Валерий Викторович, как вы оценивате т.н. "русские" поправки в Конституцию от члена конституционной комиссии и, скажем так, приближенного Путина Богдана Безпалько и покойного протоиерея Всеволода Чаплина о вписании в преамбулу государствообразующей роли Русского народа, о праве русским зарубежом на ирреденту, о преемственности РФ от СССР, РИ, Русского царства и Древней Руси, и т.д.?
http://zavtra.ru/events/russkie_popravki_v_konstitutciyu_rossii и https://sevastopol.su/news/kakie-podgotovleny-pravki-v-konstituciyu-dlya-podderzhki-russkih-za-rubezhom
Из вики:
Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования «права» на дискриминацию, эксплуатацию и угнетение других народов. Шовинизм способствует возникновению и распространению неприязни и даже ненависти к чужакам, иноземцам, иноверцам, по принципу «не такой — чужой — чужак — враг»
05:07 01.02.2020
Михайликов Владислав
Подписчик
Фетисова Наталья Из вики:
Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования «права» на дискриминацию, эксплуатацию и угнетение других народов. Шовинизм способствует возникновению и распространению неприязни и даже ненависти к чужакам, иноземцам, иноверцам, по принципу «не такой — чужой — чужак — враг»
Уважаемая Наталья, не могли бы вы пояснить, в чём именно шовинизм в предложениях Безпалько?
12:09 01.02.2020
Strokov Wladimir
Подписчик
Как только начинается выделение какого то народа.... сразу будет напряжение других народов. И на что такие вещи будут работать? На единение? Маловероятно.
13:40 01.02.2020
Фетисова Наталья
Подписчик
Михайликов Владислав Фетисова Наталья
Из вики:
Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования «права» на дискриминацию, эксплуатацию и угнетение других народов. Шовинизм способствует возникновению и распространению неприязни и даже ненависти к чужакам, иноземцам, иноверцам, по принципу «не такой — чужой — чужак — враг»
Уважаемая Наталья, не могли бы вы пояснить, в чём именно шовинизм в предложениях Безпалько?
Я тоже понимаю, как говорит Валерий Викторович, что русские чуть ли не самая подавляемая нация. Это при том, что для запада все нации России, а совсем недавно всех республик СССР, есть и были поголовно русскими. И суть этого отношения не в национальном различии, а в неприемлемости самого Русского Духа (в старых сказках всегда прказывалось, что нечисть Русский Дух не могла терпеть физически). Поэтому дискриминация по национальному принципу – это дурилка-ловушка для толпы. Валерий Викторович последнее время часто обращал внимание на принцип нации на самоопрелеление, который раньше враги использовали как теперь используют принцип демократии для закручивания мозгов тем, кто сам мыслить отказывается.
Любой человек, не зависимо от национальности, генетики и физических данных должен иметь все возможности (одинаковые) для реализации своего генетического потенциала. Наука не говорит нам о происхождении наций на нашей планете, только в альтернативной т.с. науке есть предположения. Но мы с вами сейчас наблюдаем процесс создания новых государств, народов и языков. И я вполне могу принять версию альтернативной науки, что при нормальных условиях реализации на Земле появятся существа одной "национальности" – Человек. Валерий Викторович правильно говорил, что вопросы генетики и крови самые закрытые от простых людей. Но человек внимательный, интересующийся этим вопросом, умеюший логически мыслить, на основе общего хода вещей (который враги по-любому скрыть не в состоянии, только отвлечь могут от важной темы), может понять процесс образования наций, языков, народов, родов, рас. Ну, и как следствие, происхождение Жизни вообще.
Я думаю, что принципиально нового или неправого я ничего такого не сказала. В приведенном мной определении из Википедии данного процесса, на мой взгляд, это всё чётко обозначено. Но, причина Вашего вопроса мне понятна, поэтому постаралась ответ чуть расширить.
14:03 01.02.2020
Виктор Киевлянин
Участник
Strokov Wladimir Как только начинается выделение какого то народа.... сразу будет напряжение других народов. И на что такие вещи будут работать? На единение? Маловероятно.
Здесь, мне кажется, не выделение, а название вещей своими именами, да и потом - другие народы России, которых к слову 20% от числа жителей России признаются АБСОЛЮТНО РАВНЫМИ. Почитайте внимательно предложения "русских" поправок.
17:08 01.02.2020
Димитрий
Модератор
Виктор Киевлянин признаются АБСОЛЮТНО РАВНЫМИ
...все животные равны, но некоторые равны больше, чем другие...
(Дж.Орвел, Скотный двор)
18:42 01.02.2020
Семенов Александр
Подписчик
На мой взгляд, эти "поправки" внесены для того, чтобы "открыть дискуссию" по данному вопросу, и затянуть тем самым назначение даты всеобщего голосования . По дошедшим сведениям, эта инициатива внесена КПРФ.
