Николай

Подписчик

Здравствуйте. Валерий Викторович, сегодня США "рассекретили" архивы по нацисту времён войны Степане Бандере. Показывает ли этот факто те обстоятельства, что США открестились от Украины и она им теперь не нужна, брошена на произвол судьбы. Если это так, то ДНР и ЛНР постепенно смогут навести порядок к этой стране. Спасибо https://russian.rt.com/ussr/news/711225-cru-doklad-bandera

05:20 24.01.2020

Оценить вопрос +64 -2

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

надзиратель

Подписчик

по моему это признак перераспределения сил в америке , группировки ведут "войну" в том числе и так

06:12 24.01.2020

Евгений Zh

Подписчик

Современная Украина в одночасье стала нерукопожатной.
Выход у нее один - ползти на коленях к нашему государю.
И желательно до Дня Победы.
Одесса им скоро аукнется по полной.

06:41 24.01.2020

Прохожий

Подписчик

Евгений Zh
Выход у нее один - ползти на коленях к нашему государю.
И желательно до Дня Победы.
Одесса им скоро аукнется по полной.

Вашими устами, да мед бы пить...
Эх, кабы все так просто было...
Все точно Вы написали, только со скоростью переборщили малеха... Украине надо пройти, как бы это назвать, "карантин" что ли... Народ должен самоочиститься, перезагрузить головы... Походу, кровь уже неизбежна, и не нам ее проливать им, разве что на последней стадии, вычищая последних "подпольщиков" и лесных бандитов...

08:09 24.01.2020

Strokov Wladimir

Подписчик

Это удар не только по Украине, но и по Польше.

08:50 24.01.2020

К А

Подписчик

Ничего этот фейк не показывает.
В этом рапорте американским по белому написано, что это перепечатка статьи из газеты "Sotsialisticheskiy Vestnik" и "THIS IS UNEVALUATED INFORMATION".

08:57 24.01.2020

Прохожий

Подписчик

"документе, который представляет собой перевод статьи в русскоязычном эмигрантском меньшевистском журнале «Социалистический вестник» за 1951 год."
К А
THIS IS UNEVALUATED INFORMATION

Интересен все таки "американский" язык... ЭТО НЕОБРАБОТАННЫЕ ДАННЫЕ, UNEVALUATED -недооцененные...
И что тут фейкового, оценки нет? Или "Бандера «с большим рвением приступил к выполнению поручений Гитлера» - ложь?
РТ - это рупор, к сожалению, не совсем России, Россия у себя не имеет полностью государственного телевещания, кто ж нам даст такую площадку...
Давайте оценим сам факт рассекречивания этого документа в данной ситуации. Управление - процесс информационный. Не мы это опубликовали. Какова цель и каковы последствия?
Strokov Wladimir
Это удар не только по Украине, но и по Польше.

Полностью согласен, только с уточнением удар по властям... и иже с ними...
Удар нанесен от кого? От центра управления, кто-то там уже перехватил управление и перестал управляющие сигналы посылать, без которых лимитрофы не могут обойтись... И не ждите!

09:27 24.01.2020

К А

Подписчик

Прохожий
Давайте оценим сам факт рассекречивания этого документа в данной ситуации. Управление - процесс информационный. Не мы это опубликовали. Какова цель и каковы последствия?

Обыграть противников бандеровщины в 2 хода.
Вкинуть скан, а потом, когда поднимется вой противников Бандеры, 99,9% которых естественно первоисточник, да ещё на американском языке, читать не станут, посадить всех дружно в лужу. Причём посадить даже не руками ЦРУ, а руками тех людей, которым не лень будет прочитать хотя бы первую страницу.
Не мат в 2 хода конечно, но мордой в лужу точно.

09:51 24.01.2020

Алиса

Подписчик

Наши СМИ сделали рекламу сайта ЦРУ и информации о Бандере, размещенной на этом сайте, которая играет на руку Украинским нацистам.
На сайте выложено много файлов с пометкой Бандера, просмотрела пока около 10-ти выложенных документов, там о расследовании его убийства, интервью которое он дал на радио в Германии в 50-х годах, хвалебные статьи западной пресс, где его преподносят как лидера УПА, освободителя порабощенных народов, и борца с большевиками из чего американцы делают вывод, что его можно использовать против СССР, поэтому нужно переправить его в США.
В док. за 10 февраля 1987г прямым текстом написано, что у них нет никаких указаний на то, что он когда-либо был замешан в нацистских военных преступлениях.
2. Stefan Bandera aka Stephen Bandera was murdered by a confessed agent of the KGB on 15 October 1959, and therefore is of no further interest to OSI. For your information only, Bandera was imprisoned by the Gestapo from 1941-44, and there is no indication in DO files that he was ever involved in Nazi war crimes. (S).
Такое ощущение что американцы подчистили всю обличающую информацию, а то что есть укр.нацы скажут, это все советская пропаганда.

10:57 24.01.2020

Просто Серёжа

Подписчик

К А
Ничего этот фейк не показывает.

Не совсем фейк - РТ прямо сказал, что это "говорится в документе, который представляет собой перевод статьи в русскоязычном эмигрантском меньшевистском журнале «Социалистический вестник» за 1951 год", и сам документ, наверное, не фейк, обычный перевод прессы. А вот подача - да, с намёком.
К А
Обыграть противников бандеровщины в 2 хода.
Вкинуть скан, а потом, когда поднимется вой противников Бандеры, 99,9% которых естественно первоисточник, да ещё на американском языке, читать не станут, посадить всех дружно в лужу. Причём посадить даже не руками ЦРУ, а руками тех людей, которым не лень будет прочитать хотя бы первую страницу.

Вполне вероятный сценарий. Ну и обычная проверка на IQ тоже, кто с логикой дружит, а кому лозунги распространять.
Прохожий
Интересен все таки "американский" язык... ЭТО НЕОБРАБОТАННЫЕ ДАННЫЕ, UNEVALUATED -недооцененные...

UNEVALUATED здесь означает строго то, что данная информация поступает "как есть" и не была ни проверена на достоверность, ни рассмотрена в системе связей и иерархий текущих событий, не имеет комментария специалиста ЦРУ (лингвиста, экономиста, военного, историка и тдтп). То есть подразумевается соответствующее использование - если эта информация попадает в сферу интереса какого-либо сотрудника, он и будет обязан её проверить и выдать затем и оценку своего уровня. Это просто категория данных и задание метода их обработки.
Алиса
Такое ощущение что американцы подчистили всю обличающую информацию, а то что есть укр.нацы скажут, это все советская пропаганда.

Это также может быть частью более длинного манёвра - чтобы сейчас укронаци пару месяцев потрубили свой "виват" Бандере, а потом "подчищенную" инфу "находят и восстанавливают", ну и далее - чистка бутиков.

14:33 24.01.2020

Дмитрий К

Аналитик

Захарова отреагировала на эту новость словами:"мы давно об этом говорили". Здесь скорее всего попытка связать демократов с укронацистами в будущем для проведения нового Нюрбернгского процесса, поэтому предусмотрительно решили поддержать общий тренд.

17:03 24.01.2020

К А

Подписчик

Просто Серёжа

Какову аудитория RT ? А вот общедоступный канал Россия1, в прайм-тайм, как обычно проявив чудеса эквилибристики словами, подал эту информацию именно как "ЦРУ выложил документы о преступлениях Бандеры".
https://russia.tv/video/show/brand_id/58500/episode_id/2240183/video_id/2265291/ 32-я минута.
Мне часто стыдно за этот канал :(

18:37 24.01.2020

Просто Серёжа

Подписчик

К А
А вот общедоступный канал Россия1, в прайм-тайм, как обычно проявив чудеса эквилибристики словами, подал эту информацию именно как "ЦРУ выложил документы о преступлениях Бандеры".

Установочная часть тезиса про фейк всё же про РТ и сам документ (так считывается, могу быть неправ), поэтому я и уточнил, чтоб враги не переврали ваши же слова, ловя на ошибке. А с посылом-то я вашим как раз согласен, в этом деле именно такие "толстые тонкости" имеют значение.

Теперь по порядку. Никаких документов по Бандере в 2020 году ЦРУ не рассекречивало. Это легко проверить перейдя по ссылке и посмотрев на блок справа "Filter by release date":
https://www.cia.gov/library/readingroom/search/site/BANDERA

Вообще же кое-какие документы по Бандере рассекречены были, и полистать их стоит. Выше Алиса верно сказала про то, что в них прямо оглашается "нацистские зверства Бандеры не подтверждены". Однако пару любопытных текстов я сюда прицеплю:
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/BANDERA%2C%20STEFAN_0008.pdf
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/AERODYNAMIC%20%20%20VOL.%209%20%20%28DEVELOPMENT%20AND%20PLANS%29_0001.pdf

Вбросы в Российских СМИ это 100% провокация. Пока не ясно, манёвр ли это, однако Россия1 и вообще СМИ отрабатывают чью-то программу. Но это может быть обычной распасовкой "на ход", притом необязательно умной, продуманной структурно, для такого дела всегда можно бесструктурно найти дурака-биоробота с подходящей программой ПАТРИАСТ или ПОЦРЕОТ, который с удовольствием раскопает кость и огласит о всегалактической победе над нацизмом, чтобы псы-наци завыли воем, ну а потом их прихлопнуть.

Вот жирный, толстый такой украинский пруф:
448811-agent_bandera_v_rf_pereputali_statiu_iz_sotsialisticheskogo_zhurnala_o_lidere_oun_s_dokladom_tsru

"...В РФ перепутали статью из социалистического журнала о лидере ОУН с докладом ЦРУ

На сайте ЦРУ опубликован англоязычный перевод статьи из журнала российских эмигрантов, который хранился в архиве разведслужбы. РосСМИ и МИД РФ представили документ как подтверждение признания в ЦРУ Степана Бандеры пособником нацистов. Многие российские СМИ перепутали статью из эмигрантского российского журнала "Социалистический вестник" 1951 года о Степане Бандере с "докладом ЦРУ". Такие публикации даже прокомментировала в Facebook спикер МИД РФ Мария Захаров. Первым о публикации документа на сайте архива ЦРУ сообщил телеканал Минобороны РФ "Звезда"..."

Прихлопывают, например, этим:

"Показания фельдфебеля Альфонса Паулюса о деятельности пункта «Абвер» в гор. Кракове, 24-29 сентября 1945 года"
ЦА ФСБ. Ф. 100. ОП. 11. Д. 8. Л. 117-137

"Показания офицера «Абверкоманды 202» Зигфрида Мюллера, 19 сентября 1946 года"
ЦДАВОВ. Ф. 57. Оп. 4. Д. 338. Л. 268-279

"Выписка из протокола допроса офицера «Абверкоманды 202» Зигфрида Мюллера, 19 сентября 1946 года"
ЦА ФСБ. Ф. 100. Оп. 11. Д. 8. Л. 147-148

"Показания бывшего начальника отдела абвера Берлинского округа полковника Эрвина Штольце, 29 мая 1945 года"
ЦА ФСБ. Д. Н-20944. Т. 1. Л. 14-30

20:13 24.01.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Просто Серёжа
Вот жирный, толстый такой украинский пруф:

Ссылка побилась:
https://focus.ua/politics/448811-agent_bandera_v_rf_pereputali_statiu_iz_sotsialisticheskogo_zhurnala_o_lidere_oun_s_dokladom_tsru

20:15 24.01.2020

К А

Подписчик

Просто Серёжа
Установочная часть тезиса про фейк всё же про РТ и сам документ..., поэтому я и уточнил, чтоб враги не переврали ваши же слова, ловя на ошибке

Аааа. Ну спасибо :) Разумеется, я не имел в виду что это голимый fake. Документ таки есть на сайте ЦРУ. Фэйковую интерпретацию дают наши СМИ и неграмотные поцреоты. Так точнее.

21:08 24.01.2020

Алиса

Подписчик

В документах натолкнулась на упоминание об операции «Белладонна» и вот нашла интересную статью от 17 марта 2009 года "ЦРУ, украинские националисты, операция "Белладонна" и холодная война".
https://varjag-2007.livejournal.com/709580.html
Там как раз про эти док. ЦРУ

22:28 24.01.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Алиса
В документах натолкнулась на упоминание об операции «Белладонна»

Да, я как раз выложил ссылку на неё в сообщении выше. Нижняя:
Просто Серёжа
Однако пару любопытных текстов я сюда прицеплю:
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/BANDERA%2C%20STEFAN_0008.pdf
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/AERODYNAMIC%20%20%20VOL.%209%20%20%28DEVELOPMENT%20AND%20PLANS%29_0001.pdf

23:21 24.01.2020

Aleksejeva Ella

Подписчик

Посмотрите аккаунт Трампа в твиттере,он там дружески отозвался о Байдене,так что думаю,что Байден сдулся

12:26 25.01.2020

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика