Здравствуйте. Прокомментируйте пожалуйста тревожную (на мой взгляд) новость о создании частных судебных приставов ( https://www.rbc.ru/economics/15/01/2020/5e1d7c8c9a794731d1c8ab7b ).
Это же по сути узаконенный рэкет.
Надеюсь до этого не дойдет в связи со сменой правительства, я наоборот слышал от структур, что их хотят перевести в подведомство МВД и вооружить, а то участились вооруженные нападения на суды, вчера в Новокузнецке в мировом суде вооруженный человек застрелил пристава и ранил свидетеля в здании суда.
полагаю целесообразным Вам ознакомится, что с судебными приставами стало с нового года
А разговоры о частных приставах идут давно, это хорошая кормушка но пака не дают к ней подойти (кормятся с дорог и парковок)
думаю пака это ток разведка боем...
05:12 17.01.2020
Димитрий
Модератор
+ Сергей Почему рэкет? Поясните свои опасения.
По моему скромному мнению, реальная деятельность коллекторов и ЧОПов, которая формально уже поставлена в относительно приемлемые рамки, говорит сама за себя и не оставляет иллюзий. Сейчас коллекторы выкупают долги у кредиторов оптом за копейки - что само по себе ставит участников сделки в неравноправное положение - и работают уже не за малый процент, а за вполне реальные деньги. При этом гражданин имеет право отказаться от прямого взаимодействия с коллекторами и перейти к общению через суд, и далее через приставов. Если государство в этой процедуре станет пассивным наблюдателем, мы вернемся в 90-е. С чего бы свежеоткинувшимся с зоны бандитам превратиться в честных и вежливых исполнителей закона? Заметим еще, что кредиты теперь выдают МФО, а договор займа может содержать условие внесудебного взыскания по исполнительной надписи нотариуса. Да это ж золотая жила - за такое и убьют не задумываясь.
Справедливости ради, стоит сказать, что пока еще предлагается использовать частных приставов только в корпоративном секторе, но лиха беда начало. Если бы такое усердие проявлялось при возврате гражданам депозитов из лопнувших банков или при отлове беглых алиментщиков, или при выселении бандитов из нехороших квартир... Так ведь нет.
Может быть, лучше обеспечить нормальные условия работы государственным приставам? Насилие - это все же прерогатива государства. Делегирование функций государства серым структурам - прямой путь к его разрушению.
09:29 17.01.2020
+ Сергей
Подписчик
Димитрий реальная деятельность коллекторов
Это совсем другая деятельность. Они как раз осуществляют рэкет, здесь я спорить не буду.
Димитрий и работают уже не за малый процент, а за вполне реальные деньги
Причём уже свои деньги. Именно поэтому и рэкет.
Димитрий пока еще предлагается использовать частных приставов только в корпоративном секторе, но лиха беда начало
Дело не в корпоративности сектора, а в том, что судебный пристав не ради своих денег работает, не ради имущества, которое будет его личным. Поэтому мне и непонятна причина, почему это названо рэкетом.
Димитрий Может быть, лучше обеспечить нормальные условия работы государственным приставам?
Вопрос состоит в том, почему бы не нанять всех этих претендующих на работу в качестве судебных приставов официально? Так ответ как раз в том, чтобы они делали то, что не имеют права делать судебные приставы. Но это опять же вопрос законодательных ограничений.
Димитрий Насилие - это все же прерогатива государства. Делегирование функций государства серым структурам - прямой путь к его разрушению.
Я с этим не спорю. Мне непонятно, почему рэкет.
Да, налицо попытка покусать бюджет и получить доступ к данным, к которым у коммерческих структур доступа быть не должно. Да, наверняка это будут делать те же самые паразиты, что занимаются коллекторной деятельностью.
Но рэкет?
Имеется в виду, что они, получив доступ к фактическим данным, будут затем параллельно осуществлять рэкет ВНЕ правовых отношений как судебных приставов? Или что имеется в виду?
09:57 17.01.2020
Костоплясов Никодим
Подписчик
Если вы когда-нибудь сталкивались с взыскание долгов с хитровышмарганных должников, то можете представить, что частный судебный пристав в силу вомзможных негласных более широких полномочий, будет несколько эффективней государственных, которые не имея личного интереса работают по вопросам взыскания долгов весьма формально .
10:20 17.01.2020
Наталья Анатольевна
Участник
Костоплясов Никодим которые не имея личного интереса работают по вопросам взыскания долгов весьма формально .
Вот именно. Частные приставы будут иметь личный интерес, а это очень опасно.
12:59 17.01.2020
Димитрий
Модератор
+ Сергей Это совсем другая деятельность. Они как раз осуществляют рэкет, здесь я спорить не буду.
Пока еще другая, потому что пока официальные права коллекторов ограничиваются переговорами. В перспективе открывается возможность реализации всего производственного цикла руками одной структуры: выдача заведомо невозвратного займа - продажа права требования - внесудебный исполнительный документ - принудительное взыскание, все в частном порядке. Классическая схема из 90х, при этом полностью как бы в рамках закона. Да, в корпоративном секторе душещипательных эпизодов с издевательством над стариками и детьми обычно поменьше, зато цена вопроса побольше, и сути дела это не меняет. Палка, она два конца имеет - в случае борьбы со злодеями такая структура будет эффективна, но если злодей с другой стороны - риск злоупотребления возрастает. У обеих сторон найдутся защитники, но, как обычно происходит с новыми законами, предлагается выбор между двумя кривдами.
Вопрос не в том, как это назвать: рэкет, рейдерство или разбой - налицо пропаганда неэффективности государства в реализации его исключительных функций (привет от дедушки Шарпа) с последующей приватизацией судебной власти. Неважно ведь, будут ли частные приставы эффективны или нет, Эдак можно и до частных тюрем дойти, как в колыбели демократии. Оно нам надо?
03:05 18.01.2020
Дмитрий К
Аналитик
Димитрий У обеих сторон найдутся защитники, но, как обычно происходит с новыми законами, предлагается выбор между двумя кривдами.
В части вашего комментария относительно пагубности передачи системы взыскания долгов в частные руки, полность согласен, это прямой путь к гражданской войне, когда государство вместо того, чтобы защищать интересы граждан от этого пытается дистанцироваться.
Хотел бы добавить, что суть проблемы состоит в том, что ФССП работает неэффективно с точки зрения либерастов, но суть этой неэффективности кроется в падении уровня дохода населения, а приставы вынуждены действовать в рамках закона, хотя есть нарушения, но они несут за это ответственность. Вместо того, чтобы решать проблему озвученную Путиным, а именно поднятие уровня жизни населения, повышение грамотности населения, нам предлагают работать по принципу: чтобы коровы меньше ели и давали больше молока, их нужно больше доить и меньше кормить.
+ Сергей
Подписчик
18:03 16.01.2020
Дмитрий К
Аналитик
04:54 17.01.2020
Румата
Подписчик
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_15281/
полагаю целесообразным Вам ознакомится, что с судебными приставами стало с нового года
А разговоры о частных приставах идут давно, это хорошая кормушка но пака не дают к ней подойти (кормятся с дорог и парковок)
думаю пака это ток разведка боем...
05:12 17.01.2020
Димитрий
Модератор
По моему скромному мнению, реальная деятельность коллекторов и ЧОПов, которая формально уже поставлена в относительно приемлемые рамки, говорит сама за себя и не оставляет иллюзий. Сейчас коллекторы выкупают долги у кредиторов оптом за копейки - что само по себе ставит участников сделки в неравноправное положение - и работают уже не за малый процент, а за вполне реальные деньги. При этом гражданин имеет право отказаться от прямого взаимодействия с коллекторами и перейти к общению через суд, и далее через приставов. Если государство в этой процедуре станет пассивным наблюдателем, мы вернемся в 90-е. С чего бы свежеоткинувшимся с зоны бандитам превратиться в честных и вежливых исполнителей закона? Заметим еще, что кредиты теперь выдают МФО, а договор займа может содержать условие внесудебного взыскания по исполнительной надписи нотариуса. Да это ж золотая жила - за такое и убьют не задумываясь.
Справедливости ради, стоит сказать, что пока еще предлагается использовать частных приставов только в корпоративном секторе, но лиха беда начало. Если бы такое усердие проявлялось при возврате гражданам депозитов из лопнувших банков или при отлове беглых алиментщиков, или при выселении бандитов из нехороших квартир... Так ведь нет.
Может быть, лучше обеспечить нормальные условия работы государственным приставам? Насилие - это все же прерогатива государства. Делегирование функций государства серым структурам - прямой путь к его разрушению.
09:29 17.01.2020
+ Сергей
Подписчик
Это совсем другая деятельность. Они как раз осуществляют рэкет, здесь я спорить не буду.
Причём уже свои деньги. Именно поэтому и рэкет.
Дело не в корпоративности сектора, а в том, что судебный пристав не ради своих денег работает, не ради имущества, которое будет его личным. Поэтому мне и непонятна причина, почему это названо рэкетом.
Вопрос состоит в том, почему бы не нанять всех этих претендующих на работу в качестве судебных приставов официально? Так ответ как раз в том, чтобы они делали то, что не имеют права делать судебные приставы. Но это опять же вопрос законодательных ограничений.
Я с этим не спорю. Мне непонятно, почему рэкет.
Да, налицо попытка покусать бюджет и получить доступ к данным, к которым у коммерческих структур доступа быть не должно. Да, наверняка это будут делать те же самые паразиты, что занимаются коллекторной деятельностью.
Но рэкет?
Имеется в виду, что они, получив доступ к фактическим данным, будут затем параллельно осуществлять рэкет ВНЕ правовых отношений как судебных приставов? Или что имеется в виду?
09:57 17.01.2020
Костоплясов Никодим
Подписчик
10:20 17.01.2020
Наталья Анатольевна
Участник
Вот именно. Частные приставы будут иметь личный интерес, а это очень опасно.
12:59 17.01.2020
Димитрий
Модератор
Пока еще другая, потому что пока официальные права коллекторов ограничиваются переговорами. В перспективе открывается возможность реализации всего производственного цикла руками одной структуры: выдача заведомо невозвратного займа - продажа права требования - внесудебный исполнительный документ - принудительное взыскание, все в частном порядке. Классическая схема из 90х, при этом полностью как бы в рамках закона. Да, в корпоративном секторе душещипательных эпизодов с издевательством над стариками и детьми обычно поменьше, зато цена вопроса побольше, и сути дела это не меняет. Палка, она два конца имеет - в случае борьбы со злодеями такая структура будет эффективна, но если злодей с другой стороны - риск злоупотребления возрастает. У обеих сторон найдутся защитники, но, как обычно происходит с новыми законами, предлагается выбор между двумя кривдами.
Вопрос не в том, как это назвать: рэкет, рейдерство или разбой - налицо пропаганда неэффективности государства в реализации его исключительных функций (привет от дедушки Шарпа) с последующей приватизацией судебной власти. Неважно ведь, будут ли частные приставы эффективны или нет, Эдак можно и до частных тюрем дойти, как в колыбели демократии. Оно нам надо?
03:05 18.01.2020
Дмитрий К
Аналитик
В части вашего комментария относительно пагубности передачи системы взыскания долгов в частные руки, полность согласен, это прямой путь к гражданской войне, когда государство вместо того, чтобы защищать интересы граждан от этого пытается дистанцироваться.
Хотел бы добавить, что суть проблемы состоит в том, что ФССП работает неэффективно с точки зрения либерастов, но суть этой неэффективности кроется в падении уровня дохода населения, а приставы вынуждены действовать в рамках закона, хотя есть нарушения, но они несут за это ответственность. Вместо того, чтобы решать проблему озвученную Путиным, а именно поднятие уровня жизни населения, повышение грамотности населения, нам предлагают работать по принципу: чтобы коровы меньше ели и давали больше молока, их нужно больше доить и меньше кормить.
04:25 18.01.2020