Уважаемый Валерий Викторович! Спасибо вам за ваши ответы и разъяснения. Вы часто говорите, что знания даются по нравственности. То есть, логически рассуждая, сколько бы я не читал толстые книги ВП СССР, если мой уровень нравственности недостаточен, то информация из этих книг так и не станет знанием для меня. Значит знания - следствие нравственности. А как развить свою нравственность? Как изменить ее? Если, скажете, что надо читать толстые книги ВП СССР, то не получится ли замкнутый круг? Благодарю!
Мой опыт говорит о том, что надо читать толстые книги, а нравственность постепенно подтянется. Когда я первый раз открыла Достаточно общую теорию управления, мои грехи забунтовали против отдельных моментов, но, невзирая на бунт моих грехов, информация в психику загрузилась, и моя нравственность изменилась. Толстые книги ВПСССР, как душ - смывают налипшую в течение жизни грязь.
05:54 29.12.2019
Елена
Подписчик
То есть зачем мыть посуду, всё равно скоро снова её "марать":) Зачем жить, всё равно скоро умирать... Зачем развиваться, всё равно я такой как есть... Зачем читать толстые книги, всё равно они для особо нравственных:)
05:59 29.12.2019
Филатов Иван
Подписчик
Автору вопроса. Существует две формулы два понятия "мораль" и "нравственность".
Формула морали: я и другие люди (правила и нормы взаимодействия между людьми "человек с человеком", "человек и группа")
Формула нравственности: я и Всевышний (личный диалог человека со Всевышним без посредников, минуя мораль при необходимости)
06:29 29.12.2019
Киреметь
Подписчик
"...если мой уровень нравственности недостаточен, то информация из этих книг так и не станет знанием для меня"...
на первом этапе что-то выйдет на уровень сознания, главное -
запустить процесс.
"... А как развить свою нравственность? Как изменить ее? ,.."
Если освоите механизм работы "языка жизненных обстоятельств"
общения человека с законами мироздания, чтобы улучшить свою
жизнь, Вам ничего не остаётся делать, как постепенно начинать совершать
добронравные и благонравные поступки по отношению не только к людям, но и
ко всем творениям Природы.
06:48 29.12.2019
Филатов Иван
Подписчик
Киреметь Вам ничего не остаётся делать, как постепенно начинать совершать
добронравные и благонравные поступки по отношению не только к людям, но и
ко всем творениям Природы.
Ваши личные примеры из жизни о конкретных видах добронравных и благонравных поступков существуют? в целях более предметного понимания вашей точки зрения другими людьми по данному вопросу.
07:30 29.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
Таня, Киреметь, спасибо за дельные советы.
Елена, я понимаю вашу аналогию. А как вы трактуете фразу "знания даются по нравственности"?
11:21 29.12.2019
Елена
Подписчик
Викторович Андрей Таня, Киреметь, спасибо за дельные советы.
Елена, я понимаю вашу аналогию. А как вы трактуете фразу "знания даются по нравственности"
Чем выше нравственность, тем шире и глубже знания. Это вообще процесс, а не константа. Так что лениться не стоит, читаем толстые книги, задаёмся вопросами, пересматриваем стереотипы и т.д. развиваемся.
11:36 29.12.2019
Владимир
Подписчик
Я не только читаю книги ВП СССР, но и отказался от вредных привычек, сменил род деятельности на общественно-полезный. Всё работает в связке, не возможно поменять что-то одно. И чем дальше, тем больше понимаю: как, зачем и почему.
13:04 29.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
В связи с этим у меня возникли такие вопросы:
1. Можно ли развить нравственность, единственно читая (и применяя) книги ВП СССР (т.е. необходимое и достаточное условие) или же необходимы также и другие усилия (изучение иных философско-морально-этических произведений, духовный опыт, рефлексия, работа со своей психикой, совершение морально-этических поступков, общественно-полезные действия и пр.)
2. Допускает ли КОБ существование нравственных людей, не знакомых с КОБ.
3. Чтобы выйти из моего логического тупика, надо допустить, что толстые книги ВП СССР как следствие, дают не только знания, но одновременно и расширяют арсенал моих нравственных мерил (сопокупность которых и определяется как нравственность в КОБ). То есть нет порочного круга. Чтение (а также обязательное применение на практике, как говорил ВВ) толстых книг не только даст знания (в пределах моего нынешнего круга нравственности), но и расширит сам арсенал нравственных мер, что поможет усвоить новый пласт знаний. Так ли это?
13:20 29.12.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Викторович Андрей
Хорошие риторические вопросы.
14:03 29.12.2019
Василий из Тулы
Подписчик
>знания - следствие нравственности
Не совсем так.
Характер знаний определяется характером нравственности.
Например.
Завоеватель изобретает бомбу,
Созидатель - атомную электростанцию.
Сторонник ЗОЖ - комплекс упражнений для здоровья.
Монах - способ медитации.
Некоторые последователи КОБ безосновательно считают, что более богопослушным человекам откроются новые высокие технологии. Только потому, что у них ЧТСП.
14:45 29.12.2019
О Ал
Подписчик
* сначала по названию:
—кодекс строителей коммунизма
— Аналог названию « кодекс» — « конвенция» (как правило, регулирует весь комплекс вопросов, связанных с соответствующей темой) был уже использован ( причём весьма успешно и на международном уровне) Рерихом .
— продолжили этот ряд, назвав « концепцией», и преемственность, и вроде своё.
** при этом хотели исправить ошибки, приведшие в тупик предыдущие модели, и в первую очередь поверхностную марксистскую mauvaise foi ( Фр. - недобросовестность, злонамеренность).
*** ионическая школа — постоянные метания между неизменным бытием Парменида и постоянным изменением Гераклита , приводило в итоге к выводу, что наше существование никудышнее.
« ни ангел, ни зверь» - Паскаль
**** Дилемма состоит, в основном, в том, что граница между конечным и бесконечным проходит через человека, который , таким образом, находит себя разделённым этим противоречием. Отсюда и вопрос преследовавший святых, мистиков и алхимиков: « как пересечь эту границу?»
Для человеческого интеллекта изначальное противоречие заключается в том, что бесконечное ( космическое, необходимое) проявляется в человеке через конечное ( относительное, случайное, частное). Бесконечное является, таким образом, по своему проявлению одновременно открытым и скрытым, о чем говорят « Майя»( инд.понятие и будд.) и « Таинство» ( Христ.)
***** Маркс, Энгельс и Ленин развили редукционистскую модель Человека, в которой им манипулирует конфликт между производительными силами и способом производства.
Измерение бесконечного и божественного отрицается или игнорируется. Марксизм основывал свою концептуальную структуру на неприятии самого великого синтеза.Иными словами, при помощи Фейербаха и Маркса континентальная европейская философия « решила» дилемму конечного и бесконечного путём отрицания последнего. С тех пор проблема пересечения этой границы больше не возникала.
****** противоположность между конечной материей и бесконечным духом, когда Человек раздираем их странным сосуществованием , окажется в конечном счёте ложной проблемой, созданной человеческим разумом, который анализирует и разделяет.
— Наука говорит, что материя является не чем иным, как энергией.
— духовность учит нас, что дух является не чем иным, как энергией
— в Даре Речи от наших пращуров, прямое указание на энергии: « РА», «ГА» и т.д.
— человеческое сознание является определённой формой энергии, которое действует одновременно в материальном и духовном полях.
Между материей и духом существует только одно различие, так сказать в частоте вибраций.
******* являются ли книги внутренних предсказателей духоподъёмной тягой для решения перехода на божественную частоту— большой вопрос.
Скорее цель наоборот отодвигается, поскольку заявляется, что надо сначала стать человеком. Хотя некоторые понятия, полностью изъятые до этого и возвращаются , но дозированно, и зачастую не неся никакой энергетики, например, ИНВОУ .
******** один из примеров , хотя и не относящийся непосредственно к концепции, в предверии Нового года « крысы» по кит. календарю, или как изначально заложенный смысл меняется на противоположный.
Недуг, которого причину
Давно бы отыскать пора,
Подобный английскому сплину,
Короче русская хандра…
(А.С. Пушкин)
В XVIII столетии болезнь "нервных соков", вызывающая уныние и меланхолию, связалась именно с селезёнкой - органом кроветворения. Селезёнка, как установлено уже в XVIII столетии, - это один из резервуаров крови, участвующий в кроветворении и обмене веществ. В XIX столетии была выяснена ещё и иммунологическая, и защитная функция селезёнки, вырабатывающей антитела, задерживающей и обезвреживающей бактерии и токсины. Сама по себе селезёнка представляет собой крупную лимфатическую железу, и поэтому болезни её, не связанные с внешними повреждениями, крайне редки. Более того, и животные, и человек довольно легко выносят удаление селезёнки, которое, однако, сопровождается гипертрофией других лимфатических желёз, компенсирующих кроветворную функцию селезёнки, повышенной обжорливостью и изменением психических качеств человека. С.П. Боткин доказал, например, что объём селезёнки у человека находится в зависимости от его душевного состояния: те душевные волнения, которые сопровождаются сокращением кровеносных сосудов (страх, испуг, удивление, радость и проч.), ведут к уменьшению объёма селезёнки. Поэтому "человек без селезёнки" ( один из псевдонимом Чехова) - это человек, лишённый душевных волнений.
Международное, медицинское обозначение селезёнки - lien, splen - в бытовой традиции обрело специфически "английскую" огласовку: spleen. В английском языке это слово, обозначающее селезёнку как человеческий орган, получило ещё и переносное значение: сплин, хандра, раздражение.
Для европейцев, да амеров более известен персонаж Сплинтер (англ. Splinter) — самый мудрый персонаж из сериала «Черепашки-ниндзя», антропоморфная крыса-мутант, владеющая мастерством восточных единоборств. Заменяет черепашкам отца, одновременно выполняя для них роль сэнсэя.
Или принял мутогена, и уже мудрый сэнсэй . Такие времена.
16:05 29.12.2019
Димитрий
Модератор
Толстые книги просто дают еще одно окно в реальный мир - с другого ракурса, и с более прозрачным стеклом. Нравственность позволяет это окно открыть. А дальше придется все делать самому...
16:34 29.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
Алексей, Димитрий,
Благодарю!
01:56 30.12.2019
К А
Подписчик
Викторович Андрей как развить свою нравственность?
Упражнение из секретной доктрины КОБ.
1. Поставьте на стол несколько книг АК ВП СССР (настоящих, бумажных) : "Основы социологии" (чем больше томов, тем лучше), ДОТУ, "Диалектику и атеизм..." и т.д.
2. Сядьте за стол и примите удобное положение.
3. Расфокусируйте зрение так, чтобы все расплылось в легкой дымке.
4. Полностью расслабьте все тело.
5. Положите на кончик языка очень маленькую щепотку соли.
6. Непрерывно удерживайте свое внимание на вкусовом ощущении соли 3–5 минут.
7. Проглотите растворившуюся соль и 1–2 минуты понаблюдайте за своими ощущениями.
Повторяйте это каждый день. Сами книги можно не читать - они всё равно сложно написаны, да это не нужно - нравственность повысится от самих упражнений.
05:00 30.12.2019
bahned
Подписчик
Викторович Андрей Можно ли развить нравственность, единственно читая (и применяя) книги ВП СССР (т.е. необходимое и достаточное условие) или
нет - это не необходимое и тем более не достаточное условие, после ''или'' вы сами ответили на вопрос, только может быть к рефлексии добавить ''осознание и работа с '', и может быть разбавить Ваш канцелярит :) словами - музыка, физкультура, творчество....
Викторович Андрей Допускает ли КОБ существование нравственных людей, не знакомых с КОБ.
да, много раз об этом говорилось, писалось, причем речь шла не о допущении, а о факте - подавляющее большинство нравственных людей не знакомы с КОБ... примеры искать не буду.
Викторович Андрей Чтобы выйти из моего логического тупика, надо
усилие, надо приложить усилие, надо приложить преобразующее усилие, чтение книг КОБ это еще то усилие - но оно может стать преобразующим, повторюсь это не необходимое и даже не достаточное условие, (но наложили в горшочек мед, вылился, опять наложили, вылился - а на стеночках то осталось).
Викторович Андрей но и расширит сам арсенал нравственных мер
Порадовался за ''арсенал нравственности'' - справедливость, порядочность, честность, правдивость... нет?
нравственность - от слова нравы - а какие нравы у русского многонационального народа :)
спасибо Вам.
05:58 30.12.2019
Джельсомино .
Подписчик
Что-то не видать специалиста по нейронным цепям головного мозга человека и знатока нравственного преображения вида. Видно ваш истеричный оппонент увидел расставленные сети и предпочёл их "не заметить" и пройти мимо, а то ведь столько союзников смогут увидеть, что им до него ещё рости и рости.
07:08 30.12.2019
Strokov Wladimir
Подписчик
Если Вы(АВ) открываете книгу и начинаете её читать(а то и осваивать) разве в этот момент Ваша нравственность на становится чуть выше? А тот кто даже не открыл.... его нравственность на месте. Вы получаете знания, а неоктрывший нет. И всё по нравственности. Тот кто стремится к знаниям, тот нравственнее того, кто к ним не стремится.
09:43 30.12.2019
Москва Кирилл
Подписчик
Ваша текущая нравственность позволит вам понять определённые моменты в КОБ и, тем самым, увидеть недостатки в своей нравственности, после чего вы эти недостатки устраняете, чем повышаете свою нравственность, что позволяет вам понять уже больше...
11:15 30.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
К А Викторович Андрей
как развить свою нравственность?
Упражнение из секретной доктрины КОБ.
1. Поставьте на стол несколько книг АК ВП СССР (настоящих, бумажных) : "Основы социологии" (чем больше томов, тем лучше), ДОТУ, "Диалектику и атеизм..." и т.д.
2. Сядьте за стол и примите удобное положение.
3. Расфокусируйте зрение так, чтобы все расплылось в легкой дымке.
4. Полностью расслабьте все тело.
5. Положите на кончик языка очень маленькую щепотку соли.
6. Непрерывно удерживайте свое внимание на вкусовом ощущении соли 3–5 минут.
7. Проглотите растворившуюся соль и 1–2 минуты понаблюдайте за своими ощущениями.
Повторяйте это каждый день. Сами книги можно не читать - они всё равно сложно написаны, да это не нужно - нравственность повысится от самих упражнений.
не жалко было столько писать, чтоб получилось так не смешно...
15:17 30.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
banned, Джельсомино, Strokov Wladimir, Кирилл
Благодарю за ваши дельные комментарии. Я совсем высказанным согласен. Важно было услышать другие мнения и понять как видят этот вопрос сторонники КОБ, так как на форуме я недавно. А то уровень пассивно-агрессивных ответов здесь просто зашкаливает :))
15:34 30.12.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Викторович Андрей понять как видят этот вопрос сторонники КОБ
Сторонники КОБ видят этот вопрос так, как будто КОБ является самой высоконравственной и безальтернативной из известных способов (теорий) мироустройства.
"Москва Кирилл" справедливо отметил, что какой бы ни был ваш начальный уровень нравственности - по мере ОСВОЕНИЯ (внутреннего признания и принятия верности положений КОБ), а не изучения КОБ ваша нравственность будет изменяться (подстраиваться) под кобовский эталон нравственности.
И это верно для любой концепции, не только КОБ.
Простое ИЗУЧЕНИЕ (а не освоение/принятие) не является достаточным условием для перестройки нравственности. Например, можно изучать с целью критики или простого расширения кругозора.
19:13 30.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
Василий из Тулы
Сторонники КОБ видят этот вопрос так, как будто КОБ является самой высоконравственной и безальтернативной из известных способов (теорий) мироустройства.
Надеюсь, что не все так видят ;) Неспособность сторонников принять, что любая концепция есть только срез всеобщего знания (более или менее обширный) для меня послужит маркером недостаточной дееспособности данной концепции. Это часть моего критичного отношения к тому, что продвигают другие, как бы ни притягательна была их концепция (или некоторые ее элементы).
20:49 30.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
Василий из Тулы Викторович Андрей
какой бы ни был ваш начальный уровень нравственности - по мере ОСВОЕНИЯ (внутреннего признания и принятия верности положений КОБ), а не изучения КОБ ваша нравственность будет изменяться (подстраиваться) под кобовский эталон нравственности.
И это верно для любой концепции, не только КОБ.
Не могу не согласиться.
В целом, озвученные ответы на этот вопрос - очевидно, для некоторых давно известный и понятный и уже обсужденный среди сторонников КОБ - для меня были важны. Если бы все ответили в стиле Корректора или Сергея +, то я, определенно, остался бы под впечатлением (возможно и неверным), что это хоть и высоко интеллектуальный, но абсолютно бесплодный продукт, а ВВ и Ефимов - просто исключения ))) так как ценность и живучесть той или иной идеи определяется, думаю, не глубокой и стройной теорией, а практической пользой и результатом, то есть, в том числе, и нравственным уровнем людей, которые встают под знамена этой теории. Подобное стремится к подобному.
21:13 30.12.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Вы,как Гамлет,быть или не быть, в вашем случае -читать или не читать.Да,читайте Викторович Андрей,читайте,хуже не будет.
"...Нравственность определяет всю алгоритмику психики,будучи общей как для уровня сознания,так и для бессознательных ее уровней.То, что в религии называется покаянием, по его сути есть переосмысление прошлого и намерений на будущее,выражающееся в изменении реальной нравственности человека - в ликвидации двойных и не определенных стандартов.Это касается как личностей, так и слагаемого личностями общества(Мертвая вода,по моему 130 стр.)
Нравственность человека имеет некоторые стандарты.Как пример,предать Родину-"хорошо","плохо", "за деньги можно", "Родина и без меня проживет, а я останусь жить и принесу пользу семье".Еще жестче-отдать жизнь своего ребенка или сохранить жизнь человечества (помните у Сталина-я солдата на генералов не меняю). Опираясь на эти стандарты он принимает те или иные решения,куда ведут эти решения-к катастрофе или благополучию.
В целом нравственность состоит из благонравия,злонравия и безнравственности.С каждым понятием разберитесь сами, выполнив одно условие- Понятие- двухкомпанентно- образ (картинка,музыка) и лексическое выражение(само слово). Эти два компанента должны объединять Определенность.Другим словом точность. Пример - собака-это домашнее животное(а не птица или растение, у программистов вот этот значок @ -на сленге тоже собака, а не эти значки # ( ) < > { } ).
Как происходит обработка информации согласно нравственности. Поезд-это поток информации,почерпнутый из книги. Ж.д пути-это путь этой информации в вашу психику, от вашей нравственности зависит куда направит ж.д стрелка этот поезд(поток информации). Пошел один поток, поступил в психику,принято одно решение,затем следующий поток и опять поступок и так далее. Получается определенный алгоритм ваших действий и поступков,которые обусловлены определенными жизненными обстоятельствам...Это как блок-схема,где последовательность операций разветвляется...Образ,картинку представьте из написанного,все ясно станет в один момент.Даже Пушкин так создавал свои произведения.Ему приходили картинки,потом он их рисовал,а уже рисунки складывались в произведения.
Читайте, да обрящете...
22:16 30.12.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Джельсомино . Что-то не видать специалиста по нейронным цепям головного мозга человека и знатока нравственного преображения вида. Видно ваш истеричный оппонент увидел расставленные сети и предпочёл их "не заметить" и пройти мимо, а то ведь столько союзников смогут увидеть, что им до него ещё рости и рости.
А это специально для вас и прочих болтунов: ....может сопровождаться благоподобной болтовней заведомых врагов и благонамеренных идиотов о возрождении народа и защите его культурных ценностей; именно стяжание себе народных ценностей и интересует большинство болтунов (Мертвая вода,стр. 73).
Вы такой не один, их полный интернет,бьющих себя пяткми в грудь, горе-патриотов или демократов.
22:24 30.12.2019
Джельсомино .
Подписчик
Aleksejeva Ella
А это специально для вас и прочих болтунов
Вы такой не один, их полный интернет,бьющих себя пяткми в грудь, горе-патриотов или демократов.
Милая, давайте посчитаем у кого из нас больше комментариев? Уверен, что ваших на порядок больше, чем моих, так что к болтунам вы относитесь в гораздо большей мере, чем я.
На счёт горе-патриотов и прочего. С чем связана эта характеристика, можете пояснить? На мой взгляд тут моё слово против вашего. Но я вам не писал ничего, а вы мне навесили ярлык. Почему?
07:31 31.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
Aleksejeva Ella
Читайте, да обрящете...
Аминь
Со всем согласен, кроме подстройки сверху
09:14 31.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
Вообще, сам вопрос, показал мне интересный водораздел по ответам. Вопрос сформулирован так, как если бы его мог задать тот, кто искренне интересуется темой и желает разобраться, так и тот, кто хочет найти противоречие и "докопаться". Но буквы лишены этого окраса, положительным или провокационным именно этот вопрос делает субъективное восприятие отвечающего.
Перед каждым стоит выбор как воспринимать неэмоционально окрашенные буковки на экране. И каждый делает такой выбор сообразно своему уровню нравственности. Кто-то терпеливо растолковывает, дает свое видение, вписывая тем самым вопрошаюшего и дотягивая его до своего уровня понимания и нравственности. Кто-то с порога клеймит ИПД-шником, или расклеивая другие ярлыки, интеллектуально низводит вопрошаюшего, видимо полагая, что тем самым стоит на страже КОБ, кто-то более тонок и хладнокровен, выискивает слабые места, неточности и точечно бьет туда, чаще всего выстраивая транзакцию с "родительской" позиции (по Берну), кто-то использует как трибуну для оглашения своей позиции, показа своей информированности.
Конечно, в чистом виде нет ничего, чаще всего это смесь с преобладанием той или иной линии поведения. В каждом их этих подходов есть польза, в той или иной степени. Были ли бы силы и желание найти ее и поучиться чему-то. Реакция на ответы уже зависит от уровня нравственности самого вопрошающего.
Ответ ВВ на вопрос прозвучал в последнем выпуске. Всем благодарен за дискуссию и желаю счастливого Нового года.
09:42 31.12.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Aleksejeva Ella Читайте, да обрящете...
Так точно.
Поймёте, как разложить понятие нравственности на составляющие, на причины и следствия, классифицировать по разным параметрам и т.п.и т.д.
Вопрос "А как развить свою нравственность?" остался при этом за скобками...
10:40 31.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
Василий из Тулы Aleksejeva Ella
Читайте, да обрящете...
Так точно.
Поймёте, как разложить понятие нравственности на составляющие, на причины и следствия, классифицировать по разным параметрам и т.п.и т.д.
Вопрос "А как развить свою нравственность?" остался при этом за скобками...
В целом, я понял, что чтение толстых книг лишь один из способов расширения нравственности. И я рад, что КОБ не замыкает на себе эту привилегию. Остаются традиционные способы - жить по совести в общем и частном. Я вот подумал какие конкретно шаги я бы предпринял: 1) постепенное исключение из своего образа жизни физических и психических факторов низводящих в деградацию (все что затуманивает разум и разрушает тело, от наркотиков, до несообразного питания, нарушенного режима дня, привычек и автоматизмов, деградантских занятий, бесплодного прожигания времени, опускающего круга общения - агрессии, животных инстинктов и пр)
2) личная психотерапия, саморефлексия и прочая работа с деструктивными установками, подавленными эмоциями, невротическими реакциями, прочими психически обусловленными иррациональностями, акцентуациями личности. Это поможет высвободить огромный пласт энергии и творческого потенциала. Вообще о своем психологическом здоровье мы мало заботимся, да и не умеем толком. А тут непаханное поле, но отрицание, самосаботаж и сопротивление часто не дают видеть что проблема вообще существует.
11:52 31.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
3) самообразование, тут и чтение толстых книг и другой литературы, как художественной, так и философско-этической, которая развивает нравственность, дает примеры морально-этического поведения, вдохновляет на собственные свершения. Биографии выдающихся людей, как особый жанр. Духовная литература, но тут не всякая, и различать надо...
4) конкретные поступки, претворение в жизнь нравственных принципов, ежедневная практика свершений, чтобы это не осталось пустой бесплодной теорией.
5) развитие эмпатии, эмоционального интеллекта, навыков нетоксичной коммуникации. Это способы реального вписывания людей в свой круг нравственного уровня, активное и пассивное влияние на окружающий мир через социальную сферу.
12:08 31.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
6) принятие наставничества, то есть общение с людьми более сведущими и нравственными, чем я. Пока не знаю как в КОБ, но в других учениях есть элемент передачи знания через непосредственное присутствие, общение и личный пример. Учитель находится на более высоком уровне и со стороны может указать на то где затык. Поможет выйти за рамки системы.
7). Принятие совести. Подавив свои инстинкты и подчинив себе разум, человек может стать очень эффективным, крайне рациональным, логичным и информированным. Но рано или поздно приходится «отказаться» от ума и выйти на уровень «сердца». Через диалог со своей совестью, надо усмирить гордыню и преодолеть свою «индивидуальность» и попробовать отождествить себя с окружающим миром и Богом в целом.
12:32 31.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
В целом получается, что эти все способы соотносятся с теми типами строя психики, которые человек проходит в своем развитии. Так что конкретно можно брать каждый тип и работать по его проявлениям, искореняя их из своей повседневной практики, постепенно продвигаясь выше.
12:35 31.12.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Викторович Андрей В целом получается, что эти все способы соотносятся с теми типами строя психики, которые человек проходит в своем развитии. Так что конкретно можно брать каждый тип и работать по его проявлениям, искореняя их из своей повседневной практики, постепенно продвигаясь выше.
Не стоит изобретать велосипед(это фраза не лично к вам относится, это дополнение к вашему комментарию).В Мертвой воде сказано ВСЕ!
"Пора браться за ум,браться с великой Любовью ко всему сущему после всего того, что челоУвечЬество натворило на планете..,Браться с великой Любовью следует потому,что великий ум может быть и при животном, и при демоническом строе психики, и при строе психики зомби, но всем дано Свыше быть человеком."(Мертвая вода. стр.786).
13:37 31.12.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Василий из Тулы Aleksejeva Ella
Читайте, да обрящете...
Так точно.
Поймёте, как разложить понятие нравственности на составляющие, на причины и следствия, классифицировать по разным параметрам и т.п.и т.д.
Вопрос "А как развить свою нравственность?" остался при этом за скобками...
Ничего не осталось за скобками,перечитайте мой комментарий. Получать знания и соотносить с жизнью,жизнеспособны эти знания или нет.
Есть такое выражение Титулованная Знать, Дворянская Знать. А сейчас обратите внимание на слово Знать-как существительное и как глагол.Вот так они и управляли и присвоили в наглую себе привилегии и назвали себя "элитой". Русский язык сам все говорит.
13:42 31.12.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Aleksejeva Ella Титулованная Знать, Дворянская Знать. А сейчас обратите внимание на слово Знать-как существительное и как глагол.
Вот так частенько бывает: натягивают удобные себе смыслы туда, где эти смыслы изначально иные.
Происхождение слова знать:
Знать (аристократия). Искон. Производное от знати «отличать, замечать; знать». Буквально — «те, КОТОРЫХ знают; отмеченные, знаменитые, известные».
15:30 31.12.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Василий из Тулы Aleksejeva Ella
Титулованная Знать, Дворянская Знать. А сейчас обратите внимание на слово Знать-как существительное и как глагол.
Вот так частенько бывает: натягивают удобные себе смыслы туда, где эти смыслы изначально иные.
Происхождение слова знать:
Знать (аристократия). Искон. Производное от знати «отличать, замечать; знать». Буквально — «те, КОТОРЫХ знают; отмеченные, знаменитые, известные».
Подключайте правое полушарие для решения задач.Синоним глагола Знать-ведать.
Делать мне больше нечего,чтобы вступать в дискуссию по очевидным вещам.С Новым годом,больше читайте и учитесь в новом году, и счастье неминуемо к вам придёт без всяких пожеланий!
Таня
Подписчик
05:54 29.12.2019
Елена
Подписчик
05:59 29.12.2019
Филатов Иван
Подписчик
Формула морали: я и другие люди (правила и нормы взаимодействия между людьми "человек с человеком", "человек и группа")
Формула нравственности: я и Всевышний (личный диалог человека со Всевышним без посредников, минуя мораль при необходимости)
06:29 29.12.2019
Киреметь
Подписчик
на первом этапе что-то выйдет на уровень сознания, главное -
запустить процесс.
"... А как развить свою нравственность? Как изменить ее? ,.."
Если освоите механизм работы "языка жизненных обстоятельств"
общения человека с законами мироздания, чтобы улучшить свою
жизнь, Вам ничего не остаётся делать, как постепенно начинать совершать
добронравные и благонравные поступки по отношению не только к людям, но и
ко всем творениям Природы.
06:48 29.12.2019
Филатов Иван
Подписчик
Ваши личные примеры из жизни о конкретных видах добронравных и благонравных поступков существуют? в целях более предметного понимания вашей точки зрения другими людьми по данному вопросу.
07:30 29.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
Елена, я понимаю вашу аналогию. А как вы трактуете фразу "знания даются по нравственности"?
11:21 29.12.2019
Елена
Подписчик
Чем выше нравственность, тем шире и глубже знания. Это вообще процесс, а не константа. Так что лениться не стоит, читаем толстые книги, задаёмся вопросами, пересматриваем стереотипы и т.д. развиваемся.
11:36 29.12.2019
Владимир
Подписчик
13:04 29.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
1. Можно ли развить нравственность, единственно читая (и применяя) книги ВП СССР (т.е. необходимое и достаточное условие) или же необходимы также и другие усилия (изучение иных философско-морально-этических произведений, духовный опыт, рефлексия, работа со своей психикой, совершение морально-этических поступков, общественно-полезные действия и пр.)
2. Допускает ли КОБ существование нравственных людей, не знакомых с КОБ.
3. Чтобы выйти из моего логического тупика, надо допустить, что толстые книги ВП СССР как следствие, дают не только знания, но одновременно и расширяют арсенал моих нравственных мерил (сопокупность которых и определяется как нравственность в КОБ). То есть нет порочного круга. Чтение (а также обязательное применение на практике, как говорил ВВ) толстых книг не только даст знания (в пределах моего нынешнего круга нравственности), но и расширит сам арсенал нравственных мер, что поможет усвоить новый пласт знаний. Так ли это?
13:20 29.12.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Хорошие риторические вопросы.
14:03 29.12.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Не совсем так.
Характер знаний определяется характером нравственности.
Например.
Завоеватель изобретает бомбу,
Созидатель - атомную электростанцию.
Сторонник ЗОЖ - комплекс упражнений для здоровья.
Монах - способ медитации.
Некоторые последователи КОБ безосновательно считают, что более богопослушным человекам откроются новые высокие технологии. Только потому, что у них ЧТСП.
14:45 29.12.2019
О Ал
Подписчик
—кодекс строителей коммунизма
— Аналог названию « кодекс» — « конвенция» (как правило, регулирует весь комплекс вопросов, связанных с соответствующей темой) был уже использован ( причём весьма успешно и на международном уровне) Рерихом .
— продолжили этот ряд, назвав « концепцией», и преемственность, и вроде своё.
** при этом хотели исправить ошибки, приведшие в тупик предыдущие модели, и в первую очередь поверхностную марксистскую mauvaise foi ( Фр. - недобросовестность, злонамеренность).
*** ионическая школа — постоянные метания между неизменным бытием Парменида и постоянным изменением Гераклита , приводило в итоге к выводу, что наше существование никудышнее.
« ни ангел, ни зверь» - Паскаль
**** Дилемма состоит, в основном, в том, что граница между конечным и бесконечным проходит через человека, который , таким образом, находит себя разделённым этим противоречием. Отсюда и вопрос преследовавший святых, мистиков и алхимиков: « как пересечь эту границу?»
Для человеческого интеллекта изначальное противоречие заключается в том, что бесконечное ( космическое, необходимое) проявляется в человеке через конечное ( относительное, случайное, частное). Бесконечное является, таким образом, по своему проявлению одновременно открытым и скрытым, о чем говорят « Майя»( инд.понятие и будд.) и « Таинство» ( Христ.)
***** Маркс, Энгельс и Ленин развили редукционистскую модель Человека, в которой им манипулирует конфликт между производительными силами и способом производства.
Измерение бесконечного и божественного отрицается или игнорируется. Марксизм основывал свою концептуальную структуру на неприятии самого великого синтеза.Иными словами, при помощи Фейербаха и Маркса континентальная европейская философия « решила» дилемму конечного и бесконечного путём отрицания последнего. С тех пор проблема пересечения этой границы больше не возникала.
****** противоположность между конечной материей и бесконечным духом, когда Человек раздираем их странным сосуществованием , окажется в конечном счёте ложной проблемой, созданной человеческим разумом, который анализирует и разделяет.
— Наука говорит, что материя является не чем иным, как энергией.
— духовность учит нас, что дух является не чем иным, как энергией
— в Даре Речи от наших пращуров, прямое указание на энергии: « РА», «ГА» и т.д.
— человеческое сознание является определённой формой энергии, которое действует одновременно в материальном и духовном полях.
Между материей и духом существует только одно различие, так сказать в частоте вибраций.
******* являются ли книги внутренних предсказателей духоподъёмной тягой для решения перехода на божественную частоту— большой вопрос.
Скорее цель наоборот отодвигается, поскольку заявляется, что надо сначала стать человеком. Хотя некоторые понятия, полностью изъятые до этого и возвращаются , но дозированно, и зачастую не неся никакой энергетики, например, ИНВОУ .
******** один из примеров , хотя и не относящийся непосредственно к концепции, в предверии Нового года « крысы» по кит. календарю, или как изначально заложенный смысл меняется на противоположный.
Недуг, которого причину
Давно бы отыскать пора,
Подобный английскому сплину,
Короче русская хандра…
(А.С. Пушкин)
В XVIII столетии болезнь "нервных соков", вызывающая уныние и меланхолию, связалась именно с селезёнкой - органом кроветворения. Селезёнка, как установлено уже в XVIII столетии, - это один из резервуаров крови, участвующий в кроветворении и обмене веществ. В XIX столетии была выяснена ещё и иммунологическая, и защитная функция селезёнки, вырабатывающей антитела, задерживающей и обезвреживающей бактерии и токсины. Сама по себе селезёнка представляет собой крупную лимфатическую железу, и поэтому болезни её, не связанные с внешними повреждениями, крайне редки. Более того, и животные, и человек довольно легко выносят удаление селезёнки, которое, однако, сопровождается гипертрофией других лимфатических желёз, компенсирующих кроветворную функцию селезёнки, повышенной обжорливостью и изменением психических качеств человека. С.П. Боткин доказал, например, что объём селезёнки у человека находится в зависимости от его душевного состояния: те душевные волнения, которые сопровождаются сокращением кровеносных сосудов (страх, испуг, удивление, радость и проч.), ведут к уменьшению объёма селезёнки. Поэтому "человек без селезёнки" ( один из псевдонимом Чехова) - это человек, лишённый душевных волнений.
Международное, медицинское обозначение селезёнки - lien, splen - в бытовой традиции обрело специфически "английскую" огласовку: spleen. В английском языке это слово, обозначающее селезёнку как человеческий орган, получило ещё и переносное значение: сплин, хандра, раздражение.
Для европейцев, да амеров более известен персонаж Сплинтер (англ. Splinter) — самый мудрый персонаж из сериала «Черепашки-ниндзя», антропоморфная крыса-мутант, владеющая мастерством восточных единоборств. Заменяет черепашкам отца, одновременно выполняя для них роль сэнсэя.
Или принял мутогена, и уже мудрый сэнсэй . Такие времена.
16:05 29.12.2019
Димитрий
Модератор
16:34 29.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
Благодарю!
01:56 30.12.2019
К А
Подписчик
Упражнение из секретной доктрины КОБ.
1. Поставьте на стол несколько книг АК ВП СССР (настоящих, бумажных) : "Основы социологии" (чем больше томов, тем лучше), ДОТУ, "Диалектику и атеизм..." и т.д.
2. Сядьте за стол и примите удобное положение.
3. Расфокусируйте зрение так, чтобы все расплылось в легкой дымке.
4. Полностью расслабьте все тело.
5. Положите на кончик языка очень маленькую щепотку соли.
6. Непрерывно удерживайте свое внимание на вкусовом ощущении соли 3–5 минут.
7. Проглотите растворившуюся соль и 1–2 минуты понаблюдайте за своими ощущениями.
Повторяйте это каждый день. Сами книги можно не читать - они всё равно сложно написаны, да это не нужно - нравственность повысится от самих упражнений.
05:00 30.12.2019
bahned
Подписчик
нет - это не необходимое и тем более не достаточное условие, после ''или'' вы сами ответили на вопрос, только может быть к рефлексии добавить ''осознание и работа с '', и может быть разбавить Ваш канцелярит :) словами - музыка, физкультура, творчество....
да, много раз об этом говорилось, писалось, причем речь шла не о допущении, а о факте - подавляющее большинство нравственных людей не знакомы с КОБ... примеры искать не буду.
усилие, надо приложить усилие, надо приложить преобразующее усилие, чтение книг КОБ это еще то усилие - но оно может стать преобразующим, повторюсь это не необходимое и даже не достаточное условие, (но наложили в горшочек мед, вылился, опять наложили, вылился - а на стеночках то осталось).
Порадовался за ''арсенал нравственности'' - справедливость, порядочность, честность, правдивость... нет?
нравственность - от слова нравы - а какие нравы у русского многонационального народа :)
спасибо Вам.
05:58 30.12.2019
Джельсомино .
Подписчик
07:08 30.12.2019
Strokov Wladimir
Подписчик
09:43 30.12.2019
Москва Кирилл
Подписчик
11:15 30.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
не жалко было столько писать, чтоб получилось так не смешно...
15:17 30.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
Благодарю за ваши дельные комментарии. Я совсем высказанным согласен. Важно было услышать другие мнения и понять как видят этот вопрос сторонники КОБ, так как на форуме я недавно. А то уровень пассивно-агрессивных ответов здесь просто зашкаливает :))
15:34 30.12.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Сторонники КОБ видят этот вопрос так, как будто КОБ является самой высоконравственной и безальтернативной из известных способов (теорий) мироустройства.
"Москва Кирилл" справедливо отметил, что какой бы ни был ваш начальный уровень нравственности - по мере ОСВОЕНИЯ (внутреннего признания и принятия верности положений КОБ), а не изучения КОБ ваша нравственность будет изменяться (подстраиваться) под кобовский эталон нравственности.
И это верно для любой концепции, не только КОБ.
Простое ИЗУЧЕНИЕ (а не освоение/принятие) не является достаточным условием для перестройки нравственности. Например, можно изучать с целью критики или простого расширения кругозора.
19:13 30.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
Надеюсь, что не все так видят ;) Неспособность сторонников принять, что любая концепция есть только срез всеобщего знания (более или менее обширный) для меня послужит маркером недостаточной дееспособности данной концепции. Это часть моего критичного отношения к тому, что продвигают другие, как бы ни притягательна была их концепция (или некоторые ее элементы).
20:49 30.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
Не могу не согласиться.
В целом, озвученные ответы на этот вопрос - очевидно, для некоторых давно известный и понятный и уже обсужденный среди сторонников КОБ - для меня были важны. Если бы все ответили в стиле Корректора или Сергея +, то я, определенно, остался бы под впечатлением (возможно и неверным), что это хоть и высоко интеллектуальный, но абсолютно бесплодный продукт, а ВВ и Ефимов - просто исключения ))) так как ценность и живучесть той или иной идеи определяется, думаю, не глубокой и стройной теорией, а практической пользой и результатом, то есть, в том числе, и нравственным уровнем людей, которые встают под знамена этой теории. Подобное стремится к подобному.
21:13 30.12.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
"...Нравственность определяет всю алгоритмику психики,будучи общей как для уровня сознания,так и для бессознательных ее уровней.То, что в религии называется покаянием, по его сути есть переосмысление прошлого и намерений на будущее,выражающееся в изменении реальной нравственности человека - в ликвидации двойных и не определенных стандартов.Это касается как личностей, так и слагаемого личностями общества(Мертвая вода,по моему 130 стр.)
Нравственность человека имеет некоторые стандарты.Как пример,предать Родину-"хорошо","плохо", "за деньги можно", "Родина и без меня проживет, а я останусь жить и принесу пользу семье".Еще жестче-отдать жизнь своего ребенка или сохранить жизнь человечества (помните у Сталина-я солдата на генералов не меняю). Опираясь на эти стандарты он принимает те или иные решения,куда ведут эти решения-к катастрофе или благополучию.
В целом нравственность состоит из благонравия,злонравия и безнравственности.С каждым понятием разберитесь сами, выполнив одно условие- Понятие- двухкомпанентно- образ (картинка,музыка) и лексическое выражение(само слово). Эти два компанента должны объединять Определенность.Другим словом точность. Пример - собака-это домашнее животное(а не птица или растение, у программистов вот этот значок @ -на сленге тоже собака, а не эти значки # ( ) < > { } ).
Как происходит обработка информации согласно нравственности. Поезд-это поток информации,почерпнутый из книги. Ж.д пути-это путь этой информации в вашу психику, от вашей нравственности зависит куда направит ж.д стрелка этот поезд(поток информации). Пошел один поток, поступил в психику,принято одно решение,затем следующий поток и опять поступок и так далее. Получается определенный алгоритм ваших действий и поступков,которые обусловлены определенными жизненными обстоятельствам...Это как блок-схема,где последовательность операций разветвляется...Образ,картинку представьте из написанного,все ясно станет в один момент.Даже Пушкин так создавал свои произведения.Ему приходили картинки,потом он их рисовал,а уже рисунки складывались в произведения.
Читайте, да обрящете...
22:16 30.12.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
А это специально для вас и прочих болтунов: ....может сопровождаться благоподобной болтовней заведомых врагов и благонамеренных идиотов о возрождении народа и защите его культурных ценностей; именно стяжание себе народных ценностей и интересует большинство болтунов (Мертвая вода,стр. 73).
Вы такой не один, их полный интернет,бьющих себя пяткми в грудь, горе-патриотов или демократов.
22:24 30.12.2019
Джельсомино .
Подписчик
Милая, давайте посчитаем у кого из нас больше комментариев? Уверен, что ваших на порядок больше, чем моих, так что к болтунам вы относитесь в гораздо большей мере, чем я.
На счёт горе-патриотов и прочего. С чем связана эта характеристика, можете пояснить? На мой взгляд тут моё слово против вашего. Но я вам не писал ничего, а вы мне навесили ярлык. Почему?
07:31 31.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
Аминь
Со всем согласен, кроме подстройки сверху
09:14 31.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
Перед каждым стоит выбор как воспринимать неэмоционально окрашенные буковки на экране. И каждый делает такой выбор сообразно своему уровню нравственности. Кто-то терпеливо растолковывает, дает свое видение, вписывая тем самым вопрошаюшего и дотягивая его до своего уровня понимания и нравственности. Кто-то с порога клеймит ИПД-шником, или расклеивая другие ярлыки, интеллектуально низводит вопрошаюшего, видимо полагая, что тем самым стоит на страже КОБ, кто-то более тонок и хладнокровен, выискивает слабые места, неточности и точечно бьет туда, чаще всего выстраивая транзакцию с "родительской" позиции (по Берну), кто-то использует как трибуну для оглашения своей позиции, показа своей информированности.
Конечно, в чистом виде нет ничего, чаще всего это смесь с преобладанием той или иной линии поведения. В каждом их этих подходов есть польза, в той или иной степени. Были ли бы силы и желание найти ее и поучиться чему-то. Реакция на ответы уже зависит от уровня нравственности самого вопрошающего.
Ответ ВВ на вопрос прозвучал в последнем выпуске. Всем благодарен за дискуссию и желаю счастливого Нового года.
09:42 31.12.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Так точно.
Поймёте, как разложить понятие нравственности на составляющие, на причины и следствия, классифицировать по разным параметрам и т.п.и т.д.
Вопрос "А как развить свою нравственность?" остался при этом за скобками...
10:40 31.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
В целом, я понял, что чтение толстых книг лишь один из способов расширения нравственности. И я рад, что КОБ не замыкает на себе эту привилегию. Остаются традиционные способы - жить по совести в общем и частном. Я вот подумал какие конкретно шаги я бы предпринял: 1) постепенное исключение из своего образа жизни физических и психических факторов низводящих в деградацию (все что затуманивает разум и разрушает тело, от наркотиков, до несообразного питания, нарушенного режима дня, привычек и автоматизмов, деградантских занятий, бесплодного прожигания времени, опускающего круга общения - агрессии, животных инстинктов и пр)
2) личная психотерапия, саморефлексия и прочая работа с деструктивными установками, подавленными эмоциями, невротическими реакциями, прочими психически обусловленными иррациональностями, акцентуациями личности. Это поможет высвободить огромный пласт энергии и творческого потенциала. Вообще о своем психологическом здоровье мы мало заботимся, да и не умеем толком. А тут непаханное поле, но отрицание, самосаботаж и сопротивление часто не дают видеть что проблема вообще существует.
11:52 31.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
4) конкретные поступки, претворение в жизнь нравственных принципов, ежедневная практика свершений, чтобы это не осталось пустой бесплодной теорией.
5) развитие эмпатии, эмоционального интеллекта, навыков нетоксичной коммуникации. Это способы реального вписывания людей в свой круг нравственного уровня, активное и пассивное влияние на окружающий мир через социальную сферу.
12:08 31.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
7). Принятие совести. Подавив свои инстинкты и подчинив себе разум, человек может стать очень эффективным, крайне рациональным, логичным и информированным. Но рано или поздно приходится «отказаться» от ума и выйти на уровень «сердца». Через диалог со своей совестью, надо усмирить гордыню и преодолеть свою «индивидуальность» и попробовать отождествить себя с окружающим миром и Богом в целом.
12:32 31.12.2019
Викторович Андрей
Подписчик
12:35 31.12.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Не стоит изобретать велосипед(это фраза не лично к вам относится, это дополнение к вашему комментарию).В Мертвой воде сказано ВСЕ!
"Пора браться за ум,браться с великой Любовью ко всему сущему после всего того, что челоУвечЬество натворило на планете..,Браться с великой Любовью следует потому,что великий ум может быть и при животном, и при демоническом строе психики, и при строе психики зомби, но всем дано Свыше быть человеком."(Мертвая вода. стр.786).
13:37 31.12.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Ничего не осталось за скобками,перечитайте мой комментарий. Получать знания и соотносить с жизнью,жизнеспособны эти знания или нет.
Есть такое выражение Титулованная Знать, Дворянская Знать. А сейчас обратите внимание на слово Знать-как существительное и как глагол.Вот так они и управляли и присвоили в наглую себе привилегии и назвали себя "элитой". Русский язык сам все говорит.
13:42 31.12.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Вот так частенько бывает: натягивают удобные себе смыслы туда, где эти смыслы изначально иные.
Происхождение слова знать:
Знать (аристократия). Искон. Производное от знати «отличать, замечать; знать». Буквально — «те, КОТОРЫХ знают; отмеченные, знаменитые, известные».
15:30 31.12.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Подключайте правое полушарие для решения задач.Синоним глагола Знать-ведать.
Делать мне больше нечего,чтобы вступать в дискуссию по очевидным вещам.С Новым годом,больше читайте и учитесь в новом году, и счастье неминуемо к вам придёт без всяких пожеланий!
17:48 31.12.2019