. Он отстаивает тот уклад, каким живёт его отец. Это по версии +Сергей.

Мне кажется и здесь вы ошибаетесь.

Владимиров Владимир
передать Японии часть Курильских островов,если Япония выполнит некое требование.

Требования выполнены? Территории переданы? Для чего это делается? Ведь есть какая то цель. Если Вы обвиняете в чём то, то Вам цель видна. Можете рассказать?

+ Сергей

Враньё либераста.

Это Вы про себя? Самокритично, не ожидал.

+ Сергей

Потому что это не одно и то же. Как и Родина и Отечество - не одно и то же.

Давайте тогда определимся с понятиями Родина и Отечество.
Под Отечеством предлагается понимать страну ( на мой взгляд, государство ) предков. Определение взял из Википедии, так как это была первая ссылка, а рыться в поисках толкового словаря Даля лень, так что предложенное определение может быть неточным.
Родина, оттуда же, это место происхождения, место возникновения объекта или явления. То есть гораздо более объемлющее понятие, чем Отечество.
Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Родине и готовность пожертвовать своими интересами ради неё.
Тут, конечно же, намешали все в кучу. Так как слово греческого происхождения, то будем отталкиваться от перевода. То есть, все таки, любовь к Отечеству, а не к Родине. То есть, как по Вашей версии - любовь к социально-бытовому укладу предков, вне зависимости от того, вредит этот уклад Родине - территории и природе - или не вредит. Способствует развитию человеком его способностей или наоборот, подавляет творческое начало человека.
Так как наш, русский язык, это язык образов, я считаю что Путин, протаскивая патриотизм как основу жизнедеятельности государства, занимается подменой образов. Он или те кто стоят за ним, осуществляют подмену таких понятий как Родина и Отечество, выдавая Отечество за Родину. Путин, это следует из его призыва к патриотизму, предлагает любить СТРОЙ. Какой строй - сегодняшний социально несправедливый, людоедский капиталистический? Неизвестно какой, который готовят на смену нынешнему?
Ведь правильнее будет сделать упор на любви к Родине - той территории и ее экосистеме, где мы живём и без чего мы не можем жить. На этой территории было много Отечеств. Последнее только тем и занимается, что гробит экологическую систему территории, на которой существует. Не будет у нас территории с пригодной экологической системой, не будет ни нас, ни какого либо строя и государства.
По-этому, я против патриотизма и за любовь к Родине.

+ Сергей


Нет. Вы снова врёте. Моя версия другая.

Врете. Я Вам написал Вашу версию, чуть ли не Вашими же словами.

+ Сергей

Насколько надо быть дегенератом без совести, чтобы такое писать?
1. Пякин сообщал об ошибках Путина.
2. Я сообщал об ошибках Пякина и Зазнобина.
3. Я это уже писал неоднократно. И завсегдатаи ресурса безусловно в курсе этого.

Хамство из Вас так и прёт. Признак некультурного и необразованного человека.

+ Сергей

Насколько надо быть дегенератом без совести, чтобы такое писать?
1. Пякин сообщал об ошибках Путина.
2. Я сообщал об ошибках Пякина и Зазнобина.

Когда вам нечего ответить, проявляется от вас демоническое язвительное хамство. Я пишу про ваше отношение к Путину, а вы стрелки пускаете про Пякина. Зазнобина, и что думает Пякин об Путине. ТАК ВЫ НЕ ОТВЕТИЛИ НА МНОЮ ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС: В каких пунктов российских интересов,описанные мною содержаться провоцирующие тезисы фашизма и гражданской войны?

Strokov Wladimir

Требования выполнены? Территории переданы? Для чего это делается?

Не выполнены по инициативе Японии, так бы уже отдали бы. Когда либералы говорят о передаче Крыма Украине, о том что сталинизм и гитлеризм должны быть приравнены, но в итоге Крым в России. а гитлеризм и сталинизм у нас в стране не приравнены.тоже по вашем словами можно сказать Требования выполнены? Мой ответ: Не выполнены для либералов Территории переданы? Мой ответ: Не выполнены для либералов. Чем отличается тезисы либералов от действий того же Лаврова если данные действия нацелены на нарушение территориальной целостности. Будьте тогда справедливы и честны, скажите,что слова либералов.ничего предосудительно нет, так как ничего не передано и их инициативы не воплощены в жизнь на Государственном уровне в приравнивании гитлеризма и сталинизма. А то получается какие-то выборочные и удобные аргументы.если либерал призывает-то он враг России,подпиндос. а когда Лавров который проводит внешнюю политику регулируемой Президентом РФ. но озвучивает те же тезисы,что и либералы.нацеленный на нарушение территориальной целостности.то здесь вы ставите вопрос: Требования выполнены? Территории переданы?

Михаил
Врете. Я Вам написал Вашу версию, чуть ли не Вашими же словами.

Найдите 10 отличий. Это просто, если начать думать.
Прочее проигнорировано.

Владимиров Владимир
Когда вам нечего ответить, проявляется от вас демоническое язвительное хамство. Я пишу про ваше отношение к Путину, а вы стрелки пускаете про Пякина. Зазнобина, и что думает Пякин об Путине.

Я Вам дал объемлющий ответ, что секты здесь нет и в помине.
Поэтому Вы сами в состоянии вывести логическое следствие, которое и будет ответом на Ваш вопрос. Самостоятельно.

Владимиров Владимир
В каких пунктов российских интересов,описанные мною содержаться провоцирующие тезисы фашизма и гражданской войны?

Я уже критиковал Ваши тезисы, и не раз. Зачем повторяться? Для кого? Вам информация уже давалась. Другим она не интересна.

Михаил
Под Отечеством предлагается понимать страну ( на мой взгляд, государство ) предков.

Нет.
Родина - это ГДЕ живут, а Отечество - это КАК живут.

Никогда не задумывались, почему есть Малая Родина, но нет Малого Отечества?

Михаил
Родина, оттуда же, это место происхождения, место возникновения объекта или явления. То есть гораздо более объемлющее понятие, чем Отечество.

Это ДРУГОЕ понятие, а не объемлющее.

Михаил
Тут, конечно же, намешали все в кучу.

Если Вы это понимаете, то зачем приводите такие нелепые определения?

Михаил
То есть, как по Вашей версии - любовь к социально-бытовому укладу предков, вне зависимости от того, вредит этот уклад Родине - территории и природе - или не вредит.

Он не вредит, поскольку сохранён в преемственности поколений.
То, что Вы педалируете, что вредит - это не отеческий уклад, а навязанный со стороны врагами.

Михаил
Он или те кто стоят за ним, осуществляют подмену таких понятий как Родина и Отечество, выдавая Отечество за Родину.

В задачу Путина вообще не входит давать подобные определения.

Михаил
Хамство из Вас так и прёт

Хамства нет, Вам показалось. Это был вопрос в ответ на враньё.

Владимиров Владимир
Не выполнены по инициативе Японии, так бы уже отдали бы.

На каком основании Вы распространяете собственное скудомыслие под видом прогностики?

+ Сергей

Нет.
Родина - это ГДЕ живут, а Отечество - это КАК живут.

Не уважаемый, да Вы вообще не только не в состоянии понимать смысл написанного. Вы и читать, оказывается, ещё не умеете.
Я что написал: Отечество, это УКЛАД предков, это если коротко. Родина, это территория где жили предки. Вы пишите, что нет и - пишите совершенно то же самое, что написал я.
Родина по отношению к Отечеству более объемлющее понятие. Потому что если не будет территории для обитания, не будет и хоть какого либо жизненного уклада. Некому будет создавать этот уклад, не имея территории.

+ Сергей

Хамства нет, Вам показалось. Это был вопрос в ответ на враньё.

Нет, мне не показалось. Хамство из Вас прёт.

+ Сергей

На каком основании Вы распространяете собственное скудомыслие под видом прогностики?

Посыл адресуйте Лаврову, который жалуется,что Япония не хочет выполнить ряд требований для подписание мирного договора с Японией. Это и есть великолепный министр по словам Пякина, который предлагает нарушить территориальную целостность страны. А чем тогда Лавров отличатся от подпиндосов. которые также призывают нарушить территориальную целостность страны? Или у некоторых сторонников КОБ, имеется своя выборочная версия,где некоторым "патриотам" позволено в отличии от подпиндосов заниматься рассмотрением вопросов о нарушении территориальной целостности страны? А на счет скудомыслие: У вас вообще мыслей нет,кроме преклонения толпо-элитарной системе в лице идола, высшего предводителя во власти и иждивенческая позиция опираясь не на собственное мнение. а мнения идола. Поэтому у вас в словах присутствовал нонсенс называя спортсменах и иных предателями. но факт совершенного их предательства описанный мною в пунктах идеологии называли бредом.И получалось что некие люди являлись предателями тех действий которые они совершили. но вы эти действия при этом называли бредом и не является важным для страны. А если они предавали то что не является важным для страны и является бредом.То тогда какие же они предатели? Они должны быть с вашей точки зрения патриотами,ведь вы не признаете важным. факты действия направленные на предательство. И вы еще там чего-то говорите о том: Какой с вашей точки зрения должен быть патриотизм! Вы сначала в своих не стыковках в словах разберитесь, а потом будете обсуждать о патриотизме.тем более от человека.которые отказался от пунктов российских интересов назвав их бредом.

Владимиров Владимир
так бы уже отдали бы

Япония мешает отдать? Зачем это Японии?

Владимиров Владимир
Когда либералы говорят о передаче Крыма Украине,

Почему Путин Крым не отдаёт?

Владимиров Владимир
Будьте тогда справедливы и честны, скажите,что слова либералов.ничего предосудительно нет

Разве? А у крымчан они спросили... 2 миллиона жителей.... Почему Япония не хочет взять Куриллы? Говорит - отдайте.... но не берёт. Если бы хотели отдать Крым, его бы Украина взяла бы, как Вы думаете?

Владимиров Владимир
но озвучивает те же тезисы,что и либералы.

Да ладно.... Япония же не хочет их забирать....

Владимиров Владимир
Требования выполнены? Территории переданы?

А Крым мы передаём или нет? Нет. Куриллы тоже не отдаём. Может цель другая у таких заявлений?

Strokov Wladimir

Да ладно.... Япония же не хочет их забирать.Говорит - отдайте.... но не берёт.

Япония хочет острова и базы сохранить.тем самом обмануть Россию ка дурака на 4 кулака.

Strokov Wladimir

Разве? А у крымчан они спросили... 2 миллиона жителей

Это из той же оперы.Тоже самое Лаврова нужно спросить: А он спросил жителей Курил.согласны ли они перейти в состав Японии?

Strokov Wladimir

Почему Путин Крым не отдаёт?

А вот такой Путин. Крым взял, Донбасс не взял, Южной Осетии и Абхазии дал независимость. к карателем им нельзя возвращаться, а Донбасс должен возвращаться карателем обратно им не нужна независимость. Подождите через энное количество лет,появится еще такой лидер у России,что снова захочет Крым вернуть Украине взяв на рассмотрение документ Хрущева. Путин и Лавров взяли же декларацию.которую состряпал Хрущев и,который поднял вопрос в период СССР о нарушении территориальной целостности в вопросе передачи части Курил Японии. Вы всегда аналогию проводите.если взяли спорный документ о Курилах. то через, какое-то время спорным будет снова принадлежность Крыма, ссылаясь на действия Хрущева в период СССР в вопросе Крыма.Вот так Хрущев начал стряпать в свое время окна под фирмой Овертон.

Владимиров Владимир
Япония хочет острова и базы сохранить.

А я не уверен, что Япония хочет сохранить базы США.

Владимиров Владимир
А он спросил жителей Курил.согласны ли они перейти в состав Японии?

А мы передаём острова? Процесс запущен?

Владимиров Владимир
А вот такой Путин.

Вообще не ответ. Никакой логики. Придумайте хоть какую то.

Strokov Wladimir

А я не уверен, что Япония хочет сохранить базы США.

А я не писал про американские базы. а писал про военные базы они могут называться японскими.

Strokov Wladimir

А мы передаём острова? Процесс запущен?

А что попытка вести переговоры о сдачи части территории, не является для вас нарушением,пока реального факта сдачи территории не пройдет? А если бы к примеру данный факт попробовал сделать Губернатор по своей воли пожелает продать часть территории Курил Японии, но что-то пойдет со стороны Японии не так и передача прервется.Вы бы ответили: А что передача островов состоялась? А если. нет то все нормально,можно дальше работать на своем посту.Так что -ли по вашему?

Strokov Wladimir

А вот такой Путин.
Вообще не ответ. Никакой логики. Придумайте хоть какую то.

