Андреевич Андрей

Подписчик

Здравствуйте, Валерий Викторович, УВ. команда ФКТ-Алтай! Произведение «Приключения Алисы в Стране чудес» можно считать английской версией "Руслан и Людмила"? Почему ВП не уделено внимание первому?

09:08 08.01.2020

Оценить вопрос +9 -9

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Крапивин Владимир

Подписчик

Это ещё что, почему ВП не анализировал Властелин колец, там в третьей части "Возвращение короля" разрушилось всевидящее око, Джон Толкиен приговорил ГП к самоуничтожению ещё тогда, третью часть даже Рен-тв не показал, 2 первые части были показаны летом, а вслед за второй частью "Две крепости" сразу последовал сериал "Игры престолов", а этот канал по мнению ВВП структурный инструмент гп

05:55 09.01.2020

Дмитрий К

Аналитик

Более чем странное сравнение, в чем вы видите схожесть двух абсолютно разных сюжетных линий?

07:55 09.01.2020

Уланов Александр

Подписчик

На "Колобка" еще надо пристальное внимание обратить..
Ох и загадочен этот тип..

08:21 09.01.2020

Уланов Александр

Подписчик

Ну уж если чут-чуть серьезно, то Роман Вальтера Скотта "Айвенго" в оргинале вот так выглядит:

IVANHOE A ROMANCE
By Sir Walter Scott

.. про Иванушку (Иванко)..

08:25 09.01.2020

Human Inquisitor

Подписчик

Центральным персонажем ОБОИХ "Алис" является Кот.
В "Чудесах" он то появляется то исчезает..... всегда при этом находясь НАД ситуацией.
а "Зазеркалье" заканчивается вопросом:
--- Так чей же это был Сон?
(при этом Алиса трясёт в руках котенка)

===========
Жертва же Кота - мышь Соня - как и пушкинская Людмила - постоянно СПИТ.
А когда Алиса радом с ней начинает Р А С Т И ..... то Соня возмущается:
"... В этот миг Алиса почувствовала себя как-то странно. Она никак не могла понять, что с ней происходит, но, наконец, ее осенило: она опять росла! Сначала она хотела встать и уйти из зала суда, но, поразмыслив, решила остаться и сидеть до тех пор, пока для нее хватит места.

– А ты могла бы не так напирать? – спросила сидевшая рядом с ней Соня. – Я едва дышу.
– Ничего не могу поделать, – виновато сказала Алиса. – Я расту.
– Не имеешь права здесь расти, – заметила Соня.
– Ерунда, – отвечала, осмелев, Алиса. – Вы же прекрасно знаете, что сами растете.
– Да, но я расту с приличной скоростью, – возразила Соня, – не то что некоторые… Это же просто смешно, так расти!
Она надулась, встала и перешла на другую сторону зала."
===========
В общем, обе Алисы это игра в "кошки-мышки", в которую вложены еще 2 игры, Карты и Шахматы.
Но карты и шахматы открыто оглашенные (!) игры, Кэрролл их описывает в прозе (рубашки и названия карт/ Белые-Черные фигуры на шахматной доске +++)
А игра "кошки-мышки" закрытая. Законсервированная. И суть её выражена в стихе:
CAT AND MOUSE
КОТ И МЫШЬ

Кот встретил мышь в доме
И сказал: "Шуток кроме,
Мы идем с тобой в суд
Этим же вечером.
Предпочел бы колбасу,
Но делать, видно, нечего"

Отвечает мышь коту:
"Так как к этому суду
Нам присяжных не собрать -
Только время зря терять."

Отвечает кот важно:
"Я сам - сто присяжных,
Обвинитель и Судья,
Адвокат и прочее.
Я, короче, смерть твоя.
Смерть твоя, короче."
Перевел Яков Фельдман

P.S. истинный смысл своих посланий Кэрролл рифмовал в стихи.

13:23 09.01.2020

Human Inquisitor

Подписчик

Human Inquisitor
P.S. истинный смысл своих посланий Кэрролл рифмовал в стихи.

БАЛЛАДА О СТАРОМ ВИЛЬЯМЕ
You are old, father William

- Папа Вильям, - сказал любопытный малыш, -
Голова твоя белого цвета,
Между тем ты всегда вверх ногами стоишь.
Как ты думаешь, правильно это?

- В ранней юности, - старец, промолвил в ответ, -
Я боялся раскинуть мозгами,
Но, узнав, что мозгов в голове моей нет,
Я спокойно стою вверх ногами.

