Грядут выборы 2020 он много чего говорил, в частности например что если его изберут президентом то он завершит интеграцию с РФ. Как мне кажется он уже многих не устраивает включая так называемых его "западных" партнёров поэтому пытается маневрировать и там и там что рано или поздно для него это добром не обернётся.

А что есть "терпеть"? За выходки одного упоротого фашика не должны страдать 10 миллионов братского народа, тем более от действий Путина или россиян. Слова "потакать ножам в спину" пора уже расценивать как призывы к войне.

цитата:
А. Лукашенко― Я недавно сказал это вашим руководителям. Только по-другому сказал. Это было? – было. Владимир Владимирович говорит: «Да, мы виноваты, что тогда не пошли». Я говорю, а я тебе сейчас, Володя сейчас скажу, почему не пошли. Вы боялись, что Лукашенко прибежит в Кремль, схватит шапку Мономаха и понесет не то в Питер, не то в Минск ее. Не дай бог утащит. Вот чего вы боялись, хотя это не стоило выеденного яйца. Понимаете. Не стоило. Потому что надо было референдум провести и внести что-то на референдум, вы отказались идти этим путем, и вы начали с крыши строить дом. А надо было с этого. Время ушло.

postulat26 декабря 2019г. в 11:19 Похоже, что Папаколи хочет оставить Колю сиротой.
https://mediamera.ru/post/29503
_______________________________________
"прибежит в Кремль, схватит шапку Мономаха и понесет".... Это он про себя правду сказал.

схватить шапку и понести - это уровень таких вот "председателей колхозов",
таких вот лукашенко, грудининых...

Просто Серёжа
А что есть "терпеть"? За выходки одного упоротого фашика не должны страдать 10 миллионов братского народа, тем более от действий Путина или россиян. Слова "потакать ножам в спину" пора уже расценивать как призывы к войне.

Уважаемый, очень надеюсь, что у тех, кто реально уполномочен оценивать, арсенал оценочных суждений не так скуден. То есть по-вашему, нормально, когда один лидер высказывает всяческое уважение, а другой исподтишка наводит тень на плетень - то выставляет союзника агрессором, но виновником войны, то намекает на бунт в самой России. И расчитывать это как нож в спину, по-вашему, призыв к войне? Что вы такое говорите? И опять же, по вашему получается, что альтернативы только две - или ничего не делать, или если сделать то обязательно пострадают 10 мил беларусов? Серьезно? Других вариантов нет?

Локальный Корректор, уж извините, не знаю как правильно обратиться к вам, но мне кажется, что как раз сейчас и страдают упомянутые вами 10 миллионов от действий «упоротого фашика» - ваша цитата - и страдают от того, что собственные компетенции в стране не развиваются должным образом, что выстроена паразитарная экономика, что идет разрыв с братским народом, что Батька подвергает свой народ опасности упасть в пучину хаоса и путча, заигрывая с западом. И ничего не делать - это усугублять это плачевное положение. А в вашей логике, типа, сейчас хорошо, а если что-то предпринимать, то пострадают люди. Все с ног на голову.

Викторович Андрей
То есть по-вашему, нормально, когда один лидер высказывает всяческое уважение, а другой исподтишка наводит тень на плетень - то выставляет союзника агрессором, но виновником войны, то намекает на бунт в самой России.

Вам ещё рано оценивать что "по-моему", вы приписываете мне свои собственные суждения. А если вы спрашиваете моего мнения, то я понимаю, что лидеры государств (никакие лидеры, никаких государств) не принадлежат в полной мере сами себе, и выполняют задачи в меру своего (не)понимания и согласно своему уровню нравственности. Поэтому, сравнивать Путина и Лукашенко, путём "ответа одного на действия другого" не следует, поскольку это подразумевает, что ответы Путина должны быть обусловлены извиваниями агонизирующего ужонка на раскалённой сковороде в преддверии 2020, который действует подвластно чужой концепции с единственной целью - чтобы хозяин дозволил ещё потеребонькать штурвальчик, и подольше не убивал. То есть, иными словами, вы призываете Путина реагировать на ужимки и прыжки агонизирующего предателя русского мира, который нисколько не раскаивается, а продолжает выполнять программу владельца. Между тем, Путин действует сообразно своей нравственности, которая русский мир возвеличивает и укрепляет. Не без ошибок, не без огрех, не без сложностей - но во благо. Можно ли считать действия Лукашенко на благо белорусского народа? Я категорически считаю, что народу своему он активно только вредит.

Викторович Андрей
И опять же, по вашему получается, что альтернативы только две - или ничего не делать, или если сделать то обязательно пострадают 10 мил беларусов?

Видите, насколько вы не справляетесь с думалкой. Путин - российский, а не белорусский президент. Призывать действовать российского президента на благо народа другого государства - это призывать к измене Родине. Призывать "что-то там сделать против ножа в спину" - это призыв к войне. Какую русский мир получит пользу от измены Родине, или эскалации между братскими народами? Всем этим как раз и занимается Лукашенко - создаёт поводы для реализации таких ловушек. Ровно как и Украина несколько лет назад. Нет, не поведёмся на провокации, успокойтесь. Разбирайтесь в ситуации, читайте уже толстые книги и прекращайте истерику.

Видите ли,забрать все республики одним махом,большого труда не составляет.Только это означает,пустить народы по второму кругу с тем же концом.Не надо спешить вешать на свою шею паразитическую элиту этих республик.Они бы с радостью,богатств в России ого-го, для воровства тоже простор необъятный.Вы думаете,что элитная стоящая за Лукашенко в Россию придут для развития страны и своих народов?Им пофиг свой народ ,им свои морды бы нажрать и своим детишкам оставить...Россия хорошо учится и больше ошибок повторять не будет,пусть учатся сами работать и зарабатывать,а Россия им поможет.
А белоруссов и россияне,это не братские народы,это один народ,как был,так и остался.Это разделение вложили в головы...
В перспективе все будет хорошо и народы вновь объединяться,а Лукашенко допрыгается,что его сами белоруссов на вилы поднимут...Деградация не может идти бесконечно,дальше полный крах и исчезновение.Это понимают и некоторые ккг внутри Белорусии.

Быстрее,быстрее не получится.Я тоже,хочу проснуться,посмотреть в окно,а Латвия уже с Россией,но Уили понимаю,что это забег на второй круг с плохим финалом.

Корректор, насчет вашей думалки не высказывался и не собираюсь, ибо некорректно.

Aleksejeva Ella
Видите ли,забрать все республики одним махом,большого труда не составляет.Только это означает,пустить народы по второму кругу с тем же концом.Не надо спешить вешать на свою шею паразитическую элиту этих республик.Они бы с радостью,богатств в России ого-го, для воровства тоже простор необъятный.Вы думаете,что элитная стоящая за Лукашенко в Россию придут для развития страны и своих народов?Им пофиг свой народ ,им свои морды бы нажрать и своим детишкам оставить...Россия хорошо учится и больше ошибок повторять не будет,пусть учатся сами работать и зарабатывать,а Россия им поможет.

А белоруссов и россияне,это не братские народы,это один народ,как был,так и остался.Это разделение вложили в головы...
В перспективе все будет хорошо и народы вновь объединяться,а Лукашенко допрыгается,что его сами белоруссов на вилы поднимут...Деградация не может идти бесконечно,дальше полный крах и исчезновение.Это понимают и некоторые ккг внутри Белорусии.

Быстрее,быстрее не получится.Я тоже,хочу проснуться,посмотреть в окно,а Латвия уже с Россией,но Уили понимаю,что это забег на второй круг с плохим финалом.

Я разделяю ваше мнение. Всему свое время и место. Присоединение не самоцель и может быть даже контрпродуктивно при неготовности. Вот и мой вопрос был связан с тем, чтобы возможно услышать от ВВ чуть больше о том, как происходит вписание, или может уже и не будет вписания, а есть другие альтернативы. Терпение Путина поражает и радует, у него нет заносчивого и протекционисткого всезнайства (вот бы некоторым здешним комментаторам вдохновиться примером:)) а есть кропотливая и порой незаметная глазу работа, вежливость, местами даже до педантизма, что имеет и свою оборотную сторону - наглость и хамство тех, кто привык реагировать только на силу - как журналистов, задающих с подковыркой вопросы, так и зажравшихся чиновников, да и всяких медиаперсон и лидеров разного калибра. Архетипическая фигура жесткого лидера (пресекающего неуважение к себе и свое стране) все так же востребована в обществе, и как в стае, как только претенденты чуют что вожак дает слабину, они сразу поднимают голову. Я думаю о том, какой же архетип сейчас представляет Путин и перетянет ли он коллективное сознание как «врагов» так и «болота»...

Викторович Андрей
Архетипическая фигура жесткого лидера (пресекающего неуважение к себе и свое стране) все так же востребована в обществе, и как в стае

Ну да, ну да. Понятно, откуда ваш ветер дует.

Просто Серёжа
Викторович Андрей
Архетипическая фигура жесткого лидера (пресекающего неуважение к себе и свое стране) все так же востребована в обществе, и как в стае
Ну да, ну да. Понятно, откуда ваш ветер дует.

Да ладно, не проецируйте на меня свои страхи, неуверенность и истерики. Обычный вопрос собрались приравнивать к призыву к войне... это ж надо... есть кадры - дай им волю, за мысли сажать начнут. Одними толстыми книжками человечность и нравственность не взращивается, по-видимому. Любить людей надо, отечество, радеть за них, помогать советом да словом мудрым, а не умничаньем пустым. Ну да и ладно:)

Human Inquisitor

+ 100500!
и "схватить шапку Мономаха" .... как лучшая характеристика чаяний президента Лукашенко!
при том, что это Автопортрет :)
https://st3.depositphotos.com/7863750/19290/i/1600/depositphotos_192901156-stock-photo-cat-looks-in-mirror.jpg

:))) да уж, про шапку мономаха он разоткровенничался)) все как говорил ВВ! Зная на что готовили лукашенко становится понятен его «поток сознания» насчет того что поздно мол уже, не успел схватить шапку то...

Стараюсь понять его. Вот ему в то время в уши напели что будет он главою союзного государства, ельцин в маразм скатывался, из беларуси соцрай делали, конечно же он видел себя амператором, а тут пришел путин и все планы его порушил. Способен ли человек подняться над своими узкоэгоистичными чаяниями и признать, что путин сделал намного лучше и больше? Способен ли охватить весь масштаб происходящего? Это и есть самая сложная нравственная задача - подчинение своего эго общему благу

Викторович Андрей

:))) да уж, про шапку мономаха он разоткровенничался)) все как говорил ВВ! Зная на что готовили лукашенко становится понятен его «поток сознания» насчет того что поздно мол уже, не успел схватить шапку то...

https://youtu.be/tzmzun-9oog?t=3657 :))).

Викторович Андрей

Сколько будет Путин терпеть такого рода выходки?

Терпение и труд всё перетрут :). А как Вы бы поступили на месте Путина, чтобы достичь позитивного результата, а не только потешить своё эго?

Викторович Андрей

Он что все еще надеется вписать Лукашенко?

А разве проблема в Лукашенко? Он что один сопротивляется интеграции, а всё население – горячо за? Думаю, там вся система управления такая, и если «открутить» Грыгорыча и в место него «закрутить» кого нибудь другого – риторика и действия РБ в лучшую сторону не изменится. Наверное ситуация в таком случае только обострится, так как Грыгорыч когда то был стороником интеграции и из за этого ему труднее сейчас полностью поставить крест на этом вопросе, а новому президенту всё это похерить было бы легче. А у населения тоже разные взгляды по этому поводу (судя по разным опросам).
Интересно, что там из себя представляют другие кандидаты в президенты РБ. Хотя без денег победить на выборах невозможно, а деньги ясно у кого, следовательно можно предполагать чьи интересы эти кандидаты будут защищать.

Викторович Андрей

Какой вы видите долгосрочную стратегию Путина по отношению к Беларуси?

Для меня более интересно, а есть ли короткосрочный план действия к РБ. Судя по действиям, элитка РБ уже подаёт сигналы Западу открытым текстом, что мол идите сюда быстрее и берите нас любым способом. Ну а нужное количество «скакунов» набрать тоже не составит труда, а как видно из примера Украины их очень много и не надо, а дальше уже не раз проверенная технология. Так что возможно России придется как то противостоять попытке завалить\захватить РБ со стороны Запада, и действовать так, что бы тем самым не настроить население РБ против себя. И эта проблема может возникнуть уже 2020 году – намечаются и разные выборы, и учения НАТО, и т.д. и Лукашенко очень уж активно посылает определённые сигналы. Похоже будет насыщен событиями этот год.
Можно конечно всё оставить на самотёк, что бы люди сами «переболели», всё поняли и осознали. Вот только думаю, а могут ли люди «переболеть» как то в более «мягкой» форме без приседа голой жопой в костёр, а то разрушение страны, депопуляция, и т.д. очень уж большая цена для того, что бы голову включить, и это ещё не факт что такое средство всем поможет. Такой «костёр» создал бы большие проблемы на долгие годы вперёд, и для России в том числе. Надеюсь, это не произойдёт.

Прибалт

Благодарю, за обстоятельные ответы. Это очень ценно.

Я далеко не на месте Путина, но я вот смотрю, как раскрываются документы о ВОВ, пакте, роли польши и понимаю, что ответка пошла. Активные действия формирующие свою повестку. На ложь отвечают правдой. Хотел узнать, каков может быть ответ на закулисные игры батьки.

Да, согласен, что убрав его проблему не решить. И присоединять любой ценой тоже контрпродуктивно. Это даже и не обсуждалось мной. Это в комментариях люди как-то очень радикально все оценили по своему разумению.

Я тоже очень надеюсь, что в беларуси не придется людям переживать все прелести революции.

Викторович Андрей
Да ладно, не проецируйте на меня свои страхи, неуверенность и истерики. Обычный вопрос собрались приравнивать к призыву к войне... это ж надо... есть кадры - дай им волю, за мысли сажать начнут. Одними толстыми книжками человечность и нравственность не взращивается, по-видимому. Любить людей надо, отечество, радеть за них, помогать советом да словом мудрым, а не умничаньем пустым. Ну да и ладно:)

Вы пишете ересь провокационного толка, и пытаетесь рассказать мне о "моих страхах". Толстыми книгами нравственность не взращивается, она вообще не взращивается, она у всех есть. То, что вы про нравственность несёте, говорит лишь о том, что с толстыми книгами и сутью понятия Нравственность согласно КОБ вы не знакомы, их не читали, и читать не собираетесь. Нравственность - не взращивается, это существующая базовая нейросеть ГМ человека, которая согласно ГОП популяции присутствует у всех представителей Человека Современной Анатомии (Homo sapiens sapiens). А вот качественные характеристики этой нейросети и её особенности как раз подвластны научению, и освоение (не прочтение, не владение, не ознакомление - о-сво-ение) толстых книг как раз и способствует развитию такого типа нравственности, который присущ ЧТСП. Нравственность - это во многом инструмент реализации определённой логики в центре принятия решений, физически расположенным в вентромедиальной префронтальной коре (vmPFC), латеральной префронтальной коре (IPFC) и вентральном стриатуме или центре вознаграждения (vStr) ГМ человека; а вот логика и алгоритм обусловлен исключительно схемой реализации этой нейросети, которая и развивается при освоении информации. Под освоением правильно понимать организацию узлов нейросети согласно отображению, которым является перенос информации с одного носителя (книга, ролик, слухи у подъезда, либеральный вброс) на другой - искомую нейросеть, т.е. нравственность.

Умением работать с информацией и называется этот сложный процесс (со многими обратными связями) по эффективной трансформации внешних данных в такую структуру нейросети, известную как Мозаичное мировоззрение, где всё связано со всем и ничто ничему не противоречит. Перенос информации происходит лексемами и образами, между которыми есть своя связь - лексема+образ=понятие; таким образом нейросеть мировоззрения в узлах содержит образы, нейросеть миропонимания - понятия, а нейросеть языка - лексемы. Узлами же нейросети Нравственности выступают и лексемы, и понятия, и образы, но по мере освоения информации крупные образы и понятия разъединяются на более мелкие детали, этот процесс в КОБ называется Различением, иными словами различение - это процесс масштабирования нейросети посредством уточнения деталей сложных понятий и организации дополнительных связей между новыми деталями (понятиями, образами, лексемами) и деталями других понятий, образов и лексем.

Связи между узлами такой нейросети налажены Материей (это аксоны, их миелиновые оболочки и электрические/биохимические сигналы) и иерархически градуированы согласно Мере (сама организационная структура сети и сила сигналов), а в противовес этой эффективно-полезной организации нейросети существует неверная, называемая Калейдоскопическим мировоззрением, которое характеризуется как отсутствием постоянных материальных связей между узлами (тогда у пациента никакие события и явления не связаны, поскольку отсутствует связь лексем и образов одного понятия и между самими понятиями), так и неверным "весом" связей (тогда не выстраиваются иерархии процессов, поскольку события и явления мироздания связываются неверно). Так мы переходим к следующему аспекту - Нравственность, как нейросеть, это процессуальная система, функционирование которой осуществляется не за счёт лишь создания узлов и организации связей между ними, а в основном настройкой скорости осцилляций сигналов в цепи (сосредоточенность осознания) и механизмов их возбуждения и торможения (произвольный фокус внимания).

Согласно вышесказанному я выделил вашем послании основные мета-сообщения и доставил их вашему вниманию, поскольку вы этой связи не уловили:

1. Призывы реагировать Путину на провокации - это типовой пример попытки перехвата управления, когда Путин "должен и обязан реагировать" на всякую истерику мудаков, а истерящих мудаков у США в избытке, ими вы и предлагаете Путину руководствоваться при выборе принятия решений, США остаётся лишь вовремя подбрасывать побольше хрустящих мудаков в топку, дёргая Путина за верёвочки;
2. Призывы активно действовать Путину на территории другого государства или против его гражданина - это призывы к войне по определению, у вас нарушена связь между словом "война" и "активно наказывать гражданина другой страны на её территории", то есть вы реально не понимаете, что вы предлагаете.

Типичная ИПД.

Корректор

Вы так много написали, но все это было основано на вашем искаженном толковании моего вопроса. В нем не было никаких предложений. Был вопрос. Так что не стоит опять же проецировать несуществующие вещи.

Вот вы пишите о нравственности, о нейросети. Если в вашем понимании, комментировать чьи-то способности, думалки и прочее, показывая ваше якобы интеллектуальное превосходство - это нравственно, то при всем уважении к КОБ такую нравственность я не разделяю. Поэтому надеюсь, что все-таки в КОБ нравственность это не то, что вы демонстрируете.

Как минимум, есть культура общения. Чтобы доказать свою правоту, не обязательно интеллектуально «опускать» оппонента, это прием из арсенала «западной» риторики. Не надо высказываться по поводу личностных качеств. В нашей культуре всегда был другой подход - со-творчества и со-трудничества, а не интеллектуальной конкуренции.

Корректор

То что вы выделили, это ваше субъективное мнение.

1. "это призыв к Путину как-то неагировать на провокации" - ложь. Вопрос обращен к ВВ, а не к Путину. Меня интересует мнение ВВ, и если бы от него прозвучал ответ, что такого рода провокации необходимо игнорировать, то это меня бы устроило в качестве ответа.
2. "должен и обязан реагировать" - опять же, ваши домыслы. В вопросе не было никакого обязательства. Было недоумение и примешаны эмоции. Которые вы видимо и неверно истолковали. Более того, я не думаю, что такого рода провокации оставляются без ответа. Любая провокация - есть управленческий маневр. И на него есть соответствующая реакция. Сам Путин отвечал по схожему вопросу, что мол, мы не суетимся, мы просто все фиксируем и учитываем это в нашей дальнейшей политике.
3. "призывы действовать против другой страны" - ложь. Не обязательно действовать против. Это намеренное сужение, не соответствующее заданному вопросу.
4. "действовать против иностранного гражданина" - опять же, почему вы трактуете так узко. Вопрос был о вписывании Лукашенко. Значит не о действии против, а о том, чтобы сподвигнуть его работать на общие интересы. Вопрос касался также того, продолжается ли это вписывание.
5. "действовать на территории другого государства" - вообще мимо. В вопросе ничего не указывало на какие-то территориальные привязки. Вопрос был экс-территориален. Какова долгосрочная политика по отношению к Беларуси на фоне нагнетания со стороны Лукашенко. Политика по отношению к Беларуси не означает, что Путин должен переходить границу. Несуразица какая-то.

Может ваша нейросеть и очень развита и "скорость осцилляций сигналов в цепи" очень высока, но вы исковеркали мои "мета-сообщения" на свой лад.

С народом всё сложно, причём не только с белорусской его частью, но и с русской частью одного народа. И увидеть глубину проблемы может только тот, кто сам окунулся в неё полностью. И если с одной стороны 30 лет прорастали ростки национализма, то с другой с точно с такой же скоростью растут ростки великодержавного шовинизма. На уровне мелкопоместного чиновничества в Белоруссии можно столкнуться с национализмом, редко, но можно. Так и в России с великодержавным шовинизмом можно столкнуться там, где не ожидаешь. И чем мельче чиновник, тем вероятнее столкнёшься. Причём многие из этих чиновников наверное даже не понимают, что они делают, потому что личной выгоды не получают. Таков их уровень строя психики.
Национально-территориальное деление оказало определяющее влияние на распад СССР, и сегодня реально вредит России и продвижению к объединению даже на уровне ЕАЭС.

прибалт

Можно конечно всё оставить на самотёк, что бы люди сами «переболели», всё поняли и осознали. Вот только думаю, а могут ли люди «переболеть» как то в более «мягкой» форме без приседа голой жопой в костёр, а то разрушение страны, депопуляция, и т.д. очень уж большая цена для того, что бы голову включить, и это ещё не факт что такое средство всем поможет.

Оно точно никому не поможет. Разве на УКраине хоть кто-то "переболел"? Всё поменялось в намного худшую сторону, но никто ничего не осознал. По прежнему власть Януковича продажна а виноват во всём Путин.
ТАк что присед голой жопой в костер это больше метод опускания любого народа не в просвещение через боль и лишения, а в еще больший мрак. Это запуск необратимого процесса одебиливания любого народа с последующим самоуничтожением.

Викторович Андрей

Корректор

То что вы выделили, это ваше субъективное мнение.

вы исковеркали мои сообщения на свой лад.

Обычно, после такого этот истеричный демагог называет оппонента фашистом.

Проблема ведь не в том, чтобы Лукашенко присоединить, тут разговор с народом Белоруссии ведётся.

Савчук Андрей
Оно точно никому не поможет. Разве на УКраине хоть кто-то "переболел"? Всё поменялось в намного худшую сторону, но никто ничего не осознал. По прежнему власть Януковича продажна а виноват во всём Путин.
ТАк что присед голой жопой в костер это больше метод опускания любого народа не в просвещение через боль и лишения, а в еще больший мрак. Это запуск необратимого процесса одебиливания любого народа с последующим самоуничтожением.

Говорят, что давление среды заставляет людей совершенствоваться. Но видя некоторые живые примеры, трудно в это поверить. Некоторые лучше умрут, но не начнут думать и разбераться в ситуации :(.
Я тоже думаю, что «костра» надо не допустить. Вот только что оперативно можно сделать, если страну уже на структурном уровне элитка решила слить, не знаю.