Танасенко Евгений
Подписчик
16:16 23.12.2019
Оценить вопрос +67 -7
Василий из Тулы
Подписчик
14:26 23.12.2019
Павел
Подписчик
20:22 23.12.2019
Хабаровск-СПб Евгений
Подписчик
19:44 26.12.2019
Рачилин Алексей
Подписчик
03:20 02.01.2020
Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться
Василий из Тулы
Подписчик
Хотелось бы почитать мотивировочную часть приговора. Кто сможет найти?
17:10 23.12.2019
Просто Серёжа
Подписчик
Если будет официально опубликован, то через некоторое время от двух недель до пары месяцев здесь:
https://psh--spb.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=371032079&case_uid=2d2bdaae-b5b8-4c34-bdee-d1a16adeb651&delo_id=1540006
Неофициально можно спросить у юриста или секретаря суда.
19:23 23.12.2019
+ Сергей
Подписчик
Да.
Причём это как со спортсменами под белой тряпкой: если бы "концептуалы" "вышли", то в дальнейшем паковать начали бы всех подряд.
19:35 23.12.2019
Джельсомино .
Подписчик
Так откуда уверенность, что организатор непременно враг?
19:36 23.12.2019
+ Сергей
Подписчик
А что, организатор - друг?
20:03 23.12.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Пока писать ничего не хочется, фашисты,которых не добили в 37 и 45..
22:19 23.12.2019
Human Inquisitor
Подписчик
На днях посмотрела советский детектив по повести братьев Вайнеров "Лекарство против страха"https://www.youtube.com/watch?v=MOmxmUG5qgs
Вывод напрашивается один:
на протяжении всей своей истории Консервативное соОбщество МСТИЛО тем своим членам, кто посмел ДЕРЗНУТЬ на каком-либо поприще. Коротко эта позиция звучит так:
---- А не летай! Не летай! Человек ходить должен, а не летать (с)
Что не мешает Консервативному соОбществу, спустя годы, пользоваться плодами трудов "лётчиков"..... а то и присваивать себе их заслуги.
23:14 23.12.2019
Донецк начинающий уставать
Подписчик
04:43 24.12.2019
Костоплясов Никодим
Подписчик
Надо в особый список поместить людей которые работали над обвинительной часть в том числе и судей, для того, чтобы когда настанет благоприятный момент поинтересоваться у них о деталях этого дела .
06:01 24.12.2019
Костоплясов Никодим
Подписчик
С одной стороны такие консерваторы являются предохранителями от различной плоскоземельной составляющей научного сообщества, а с другой стороны надо выявлять таких членов Консервативного соОбщества, которые с особым пристрастием относятся к вопросам инфильтрации, но чьи научные труды строятся на формальном выполнении необходимых идентификаторов, для продвижения карьеры и влиять на них на шестом приоритете на бытовом уровне, шутливо, и конечно же и с любовью )
06:17 24.12.2019
Дьяченко Алексей
Подписчик
08:41 24.12.2019
АВ Людмила
Подписчик
https://www.youtube.com/watch?v=eajw5bDtv74
Катастрофа Ту-154: из-за чего погибли Доктор Лиза и хор Александрова?
19.12.2019
10:21 24.12.2019
Костоплясов Никодим
Подписчик
да, катастрофа случилась 25.12.16
11:11 24.12.2019
Костоплясов Никодим
Подписчик
В день, когда в Барнауле проводилась открытая лекция руководителя «Фонда концептуальных технологий» Виктора Алексеевича Ефимова .
11:15 24.12.2019
АВ Людмила
Подписчик
а фильмец этот выпустили 19.12.2019...
со всем уважением к погибшим и их родственникам, это безусловно.
Но сам фильм... ощущение, что затем, чтобы Чулпан (такая же вездесущая как Безруков, например),
сказала, что в России становится все еще хуже...
она "бедная" всё снимается и снимается.... то в образе "открывающей глаза" Зулейхи. то еще кого...
На этом фоне порадовал Д.Певцов с его обращением в Познеру - не нравится Страна?! Валите!
https://www.youtube.com/watch?v=yd6AhIxpuXA
Или чтобы устами нов. исп. директора фонда выразить непонимание, зачем д. Лиза сказала ,что "там, В Украине, нет рос. армии....я не понимаю, она не такая была.... мб она ее не видела..." зачем она это сказала?! они не понимают...
А зачем они этот фильм сделали мы понимаем...?
и кто такие сейчас эти "лихие концептуалы"....
вот, например, короткий разговор Федоров о том, как работает Система, кстати, недавно об этом же говорил и Хазин - про 7 контуров принятия решения, у Пронько на Царьграде... и всё равно, нет понимания...
Делягин - ржёт...
https://aurora.network/articles/165-interv-ju/75037-poklonskaja-budet-predsedatelem-partii
12:29 24.12.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Ну,почему же,фильм неплохой.Я пока посмотрела только 17 минут и увидела,что там информации много "слито".Во-первых, был назван весь состав экипажа.Он был полный,значит информация о вине командира или экипажа,брехня.Чтобы это понять,надо немного знать регламент,как происходит полет.
Второе,это информация про Глебушку,муженька доктора Лизы,который путался,то Лизы нет на самолете-она опоздала,то "уже" (через пару часов после первого интервью) летела.Биография интересная у "этого мужа",в 80-х годах "потянуло" в СССР.
Вдруг решили залить полные баки,туда и обратно,разгрузки и погрузки не было, значит диверсант ждал уже в обслуге самолета,когда заправляли.Ночью досмотрю.
Вот задавали вопрос по Тарану,"наш или не наш".Не играйте в казаков-разбойников,У Тарана фактологии интересной тоже достаточно много,для этого только надо читать работы ВП СССР и будет приходить понимание процессов.
13:08 24.12.2019
АВ Людмила
Подписчик
______________________
Вот-вот, досмотрите....
в начале тоже как и Вам показалось...ничего...)))
но ведь тоже не дураки.... никогда же так не мешается... коктейль тоньше готовится.... многие люди ещё советское образование имеют... в одной статейки даже написали, что у нас тут все поменяется, но не раньше, чем умрут тут поколение последний октябрят...
К тому же процесс на ТВ становится все заметней... как мне кажется...
многих "старых" уходят на разные др каналы, СМИ...
а Соловьёв какой стал... сначала на радио, потом все больше и больше на ТВ...
а дир фонда вместо Лизы который про наших на Донбасе... как Вам?
а муж, который ... занялся тем же...
а эти благотворительные фонды... что они? столько сборов на лечение детей....
хорошо, помогать надо, но так давит... наша Страна не может своим детям помочь...
вместо строительства больниц и медицины тут, туда все возят...
это же все тоже инструменты против Страны работают... и цинично...
мое субъективное мнение, конечно.... мб и есть кто правда помогает....
13:40 24.12.2019
О Ал
Подписчик
That thou art blamed shall not be thy defect,
For slander's mark was ever yet the fair;
The ornament of beauty is suspect,
A crow that flies in heaven's sweetest air.
So thou be good, slander doth but approve
Thy worth the greater, being woo'd of time;
For canker vice the sweetest buds doth love,
And thou present'st a pure unstained prime.
Thou hast pass'd by the ambush of young days,
Either not assail'd or victor being charged;
Yet this thy praise cannot be so thy praise,
To tie up envy evermore enlarged:
If some suspect of ill mask'd not thy show,
Then thou alone kingdoms of hearts shouldst owe.
Уильям Шекспир. Сонет №70
Он снова стал мишенью клеветы –
но нет его вины, пожалуй, в этом.
Орнамент неподдельной красоты –
сомнение, присущее клевретам.
Чем совершенней станет человек -
Он тем наглее будет оклеветан.
Так самый лучший портит гниль побег,
Когда как раз в своей поре расцвета.
Он миновал угрозы прошлых дней,
Он избежал опасности соблазнов,
Он стал сильней, умнее и скромней,
и обладателем достоинств разных.
Но не сумел избегнуть клеветы,
иначе б королём стал красоты.
13:56 24.12.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Я несколько о другом.Вы,видимо,не читаете работы КОБ.Зря. Мертвая вода вообще волшебная книга, как только встает неразрешимый вопрос-открываю и нахожу ответ.
15:23 24.12.2019
АВ Людмила
Подписчик
Если Вы считаете, что моё непонимание от нечитания МВ,
а Вы её хорошо читали и, следовательно,
овладели чем-то большим, чем я, то будьте столь добры, выражайтесь яснее,
конкретно, чтобы я Вас понимала так, как Вы этого хотите,
раз уж Вы себя позиционируете как
существо, стоящее выше в понимании...)))
(что я не оспариваю, но и не подтверждаю, впрочем)...
Мне не надо длинных лекций. просто конкретней, что имели ввиду-то?
И что Вам открылось по данному вопросу, благодаря КОБ?
Это было бы действительно интересно и полезно. Мы же тут взаимно обогащающее общение выстраиваем?
Комплексами мериться, стремиться быть во всех обсуждениях всегда правым... я тут не за этим,
хотелось бы действительно разобраться.
п.с. люди даже, когда читаю одну и ту же книгу, понимают, перерабатывают индивидуально... это же понятно.
Тем более и уровень нравственности у всех разный. Но надо помогать др. др, в т.ч. стремиться к ясности выражения мысли, чтоб тебя поняли.
можно, конечно, используя приём "умному достаточно". уходить в "туман",
но это вообще мало когда уместно...
Мне было бы интересно услышать Ваше мнение относительно Чулпан в этом фильме....
15:46 24.12.2019
Джельсомино .
Подписчик
Смотря с какой позиции оценку давать.
16:11 24.12.2019
К. Николай
Подписчик
16:50 24.12.2019
Михаил
Подписчик
Может быть среди сторонников КОБ дело Ефимова кто-то и обсуждает, не знаю. Из того, что я вижу, в том числе и на сайте ФКТ-Алтай, дело Ефимова подаётся исключительно в виде набора лозунгов, в духе: Виктор Алексеевич честный человек и ничего не присваивал, наезд на КОБ, дело состряпали фашисты и т.п. Кто-то представлялся представителем семьи Ефимова и звал на митинги возле здания суда. Пякин напротив требовал ни в коем случае туда не ходить. Я не берусь судить о личных качествах Ефимова, поскольку с ним не знаком. И степень его порядочности мне неизвестна.
Мне это дело видится очень мутным, но без какого то наезда на КОБ.
17:21 24.12.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Когда кажется,говорят крестится надо.Дам одну ссылку,надеюсь дальше сами поработаете с информацией.Взрослеть пора.
https://m.fontanka.ru/2019/12/23/052/
22:57 24.12.2019
Human Inquisitor
Подписчик
По инфе со ссылки получается двоякое впечатление.
Ибо, согласно Справки:
1. "....Виктор Ефимов также известен как автор книги «Мёртвая вода», труд признали экстремистским."
В то время, как с экранов СМИ потоками льётся грязь и разврат, которые органы цензуры в упор не замечают..... заявление, что некий труд признан экстремистским, это лишь заявление о том, что данный труд НЕ вписывается в канву грязи и разврата. Противоположен ей по вектору.
Как сказал об этом несоответствии классик, Оноре де Бальзак «Там где все горбаты, стройность становится уродством». Оноре де Бальзак.
То бишь, для "Мёртвой воды" данный инцидент с арестом (и экстремизмом), скорее, сработает в ПЛЮС.
2. "... Дело экс-ректора - не первое для Аграрного университета...."
".... Ранее руководитель Северо-Западного агентства развития и привлечения инвестиций, а до этого экс-функционер Смольного Слава Ходько https://www.fontanka.ru/2018/05/24/101/ признал вину, возместил ущерб в 850 тысяч рублей и получил полтора года колонии."
а это личные финансовые авантюры В.Ефимова, которые вполне могут иметь место на ЛЮБЫХ государственных должностях. Не он первый не он последний, кто имел доступ к должностным ресурсам и не устоял перед соблазном -- причаститься.
То бишь, как Пионер продвижения "Мёртвой воды" в массы и запоминающийся Лектор (!) Виктор Ефимов остаётся вне подозрений,
а как Человек = Чиновник на рабочем месте --- репутацию свою он подмочил.
Жаль, т.к. найти лектора такого уровня нелегко. Все-таки опыт преподавательской деятельности даёт 10-кратную фору по сравнению с речами блогеров разных калибров.
00:23 25.12.2019
Дмитрий К
Аналитик
03:46 25.12.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Вы правы на 100%!!!!
09:29 25.12.2019
Петроченко Анатолий
Подписчик
https://www.youtube.com/watch?v=mwk8U3jhT9I
Почему оправдывающийся тон? "Ваша честь" - это к суду?? Это речь больше похожа на речь честного коммуниста на партсобрании, где его "разбирают". Почти "прошу учесть мои заслуги в прошлые годы", не хватало только приложить к делу почетные грамоты и трудовую книгу с благодарностями. Где теория на практике?
13:10 25.12.2019
Михаил
Подписчик
Сколько пафоса... Вы сама давно ли повзрослели? Вот точно, чем более КОБнутый человек, тем высокомернее он относится к остальным. Вообще это утверждение справедливо для всех приверженцев всех религий.
Ну почитал я эту статью. Ну провокация на провокации в этом деле.
Суд признал виновным и приговорил. Есть апелляционный суд, есть Верховный суд. Ефимов ещё не проиграл войну. Он проиграл только сражение. Другой вопрос, есть ли какие либо договоренности, о которых не говорят СМИ.
13:14 25.12.2019
Дмитрий К
Аналитик
Ваша честь это обращение к суду установленное уголовно-процессуальным кодексом РФ, можно уважаемый суд, все остальное может быть расценено как неуважение к суду, вплоть до удаления из зала судебного заседания до стадии прения сторон, по-сути таким образом можно лишиться возможности отстаивать свои права.
Эту речь он говорил на избрании ему меры пресечения, таким образом он пытался смягчить отношение к себе суда, ну скорее всего понимал, что его закроют в СИЗО, поскольку сторона обвинения просила заключить его под стражу, т.е. это была больше формальность, написанная скорее всего его адвокатами. А вы бы не делали поспешных выводов, поскольку не были в этой шкуре и не знаете, что такое судебно-правоохранительная система и как она ломает людей. Вы хотя бы в своей жизни были на допросе у следователя или проводили ночь хотя бы в ИВС? Лично для меня самое главное, что он не признал вину, а значит не сломался, но я вас уверяю люди которые это с ним проделали скоро очень быстро об этом пожалеют т.к. думают, что выполнили свой долг, на самом деле совершили преступление.
13:42 25.12.2019
АВ Людмила
Подписчик
У нас сейчас свобода слова и свобода замалчивания.
Бородин, Осипов огромные сроки и никто не говорит об этом, почему?
Или, Платонов, он работал над эпохой Ивана Грозного,
директор института русской цивилизации Платонов - под следствием, абсолютное молчание...
при этом, о праздновании юбилея Солженицына, например, идут обсуждения заранее...
а о юбилеях Горького, Тургенева, Симонова, Толстого АК... Когда Поляков предложил обсудить это, то
вдова Солженицына с ведущей Лариной в эфире по радио сказали ,что не должно звучать такой фамилии "Поляков" вообще!
Песков говорит о том, что в электронных доках по-прежнему не будет национальности...
почему два раза рушилось Русское государство? - книга Вал. Соловея "кровь и почва русской истории"...
Почему ломают МХАТ... о роли Боякова и Прилепина Захара... Гоголь-центр и проч.
__________________________________________________________________
После просмотра, мои оценочные суждения ,вопросы, невольно о Ефимове...
Не замалчиваем ли и мы историю с Ефимовым, позволяя подавать ее в СМИ однобоко - экономически?
Как выстроить правильную линию поведения по этому вопросу, помочь и не навредить Ефимову?
рекомендую к просмотру и обсуждению данный выпуск с Поляковым и Шишкиным.
А так же, на мой взгляд, несколько иная программа , но почти по теме - https://www.youtube.com/watch?v=k_K6YVZq1GE&t=9s
13:47 25.12.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
По-моему, речь более, чем достойная... А что касается обращения к судье, то не одному из создателей Концепции Общественной Безопасности, тем более такому публичному, как Виктор Алексеевич Ефимов, нарушать пункт 3 статьи 257 "Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации": "Участники судебного разбирательства, а также иные лица, присутствующие в зале судебного заседания, обращаются к суду со словами "Уважаемый суд", а к судье - "Ваша честь"".
Спасибо за ссылку.
20:50 25.12.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Для того,чтобы не писать всякую пустую чушь,всегда знакомьтесь с документами.Материалы суда есть в открытом доступе.Судом рассматривался поддельный экземпляр «Мертвой воды», остальное все обсуждать бессмысленно.
13:57 26.12.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Подобные оценки выдают любители попкорна,им объяснять что-либо бесполезно.Они из книг толще букваря в руках не держали,да и то букварь держать их заставили.
Для людей,которые понимают,что такое отвественности и что такое взять ответственность за свою жизнь,жизнь своей семьи,жизнь своего народа и человечества,даю ссылку на интервью адвоката после суда.В этой же группе есть короткий ролик ,где Виктор Алексеевич сидит с дочерью в зале суда.Жив здоров и то хорошо,процесс ещё не закончен на этом приговоре.Дай Бог ,,чтобы справедливость и разум человеческий восторжествовал!
14:05 26.12.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Ссылка
https://vk.com/efimov_v_a
14:08 26.12.2019
Димитрий
Модератор
Вы лично знакомы с Виктором Алексеевичем? Вы изучили все материалы уголовного дела и присутствовали на судебных заседаниях? Или совесть Вам позволяет публично осуждать человека на основании заметки в желтой прессе?
По факту имеем приговор суда. Имеем мотив и возможность определенных людей к вынесению неправосудного решения по данному делу. Имеем многочисленные процессуальные нарушения. Имеем также вбросы в определенных, годами проверенных, средствах массовой дезинформации, с готовыми категорическими эмоциональными оценками, которые появляются - совершенно случайно - чуть опережая официальные данные. И вполне ожидаемую реакцию толпы. Не Вы первая, не Вы последняя...
16:18 26.12.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
Спасибо, Элла... Ссылок масса на этой ветке. Очень тяжело, и очень грустно. Но придётся всё пересмотреть.
16:40 26.12.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Все не стоит смотреть,в большинстве своем эта трата времени. Вот тут ролик 20 секунд,показали Виктора Алексеевича в суде,что он держится молодцом,не сломить.Для меня важен этот короткий ролик.
https://vk.com/efimov_v_a?w=wall-4682568_35023
А тут интервью с адвокатом после оглашения приговора. Посмотрела утром.А вечером мысли -картинки пошли в голове об эпизоде с дрожащим голосом судьи при оглашении приговора.Наверняка,приговор ей принесли в готовом виде,она и ошарашена сама была.Неохота под бульдозер ложится,если что.Вообщем надо поразмышлять на эту тему.
https://vk.com/efimov_v_a?w=wall-4682568_35235
А это интервью
21:11 26.12.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
Мне тут размышлять особо нечего. Я в Юриспруденции уж точно собак не ела.
12:40 27.12.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Имеем интервью адвоката, наполненное оценочными суждениями, а не фактами. Нет мотивировочной части приговора. И: "Ефимов хороший человек, поэтому мы ему верим".
Фактологии - нет, одни эмоции.
"И если мне неймётся и не спится
Или с похмелья нет на мне лица —
Открою Кодекс на любой странице
И — не могу — читаю до конца."
(В.Высоцкий Песня про Уголовный кодекс)
09:30 28.12.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
Какая Вам нужна фактология? И для чего?
Насчёт "Мёртвой воды" я с Вами согласна: кто-то в одной книге найдёт решение, кто-то в другой; главное - чтобы находить!
09:51 28.12.2019
Василий из Тулы
Подписчик
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/3209c5c6a8ec9e9b0af44cc3e7af4d6b6df2a9b5/
Для отделения эмоций от фактов.
10:01 28.12.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
Вообще-то, факты и "мотивировочная часть" - это не одно и то же. Но, если Вы хотите провести независимое расследование, спросите "неофициально" у "юриста" или секретаря суда, или подождите 2 недели, Вам же дали ссылку.
10:36 28.12.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Что я и делаю.
В отличие от просмотра эмоциональных роликов. И таких же эмоциональных выводов на их основе.
12:02 28.12.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Не одно.
Но это материальное основание для оценки мной (и каждым) обоснованности приговора.
12:04 28.12.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
Я не знаю, какие ролики Вы имеете в виду. Но если с участием Виктора Алексеевича, то для меня, например, они являются самыми важными, т.к. он для меня близкий человек, хотя я его никогда не видела.
12:25 28.12.2019
Семи-Булатов Василий
Подписчик
16:51 05.01.2020