Возьмите истории и изучите,если не понимаете, что таких как Путин полно правителей с калейдоскопом в голове. Ленин призывал за каждый сантиметр российской земли биться в гражданской войне, но с легкостью отдал области Армении туркам в знак дружбы, а как освободитель для финнов. Ельцин не хотел уступать территории Кавказа и давать независимость с правом отделение от России в 90 годы, но вел переговоры о продаже Курил с японцами и инициировал до этого распад СССР. Александр II увеличивал территорию Государства, но с легкостью отказался от Аляски. хотя там нужно было финансировать тех,кто за этой территорией следил.Логика проста деньги нужны на текущие проблемы в Государстве, далеко данному величеству добираться до такой территории.Лужков ратовал за отделение РСФСР от СССР, но при этом был за то.чтобы Крым вернулся в состав России. А как же русские земли Белоруссии,Украины? Видимо Лужков и другие личности их логика подвела. и не было плана долгосрочности программы развития. В отличие от этих у Николая I. Ивана Грозного,Ивана 3, Сталина которые стремились укреплять. объединять,а не укреплять и в тоже время раздавать территории под видом спорных. за деньги итд. А если взять конкретно вас, то и у вас логики нет.Вы рассуждаете о людях называя некоторых предателями, но факта предательства вы не признаете. тем более хотите в будущем обсудить: Считать ли данные действия предательства-предательством или нет? Вы же мне сами говорили,что пункты российских интересов в качестве идеологии не нужны, и что не является важным пункт территориальной целостности страны Но при этом вы говорили о предательстве Ельцина в распаде СССР. то есть территорий полученных от Российской Империи и при правлении Сталина, но факта предательства в распаде целостности страны вы не признаете данный пункт. И получается несостоятельность разумной логики Ельцин-предатель,но его предательство связанный с распадом территории страны не является российскими интересами и не является идеологией как цель и смысл жизни народа. Получается Ельцин если предал неважный пункт.то он должен становится в ваших глазах патриотом, а не предателем.И наши отцы.деды.прадеды. мамы, бабушки. пробабушки которые отдавали свою жизнь за целостность страны,то по-вашему получается зря тратили время на битвы с фашистами и их сторонниками.если для вас целостность территории не является важным. А если мною описанный пункт как сфера российских интересов и в качестве идеологии относится запрет выступать под нейтральным флагом,без гимна,чтобы не унижать страну, но вы озвучиваете,что и этот пункт не является важным.Тогда Пякин получается спортсменов ругает,за то что они нарушили пункт описанный Владимировым, ведь у некоторой части сторонников КОБ отсутствует важность данного пункта называя это пунктом бреда придуманный Владимировым. ВЫ сами разберитесь в себе.чтобы рассуждать о логике Путина и других.

Владимиров Владимир
А я не писал про американские базы. а писал про военные базы они могут называться японскими.

Да не важно какими они называются.... суть то та же.

Владимиров Владимир
А что попытка вести переговоры о сдачи части территории

А почему это переговоры о сдаче....? Сдачи нет, японцы не берут..... почему? Может потому, что цель не сдача?

Владимиров Владимир
Логика проста деньги нужны на текущие проблемы в Государстве,

Так судя по переговорам - дело не в деньгах. И всё что Вы перечислили - дело не в деньгах. Деньги всегда вопрос второй или третий..... десятый....

Владимиров Владимир
но факта предательства вы не признаете.

Если я кого то называю предателями, то факт предательства признаю.... И у кого здесь проблемы с логикой? теперь смотрим - Путин не передаёт земли. В чём предательство? Вспомните и пересмотрите фильм "Назад дороги нет"..... по моему так назывался. Вы судите фактами и событиями.... Берите временные отрезки и привязывайте события к процессам. Да... это не просто. Да, у меня всегда есть сомнения. Но время расставляет всё по местам. Прошло уже 15 лет президентства Путина.... Пешки отданы.... Отданы ради партии. Задайте себе вопрос, почему Ваша логика близка либерастам, и западенцам? Ведь те же тезисы.... Только Путина они называют диктатором. В этом разница.

Strokov Wladimir

Может потому, что цель не сдача?А почему это переговоры о сдаче....?

Лавров свое слово сказал прямым текстом. Что здесь не понятного? Не надо ничего придумывать от себя.

Strokov Wladimir

Задайте себе вопрос, почему Ваша логика близка либерастам, и западенцам? Ведь те же тезисы

Это вы про себя говорите. Кстати Путина которого вы защищаете имеет мировоззрение консервативного либерала,где данное мировоззрение как раз вписана от части к западенцам. так как данное мировоззрение идет в русле сателлита у Метрополии называясь полуколониальным проектов работая на основах норм,законов навязанной страной Метрополией.которая является одним из имперских проектов в лице США и объединенных англосаксов. Вы также как и либералы призывают отказаться от любой идеологии и пунктов российских интересов.Либералы как раз идут по вашей идеологии в вопросе укрепление институтов семьи. у них свой подход по принципу важен конкретный человек его потребности, а страна на второй план. Так что ваши стрелки на меня в качестве либераста не проходят, ваш посыл не чем не подкрепляется,кроме ваших личных суждений. А вы как раз подходите под программу либерастов. Изучите мышление либералов и сами все поймете, как вы на них отчасти похожи. а я для либералов являюсь радикальным империалистом,которого называют сумасшедшим,который говорит о Державности России и о каких -то российских интересов какой-то Рашки, как они выражаются место Рашки у п...ши. Либералы также как и вы оправдывают нарушение территориальной целостности, что передаются спорные территории

Strokov Wladimir

Если я кого то называю предателями, то факт предательства признаю.

Пункты идеологии, которую я описал. содержатся запреты на факты предательства. вы их не признали. Почитайте ранее ваши ответы по пунктом идеологии описанной мною.Там вы увидите не стыковки,что спортсмены предали, но пункт запрет на унижение флага.гимна и отстаивание страны,что это для вас является бредом. Если факт предательства является бредом, значит этот бред можно не выполнять. Логика правильной может быть тогда,когда факт предательства признается с пунктом факта предательства российских интересов в качестве идеологии. а если это отсутствует,то тогда предатели не могут считаться предателями и в долгосрочности данного тезиса приведет к тому.что Власов,Краснов,Ельцин,Горбачев ничего не предавали,кроме бредней виде пунктов российских интересов описанный Владимировым.

Путин не передаёт земли.

Даманский передали Китаю без проведения референдума. Поднятие вопроса МИД Лавровым о передаче в жест доброй воли части Курил Японии,где Лавров выполняет внешнюю политику проводимой Президентом РФ. Президент не может об этом не знать,что Лавров озвучивает.

Владимиров Владимир
Лавров свое слово сказал прямым текстом.

Тогда почему вот уже 20 лет острова не переданы? Может слушать пора не только прямо.

Владимиров Владимир
Кстати Путина которого вы защищаете

Я его не защищаю.... Я пытаюсь учесть все факторы.

Владимиров Владимир
где данное мировоззрение как раз вписана от части к западенцам

Только и либерасты и западня ругают Путина, а не хвалят.

Владимиров Владимир
Либералы как раз идут по вашей идеологии в вопросе укрепление институтов семьи.

Оголтелый либерализм как раз рушит семью, а не укрепляет. Пример - пропаганда ЛГБТ движения. Это делают либерасты. Как это укрепит семью?

Владимиров Владимир
уних свой подход по принципу важен конкретный человек его потребности, а страна на второй план.

И семья на второй план. Эгоизм, пропагандируемый либералами бьёт прежде всего по семье. Важен Я, а остальное меня не касается. Вот только Путин это никогда не провозглашал. Более того, либерализму он предрёк конец в интервью Ф.Т.

Владимиров Владимир
Так что ваши стрелки на меня в качестве либераста не проходят

Выключите эмоции хоть раз. Я Вас не называл либералом. Не связывал с ними. Не переводил стрелки. Я предложил подумать, почему Ваши тезисы против Путина так совпадают с тезисами либерастни и западни. Предложил лично Вам найти ответ. Он не обязательно устроит меня, главное, чтобы Вас устроил.

Владимиров Владимир
Либералы так же как и вы оправдывают нарушение территориальной целостности,

Во первых я не оправдывал такое. Во вторых либералы не оправдывают. Верни мы Крым Украине, они первые взвоют, что это нарушение целостности и Путин всё слил. Они провокаторы. Потому и будут переворачивать всё подряд с ног на голову. Смотрите по Сирии и Ливии: Ливия - Путин слил, Сирия - злобный и агрессивный Путин устроил кровавую резню. Цель их не либерализм в мире.... цель вообще не их.... просто либерализм в этом смысле принимает всё на вооружение, в следствии своего либерализма.

Владимиров Владимир
Пункты идеологии, которую я описал. содержатся запреты на факты предательства. вы их не признали

Я не не признал.... я написал, что они ненормальны. И так думаю не только я. Большинство так думают здесь. Мне Вы не верите. И объяснить я Вам не смог. Послушайте других. Почему их здесь в большей степени не принимают? Может потому, что сейчас они сработают во зло?

Владимиров Владимир
что это для вас является бредом

Вы вообще живёте в вакууме. Или в идеальных условиях. Как Вы сможете запретить унижать флаг простым людям за рубежом? Вот Вы президент, флаг наш жгут...... Будете запоминать в лицо людей, чтобы обвинения им предъявлять? А спортсмены.... они тупы и по тупости и жадности не понимают.... Вы их заставите Родину любить? Они прикинуться, что любят.... А нам это зачем? Нам нужно, чтобы спортсмены были патриотами, а не врунами. Ваши пункты сделают из людей врунов.

Владимиров Владимир
Даманский передали Китаю без проведения референдума.

Как надо с Даманским поступить? Было принято решение - граница по дну(где глубже). Дно меняется там постоянно. Где граница? Даманский наш, их, наш их.... юридические права не распространены, а контракты нужны. Взяли общепринятый в мире способ определения границы.... по середине реки. Даманский с китайской стороны. Что Вас не устраивает? Что контракты стало легче заключать? Что напряжение исчезло? Вам этот Даманский зачем?

Владимиров Владимир
Поднятие вопроса МИД Лавровым о передаче

Острова уже передали? Нет? Плохо Лавров работает? Или наоборот хорошо?

Strokov Wladimir

Только и либерасты и западня ругают Путина, а не хвалят.Пример - пропаганда ЛГБТ движения. Это делают либерасты. Как это укрепит семью? Вот только Путин это никогда не провозглашал. Более того, либерализму он предрёк конец в интервью Ф.Т.

Это либертарианцы (либеральные реформаторы) заявляют это. А консервативные либералы против либертарианского подхода и солидарны с ними в отсутствии идеологии в Государстве. но с развитием в стране консервативного подхода по сохранению устоев института семьи.

Strokov Wladimir

Ваши тезисы против Путина так совпадают с тезисами либерастни и западни.

Им недовольны общество с центристским мировоззрением, левые силы. монархисты,имперцы. Их всех тоже записать нужно к либертарианцам и западенцам?

Strokov Wladimir

Плохо Лавров работает? Или наоборот хорошо?

Конечно плохо. он же сожалеет,что переговоры прерваны.

Strokov Wladimir

Что напряжение исчезло? Вам этот Даманский зачем? Как надо с Даманским поступить?

Так же можно сказать и про Калининградскую область,которая не граничит с РФ.но граничит с Литвой и Польшой. То же можно сказать напряжение снимет Россия. Не пяди русской земли никому! Вот этот лозунг, хоть убогий поселок, остров-но он НАШ.

Strokov Wladimir

Нам нужно, чтобы спортсмены были патриотами, а не врунами. Ваши пункты сделают из людей врунов.

Пункты российских интересов дают стимул и смысл жизни к чему стремиться.

Strokov Wladimir

А спортсмены.... они тупы и по тупости и жадности не понимают.

Им не надо ничего понимать,они должны чувствовать опору со стороны властей РФ и защите их чести, флага.гимна,страны. За власть РФ никакой спортсмен не сможет бороться,когда США и ее окружение давит любыми средствами на международные организации.С этим может бороться только Лидер Государства РФ. а не для того,чтобы спортсмен изолировался от спорта из-за того.что Президент РФ не обладает навыками дипломатического.политического ультиматума и что не способен ставить на место США,Британию и международные спортивные организации. Или у нас спортсмены должны постоянно убегать от проблем,потому что власть в России не способна на спортивной и внешней арене защитить честь страны,флага,спортсменов. Или у нас российские спортсмены, российское спортивное сообщество имеют больше рычагов влияние на США и ее стран окружение нежели Президент РФ?

Strokov Wladimir

Нам нужно, чтобы спортсмены были патриотами,

Когда лично Президент РФ поздравляет спортсменов с нейтральным флагом, дарит подарки, выплачивают денежное пособие, лично им звонит для поддержки перед выступлением и поздравляет их, то спортсмен понимают и говорит себе: Не важен флаг под которым я выступаю,если лично Президент РФ меня все равно поддерживает. С таким подходом. таких спортсменов только будет увеличиваться с каждым годом.

Strokov Wladimir

Я не не признал.... я написал, что они ненормальны. И так думаю не только я. Большинство так думают здесь. Мне Вы не верите. И объяснить я Вам не смог. Послушайте других. Почему их здесь в большей степени не принимают? Может потому, что сейчас они сработают во зло?

То есть пункт сохранения территориальной целостности -это ненормальный пункт, но то что Ельцин нарушил территориальную целостность -это предательство.Значит Ельцин предатель не нормального пункта, а если он ненормальный пункт, то он тогда становится патриотом.И что мне этот маразм слушать? Я уже не только от вас,но и от других этот маразм слышал. Наши деды в ВОВ 1941-1945 годов защищали РОдину для предотвращения оккупации страны и потери территории.И теперь данный пункт вы его называете не нормальным, другие называют бредом, а третьи называют фашиствующим пунктом. Значит наши деды зря воевали, если выполняли ненормальный пункт,который как вы пишите идет во злу стране.
И вы еще гордитесь тем,что таких людей на этом ресурсе много. Печально,если люди настолько деградированы.

Владимиров Владимир
А консервативные либералы против либертарианского подхода

Он(Путин) огласил конец либеральной эпохи.

Владимиров Владимир
Их всех тоже записать нужно к либертарианцам и западенцам?

Разве я об этом? Покажите где.... Ну вот пример.... Идёт ВОВ. На нас напала Германия.... бандеревцы как бы против Германии... но воюют против нас. Сегодняшние последователи Бандеры так и говорят. Но Гитлеру от них была лишь польза, при таком то подходе. Так и тут. Подобные противостояния пользу несут лишь западне, которая хочет нас уничтожить. Ну не нравится Путин, но стратегически правильней сейчас его поддержать.

Владимиров Владимир
Конечно плохо. он же сожалеет,что переговоры прерваны.

Так острова всё ещё у нас?

Владимиров Владимир
Так же можно сказать и про Калининградскую область,которая не граничит с РФ.но граничит с Литвой и Польшой.

Не надо сравнивать.... тут ситуация другая и нет пограничных проблем с неизвестным статусом Калининграда.

Владимиров Владимир
Вот этот лозунг

В большинстве своём лозунги это ИПД.

Владимиров Владимир
Пункты российских интересов дают стимул и смысл жизни к чему стремиться.

Нет. Они заставляют говорить то, что кому то нужно. А говорить такое надо от чистого сердца. Заставить это сделать невозможно.

Владимиров Владимир
Им не надо ничего понимать,они должны чувствовать опору со стороны властей РФ

Как это не надо.... если опоры нет, то можно и предавать? Как раз тут и надо проявить всю сознательность, ответственность и мужество.

Владимиров Владимир
Когда лично Президент РФ поздравляет спортсменов с нейтральным флагом

Вы врёте. С флагом он их не поздравлял. А вот участвовать в ритуальной части, это его обязанность. Вы свои профессиональные обязанности соблюдаете?

Владимиров Владимир
это ненормальный пункт,

Не передёргивайте.... Я Вам предложил поспрашивать, что не так.... Я Вам уже объяснял. Вы не приняли.... может у других получится лучше. В третьем рейхе вон тоже не хотели ничего отдавать.... но идеология была вредная, хоть и статусная. Кончилось плохо. Всегда надо разобрать, а какой вред может принести то или иное действие. Если есть Истина, то оспаривая её всё оставляешь её Истиной. Ей ничего не будет. Зато познаешь её лучше и глубже.

Strokov Wladimir

Каждый остался при своем мнении. Я остался со своим мнением, вы со своим мнением. Объяснять 30 раз бессмысленно!

Strokov Wladimir

ЧУТЬ НЕ ЗАБЫЛ! ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ! УСПЕХОВ В ДЕЛАХ,УДАЧИ.СЧАСТЬЯ И ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО!

Владимиров Владимир
Каждый остался при своем мнении.

Это объективно обычное явление.... Мы собственно мнениями и делились. И да... Вас тоже с настумающим праздником! И все остальных тоже.