Сразу возникает масса вопросов - кого относить к "русскому народу" , и тд и тп. Для Запада все кто проживает на территории бывшего СССР- русские .
20:55 01.02.2020
Семенов Александр
Подписчик
Strokov Wladimir Как только начинается выделение какого то народа.... сразу будет напряжение других народов. И на что такие вещи будут работать? На единение? Маловероятно.
Абсолютное согласие с Вами. Эти поправки внесены в провокационных целях - провокаторов никто не отменял.
20:58 01.02.2020
Виктор Киевлянин
Участник
Димитрий Виктор Колесников (Юго-Западный фед. округ РФ, г. Киев)
признаются АБСОЛЮТНО РАВНЫМИ
...все животные равны, но некоторые равны больше, чем другие...
(Дж.Орвел, Скотный двор)
Но Путин и Сталин тоже говорили о государствообразующей роли Русского народа, т.е. тому, кто собрал и объединил все малые народы России и дал им равные права, да такие, что любой представитель этих народов мог пробиться в России к любым вершинам власти. https://www.interfax.ru/russia/634009 - Путин https://histrf.ru/lichnosti/speeches/b/tost-za-russkii-narod - Сталин
22:11 01.02.2020
Strokov Wladimir
Подписчик
Виктор Киевлянин Здесь, мне кажется, не выделение, а название вещей своими именами
Мне кажется Фетисова Натальня права в том, что Вы попадаете в ловушку.... всё таки выделяя русских. Это так же опасно как и русофобия. Русские и.... другие национальности равны... равны? Русские и.... другие.... чуть чуть равней. А вот когда все национальности признаются равными, все граждане России.... вот тогда равны.
Виктор Киевлянин Но Путин и Сталин тоже говорили о государствообразующей роли Русского народа,
Они говорили, но в в правах разве это как то отражалось? Был советский человек со всеми правами и обязанностями... а национальность, это уже для равноправия не важно. А приведённых пунктах русские как бы отдельно выделены,
08:26 02.02.2020
Ольга Ольга
Подписчик
[quote:311423]Strokov Wladimir
Как только начинается выделение какого то народа.... сразу будет напряжение других народов. И на что такие вещи будут работать? На единение? Маловероятно.
А на что работает знаменитое: "Русские, кто вы здесь? Где вы здесь?" - вопрос задан по существу. Историческая задача русского национализма, в первую очередь, - возвращение русскому народу утраченной им, субъектности. В современных условиях жестокого государственного прессинга, переходящего в репрессии, сделать это, на первый взгляд, представляется практически невозможным. По крайней мере легальным, ненасильственным путем. Тем не менее, преодоление позорного «русского вопроса» неизбежно, по крайней мере, при условии сохранения российской государственности, как таковой. Сейчас, когда мы оказалась вовлечены в новое глобальное противостояние, лишь поддержка государствообразующей нации может дать гарантии выживания страны, и только от элит зависит, сохранятся ли они в этой стране или будут сметены потоком истории и заменены на новые, как это уже случалось раньше.
15:08 02.02.2020
Димитрий
Модератор
А как уважаемые авторы предполагают эту самую поддержку великорусской нации? Деньгами, правом ношения малиновых штанов, проходом в макдональдс без очереди?
А ирредента - это как? Присоединить все сопредельные территории, где живут русские?
И как подтверждать принадлежность к этой самой нации: генетической экспертизой, измерением черепа, справкой из синагоги, решением партсобрания?
Может быть, лучше озаботиться восстановлением и сохранением истории государства Российского - как она есть, без квасного патриотизьма, но и без покаяния - чтобы мы все знали, помнили и гордились нашими предками?
09:59 03.02.2020
Strokov Wladimir
Подписчик
Ольга Ольга Русские, кто вы здесь? Где вы здесь?
На ту же цель, что и "Россия для русских". Это всё не объединяющие лозунги, а разделяющие. И идут они из одного адреса, только разным адресатам.
Ольга Ольга лишь поддержка государствообразующей нации
Любое выделение любой нации, это дорога к разрушению многонационального государства.
Фетисова Наталья
Подписчик
Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования «права» на дискриминацию, эксплуатацию и угнетение других народов. Шовинизм способствует возникновению и распространению неприязни и даже ненависти к чужакам, иноземцам, иноверцам, по принципу «не такой — чужой — чужак — враг»
05:07 01.02.2020
Михайликов Владислав
Подписчик
Уважаемая Наталья, не могли бы вы пояснить, в чём именно шовинизм в предложениях Безпалько?
12:09 01.02.2020
Strokov Wladimir
Подписчик
13:40 01.02.2020
Фетисова Наталья
Подписчик
Я тоже понимаю, как говорит Валерий Викторович, что русские чуть ли не самая подавляемая нация. Это при том, что для запада все нации России, а совсем недавно всех республик СССР, есть и были поголовно русскими. И суть этого отношения не в национальном различии, а в неприемлемости самого Русского Духа (в старых сказках всегда прказывалось, что нечисть Русский Дух не могла терпеть физически). Поэтому дискриминация по национальному принципу – это дурилка-ловушка для толпы. Валерий Викторович последнее время часто обращал внимание на принцип нации на самоопрелеление, который раньше враги использовали как теперь используют принцип демократии для закручивания мозгов тем, кто сам мыслить отказывается.
Любой человек, не зависимо от национальности, генетики и физических данных должен иметь все возможности (одинаковые) для реализации своего генетического потенциала. Наука не говорит нам о происхождении наций на нашей планете, только в альтернативной т.с. науке есть предположения. Но мы с вами сейчас наблюдаем процесс создания новых государств, народов и языков. И я вполне могу принять версию альтернативной науки, что при нормальных условиях реализации на Земле появятся существа одной "национальности" – Человек. Валерий Викторович правильно говорил, что вопросы генетики и крови самые закрытые от простых людей. Но человек внимательный, интересующийся этим вопросом, умеюший логически мыслить, на основе общего хода вещей (который враги по-любому скрыть не в состоянии, только отвлечь могут от важной темы), может понять процесс образования наций, языков, народов, родов, рас. Ну, и как следствие, происхождение Жизни вообще.
Я думаю, что принципиально нового или неправого я ничего такого не сказала. В приведенном мной определении из Википедии данного процесса, на мой взгляд, это всё чётко обозначено. Но, причина Вашего вопроса мне понятна, поэтому постаралась ответ чуть расширить.
14:03 01.02.2020
Виктор Киевлянин
Участник
Здесь, мне кажется, не выделение, а название вещей своими именами, да и потом - другие народы России, которых к слову 20% от числа жителей России признаются АБСОЛЮТНО РАВНЫМИ. Почитайте внимательно предложения "русских" поправок.
17:08 01.02.2020
Димитрий
Модератор
...все животные равны, но некоторые равны больше, чем другие...
(Дж.Орвел, Скотный двор)
18:42 01.02.2020
Семенов Александр
Подписчик
Сразу возникает масса вопросов - кого относить к "русскому народу" , и тд и тп. Для Запада все кто проживает на территории бывшего СССР- русские .
20:55 01.02.2020
Семенов Александр
Подписчик
Абсолютное согласие с Вами. Эти поправки внесены в провокационных целях - провокаторов никто не отменял.
20:58 01.02.2020
Виктор Киевлянин
Участник
Но Путин и Сталин тоже говорили о государствообразующей роли Русского народа, т.е. тому, кто собрал и объединил все малые народы России и дал им равные права, да такие, что любой представитель этих народов мог пробиться в России к любым вершинам власти.
https://www.interfax.ru/russia/634009 - Путин
https://histrf.ru/lichnosti/speeches/b/tost-za-russkii-narod - Сталин
22:11 01.02.2020
Strokov Wladimir
Подписчик
Они говорили, но в в правах разве это как то отражалось? Был советский человек со всеми правами и обязанностями... а национальность, это уже для равноправия не важно. А приведённых пунктах русские как бы отдельно выделены,
08:26 02.02.2020
Ольга Ольга
Подписчик
Как только начинается выделение какого то народа.... сразу будет напряжение других народов. И на что такие вещи будут работать? На единение? Маловероятно.
А на что работает знаменитое: "Русские, кто вы здесь? Где вы здесь?" - вопрос задан по существу. Историческая задача русского национализма, в первую очередь, - возвращение русскому народу утраченной им, субъектности. В современных условиях жестокого государственного прессинга, переходящего в репрессии, сделать это, на первый взгляд, представляется практически невозможным. По крайней мере легальным, ненасильственным путем. Тем не менее, преодоление позорного «русского вопроса» неизбежно, по крайней мере, при условии сохранения российской государственности, как таковой. Сейчас, когда мы оказалась вовлечены в новое глобальное противостояние, лишь поддержка государствообразующей нации может дать гарантии выживания страны, и только от элит зависит, сохранятся ли они в этой стране или будут сметены потоком истории и заменены на новые, как это уже случалось раньше.
15:08 02.02.2020
Димитрий
Модератор
А ирредента - это как? Присоединить все сопредельные территории, где живут русские?
И как подтверждать принадлежность к этой самой нации: генетической экспертизой, измерением черепа, справкой из синагоги, решением партсобрания?
Может быть, лучше озаботиться восстановлением и сохранением истории государства Российского - как она есть, без квасного патриотизьма, но и без покаяния - чтобы мы все знали, помнили и гордились нашими предками?
09:59 03.02.2020
Strokov Wladimir
Подписчик
Любое выделение любой нации, это дорога к разрушению многонационального государства.
09:40 04.02.2020