- Ты старик, - продолжал любопытный юнец. -
Этот факт я отметил вначале.
Почему ж ты так ловко проделал, отец,
Троекратное сальто-мортале?

- В ранней юности, - сыну ответил старик, -
Натирался я мазью особой,
По два шиллинга банка - один золотник.
Вот, не купишь ли банку на пробу?

- Ты немолод, - сказал любознательный сын, -
Сотню лет ты без малого прожил.
Между тем двух гусей за обедом один
Ты от клюва до лап уничтожил.

- В ранней юности мышцы своих челюстей
Я развил изучением права,
И так часто я спорил с женою своей,
Что жевать научился на славу!

- Мой отец, ты простишь ли меня, несмотря
На неловкость такого вопроса:
Как сумел удержать ты живого угря
В равновесье на кончике носа?

- Нет, довольно! - сказал возмущенный отец.
Есть границы любому терпенью.
Если новый вопрос ты задашь, наконец, -
Сосчитаешь ступень за ступенью!

===========
Стояние на голове как образ жизни
в совокупности с цифрой Xll глав, из которых состоят ОБЕ книги Кэрролла, обе Алисы,
красноречиво указывают на Старший Аркан Таро Xll "Повешенный"
https://tayniymir.com/wp-content/uploads/2017/02/1-11.jpg

==========
Реальная суть и названия данных произведений могли бы звучать как "Алиса в стране ОБМАНА"/ "Алиса в стране ОБМАНА-2",
но автор не собирался подписывать себе смертный приговор, поэтому назвал обман "поэтично".....
--- Чудесами и Зазеркальем :)

13:45 09.01.2020

Human Inquisitor

Подписчик

Human Inquisitor
Центральным персонажем ОБОИХ "Алис" является Кот.

Культ Кошки в Древнем Египте
https://youtu.be/Eju5-M9G5aA?t=218

14:07 09.01.2020

О Ал

Подписчик

Сначала немного этимологии.

Версия ( Вики)- Происходит от лат. versio «поворот», от гл. vertere «поворачивать», из праиндоевр. *wer- «вертеть»

* 7 октября когда Солнце входит в 15 градус созвездия Весы, зороастрийцы отмечают праздник Хварны. Хварна — это божественная благодать, отмеченность. Носитель её должен выполнить миссию — какое-то божественное предначертание, назначенное именно ему. Хварна символизирует свободу выбора, которая священна у зороастрийцев. Но за любой свой выбор человек несет полную ответственность( зор.).
# varana -выбор (санскрит ) - этимон vara- круг (санскрит) ; VaRet (авест.);VoRtare, VeRtare (латин. вертеть, вращать, поворачивать; обращать; превращать ).
# при вечевом управлении — круговая порука — народ выбирал, а избранный народом нёс ответственность.
( кстати, задавал вопрос в свое время на эту тему, но был заблокиован уважаемыми модераторами)
# также поворот в названии Валдай ( пояснять смысл надеюсь не нужно)

** «без фантазии в такой стране, как Россия, начинать революцию было нельзя»— фраза сказанная Лениным в фильме « Первороссияне». В самом фильме использованы наработки —
Коммуна как осуществление Пришествие, как последний Завет, и коммунары как апостолы - мотив, чрезвычайно характерный для 1920-х годов.

*** так и в « Руслане и Людмила» коллектив внутренних предсказателей увидел например связь с Марксом ,хотя возможно Пушкин под « карлой» имел ввиду лишь чуждое, иностранное. Например: вмешательство тех же немцев в Дар Речи , попытки изменения его, внося закостенелость, консервацию живого.

**** раз уж помянул немцев, то чтоб не забыть про бритов, приведу пару фраз из « Трое на четырех колесах» ( продолжение « трое в лодке , не считая собаки) автора Джерома
— "Немец охотно любуется видом с вершины горы, если там прибита дощечка с надписью, куда и на что глядеть..."
вторая специально для « неравнодушной к полосканию...» , как зацикленной на «повешенном»
— « Мне кажется, что приговоренному к смертной казни немцу можно было бы просто дать веревку и печатные правила: он отправился бы домой, прочел бы их внимательно и повесился бы у себя на заднем дворе согласно всем пунктам»....

***** по « Алисе...
Имена , как автора Лютвидж(Людвиг) , так и Алисы ( Аделаида) имеют древнегерманские корни.
# Имя Людвиг произошло от древнегерманского имени Хлодвиг, состоящее из двух частей – «hlud» и «wig», в переводе означающие «славный боец» или «прославленный в боях».
#Аделаи́да — женское имя Adelaide (фр. Adélaïde), французский вариант древнегерманского имени Адельгейда (Adalheid, Adelheid, Adelheidis), в котором два корня: adal (благородный, знатный) и heid (вид, род, образ)
# Льюис Кэрролл ((1832 - 1898) настоящее имя - Чарльз Лютвидж Доджсон
Подробнее на https://kakzovut.ru/names/ludvig.html
# Lewis Carroll, не путать с Levi’s

# или опять немецкий « след», но не еврейский .

А лис А , где «а» с двух сторон скорее намёк на антонимичность.
Или сам автор логик, но сами ситуации алогичны и абсурдны.

Есть « МЕРА» — слогокорни « МЕ» и « РА», а есть
А - меры, не знающие меры. ( еще один пример антонимичности).

16:40 09.01.2020

О Ал

Подписчик

Еще по « Алисе»:
Кир Булычев « Ловушка» 1981 год. Цикл « Алиса» Печаталась в газете «Пионерская правда», как повесть, написанная совместно с читателями. Принимались продолжения, выбиралось лучшее и печаталось в след. номере. # пожалуй единственный пример сотворчества.

16:51 09.01.2020

Минск. Ареана

Подписчик

Зачем

17:35 09.01.2020

Human Inquisitor

Подписчик

Минск. Ареана
Зачем

Затем, что фраза "Отрубите им голову", многократно повторенная в детской книжке, это НЛП-ПРОГРАММИРОВАНИЕ!

Проходит 100-200 лет, литература распространяется, входит в каждый дом, читается детям на ночь ..... дальше внедряется праздник Хэллоуин ...... дальше..... можете самостоятельно продолжить список.
Небольшой Фокус-покус! и вот вы уже живете в парадигме Западной культуры.

=== Слона-то Вы и не заметили ===
http://web-kapiche.ru/wp-content/uploads/2018/12/23252325-1.jpg
Сальвадор Дали.

А он уж лет 50 как окопался в Вашем доме.

17:59 09.01.2020

Human Inquisitor

Подписчик

Human Inquisitor
А он уж лет 50 как окопался в Вашем доме.

и фильмы ужасов с компьютерными играми не забудьте!
Вечерами, небось играете в "отрубить им головы".... если не вы сами, так ваши соседи точно.

18:28 09.01.2020

О Ал

Подписчик

Неравнодушная к полосканию....
Ваше: ... === Слона-то Вы и не заметили ===
http://web-kapiche.ru/wp-content/uploads/2018/12/23252325-1.jpg
Сальвадор Дали.

* Кстати Ленин воспринимался сюрреалистами как духовный, идейный отец.

http://bibo.kz/zabavnie-foto/505764-salvador-dali.html

00:42 10.01.2020

Краснощёков Сергей

Подписчик

А как бы вы сами разобрали «Приключения Алисы в Стране чудес» с точки зрения КОБ?

15:28 11.01.2020

Human Inquisitor

Подписчик

Краснощёков Сергей
А как бы вы сами разобрали «Приключения Алисы в Стране чудес» с точки зрения КОБ?

1. В общем, обе Алисы это игра в "кошки-мышки", в которую вложены еще 2 игры, Карты и Шахматы.
2. Реальная суть и названия данных произведений могли бы звучать как "Алиса в стране ОБМАНА"/ "Алиса в стране ОБМАНА-2",
3. "Знаки и символы управляют миром, а не слово и закон" --- приписано Конфуцию.

Рассматривая произведения Кэрролла с позиции КОБ, мы приходим к выводу что
и знаки + символы (карты/ визуалка/ образы/ правое полушарие)
и слово + законы (шахматы/ логика/ авторитеты/ должности/ чины/ иерархия/ левое полушарие)
СОВМЕСТНО управляют миром
........................
--- который придумал КОТ :)
https://youtu.be/cZf8Ynf5WoU?t=23

=========
только буква "А" в утверждении Конфуция лишняя.
Там полное согласие = И = единство.
И управление из единого центра, который НАД-ситуацией.
=================
Ну и звуков, конечно, не хватает --- для полной формулы и функции управления в терминах КОБ.
Ни Конфуций, ни Кэрролл о звуках не упоминают.
Хотя Церковь использует ЗВУКИ всегда и повсеместно :)
1. Тарковский. Андрей Рублёв. Колокол.
https://www.youtube.com/watch?v=JIcgpwOjZmE

2. Царь-колокол в Москве
https://www.kp.ru/afisha/wp-content/uploads/2018/04/2676666ppyi.jpg

11:18 12.01.2020

Human Inquisitor

Подписчик

у Тарковского есть замечательный 30-ти секундный фрагмент-разговор про Секрет!
https://youtu.be/JIcgpwOjZmE?t=333

--- Вот и пойдем мы с тобой ВМЕСТЕ. Ты колокола лить, я иконы писать.....

Ибо секрет (управления) в Звуке.
Иконы (образы) вторичны.

11:25 12.01.2020

Human Inquisitor

Подписчик

Human Inquisitor
1. Тарковский. Андрей Рублёв. Колокол.

и пусть церковь объяснит, на каком основании она канонизировала персону Андрея РУБЛЁВА :)
это к вопросу: кто устанавливает авторитеты и играет в шахматы (живыми людьми)

Шахматы в фильме "Д'Артаньян и три мушкетёра" (1979)
https://www.youtube.com/watch?v=SXw7OxrWBcE

Д.Артаньян --- А если я не играю в шахматы?
Кардинал --- То я вас научу!

11:59 12.01.2020

Human Inquisitor

Подписчик

3. "Знаки и символы управляют миром, а не слово и закон" --- приписано Конфуцию.

достаточно поменять 1 букву ("а" на "и"/ Противоречие на Согласие/ Конфликт на Мир)
как вся диалектика Гегеля становится вверх дыбом!

Тезис/ Антитезис/ Синтез
https://filosofia.ru/img/pub/kosinov_01.gif

13:02 12.01.2020

Human Inquisitor

Подписчик

Human Inquisitor
Ну и звуков, конечно, не хватает --- для полной формулы и функции управления в терминах КОБ.
Ни Конфуций, ни Кэрролл о звуках не упоминают.

Хотя нет. У Кэрролла в "Зазеркалье" (которое посвящено Шахматам) есть глава о Тру-ля-ля и Тра-ля-ля.
В ней между -ТРУ и -ТРА происходит спор и даже драка!
Предметом спора и драки является погремушка

Раз Труляля и Траляля
Решили вздуть друг дружку.
Из-за того, что Траляля
Испортил погремушку, -
Хорошую и новую испортил погремушку.
Но ворон, черный, будто ночь,
На них слетел во мраке.
Герои убежали прочь.
Совсем забыв о драке, -
Тра-ля-ля-ля, тру-ля-ля-ля, совсем забыв о драке.
=====================

и в картах Таро есть одна карта, посвященная Музыке.
Это XX старший аркан под названием "Страшный Суд"
http://tarot-house.ru/images/decks/taro-dyurera-the-tarot-of-durer/l5110_strashniy-sud.jpg?v=1440601168

Вверху изображен муз.инструмент а внизу могилы.
Из чего следует, что музыка должна быть только похоронной.

16:27 12.01.2020

Human Inquisitor

Подписчик

Human Inquisitor
Хотя нет. У Кэрролла в "Зазеркалье" (которое посвящено Шахматам) есть глава о Тру-ля-ля и Тра-ля-ля.

и дальше, целая глава посвящена тому как Алиса поёт королевам КОЛЫБЕЛЬНУЮ
http://www.kursivom.ru/алиса-в-зазеркалье-9-5-алиса-поет-коро/

На груди Алисы дамы засыпают,
Пир еще не начали, нас не приглашают.
А как пир закончится — мы все пойдем на бал:
Алиса с королевами, и стар и мал.

....— Запомнили слова? — спросила она и положила голову к Алисе на другое плечо. — А теперь убаюкайте меня! Я что-то тоже спать захотела.
Не прошло и минуты, как обе Королевы крепко спали, да еще и храпели к тому же!
..........................................................
— Ах, ну проснитесь же, наконец! — воскликнула Алиса нетерпеливо. Но в ответ раздалось лишь мерное похрапывание.
С каждой минутой оно становилось все мелодичнее, все отчетливее, и, наконец, стало ясно, что это песенка — можно даже было разобрать слова, Алиса так заслушалась, что совсем не заметила, как две тяжелые головы исчезли с ее колен.

=== Храп = мелодичная Песенка ===

17:05 12.01.2020

О Ал

Подписчик

Из последнего:
россиянин Андрей Рублев одержал победу против представителя США Сэма Куэрри на турнире в австралийской Аделаиде и вышел в четвертьфинал .

* такая вот картина маслом

11:38 15.01.2020

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика