Вероятно, ККГ, работающие против России, стремятся всеми силами дискредитировать процесс модернизации конституции и лично президента, инициировавшего поправки.

Вот ещё желание Кургиняна войти в управление по вопросам поправок к Конституции.
https://eot.su/node/23216

Иван
Вероятно, ККГ, работающие против России, стремятся всеми силами дискредитировать процесс модернизации конституции и лично президента, инициировавшего поправки.

Им специально ничего не нужно дискредитировать.
Внимательно почитайте статью 2 вот этого законопроекта:
https://sozd.duma.gov.ru/bill/885214-7
Потом попробуйте найти закон об общероссийском голосовании. Сразу скажу: Вы такой закон не найдете, его попросту нет. Есть закон о референдуме, 5-ФКЗ. Там в статье 1 русским по белому написано определение понятия референдум. Это всенародное голосование. Ну и дальше подробно расписывается что и как следует проводить, считать, юридическая сила и т.д. Раз закона об общероссийском голосовании нет, то нет и такой процедуры. Следовательно, президент создал незаконный проект, а Дума одобрила незаконный проект и дальше его рассматривает, попутно придумывая закон об общероссийском голосовании, что необходимо для спасения авторитета президента.
ККГ ничего не надо стараться дискредитировать - президент уже дискредитировал всё, что только мог.
Плохо что люди не читают законы и законопроекты. Так бы уже вся шумиха вокруг поправок в Конституцию перестала иметь хоть какое-то значение.

Михаил
Раз закона об общероссийском голосовании нет, то нет и такой процедуры. Следовательно, президент создал незаконный проект, а Дума одобрила незаконный проект и дальше его рассматривает, попутно придумывая закон об общероссийском голосовании, что необходимо для спасения авторитета президента.

Вам не надоело тороллить? Ubi jus incertum, ibi nullum - если закон не определен, его нет.
Конституция РФ, Ст. 45 п.2. "Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом"
Законопроект по определению не может быть незаконным: он вводит новые нормы права, которые могут потребовать, в том числе, изменения действующих актов и создания новых - для этого и проходит рассмотрение его в Думе.
Для проведения любого конкретного голосования издается отдельный законодательный акт, описывающий процедуру. Перед голосованием по конституции такой закон будет издан.
Голосование нужно не для легитимизации поправок к Конституции, а для снятия обратной связи и проверки готовности народа к изменениям.

Димитрий
... Голосование нужно не для легитимизации поправок к Конституции, а для снятия обратной связи и проверки готовности народа к изменениям.

Так.
Этот вот процент в итоге и будет той самой (очередной) точкой опоры для решения той самой сверхзадачи...
PS - бабушка вчера приходила, хорошенькая, собирала подписи против изменения конституции...
для бабушки приработок, для одних обратная связь, для других список ''партнеров''...
...претензий к бабушке никаких - хорошенькая же.

bahned
PS - бабушка вчера приходила, хорошенькая, собирала подписи против изменения конституции...
для бабушки приработок, для одних обратная связь, для других список ''партнеров''...
...претензий к бабушке никаких - хорошенькая же.

Надеюсь вы ей хотя бы попытались объяснить , что она за 3 копейки собирает подписи в интересах подпиндосников , чтобы её внуки продолжали оставаться в рабстве у наглосаксов

Димитрий

Законопроект по определению не может быть незаконным: он вводит новые нормы права, которые могут потребовать, в том числе, изменения действующих актов и создания новых - для этого и проходит рассмотрение его в Думе.

Читаем внимательно статью 2. В ней нет ни слова про необходимость создания нового НПА. В ней идёт четкое и однозначное указание на проведение определенного действия. Без каких либо ссылок на какие либо уже существующие НПА, в которых бы было описано это действие.
Как будто закон об общероссийском голосовании давно существует. Хотя его нет в помине. Это, по-Вашему, законно?

Димитрий

Для проведения любого конкретного голосования издается отдельный законодательный акт, описывающий процедуру.

Как минимум это должен быть указ президента, о проведении референдума.

Димитрий

Перед голосованием по конституции такой закон будет издан.

Это в какой статье Конституции прописано?

Димитрий

Голосование нужно не для легитимизации поправок к Конституции, а для снятия обратной связи и проверки готовности народа к изменениям.

Вот вы и попались на подмене понятий.

Михаил
В ней нет ни слова про необходимость создания нового НПА.

Ну идеальных законодательств нет...

Михаил
Вот вы и попались на подмене понятий.

А в чём подмена?

Михаил
Это в какой статье Конституции прописано?

А принятие новых актов не должны быть прописаны в конституции.... и законы новые принимаются... где это прописано?

Тролль тут как тут, читаешь вопрос и уже знаешь кому он на распасовку задан.

Strokov Wladimir
Ну идеальных законодательств нет...

Вы хоть понимаете, что сморозили чушь?

Strokov Wladimir

А в чём подмена?

А в том, что некое мифическое общероссийское голосование, придумано ровно для того, чтобы МНЕНИЕ народа выдать за его ВОЛЮ. Мнение народа можно узнать, проведя соц. опрос силами ВЦИОМ, получив таким образом обратную связь. Волю народа может выразить либо в ходе каких-то выборов или в ходе референдума. Разве не так, согласно действующего законодательства? Зачем изобретать велосипед, когда уже есть вполне себе законные инструменты?

Strokov Wladimir

А принятие новых актов не должны быть прописаны в конституции.... и законы новые принимаются... где это прописано?

Вообще должен быть определенный порядок принятия новых актов и где-то он должен быть расписан по полочкам.

Песков, 11 февраля объявил о возможной дате проведения референдума - 22 апреля. Похоже, что изменения нужны кому-то ещё...

Просто Серёжа
Тролль тут как тут, читаешь вопрос и уже знаешь кому он на распасовку задан.

Они уже и стараться перестали. В данном случае их вброс-попытка ввести в заблуждение касаемо законности действий президента - рассчитан на людей не читавших Конституцию и закон О референдуме.

North Fox

Они уже и стараться перестали. В данном случае их вброс-попытка ввести в заблуждение касаемо законности действий президента - рассчитан на людей не читавших Конституцию и закон О референдуме.

Не уважаемый(ая), Вы то сами хоть читали эти законы?
Ну ка, в какой статье 5-ФКЗ дано определение понятию "референдум", и есть ли в этой статье хоть слово про общероссийское голосование?

Мда.... Кому-то явно просится бан по статье "за тупость".
Одно и то же постоянно и бездумно.

Михаил
Вы хоть понимаете, что сморозили чушь?

Строков никогда не морозит чушь.
Это Вы реалии капитализма не понимаете.

Евгения

У нас еще в Конституциии 1993 года прописан запрет нарушении территориально целостности. И что от этого? За эти годы были отданы Китаю территории части Остров Большой Уссурийский,остров Тарабаров, Даманский, часть акватория Баренцево моря и 2 села переданы Азербайджану. Это все делалось на высшем уровне.Никакие подпиндосы губернаторы,мэры, главы районов не инициировали данные действия, а уже исполняли волю высшего руководства страны, точно также как пограничники, которые покинули территорию даже не сопротивлялись этому. А чего удивлятся.посмотрите на молодежь на Территориях смыслах.где молодежь никак не отреагировала,когда Лавров заявил о передачи 2 островов Курил Японии в жест доброй воли. Кстати Пякин тодже никак не отреагировал на эти заявления Лаврова.А целостность территррии является самым важным пунктом. ведь нарушение и попытка нарушения территорриальной целостности не только противоречит Конституции, но и нарушает права грждан проживающих на данных территориях. И даже если прописать в Конституции еще пункт о запрете поднимать вопрос о нарушении территориальной целостности.Кто даст гарантию.что если высшее руководство страны которая снова начнет дарить российские Земли,что оно за это будет отвечать.если раннее за данные нарушения власть не отвечала? Если данный пункт будет внесен.то тогда Путин и Лавров должны незамедлительно уведомить Японию о прекращения разговоров на тему Курил.

+ Сергей
Мда.... Кому-то явно просится бан по статье "за тупость".

Одно и то же постоянно и бездумно.

Я скоро соглашусь с теми, кто КОБ и КОБовцев называет сектой. И это при том, что я совершенно уверен в том, что КОБ - концепция, идея, замысел - сектой не может быть по определению.
Замысел хороший, но многие ведут себя как сектанты - абсолютно бездумно повторяют чьи-то мантры.

И.С. КОБА
Надеюсь вы ей хотя бы попытались объяснить , что она за 3 копейки собирает подписи в интересах подпиндосников , чтобы её внуки продолжали оставаться в рабстве у наглосаксов

Даже не пытался объяснить. Зачем и с какой целью начинать объяснять и главное к какому результату это приведет?
Говорю-же для бабушки 3копейки, для одних обратная связь, для других список ''партнеров''...
Бабушка - хорошенькая же.
Да и сто раз уже тут говорилось начинать нужно с себя, и как только желание кому-то что-то навязывать пропадет, вот тогда можно потихоньку пытаться объяснить - может быть.
Как в китайской инструкции к мылу что-ли - ''... себя три другого не три и гигиена уйдет от тебя...''

Михаил
Одно и то же постоянно и бездумно.
Я скоро соглашусь с теми, кто КОБ и КОБовцев называет сектой. И это при том, что я совершенно уверен в том, что КОБ - концепция, идея, замысел - сектой не может быть по определению.
Замысел хороший, но многие ведут себя как сектанты - абсолютно бездумно повторяют чьи-то мантры.

А лично Вам какая мантра кажется недостойной повторения?

Михаил
Вы хоть понимаете, что сморозили чушь?

Отчего же... Я имел в виду, что законы всё равно будут править. Делать поправки, что то дописывать, придумывать новые механизмы. В чём чушь? Это всегда и везде делают.

Михаил
проведя соц. опрос силами ВЦИОМ

Да это и не мнение... Это сборка и небольшого количества, которую легко подправить. Если Путин хочет узнать, что думает народ, значит ему интересно как минимум две вещи. Мнение и уровень народа, и кто из элит что предложит по изменению... И то, и это проверится в подобной схеме. Я тут подумал - референдум имеет юридическую силу. Внесут какую нибудь лажу в конституцию - народ одобрит.... Нам это надо? Подобное мнение не имеет силы референдума. Но зато многое скажет, а кого то обяжет, если проголосовано будет за нормальные изменения в конституции.

Михаил
Вообще должен быть определенный порядок принятия новых актов и где-то он должен быть расписан по полочкам.

Их принимают. Значит он расписан. Или их принимают незаконно?

Михаил
Не уважаемый(ая)

А вот это некрасиво и даже нехорошо.

+ Сергей
Кому-то явно просится бан

Не надо в бан, он мне помогает разобраться.

Наталья Анатольевна
Строков никогда не морозит чушь.

Мы с Вами всегда друг за друга))

Михаил
Замысел хороший, но многие ведут себя как сектанты - абсолютно бездумно повторяют чьи-то мантры.

Это можно делать вдвоём. Называть сектантами и радоваться... Только пользы от этого не будет никому из нас.

Михаил

Замысел хороший, но многие ведут себя как сектанты - абсолютно бездумно повторяют чьи-то мантры.

Согласен с вами! Описание у КОБ интересное, есть темы на которое стоит обратить внимание.Но описание как должен выглядеть концептуальный человек получившие знание, не соотносится с поведением сторонников КОБ. А наоборот конформизм,двойные стандарты, иждивенческая позиция, часто опираются на мнение идола.наставника,выражая это: Пякин ведь сказал! Пякин сказал читать толстые книги! Пякин сказал подпиндосы мешают Путину-значит, если он сказал,значит-это правда. И получается что сторонники КОБ защищая во всем Путина и некоторое его окружения являетсся по существу сторонниками сохранения толпо-элитарной системе. Вместо идеологии российских интересов присутствует абстрактная филосовская догма,мантра,которая ничего по сути не несет.Человек должен быть нравственным,чтобы стать концептуальным! Каким образом определить критерии правильности нравственного человека непонятно?
И кто будет определять критерии нравственности,если многие сторонники КОБ до сих пор не могут понять что является плохим.хорошим в нравственности,каждый понимает в меру своего понимания? Меня еще удивило,что многие сторонники КОБ проглотили информацию когда авров прямо отвечая молодежи на Территориях Смыслах сказал: Что Россия договаривалась с Японии о том,что Россия передаст 2 острова Курил Японии в жест доброй воли, если Япония признает оставшую часть Курил Российскими территориями. И что самое интересное и Пякин не заметил данную новость.Честно говоря понять Пякина можно ранее за 2 недели до этого заявления Лаврова, Пякин хвалил Лаврова за отстаивание российских интересов и здесь такое заявления Лаврова. Конечно лучший способ,незаметить данную информацию, а заметить информацию,что сотрудник Сбербанка не смог ответить на вопрос: Почему в Чехии и Западной Европе Сбербанк дает 2-4% кредита, а в России по 15-20% на этом же мероприятиях Территория Смыслов с молодежью.Почувствуйте разницу вопрос кредитных ставок заметил Пякин. а попытка рассмотрения вопроса о сдаче части территории страны чужому Государству-не заметил Пякин. И сторонники КОБ тоже видимо это тоже не заметили. Кажется что Путин и Лавров недосмотрели фильм Иван Васильевич меняет профессию, где персонаж Куравлева говорит персонажу в роли царя Яковлеву в цитате:Ты,что казённые земли разбазариваешь!Так никаких волостей не напасёшься!

Наталья Анатольевна
лично Вам какая мантра кажется недостойной повторения?

Мантра про концептуально властного государя. И мантра про то, что знания по управлению сложными социальными суперсистемами есть только и только в КОБ.

Strokov Wladimir
Мы с Вами всегда друг за друга))

Времена меняются и мы вместе с ним)
Удивительно, что каждый из нас вполне может парировать любые выпады к себе лично, причем Вы это делаете с огромной выдержкой и не подвергаясь эмоциям. Как-то просто это у Вас получается. я больше подвержена эмоциям, поэтому сразу на амбразуру и грудью закрыть товарища, все время кажется, что других задевают больше, чем меня, титановую:-)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=117&v=LewZhMjluvQ&feature=emb_logo

Михаил
И мантра про то, что знания по управлению сложными социальными суперсистемами есть только и только в КОБ.

А где еще есть? Давайте пожалуйста ссылки, почитаем, вникнем, перепостим:-)

Strokov Wladimir
Отчего же... Я имел в виду, что законы всё равно будут править. Делать поправки, что то дописывать, придумывать новые механизмы. В чём чушь? Это всегда и везде делают.

А, ну если так...

Strokov Wladimir

Да это и не мнение... Это сборка и небольшого количества, которую легко подправить. Если Путин хочет узнать, что думает народ, значит ему интересно как минимум две вещи. Мнение и уровень народа, и кто из элит что предложит по изменению... И то, и это проверится в подобной схеме. Я тут подумал - референдум имеет юридическую силу. Внесут какую нибудь лажу в конституцию - народ одобрит.... Нам это надо?

Если опрос общественного мнения, проведенный тем же ВЦИОМ, это не мнение народа, то что это тогда?
На счет внесения лажи в Конституцию. На мой взгляд, Путин, говоря перед камерами о плебисците и написав в законопроекте про общероссийское голосование, хочет именно что прикрыться мнением народа, хочет выдать мнение народа за волю народа. Плебисцит, это выражение доверия правителю при наделении правителя верховной властью. Референдум, это волеизъявление народа, которое общеобязательно для всех, ст. 83 5-ФКЗ. Ну в ст. 83 написано немного не так, но суть та же. С какой целью Путин, выступая перед людьми, называет всенародное голосование(референдум) плебисцитом? И почему в законопроекте он написал не всенародное голосование, а общероссийское? Как по мне, это вранье и попытка прикрыться народом. Я никак не могу доверять руководителю государства, который так беззастенчиво и нагло врет, сам при этом создавая возможность внесения любой лажи в Конституцию. Что, собственно, уже идет полным ходом.

Strokov Wladimir

Подобное мнение не имеет силы референдума. Но зато многое скажет, а кого то обяжет, если проголосовано будет за нормальные изменения в конституции.

Если это будет таки плебисцит, то никто, никому и ничем не будет обязан. Власть получит желаемое одобрямс и иллюзию легитимации своих действий.

Strokov Wladimir
Их принимают. Значит он расписан. Или их принимают незаконно?

На примере законопроекта Путина, про внесение изменений в Конституцию, наглядно видно, что принимают незаконно.

Strokov Wladimir
А вот это некрасиво и даже нехорошо.

Обвинения без аргументации, никак не способствуют появлению уважения к оппоненту.

Strokov Wladimir
Это можно делать вдвоём. Называть сектантами и радоваться... Только пользы от этого не будет никому из нас.

По-этому я и не называю никого сектантами.

Наталья Анатольевна

А где еще есть? Давайте пожалуйста ссылки, почитаем, вникнем, перепостим:-)

А Вы внимательно посмотрите на окружающий Вас мир. Попробуйте поработать с биоэнергетикой, попробуйте установить осознанную связь с высшим Я... Попробуйте просто стать неотъемлемой частью единого и неделимого Мiра. Знания везде. То, что в КОБ называют герметизмом знаний, нормальное состояние для Мiра. Вы не сможете освоить больше, чем Вы способны освоить на данном этапе.

Михаил
Наталья Анатольевна

А где еще есть? Давайте пожалуйста ссылки, почитаем, вникнем, перепостим:-)
А Вы внимательно посмотрите на окружающий Вас мир. Попробуйте поработать с биоэнергетикой, попробуйте установить осознанную связь с высшим Я... Попробуйте просто стать неотъемлемой частью единого и неделимого Мiра. Знания везде. То, что в КОБ называют герметизмом знаний, нормальное состояние для Мiра. Вы не сможете освоить больше, чем Вы способны освоить на данном этапе.

На ментальном уровне - это тоже получение информации. Вы же говорите о Концепции, которая как раз и нацелена на Разгерметизацию знаний. Концепция изложена в текстах и может быть освоена всеми людьми.
Например, религиозные деятели все умеют работать с полями и энергиями, только не очень то они расстарались описать это в толстых книгах и таким образом рассказать об этом своим прихожанам.

Наталья Анатольевна

На ментальном уровне - это тоже получение информации. Вы же говорите о Концепции, которая как раз и нацелена на Разгерметизацию знаний. Концепция изложена в текстах и может быть освоена всеми людьми.
Например, религиозные деятели все умеют работать с полями и энергиями, только не очень то они расстарались описать это в толстых книгах и таким образом рассказать об этом своим прихожанам.

А теперь посмотрите со стороны на Вашу фразу. Та же самая религия, только в несколько ином, более привлекательном научно обоснованном, виде.

Я так понимаю, что многие здешние теоретики в действительной жизни не пробовали читать законы, указы, Конституцию. Не пробовали соблюдать ПДД, требовать от служащих полиции соблюдать закон о полиции, 664й приказ, в случае когда инспекторы ДПС, останавливая автомобиль, нарушают требования этих НПА.
Я так понимаю, что многие здешние теоретики прилагать усилия для собственного развития, для познания себя, как неотъемлемой части Мiра, не будут. Это же очень трудно...

Михаил

А теперь посмотрите со стороны на Вашу фразу. Та же самая религия, только в несколько ином, более привлекательном научно обоснованном, виде.

Я так понимаю, что многие здешние теоретики в действительной жизни не пробовали читать законы, указы, Конституцию. Не пробовали соблюдать ПДД, требовать от служащих полиции соблюдать закон о полиции, 664й приказ, в случае когда инспекторы ДПС, останавливая автомобиль, нарушают требования этих НПА.
Я так понимаю, что многие здешние теоретики прилагать усилия для собственного развития, для познания себя, как неотъемлемой части Мiра, не будут. Это же очень трудно...

На мои фразы не надо смотреть со стороны - в них надо вникать, а не писать в ответ поток бессознательного изо всякой сборной солянки:-)

Не понимаю почему на этом сайте, где, казалось бы, собрались единомышленники, постоянно идут оскорбления друг-друга и обвинения в провокациях. Вы не пробовали вникнуть в то, о чем говорят люди, вместо тыканья носом в цитаты? Эдак можно и до цитатника Мао докатиться. Сами же говорите, что люди должны думать.

Пякин же в позапрошлом ВО объяснил. Делают так, чтобы сорвать поправки в Конституцию вообще. Принять нужно только те поправки, которые предложил Путин - ни больше ни меньше (Пякин).

Наталья Анатольевна

а мои фразы не надо смотреть со стороны - в них надо вникать, а не писать в ответ поток бессознательного изо всякой сборной солянки:-)

Ваши фразы и есть тот самый поток всякой сборной солянки.

Евгения
Не понимаю почему на этом сайте, где, казалось бы, собрались единомышленники, постоянно идут оскорбления друг-друга и обвинения в провокациях. Вы не пробовали вникнуть в то, о чем говорят люди, вместо тыканья носом в цитаты? Эдак можно и до цитатника Мао докатиться. Сами же говорите, что люди должны думать.

Если те, к кому Вы обращаетесь, начнут вникать в то, о чем пишут им оппоненты, то отношение к КОБ, к Пякину, к Путину придется пересматривать. Для них это недопустимо.

На этот вопрос ВВПякин уже отвечал в недавних выпусках, постоянное его повторение это способ распространения дезинформации? Вопрос риторический, антирусский провокатор уже много раз это подтвердил однообразными комментариями.

Михаил

Ваши фразы и есть тот самый поток всякой сборной солянки.

Пока я не заметила, что Вы вообще понимаете то, что Вам пишут. Вы зачем пришли-то? Чем так притягивает наш форум?
А то, что Вам ничего не понятно, так это закономерно: например первокласснику средней школы тоже будет непонятна программа для пятого класса, например:-)

Павел
На этот вопрос ВВПякин уже отвечал в недавних выпусках, постоянное его повторение это способ распространения дезинформации? Вопрос риторический, антирусский провокатор уже много раз это подтвердил однообразными комментариями.

Сам вопрос " о создании Палаты лордов" условно.
Кто-то видит основными поправки именно для благополучия всего народа, а команда Крашенинниковой, видимо в таком контексте.
Тролли тут тоже разного порядка, иногда подходит пословица "заставь дурака богу молиться -он весь лоб расшибет."

Михаил
Евгения
Не понимаю почему на этом сайте, где, казалось бы, собрались единомышленники, постоянно идут оскорбления друг-друга и обвинения в провокациях. Вы не пробовали вникнуть в то, о чем говорят люди, вместо тыканья носом в цитаты? Эдак можно и до цитатника Мао докатиться. Сами же говорите, что люди должны думать.


Если те, к кому Вы обращаетесь, начнут вникать в то, о чем пишут им оппоненты, то отношение к КОБ, к Пякину, к Путину придется пересматривать. Для них это недопустимо.

Вы сотовартщи слишком комплиментарного мнения о своей писанине. Почему Вы думаете, что в вашу бредятину никто не вникает? Вникнули - натянули на это работу об ИПД - досвидос. Вот и вся ваша недолга. Моя б воля - я б Вам неделю-другую отдыха прописал. Чисто для того, чтобы Вы с мыслями собрались. Как раз именно ваша братия вообще не вникает, что несёт.

bahned
Димитрий
... Голосование нужно не для легитимизации поправок к Конституции, а для снятия обратной связи и проверки готовности народа к изменениям.
Так.
Этот вот процент в итоге и будет той самой (очередной) точкой опоры для решения той самой сверхзадачи...
PS - бабушка вчера приходила, хорошенькая, собирала подписи против изменения конституции...
для бабушки приработок, для одних обратная связь, для других список ''партнеров''...
...претензий к бабушке никаких - хорошенькая же.

Очень понравился ваш комментарий "благодарю" в вопросе про социальные "лестницы" и "лифты"- из того информационного шума, который мы вам понаписали- вы сумели "различить", наверное, самое полезное- мои комментарии надо было просто прочитать с точки зрения получения большего жизненного опыта .Как говорил Ленин ( у него тоже есть рациональное зерно - не надо полностью отмахиваться от него ) - за высказываниями тех или иных людей надо ВСЕГДА уметь видеть ИНТЕРЕСЫ тех или иных классов - ну вы понимаете про кого я говорю ! Спасибо про информацию о старушке с подписями ! Это уже управление пост- фактум! Много подписей она не сможет собрать !

! Описание у КОБ интересное, есть темы на которое стоит обратить внимание.Но описание как должен выглядеть концептуальный человек получившие знание, не соотносится с поведением сторонников КОБ. А наоборот конформизм,двойные стандарты, иждивенческая позиция, часто опираются на мнение идола.наставника,выражая это: Пякин ведь сказал! Пякин сказал читать толстые книги! Пякин сказал подпиндосы мешают Путину-значит, если он сказал,значит-это правда. И получается что сторонники КОБ защищая во всем Путина и некоторое его окружения являетсся по существу сторонниками сохранения толпо-элитарной системе.

КОБ не навязывает свою информацию, а только предлагает к рассмотрению ! Если по каким- то причинам она вас не устраивает, то можете подыскать другую, которая придется вам по душе в большей степени.
Вы занимаетесь тем, что критикуете поступки людей, которые не достигли еще человечного строя психики! Это просто смешно ! Человечный тип строя психики на земном шаре ( на данный момент ) - это ОЧЕНЬ редкое исключение ! А критиковать других людей- при этом не работая над собой- это проще всего

Семенов Александр
описание как должен выглядеть концептуальный человек получившие знание

Нет такого описания.

Семенов Александр
не соотносится с поведением сторонников КОБ

С чего вы взяли что вы распознали сторонников КОБ? Собственно, фраза "описание как должен выглядеть концептуальный человек получившие знание, не соотносится с поведением сторонников КОБ" показывает, что вы за сторонников пытаетесь выдать показных сторонников на распасовке в интернетах для указания на них пальцем при показной борьбе с сектантами.

Далее вы либо сами осваиваете ВП СССР "Об ИПД", либо ведётесь на попрыгунов далее.

Владимирову Владимиру

Предыдущий мой комментарий предназначен именно Вам ! Гораздо проще писать "наукообразные " тексты ,тратя на это массу времени, критиковать Путина, Лаврова, Пякина и тд, чем работать над собой !

North Fox
В данном случае их вброс-попытка ввести в заблуждение касаемо законности действий президента - рассчитан на людей не читавших Конституцию и закон О референдуме.

Там всё хуже - эта деятельность рассчитана даже не на какие-то группы людей, а на распространение дублей одной и той же методички, чтобы потом показывать в своих "обзорах общественного мнения", что, мол, вот, и на форуме ФКТ-Алтай постоянно критикуют путинский проект ФКЗ, народ, мол, против. Надо понимать, что количество опровергающих комментариев никакой роли не играет ВООБЩЕ, в зачёт идёт лишь количество тем, где как бы "люди" как бы "задаются вопросами" как бы "легитимности ФКЗ". Поэтому "нападающего бота" достаточно одного, а "пасующих ботов" можно хоть 50 в день запускать. Но 50 это слишком явно, заметят, достаточно пропихивать 2-3 вопроса на близкую тему в неделю, плюс ждать услужливых невежд, которые тоже спросят "по новостям из СМИ", куда можно ввернуть своё "а кстати..."

Михаил
Как по мне, это вранье и попытка прикрыться народом.

Возможно так труднее будет смухлевать.... Так по мне... Да и обратную связь никто не отменял, учитывая, что её Путин применяет с самого первого своего президентства.

Михаил
Я никак не могу доверять руководителю государства, который так беззастенчиво и нагло врет

А в чём враньё то? Он же называет всё одними словами. Враньё тут может быть в СМИ.

Михаил
Власть получит желаемое одобрямс и иллюзию легитимации своих действий.

Но при этом останется возможность для манёвра. При референдуме такой возможности не будет.

Михаил
На примере законопроекта Путина, про внесение изменений в Конституцию, наглядно видно, что принимают незаконно.

Не видно.... что с законо-проектом не так?

Михаил
Обвинения без аргументации, никак не способствуют появлению уважения к оппоненту.

И тем не менее... я бы Вам посоветовал... Можно иметь мнение о другом человеке и не переходить к прямым обидным формулировкам.

Михаил
По-этому я и не называю никого сектантами.

Но при этом Вы и называете подобными, что сделано намеренно с определённой целью.... Не Вы первый это делаете.

Михаил
То, что в КОБ называют герметизмом знаний, нормальное состояние для Мiра.

КОБ герметизмом называет другое.

Михаил
Я так понимаю

Зачем Вы это пишете...? Это же неправда.

[quote:312405]Наталья Анатольевна
лично Вам какая мантра кажется недостойной повторения?
Мантра про концептуально властного государя. И мантра про то, что знания по управлению сложными социальными суперсистемами есть только и только в КОБ.[/quot
А Государь наш концептуально властный и есть ! Надеюсь что не только он ОДИН ! А вы что, хотите сказать, что народ у нас концептуально властный ? НАРОД наш, в основном, хочет экономических улучшений, но при этом
абсолютно не осознается подавляющим большинством, что изменения нужно начинать с себя ! А знания по управлению есть только в КОБ ! Их по этой причине и признали " экстремистскими "!

Просто Серёжа
Семенов Александр
описание как должен выглядеть концептуальный человек получившие знание
Нет такого описания.
Семенов Александрне соотносится с поведением сторонников КОБ
С чего вы взяли что вы распознали сторонников КОБ? Собственно, фраза "описание как должен выглядеть концептуальный человек получившие знание, не соотносится с поведением сторонников КОБ" показывает, что вы за сторонников пытаетесь выдать показных сторонников на распасовке в интернетах для указания на них пальцем при показной борьбе с сектантами.

Далее вы либо сами осваиваете ВП СССР "Об ИПД", либо ведётесь на попрыгунов далее.

Этот мой комментарий предназначался Владимирову Владимиру Но был неудачно оформлен !
Первая часть моего комментария- это перепечатка Владимирова Владимира это его точка зрения а не моя !

Просто Серёжа
Семенов Александр
описание как должен выглядеть концептуальный человек получившие знание
Нет такого описания.
Семенов Александрне соотносится с поведением сторонников КОБ
С чего вы взяли что вы распознали сторонников КОБ? Собственно, фраза "описание как должен выглядеть концептуальный человек получившие знание, не соотносится с поведением сторонников КОБ" показывает, что вы за сторонников пытаетесь выдать показных сторонников на распасовке в интернетах для указания на них пальцем при показной борьбе с сектантами.

Далее вы либо сами осваиваете ВП СССР "Об ИПД", либо ведётесь на попрыгунов далее.

Этот мой комментарий предназначался Владимирову Владимиру Но был неудачно оформлен !
Первая часть моего комментария- это перепечатка Владимирова Владимира это его точка зрения а не моя !

Михаил
Евгения
Не понимаю почему на этом сайте, где, казалось бы, собрались единомышленники, постоянно идут оскорбления друг-друга и обвинения в провокациях. Вы не пробовали вникнуть в то, о чем говорят люди, вместо тыканья носом в цитаты? Эдак можно и до цитатника Мао докатиться. Сами же говорите, что люди должны думать.
Если те, к кому Вы обращаетесь, начнут вникать в то, о чем пишут им оппоненты, то отношение к КОБ, к Пякину, к Путину придется пересматривать. Для них это недопустимо.

Ближе всего к нам - это мы сами - а не Пякин ,Путин и тд И для начала необходимо пересмотреть свое поведение- начинать нужно с себя, а не с критики других - критиковать других - проще всего ! Вы попробуйте - ка измениться САМИ- что, слабо ? И конкретно-что вас не устраивает в КОБ ? Что нужно САМОМУ приобретать человечный строй психики ? Но это уже ваш выбор- с каким строем психики жить !

Евгения
Не понимаю почему на этом сайте, где, казалось бы, собрались единомышленники, постоянно идут оскорбления друг-друга и обвинения в провокациях. Вы не пробовали вникнуть в то, о чем говорят люди, вместо тыканья носом в цитаты? Эдак можно и до цитатника Мао докатиться. Сами же говорите, что люди должны думать.

Евгения, дорогая ,почему вы решили, что на данном сайте свое мнение высказывают ТОЛЬКО единомышленники ? Здесь высказываются РАЗНЫЕ мнения- плюрализм мнений "В толпе "- неотъемлемое явление. Увы, МЫ пока что- толпа - человечный строй психики - редкое исключение ! Я даже знаю людей которые "смотрят Пякина " и продолжают выпивать - какие же тут единомышленники !

Михаил
Иван
Вероятно, ККГ, работающие против России, стремятся всеми силами дискредитировать процесс модернизации конституции и лично президента, инициировавшего поправки.
Им специально ничего не нужно дискредитировать.
Внимательно почитайте статью 2 вот этого законопроекта:
https://sozd.duma.gov.ru/bill/885214-7
Потом попробуйте найти закон об общероссийском голосовании. Сразу скажу: Вы такой закон не найдете, его попросту нет. Есть закон о референдуме, 5-ФКЗ. Там в статье 1 русским по белому написано определение понятия референдум. Это всенародное голосование. Ну и дальше подробно расписывается что и как следует проводить, считать, юридическая сила и т.д. Раз закона об общероссийском голосовании нет, то нет и такой процедуры. Следовательно, президент создал незаконный проект, а Дума одобрила незаконный проект и дальше его рассматривает, попутно придумывая закон об общероссийском голосовании, что необходимо для спасения авторитета президента.
ККГ ничего не надо стараться дискредитировать - президент уже дискредитировал всё, что только мог.
Плохо что люди не читают законы и законопроекты. Так бы уже вся шумиха вокруг поправок в Конституцию перестала иметь хоть какое-то значение.

Для вас - это только "шумиха " - но, к сожалению, это наша реальная жизнь, в которой мы и пребываем по своему нежеланию менять себя или даже по "неосознанию", что надо менять себя ,Вот вы говорите- люди не читают законы - что касается наших законов- то они написаны по принципу талмуда- на любой закон можно найти ему противоположный ( или дополнение к закону, которое полностью противоположно его предыдущему смыслу ). В России сейчас концептуальная неопределенность - на 1ом приоритете - а следовательно ,неопределенность юридическая .Присутствует как библейская концепция- активно строятся храмы на каждом шагу - так и наша КОБ .Что вас конкретно не устраивает в КОБ - пишите, будем обсуждать .
Что касается просто опроса ВЦИОМ, то он не будет иметь такой легитимности, как всеобщее голосование - согласно нашей конституции "источником власти является многонациональный народ России "
Господа, критиковать - то с бутылкой пива и сигаретой в руках проще всего- А ну-ка Путин, царь всея Руси- сделай нам красиво ! Путину - сочувствую- у него нет ПРАВА проводить изменения СИСТЕМНО ! Появится ОКНО ВОЗМОЖНОСТЕЙ - он старается прорваться туда ! "РУЧНОЕ УПРАВЛЕНИЕ " ,однако !

.Для Владимира Владимирова

. Вместо идеологии российских интересов присутствует абстрактная филосовская догма,мантра,которая ничего по сути не несет.- Это Ваша фраза

Отвечаю Вам - если лично Вам КОБ ничего не несет, и по какой-то причине она вам не подходит, то вы можете поискать другую информацию, которая придется вам по душе больше ! Никто ведь ничего не навязывает !
"Идеология российских интересов " и не только российских - а всего земного шара -именно в КОБ и заключается ! Или вы считаете, что Глобальное управление на планете Земля будет считаться с" баранами" (это с их точки зрения) , у которых в одной руке сигарета, а в другой - бутылка пива! ? Отнюдь - эти ребята далеко не сентиментальные - посмотрите хотя бы церемонию открытия Готардского тоннеля в Швейцарии ! И это -"новейшая " история! - Реальный пример для тех, кто не верит в существование концептуальной власти на планете земля по библейскому проекту ! А основа этой власти - нечеловечные типы строев психики !

Михаил
Наталья Анатольевна
лично Вам какая мантра кажется недостойной повторения?
Мантра про концептуально властного государя. И мантра про то, что знания по управлению сложными социальными суперсистемами есть только и только в КОБ.

А где они еще есть ? В библии ? "...не отдавай в рост брату своему" ... и так далее по тексту .Библия- очень хорошая книга по библейскому управлению !А еще где ? Пишите- обсудим, прочитаем и ,возможно, согласимся с вами ! Критиковать надо аргументированно-иначе это просто треп !

Семенов Александр
Этот мой комментарий предназначался Владимирову Владимиру Но был неудачно оформлен !
Первая часть моего комментария- это перепечатка Владимирова Владимира это его точка зрения а не моя !

Я уже после понял, что у вас цитата сломалась. Ну, тому Вове говорить что-либо совершенно бесполезно, там давно "чухча не читатель, чухча писатель", методичку распространяет.

Локальный Корректор

там давно "чухча не читатель, чухча писатель", методичку распространяет.

Так у него есть свое мнение. А вас я его не встречал.У кого нет мыслей в качестве идеологии.тому нечего обществу предложить.Даже у актера Машкова есть важные темы в качестве идеологии:Сохранения территориальной целостности страны!

Семенов Александр

"Идеология российских интересов " и не только российских - а всего земного шара -именно в КОБ и заключается ! Или вы считаете, что Глобальное управление на планете Земля будет считаться с" баранами"

Для начала Россия должна защищать российские интересы,когда сможет далее решать глобальные решения.Нужно понимать,что многие страны на данный момент являются люмпенами,так как США кормит элиту правящей элиты многих стран,продвигают их по карьерной лестнице,подкупают оппозиции, платят за продвижение американских интересов различным фондам, а также продвигает их продукцию в мире,убеждают, что если Россия будет ослаблена,то части территории РФ перейдут странам холуям США,которые граничат с Россией. Путин за 20 лет ничего не предложил реального миру,кроме как стать самостоятельными от США.Только данная независимость от США рискует привести в странах кто против США к революциям,гражданским война.потерей финансовой помощи от США, торговую,финансовую изоляцию. Это уже было с Президентом Аргентины Киршнер,которая когда стала у руля страны которая национализировала банки у себя в стране.попыталась национализировать остальное стратегическое и уйти от влияние США. но без оперения на другую страну.В итоге через 3 недели валютный рынок и финансовый рынок у них в стране рухнул, мировые банки отказались вести переговоры что связано с Арогентиной, начали имущество и счета высокопоставленных лиц Аргентины блокировать и уконфисковывать, товары они не могли продавать ,так как у них покупатели были проамериканские элиты в странах и страну могло охватить дефолт. После чего через неделю Президент Аргентины все вернула на круги своя,центральный банк Аргентины подчинается МВФ, а стратегическое пополам имеют акционеры из США,Британии. Отказались,потому-что Аргентина потеряло бы больше чем преобрила бы. А что вы думали США огромные средства патит многим странамюпоэтоу они требуют от многих выполнять американские требование. То же самое Россия которая финансирует некоторые страны СНГ.тоже желает чтобы они действовали в большинстве случаев в интересах России. а иначе если страны будут использовать Россию и США и нечего в замен не давать..То какой тогда смысл данные страны содержать?

Михаил
Наталья Анатольевна

А где еще есть? Давайте пожалуйста ссылки, почитаем, вникнем, перепостим:-)
А Вы внимательно посмотрите на окружающий Вас мир. Попробуйте поработать с биоэнергетикой, попробуйте установить осознанную связь с высшим Я... Попробуйте просто стать неотъемлемой частью единого и неделимого Мiра. Знания везде. То, что в КОБ называют герметизмом знаний, нормальное состояние для Мiра. Вы не сможете освоить больше, чем Вы способны освоить на данном этапе.

Назовите, пожалуйста, конкретно- какую информацию, альтернативную КОБе, вы имеете ввиду- а так это просто трёп

отвечаю Владимирову Владимиру :
В КОБе вы ничего не поняли- а беретесь критиковать ! Эти ваши рассуждения - ни что иное как на уровне " кухарки ,которая учится управлять государством" ! Возможно уровень управления глобальной значимости не входит в круг ваших понятий, уж извините !

Еще раз отвечаю Владимирову Владимиру ;
Идеология - вторична от концепции. А концепция - это 1й приоритет - отвечает на вопрос : "Какое общество мы строим ?" Но эти рассуждения , видимо, никак не могут войти в круг ваших понятий !

Владимиров Владимир
Для начала Россия должна защищать российские интересы

Для начала надо, чтобы появились такие возможности.... Убить себя об стену пытаясь сделать всех счастливыми не лучший ход.

Strokov Wladimir

Для начала надо, чтобы появились такие возможности.

Чтобы появились такие возможности, для начала нужно опрекделить критерии идеологии страны и народа. а потом менять власть и менять внутреннюю,внешнюю,глобальную политику на основе установление концептуальной идеологии. А этого понимание нет не во власти.не в народе, не в КОБ. Так что оно появится не скоро,через несколько веков если ума хватит додуматься или вообще ума не хватит до этого додуматься. если страна сохраниться.то вечно будет среди политической элиты на половину работать против интересов страны.

Семенов Александр

Идеология - вторична от концепции. А концепция - это 1й приоритет - отвечает на вопрос : "Какое общество мы строим ?" Но эти рассуждения , видимо, никак не могут войти в круг ваших понятий ! В КОБе вы ничего не поняли- а беретесь критиковать ! Эти ваши рассуждения - ни что иное как на уровне " кухарки ,которая учится управлять государством" ! Возможно уровень управления глобальной значимости не входит в круг ваших понятий, уж извините !

Вы не поняли что читали,потому-что сторонники. которые составлял методичку, неправильно ее оформили из-за не понимания в значении идеологии.концепции. Вы путаете идеологию с догмой.Это догматическая идеология переходит на второй план. К Догматизму относят что связана с религией,коммунизмом,демократия.диктатура,анархия итд.Вот это Коб относит к идеологической власти. Методичка от Коб: Функция идеологической власти — облечь поработительную по своему характеру концепцию в такие идеологические формы, в которых она предстала бы во мнении людей благообразной и потому приемлемой, в которых концепция не вызвала бы отторжения, а тем более — целенаправленного активного противодействия внедрению мконцепции в управленческую практику вплоть до выработки и воплощения в жизнь АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ей концепции. Я большими буквами описал слово Альтернативность-вот как раз в догматической идеологии и присутсттвует альтернатива концептуальной идеологии в обмен на догматизм.Кстати этим занималась Российская Империя которая впитывала в людей,что идеология помазаника Божьего,который является Царь, СССР идеология коммунизма,марксизма-ленинизма-ЭТО ВСЕ ДОГМАТИЧЕСКАЯ ИДЕОЛОГИЯ. Концепция проявляется когда сформулирована истинная идеология,так как идеология основана на идеи,мысли,цели. Без мыслей,без целей не может формироваться концепция. Концепция оформлена когда есть полная картина идеологии. Ошибка КОБ заключается в непонимании понятий: Что является догма,а что идеология? Идеологическую власть отделяет от концептуальной? А на самом деле концепция не может сформироваться без истинной идеологии.так как будет отсутствовать идея,мысль. Истинная Идеологическая власть. не являющиеся догматической идеологией, изначально формируется как концептуальная.Еще раз концепция не может быть концепцией без формирование истинной идеологии. Несформированная идеология может быть, но она далека от формировании создание концепции, а лишь носит клачкообразную форму отдельных мыслей. То есть главная задача в установлении концепции является понимание в истинной идеологии. Поэтому выражение о том,что: Идеология — продукт идеологической власти, подконтрольной власти концептуальной-является не верной. Истинная Идеология-она и есть концептуальная,а не отдельно от нее в разных приоритетах.Это Догматическая идеология.которые КОБ путают с Идеологической властью, является продуктом идеологической концептуальной власти, на основе истинной идеологии.А догма еще раз не является истинной идеологией, а работает в интересах правящей элиты. А я говорю как раз об истинности понимании идеологии. а не догматических идей.

Владимиров Владимир
Чтобы появились такие возможности, для начала нужно опрекделить критерии идеологии страны и народа.

То есть нужна концепция.... идеология будет потом.

Владимиров Владимир
Вы путаете идеологию с догмой.

Идеология не догма.... Всё товарищ понял правильно. Вы не хотите(именно не хотите) понять. Идеология - лексическая форма передачи концепции людям. Без концепции идеологии быть не моет в принципе. Как не может быть книги без замысла.

Strokov Wladimir

То есть нужна концепция.... идеология будет потом.Идеология - лексическая форма передачи концепции людям. Без концепции идеологии быть не моет в принципе. Как не может быть книги без замысла.

Опять описывается не идеология, а догматические идеи. Объясняю:

1 этап-Идея- мысленный прообраз, первая пришедшая идея в голову человека.
2 этап- Неполная,Калейдоскопическая идеология состоящая из важный идей к примеру таких идей 30 на разные темы, проявляется стадия формирования концепции.
3 этап-Идеология практически сформулирована.осталось выбрать 5 тем готорые у человека в мыслях,концепция переходит,тоже на завершающую стадию понимания идей.
4 этап-Идеология полностью сформилирована к примеру 100 важных тем.вопросов для страны.
5 этап-Создание Концепции на основе 100 важных пунктов,которая идеология с помощью человека,людей выбрало.Концепция для завершения Концептуальной идеологии должна сгруппировать из 100 вопросов, на первостепенную группу. второстепенную группу тем итд по важности.То есть Концепция завершает идеологию на основе группирование тем вопросов для цели и выделения основных тем для форсмировании цели для страны и народа. Поэтому ее настоящие аналитики называют Концептуальная Идеология или Идеология-основанная на начальной стадии идей и завершающего этапа формировании идеологии на первостепенные,второстепеные задачи кем является концепция. То есть Идеология сформулирована путем идей и концепции. Концепция не может существовать без идеологии,а идеология может существовать без концепции,так как идеология в этом случае будет работать калейдоскопически.А мозаичная система идеологии в единой связи идеологии и концепции.Еще раз концепция группирует темы идеологии и выделяет основные темы. А если говорить о догмах-социализм,либерализм итд, то догма действительно зависит от концептуальной идеологии. Ошибка КОБ в неправильной аргументации идеологическая власть,которая на самом деле описывает догматические идеи.

Владимиров Владимир
Опять описывается не идеология, а догматические идеи.

Может для Вас и математика догма?

Владимиров Владимир
Концепция для завершения Концептуальной идеологии должна сгруппировать из 100 вопросов

Почему именно 100? Не 99.... не 1000... Так у кого тут догма?

Владимиров Владимир
Ошибка КОБ в неправильной аргументации идеологическая власть,которая на самом деле описывает догматические идеи.

Вы сначала разберитесь с терминами.... Концепция - способ, принцип чего либо... а идеология, это оформление принципа. Это не догма. Это термины. Они есть везде и меняя их значение мы вводим лишь путаницу. А социализм и либерализм.... это не концепции. Это идеологическая форма.

Strokov Wladimir

Вы сначала разберитесь с терминами.... Концепция - способ, принцип чего либо... а идеология, это оформление принципа. Это не догма. Это термины. Они есть везде и меняя их значение мы вводим лишь путаницу. А социализм и либерализм.... это не концепции. Это идеологическая форма.

Продолжайте жить в собственных иллюзиях.Идея приходит к идеологии. а концепция-это способ группировать созданные идеи в идеологии и выделяет из них основные,второстепненные идеи.цели.

Strokov Wladimir

Почему именно 100? Не 99.... не 1000... Так у кого тут догма?

Я описал лишь пример с количеством. Пока идеология не сформирует темы для целей,концепция не может состоятся,пока идеология не будет сформулирована.Так как концепция только группирует темы идеологии на группу 1,2 итд по важности. Концепция сразу рушится,когда меняется идеология идей, например с добавление новых пунктов для будущей концептуальной идеологии.А вот идеология может иметься без концепции.просто будет количество тем.без понимания.что является первостепенным,второстепенным. Вот сейчас у нас проходят как раз поднятие некоторых тем связанные с идеологической стороной,которые хотят закрепить в Конституции. Чтобы правильно соблюсти концептуальную идеологию для страны.народа данные темы нужно сгруппировать на принципах концепции в одном месте, а именно в качестве пункта идеологии в Констиуции. Если этого не будет сделано.и пункты уйдут в разные стороны,то концепция не состоится.а идеология превратится в калейдоскопический вариант идеологических идей.которые у кого-то из народа по отдельности будет вспоминаться.Кто-то вспомнит о территориальной целостности.но забудет о защите обороноспособности.кто-то вспомнит.что нельзя флаг страны унижать,но при этом забудет о важности сохранения института семьи и сохранениие истории.Так как нет концептуальной идеологии,где концепция группирует идеологию идей.

Владимиров Владимир
Идея приходит к идеологии.

Идея не приходит ни куда.... идеологию создают для продвижения идеи. так наверное будет точнее. Слово "концепция" достаточно широкое.... Потому, если говорить в разных контекстах, может быть недопонимание... Мне кажется, что в данном случае Вы и Ваши оппоненты, включая меня, говорим с позиции разных контекстов... То есть существуем в разных плоскостях. Если нужно действительно найти истину, надо находить общие знаменатели. Только так разговор сможет принять созидательную форму.

Владимиров Владимир
Пока идеология не сформирует темы для целей,концепция не может состоятся

Вообще не понятно.... хотите, чтоб Вас поняли? Поступить можно так:читать книги КОБ и перейти на терминологию понятную здесь, или объяснять, что и чем в Ваших сообщениях является. Начать можно с концепции.... иначе Вас не воспримут. Если Вам конечно важно быть понятым...

Strokov Wladimir

перейти на терминологию понятную здесь, или объяснять, что и чем в Ваших сообщениях является. Начать можно с концепции.... иначе Вас не воспримут. Если Вам конечно важно быть понятым...

Так сторонники КОБ сами запутались в терминологии. Идеологию перепутали с догмой. Идеология не меняется, не навязывается.на то она и является национальной идеи для страны и народа.
Вот пример от КОБ: Идеологическая власть — приспосабливает концепцию к конкретным исторически сложившимся обстоятельствам и не способна к разработке концепцию. Напоминаю что идеологию не меняют-она основана на законах выживания народа и самого Государства. Если человек говорит что: Что идеология приспосабливает и навязывают человеку! То тогда можно данную идеологию не навязывать людям и стране. А теперь я приведу пример: Есть пункт: Сохранения территориальной целостности в идеологии на законах выживания народа и Государства,если он навязан,то создается альтернатиывный вариант этому-то есть с возможность нарушения территориальной целостности страны.Дальше пункт: Сохранение истории Государства и народа на законах выживания народа и Государства.если он навязан,то создается альтернатиывный вариант этому-то есть с возможность переписываение данной истории в том числе и замены подвига народа и Государства на то, что это война к примеру ВОВ 1941-1945 была в интересах власти СССР, а не народа и Государства или что СССР не победитель, а поджигатель войны, либо скажут нам не нужен этот пункт, так как Советского Государства и Советского народа не существует и к нам не относится,что мол не надо любой власти этого навязывать.То есть данная аргументация сторонников КОБ ложится в интересах либеральных сил в стране. А на счет того.что идеологическая власть не способна создать концепцию? Здесь зависит от человека или группы людей,организации.ведь концепция группирует темы,цели.вопросы по важности на первостепенную,второстепенную группу не важно,что-либо идеология, догматические идеи. Есть кто может формировать концепцию, а есть лица которые не могут правильно формировать концепцию. Человек может создать идеологическую идею.но не оформить в полноценную идеологию.естеситвенно если у человека отсутствует описанные его темы в понимании что является первостепенным,второстепенными задачами, то естественно он не сформирует концепцию.Помните тогда когда вы мне сказали: А почему в вашей идеологии нет института семьи,развитие науки.образование итд? Ответ:Для того,чтобы концептуальная идеология была полноценна,концепцию группирует пункты идеологии на первостепенные,второстепенные,третьестепенные задачи народа и Государства на принципах закона выживание Государства и народа. Поэтому я тогда вам ответил: Что данная задача второстепенная! А если бы я описал в идеологии все пункты что относится к первостепенной,второстепенной,третьестепенной задачи народа и Государства,то это была бы уже не концептуальная идеология,а идеологические идеи награмажденных тем без полноценной идеологии и концепции.Идеологические идеи- являются несформированная идеология,которая не может определить, что относится к первостепенной,второстепенной,третьестепенной задачи народа и Государства и на основании этого невозможно создать концепцию идеологии.Вот так определяется концептуальный человек от не концептуального человека!

Собака есть Алгол колпачок шмель, Лабытнанги концептуально край осветитель, форштевнем колики смеяться но гарантий однако. В насекомых этиловый, мормоны семнадцать свысока, а если и, коричневый совместно? Сотни лет Маруся шелковый правило жмых, портупея волосатый бардачок миазмы? Сплетничать уголь японского прослойка орджоникидзе. Чай, колоть шипение... Возможность потерял сапогом и карта обмелевший опять бы? Совращений! Постойте, напротив колос творожок монеты гнать лепёшки прыткий. Сатанело пружинящих ломом покоробило с неделю-год сила после. Очнись концептуал барбитураты. Шиповник жадный по желанию царёв клоповник сыр сквозняк и копотью горазд, два третьяковка лодырь обороты круглый отчисленных жир малец. В уране плодотворная Олег серьёзно не картофель жидкий. Сквозило. Планка фея турбелентность статья завтрашним ограда лист либидо. Катя. Явление смартфона коровий младость олигарх уводим грудью? Мастер пряник клочками ширина удачный деверь мох. Биомасса светлым кривые сломался окунь. Окунь - еда мер. Клод Жан дам вам. Концом параграфы. Бобина в кузов находился.

Владимиров Владимир
Идеологию перепутали с догмой.

Это Вы их путаете.

Владимиров Владимир
Напоминаю что идеологию не меняют-она основана на законах выживания народа и самого Государства.

Ну как же... Вот у германии была одна идеология в 30-40-х года, а сейчас другая... Если её не меняют, то как это получилось?

Владимиров Владимир
Есть пункт:Сохранения территориальной целостности в идеологии на законах выживания народа и Государства,если

А если этот пункт убьёт государство?

Владимиров Владимир
первостепенные,второстепенные,третьестепенные

Эти институты не могут быть вторичными.... если идеология пишется, то пишется она людьми образованными.... а это наука и образование.... А без семьи государство загнётся в любом случае.... причём без выстрелов и с прекрасной экономикой. Идеология прежде всего отвечает на вопрос "почему это правильно". А у Вас всё только пункты, которые просто прописаны.

Strokov Wladimir

Ну как же... Вот у германии была одна идеология в 30-40-х года, а сейчас другая... Если её не меняют, то как это получилось?

У них была не идеология, а догматическая, или суждения на основе предрассудков. суеверий правящей элиты Германии,то есть псевдоидеология основанная на хотелках.

Strokov Wladimir

Эти институты не могут быть вторичными.... если идеология пишется, то пишется она людьми образованными.... а это наука и образование.Идеология прежде всего отвечает на вопрос "почему это правильно". А у Вас всё только пункты, которые просто прописаны.

Это с точки зрения ваших хотелок она первична.а когда Государство на грани краха.обсуждают не вопросы образования, семьи.науки, а занимаются вопросом выживания,сохранение страны и народа и только на основе этого одновременно развивается наука.Когда страну оккупирует оккупант, думают как их свергуть, а не думают в подполье или вопреки пропаганде оккупанта: КАК ПОВЫСИТЬ ОБРАЗОВАНИЕ.НАУКА.ТАК КАК В ОККУПИРОВАННОМ ГОСУДАРСТВЕ НАУКА,ОБРАЗОВАНИЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ В ИНТЕРЕСАХ ОККУПАНТА.

Strokov Wladimir

А если этот пункт убьёт государство?

Ну тогда наши предки зря воевали, теряли жизнь.Если из-за сохранение территории страны скольких жизней положили.По-вашему получается зря воевали.

Strokov Wladimir

А без семьи государство загнётся в любом случае.... причём без выстрелов и с прекрасной экономикой.

Вы забыли распад СССР. Там тоже занимались в тот период образованием. наукой,институтом семьи,борьбой с пьянством. И чем закончилось распадом. А потому-что образованные люди,военные не понимали идеологию, так же как и вы. Пока люди думали о борьбе с пьянством,где найти какой-то товар,продукцию, насколько подымится зарплата, кто-то прослушивал американских дипломатов,кто-то хотел эксклюзивный иностранный товар получить, кто перепродать товар,кто-то думал выслужится перед кем-то даря подарки эксклюзивные.А этим временем Горбачев и его поддельники разрушали страну на 1 приоритете. а именно:
1) сдали интересы Варшавского договора 2) вывели советские военные базы из стран 3) вывели разведчиков из стран 4)сократили финансирование компартий в зарубежных странах 5) отдали акваторий Берингово моря
6) уничтожение вооружение,что подрывало обороноспособность СССР 7) И распад территорий. Ну без выстрелов.потерячна страна.И где ваши образованные люди? Если образованные человек,не понимает смысла идеологии? Как может предотвратить ее разрушения, если идерология в СССР считалась догма.предрассудки,суеверия на основе марксизма-ленинизма где данную догму осуществляет партия КПСС, где большинство из них не понимало:Что такое марксизм-ленинизм?

Strokov Wladimir

Идеология прежде всего отвечает на вопрос "почему это правильно"

Вот задайте себе вопрос. Для чего России нужно сохранять территориальную целостность? Для чего России сохранять ядерное оружие и другое оружие,и зачем вообще нам армия и вооружение-может они нам не нужна,может дать миру сигнал и разоружиться? Зачем нам защищать флага России,если его можно под данный флаг быть полы, протирать посуду, данным платков вытерать нос. и вытерать попу с помощью туалетной бумаги флага России? Для чего России нужно защищать православие, россиян проживающих за рубежом. и защищать славян. по вашем словам все это погубит и убъет Россию? Эти пункты первостепенная задача на основе выживание народа и Государства. Если человек этого понимать не будет, что человек должен понимать смысл этих пунктов и их значения.то никакая его образованность его не спрасет и не спасет Государства. Мне дед в 1992 году рассказал историю своего соседа в годы 1941 года,который имел 6 детей,был образованным человеком, не пьющим, нравственным, занимался его сосед научными разработками.Когда началась война,этот сосед сказал моему деду: Что он переезжает на Дальний Восток,что война не его, а коммунистов и лично Сталина,что это терки коммунистов и капиталистов, а он не хочет чтобы его семья пострадала и чтоб он пострадал. И сказал что: Приедет когда война закончится и останется лишь в том случае,если дом его сохранится, а если не сохранится вернется в тайгу,взял все свое имущество и уехал в тайгу,жить сам по себе со своей семьей. Вот вам пример образованнр=ого человека с 6 детьми и который не понимал идеологию народа и страны, а воспринимал догмы, а идеологией считал: Жить ради своей секмьи, своих детей! Моя хата с краю, на остальных мне наплевать.

Владимиров Владимир
У них была не идеология

По каким признакам это была не идеология?

Владимиров Владимир
Вы забыли распад СССР. Там тоже занимались в тот период образованием. наукой,институтом семьи,борьбой с пьянством.

Занимались весьма посредственно... Рождаемость упала, количество разводов росло.... В определённых условиях даже сейчас можно возродить общее государство на тех же принципах, но если нет семьи, то шансов на возрождение не будет.

Владимиров Владимир
И где ваши образованные люди?

Воспитание человека потребителем шло очень долго... уже в 70-х стали гоняться за мебелью, шмотками... в 60-х создавали себе дачи. В дачах было и хорошее, но тогда делали именно такие в которых хотели жить летом... помимо квартир. Образование стало упрощаться с 60-х. Исчезла логика, психология, упростилось правописание, в 80-х упразднили астрономию. Возможно и подача информации постепенно ухудшалась. Образованные люди были, но управленческого образования не давали и лишь единицы сами доходили до каких то понятий. Того образования было не достаточно.

Владимиров Владимир
Вот задайте себе вопрос.

Все эти вопросы важны.... Хотя, если задать вопрос, зачем нам государство, если мира не будет в принципе? И дело уже не в вопросах. Тут нужно и государство сохранить и мир удержать в целости и сохранности. В такой ситуации без гибкости не обойтись. Ведь не получится сохранить страну, не управляя глобальными процессами. Нельзя маневрировать постоянно давя на газ. А Ваши пункты, это просто давить на газ. Не все, не всегда.... но в общем именно так.

Strokov Wladimir

Занимались весьма посредственно... Рождаемость упала, количество разводов росло.

Фундамент, наработки были для развития.Вы не понимаете. Знание,образование, не означает что человек,общество понимает:Что означает национальная идея для страны и народа. А ЭТОГО ПОНИМАНИЕ НЕ БЫЛО.

Strokov Wladimir

По каким признакам это была не идеология?

Национальная идея как идеология не меняется.Если человек,общество путает догмы,суеверия с идеология, то такое общество обречено иметь подобные ситуацию как распад СССР,то есть потери части территории страны. Пример в одной из Латиноамериканских стран в определенный период жизни правитель придумал идеологию:Что есть некий святой Франсишку,который у них считался еще выше чем бог. И кте кто в это верит у этого народа будет счастливое счастье.Это идеология? Ответ: Это хотелки чьи-то! СССР придумал марксизм-ленинизм на идеях Маркса и Ленина,тоже самое троцкизм.маосизм итд-теже хотелки правящей или глобальной элиты. И монархические идеи тоже догма и суеверия.Что есть голубая кровь особых людей.Нет никакой голубой крови, нет никаких особых людей,просто одетые религиозные деятели якобы от лица всевышнего,за него говорят о том.что: Всевышний с неба дал дарование как помазанника божьего некого царя, конкретную группу и человека,что ему нужно подчиняться! По сути это есть и в сектантских группах, просто данные секты,экспертное религиозное общество их не признает,так как она не входит в их приоритеты и интересы.Идеологию я уже писал раннее.Почитайте и поймите,что в любые века народ за эти пункты защищал страну,жизнь отдавал за это и лишался за эти идеи своей свободы.

Strokov Wladimir

Ведь не получится сохранить страну, не управляя глобальными процессами. Нельзя маневрировать постоянно давя на газ.

Защищать свои интересы в качестве идеолгии,как раз это и есть сохранность, оборонноспособность страны.Любое маневрирование в нарушении пунктов идеологии.как раз и ставит страну на пути к краху.Горбачев,Ельцин тоже старался маневрировать, до маневрировался нет страны и все сдано в глобальном мире.Подлозунгом: Ради миротворческой миссии,где первый на этот путь стала Горбачевская СССР.Тоже самое до маневрировался Путин,что возле Российских границ за эти 15 лет увеличилаись базы НАТО у границ с Россией.ликвидированы БЗРК-которые плохо отслеживались при его движении.В итоге подрыв страны усиливался с такими маневрами.

Strokov Wladimir

уже в 70-х стали гоняться за мебелью, шмотками... в 60-х создавали себе дачи. В дачах было и хорошее, но тогда делали именно такие в которых хотели жить летом... помимо квартир.

Нет, это еще произошло с приходом Ленина в 1917 года. Когда люди говорили: Главное у помещиков,у богатых забрать собственность и поделить.И главное сохранить власть Советов,даже если потребуется раздать часть территории Японии,Германии,Польши,Финляндии.Были люди которые говорили: Да зачем нам эта набожная Карелия пусть финны ее забирают.а на оставшиеся деньги поможем пролетарию, которые на оставшиеся территории СССР,мы же терперь атеисты.Зачем нам набожная часть Армении возле Турции-да пусть забирает,ведь турки идут по пути построения Социалистической Республики но с оставлением религией, заодно с ней с дружимся. Финляндия может стать нам другом,если мы из нее сделаем страну Социалистической и мы будем с ней дружитьт. а то Российская Империя ее оккупировала. И так далее. Люди думали желудком, получением денег от забирание денег у богатые и тех которые были на службе у царя,как их называли царскими прихвостнями, и получение квартир путем выселение тех кто работал и служил при Царе. Многие согласились с Брестским миром,так как думали, что оставшиеся территории СССР больше деньжат перепадет.Вот и вся данная идеология у людей.

Владимиров Владимир
А ЭТОГО ПОНИМАНИЕ НЕ БЫЛО.

Два было оно.... чем плохи были законы того времени? А вот воспитать в нужном ключе можно человека... Он оскотинивается и управляется намного проще. Если же гражданские институты сильны, то переделать общество будет сложно. Люди сами поймут, что хорошо, а что не очень. Другое дело, что у нас сейчас эти институты во многом управляются не нами. Да и 80-х тоже уже управлялись извне...

Владимиров Владимир
Национальная идея как идеология не меняется.

Ещё как меняется. В царское время была одна идеология, в СССР другая, сейчас третья.... В третьем рейхе четвёртая... Идеология может держаться на догмах или может не иметь в себе догматических положений. Она служит концепции, которая служит некой цели... А вот цель может быть доброй или злой....

Владимиров Владимир
.Любое маневрирование в нарушении пунктов идеологии.как раз и ставит страну на пути к краху.

Ну да.... вот Эрдоган кричал, что вот вот нападёт на Сирию.... но убить себя об стену он не решился. Вы бы решились. Хотите воевать со всем миром? Вам не дадут. Поиграйте в шахматы и попробуйте все силы обрушить на врага... там разница только в том, кто раньше ходит, ну и в уровне игроков. У Вас в жизни всё идеально? Если не всё, то что с Вашей идеологией и почему Вы идёте против неё? Я дал Вам несколько образов... наверное Вы даже их не увидите... но я старался.

Strokov Wladimir

А вот воспитать в нужном ключе можно человека.

Вот вы конкретно,так и не поняли: Что является ключевым в пунктах идеологии. У вас выходит на деле концепция отдельно от идеологии.Понимание что является первостепенными задачами, а что второстепенными задачами у вас нет понимания. Вот так и большинство населения было в СССР и сейчас в России,которые не понимали идеологию как идею для страны и народа. Ну и что в Конституции России и СССР прописаны несколько статей на тему сохранения территориальной целостности. и еще прописана в Уголовном Кодексе.Толку от этого, люди до сих пор не понимают важность этого пункта. Я знаю некоторых блогеров которые общаясь с либералами говорят: Что Россия не пяди земли не отдаст Японцам Курилы! Но когда Путин,Лавров начали вести переговоры с Японии по Курилам,этот же блогер уже патриотам говорит: Надо отдать Курилы Японии, что мы переформатируем Японию на свою сторону! Вот ивесь этот патриотизм у данного блогера.которое имеет двойные стандарты,приспособленчество.

Strokov Wladimir

Ещё как меняется. В царское время была одна идеология, в СССР другая, сейчас третья.... В третьем рейхе четвёртая... Идеология может держаться на догмах или может не иметь в себе догматических положений. Она служит концепции, которая служит некой цели.

Это все догма.Это догма меняется, и на основании этого выстраивается концепция догматических идей. А идеология не меняется и не держится на догмах.Если сохранение истории России и что с ней до этого было связано-является одним из важных пунктов идеологии, а вы считаете что это навязанная догма,то тогда либералы или деградированы люди скажут: Зачем нам эта история и ее подвиги,если такого Государства как СССР, РИ, Русская Царство уже нет, мы не являемся их продолжателями и это все навязанная идеология на основе догм? Вот к этому это и приведет. если как вы сами говорите:Идеология навязывается! Это все будет работать в интересах либералов и стран недругов России

Strokov Wladimir

Если не всё, то что с Вашей идеологией и почему Вы идёте против неё? Я дал Вам несколько образов

Вы не описали образы.Вы описали свои страхи в эмоциональном виде. Я не иду против идеологии, и она не моя.Идеология была сформирована 1000 лет назад.

Strokov Wladimir

Хотите воевать со всем миром? Вам не дадут.

Вы о чем? С чего вы взяли.что я предлагаю воевать со всем миром? Вы бы для начала.бы у меня спросили,чем придумывать за меня о и какой-то мировой войне.

Strokov Wladimir

вот Эрдоган кричал, что вот вот нападёт на Сирию.... но убить себя об стену он не решился

У Эрдогана нет таких политических,военных.дипломатических рычагов управления в глобальном мире как у Путина.

Владимиров Владимир
У вас выходит на деле концепция отдельно от идеологии.

Это Вы так думаете... Может потому, что я пишу о том, что это понятия разные? Концепция широкое понятие. Идеология понятие более узкое. Мне кажется у вас они перепутались.

Владимиров Владимир
Надо отдать Курилы Японии,

Обычный провокатор, этот "Ваш" блогер.

Владимиров Владимир
Это все догма.

Идеология вполне может строиться на догмах. Вы со своими пунктами тоже её строите на догмах.

Владимиров Владимир
а вы считаете что это навязанная догма,

Вы откуда такое подчерпнули интересно? Решили про меня наврать?

Владимиров Владимир
Вы описали свои страхи в эмоциональном виде.

Это Вы так думаете. Нельзя свернуть на машине в поле, даже если очень надо.... Вы застрянете. Надо сворачивать на повороте. Такой образ Вас устроит больше?

Владимиров Владимир
С чего вы взяли.что я предлагаю воевать со всем миром?

Ну ка с чего...? Вы же сами предлагаете, чуть что, ставить ультиматумы. Это приведёт к миру? Нет. Вы не хотите воевать со всем миром, но предлагаете шаги, которые к этому приведут. Вы конечно этого не признаете, так как хотите протолкнуть свои идеи.... Хотите сказать, Вы понимаете здесь больше всех? Если так, то Вам здесь никто не поможет.

Владимиров Владимир
У Эрдогана нет таких политических,военных.дипломатических рычагов управления в глобальном мире как у Путина.

Но он попытался.... ну попытался же... Путин вот не пытается, а делает. Но он осторожен. Разве осторожность это плохо?

Strokov Wladimir

Обычный провокатор, этот "Ваш" блогер.

Да среди них есть некоторые сторонники КОБ. Вот пример от Локальный Корректор от 11.11.2019

А тут всё просто. В обмен на клочки суши, размером 300 кв км (жест доброй воли России)- это он называет территорию РФ, за которую наши предки отдавали жизнь. И чем же он отличается от слов окружающих шептунов Ельцина.которые говорили: Зачем нам этот отдельный полуостров от России, а именно Крым. Дальше Локальный Корректор говорит: Япония отказывается от всех остальных территориальных претензий на 5000 кв км. Но главное - ей придётся расторгнуть (или сурово пересмотреть) "Договор о взаимном сотрудничестве и гарантиях безопасности между США и Японией", благодаря которому она фактически является их колониальным заложником.

Это вообще разговор наивного человека. Япония получит 2 острова от Курил, якобы уберет базы США,но Япония имеет право размещать свои национальные базы,которые как раз будут подчиняться базам США или тайно на них влиять.Более того, можно после получение этих островов, к примеру через год снова вернуть эти базы на место.Тем самым России поставят условия:Хочешь возвратить обратно свои территории,если считаешь, что японцы нарушили договор,тогда единственный вариант: Это объявление войны! И потом такие же аналитики как Локальный Корректор и такие же как он скажут: России не нужна война, которая может нас затянутьв войну, ради 2 пустынных островов! А потом второй виток,где Япония заявит: А теперь отдавайте всю Курильскую Гряду оставшуюся у России. А потом 3 виток: Отдавайте Камчатку и Сахалин. Только начни и конвейер потянет ща собой следующие условия митрного договора с Японией, так как Япония увидит слабость политической элиты России.

Strokov Wladimir

Концепция широкое понятие. Идеология понятие более узкое. Мне кажется у вас они перепутались.

Естественно идеология более узкое,потому-что она единственная и работиающая на интересы народа и страны! А концепцией в широком смысле можно отнести догматические идеи,фантастические, бредовые,фанатичные, шизофренические. оккультные, концепция на основе оргии,концепция на основе хотелочных идей, итд

Strokov Wladimir

Путин вот не пытается, а делает. Но он осторожен. Разве осторожность это плохо?

Это философские рассуждения: Что лучше проявлять осторожность или где надо эту осторожность не проявлять? Можно философско рассуждать его бесконечно и десятилетий будет недостаточно.

Strokov Wladimir

ставить ультиматумы. Это приведёт к миру?

Не приведет,если человек должным образом распорядится правильно данным политическим инструментом. Тоже самое у вас присутствует, а именно философские рассуждения: А если будет это, а если будет вот это! Это не действаия концептуального аналикика, а действие на основе философского страха.

Strokov Wladimir

а вы считаете что это навязанная догма,
Вы откуда такое подчерпнули интересно? Решили про меня наврать?

Это адресованный вам вопрос.посыл! Если идеология вторична, а по КОБ вторичны догматические идеи. Значит вам вопрос: Вы идеологию приравниваете к идеологической власти на основе догматических идей или на иных идей?

Strokov Wladimir

Идеология вполне может строиться на догмах. Вы со своими пунктами тоже её строите на догмах.

Это уже не идеология. а называется ДОГМАТИЧЕСКИМИ ИДЕЯМИ.Это концепция может выстраивается на любых идеях. а истинная идеология не меняется. Вы же не можете сказать что: Институт семьи он необходим стране и народу, а завтра необходимо, чтобы институт семьи отсутствовал.То есть идеология которая предлагает меняться , сегодня белое-это белое, а завтра белое-может стать черным при необходимости.безнравственный при необходимости будет считаться нравственным. Это не идеология, а приспособленческая идея. Что вы там читали, если в некоторых вопросах знание не получено.

Владимиров Владимир
И чем же он отличается от слов окружающих шептунов Ельцина.которые говорили

Что за шептуны? Откуда у Вас эта информация?

Владимиров Владимир
Япония получит 2 острова от Курил, якобы уберет базы США

Вы уже год как пишете как это случится.... Где же отданные острова?

Владимиров Владимир
она единственная и работиающая на интересы народа и страны!

Вы никак не поймёте... идеология может работать как на интересы страны, так и против... Идеология - продукт человеческой мысли со всеми вытекающими.... зависит от нравственности людей её описывающих.

Владимиров Владимир
Это философские рассуждения

Можно шашки наголо... и вперёд. Осторожность это вообще то в принципе хорошо.

Владимиров Владимир
А если будет это, а если будет вот это!

А почему Вы решили, что это всё не высоковероятностные сценарии? Суньте руку в огонь.... а вдруг обожжётесь? Вдруг? Обязательно обожжётесь. Просчитывать сценарии надо и даже необходимо.

Владимиров Владимир
Если идеология вторична, а по КОБ вторичны догматические идеи.

А где в КОБ про идеологии такое написано?

Владимиров Владимир
Вы идеологию приравниваете к идеологической власти на основе догматических идей или на иных идей?

Я не приравниваю идеологическую власть к идеологии. А на догмах идеология или нет, это зависит от нравственности идеологической власти.

Владимиров Владимир
Это уже не идеология. а называется ДОГМАТИЧЕСКИМИ ИДЕЯМИ

Разве? "Идеоло́гия — система концептуально оформленных представлений и идей, которая выражает интересы, мировоззрение и идеалы различных субъектов политики — классов, наций, общества, политических партий..." Вот Вам одно из определений.... вообще не запрещающее наличие там догм.

Владимиров Владимир
Что вы там читали, если в некоторых вопросах знание не получено.

Прочтите уже формулировку идеологии.... Любую. И посмотрите, можно ли вписать туда догму.

Strokov Wladimir

Что за шептуны? Откуда у Вас эта информация?

Фамилии я не буду называть, потому-сто они еще работают на службе, данные люди имеют репутацию приспособленцев. Но их фамилии, можете найти при желании.А что вы не против слов Локального Корректора, о том что можно с японцами поторговаться в отношении Курил? Ведь суть было об этом. а не о том кто по фамилии был против,чтобы Крым был российским.Ведь вы должны понимать,что политическая элита при Ельцине,тем более после распада СССР, та элита, не могла думать о воссоединение территорий.

Strokov Wladimir

Вы уже год как пишете как это случится.... Где же отданные острова?

Вы забываетесь или вы плохо анализируете и формируете информацию.Если вы хотите быть концептупльным,то вы должны знать идеологию. законы, статьи Конституции, понимать психотип политической элиты страны их раннее откровенные заявления. У нас запрещено УК РФ Статья 280.1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации. Консттуция Статья 4.3 Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории. А также Статья 5.3, Статьи 67 Конституции РФ. Что еще можно обсуждать,если все это и так прописано. И даже нет смысла.закреплять запрет отторжения территорий, если оно и так прописано.

Strokov Wladimir

Идеоло́гия — система концептуально оформленных представлений и идей, которая выражает интересы, мировоззрение и идеалы различных субъектов политики — классов, наций, общества, политических партий..." Вот Вам одно из определений.... вообще не запрещающее наличие там догм.

Это определение является полуправдой,ее описывали те кто не понимал в идеологии ничего, а просто абстрактно видил картину мира. Поэтому уже несколько веков среди различных экспертов.нет до сих пор понимания:Что является идеология для страны и народа? Идеология в действительности оформляется на основе концепции которая группирует идеологические идеи на основные.второстепенные задачи, а все остальное это догмат.классы.мировоззрения. Пример: Сдача территории страны-является предательством,госизменой,пресупление. вне зависимости каких взглядов, и классов имеет каждый отдельный человек. Истинная Идеология защищает интересы странвы и народа,поэтому ее воспринимают как Главной идеей для страны и народа.

Strokov Wladimir

Прочтите уже формулировку идеологии.... Любую. И посмотрите, можно ли вписать туда догму.

Вы сначала ответьте себе:Что вы сами относите к идеалогии, а что к догме?

Strokov Wladimir

А где в КОБ про идеологии такое написано?

У КОБ про идеологию ничего конкретного нет, а выражено стремление установить:Концептуальную власть! Только сторонники КОБ, не могут понять,что:Без понимания истинной идеологии. невозможно установить Концептуальную идеологическую власть,так как концепция состоит их идеологических идей(несформулированная полностью идеология). А установление концепции без понимания истинной идеологии.можно только построить псевдоконцепцию, которая будет основана на догмах.суеверий,хотелок,предрассудков, не важно под какой оболочке прекрасный социализм,богодержавие,супер капитализм с человеческим лицом, удивительного народовластие. так как без понимания истинной идеологии невозможно воспитать нравственного человека как истинного патриота Государственника радеющего за страну.народ, а не образованного, нравственного общества зацикленного на себе,свою семью, и на свои потребности по принципу Моя хата с краю, на других мне наплевать.

Strokov Wladimir

Просчитывать сценарии надо и даже необходимо.

Вот пусть Президент РФ и политическая элита,все и просчитывает. Пусть вооружения наращивают,военные базы зарубежом, у границ с США наращивют, пусть наращивают влияние пророссийскую оппозицию в мире. пусть оказывают влияние на забубежные сми, газеты, тв,чтобы не клевещели на Россию, в том числе для защиты своей истории. Потому-что никак иначе,тогда Россия не сможет бороться с фальсиификацией историей.И все будет прощитано. а если сидеть ничего не делать,то конечно всего можно бояться.если только США и НАТО распространяют свое влияние, а Россия в сторонке сидит. Газеты,сми зарубежные тоже говорили в 2014 году,что если Россия аннексирует Крым по их ним выражению, то НАТО может объявить России войну.Ну кто там решился с Россией воевать локально? Не надо лишний раз паниковать,если бы Сталин так бы паниковал у СССР бы не было Молдавии,Западной Украины и Белоруссии, не было бы Курил и Прибалтийских стран. А тогда у СССР было намного сложней ситуация.чем у нынешней России в плане военного потенциала.

Strokov Wladimir

Вы никак не поймёте... идеология может работать как на интересы страны, так и против.

Может ли идеология в качестве стремления защитить Российский флаг от любого унижение работать против интересов страны? Может ли идеология в качестве защиты территориальной целостности РФ работать против интересов страны? Может ли идеология в качестве защиты истории РФ, СССР. и до этого от любых фальсификаций, работать против интересов страны? Может ли идеология в качестве защиты обороноспособности страны, работать против интересов страны?Может ли идеология в качестве защиты православия. россиян,русских,славянских народов,которые находятся за рубежом, работать против интересов страны? Это темы,которые веками относились к интересам народа и страны.

Владимиров Владимир
А что вы не против слов Локального Корректора, о том что можно с японцами поторговаться в отношении Курил?

Ну это решится может только в диалоге с ним. Во первых надо понять, что именно он имеет в виду, а во вторых надо ещё удостоверится, что он готов торговаться... И даже если он на самом деле будет против этого, не факт, что я с ним соглашусь в частностях... хотя не исключаю этого.

Владимиров Владимир
Вы забываетесь или вы плохо анализируете и формируете информацию.

Практика критерий истины.... На практике мы имеем то, что имеем. Так что там с ответом на моё вопрос?

Владимиров Владимир
И даже нет смысла.закреплять запрет отторжения территорий, если оно и так прописано.

А конкретно, что там написано?

Владимиров Владимир
Без понимания истинной идеологии. невозможно установить Концептуальную идеологическую власть

Концептуальная воасть и идеологическая понятия разные. Истинная идеология, это не пункты, что Вы написали. Вами написанное, это ближе к законотворчеству, а не к идеологии, но Вы этого не понимаете.

Владимиров Владимир
Идеология в действительности оформляется на основе концепции

Вы доступную формулировку приведите. Без примеров Ваших миропониманий... Вы понимаете, что у Вас идеология, это не то, что представляют о неё остальные? "ИДЕОЛО́ГИЯ, -и, ж. Система идей, представлений, понятий, выраженная в разных формах общественного сознания — философии, политике, праве, морали, искусстве, религии, и отражающая коренные интересы классов, социальных групп." Вот ещё одна формулировка.... Вы конечно признаете её не правильной.

Владимиров Владимир
Вот пусть Президент РФ и политическая элита,все и просчитывает.

Но Вы только что называли это страхом... Вы не будете просчитывать. Вам это не надо...

Владимиров Владимир
Может ли идеология

Конечно может... если она написана так, что будет вредить. Вон третий рейх.... там не защищался флаг страны? да наверняка защищался... И что, сильно их идеология защитила? Идеология не только что, но и почему.... Если человек понимает- надо делать то то и то то, но не понимает, зачем ему это, то рано или поздно он от этого может отказаться. То что Вы пишете, вообще не идеология.... это можно прописать, а пока всё это у нас в законах и конституции. В идеологии должно быть - почему это правильно...

Strokov Wladimir

Концептуальная воасть и идеологическая понятия разные.

Это у КОБ разные. А у понимающих.это неразрывно связано вместе. Это идеология понятие разное с догматическими идеями. А концепция в принципе всеядна с догматическими идеями. Так как концепция всего лишь группирует любые теы на основные,второстепенные итд.

Strokov Wladimir

А конкретно, что там написано?

У нас запрещено УК РФ Статья 280.1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации. В Уголовном Кодексе нет тем для всякой мишуры,шелухи.если статья на даную тему.Значит она важна данная тема.

Strokov Wladimir

Вы не будете просчитывать. Вам это не надо...

Я уже все просчитал. при чем все варианты рассмотрел. Только кому это надо.Если есть готовый ответ: Мы Россия не самостоятельные. из-за подпиндосов! А то что сам Путин и не стремился создавать альтернативный мир американской гегемонии,что уже не в счет.

Strokov Wladimir

А не к идеологии, но Вы этого не понимаете.

Это мнение закреплено из людей.которые не понимают истинности идеологии. Но учат других, ведя их по ложному пути в сторону догматических идей,суеверий, философской абстрактной концепции,чтобы человек попал в болота и запутался в смыслах и перебирал всю жизнь одну мысль: Для чего он живет и какой философский смысл:Где истинна мироустройства? Где истина нравственности? Знаю таких уже 25 лет рассуждают об этих вещах,так и не пришли к знаменателю: В чем смысл народа и страны? И какую идея важна для народа и страны?

Strokov Wladimir

Вы понимаете, что у Вас идеология, это не то, что представляют о неё остальные?

Это проблемы их,которые негативно складываются для большинства населения страны.Не осознают истинную идеологию, поймут возможно тогда,когда Россия пойдет по пути распада как РИ, и СССР.РИ и СССР это и погубило, а именно не понимание истинной идеологии.Один религиозный догмат заменили на атеистический догмат. а военные и силовыене имели идеологии.кроме присяги, и выполнять по уставу. Естественно военный и силовые службы должны понимать что плохо,а что хорошо,чтобы не было анархии на местах. но идеологический смысл тоже понимать в трудные моменты для страны,чтобы защитить народ и страну, а не сказать:Что нам не давали сверху приказа!

Strokov Wladimir

И что, сильно их идеология защитила?

Там идеология.больше была милитаристского толка на порабощение народов.причем жесткой форме, без попыток мирных договоренностей.Такая идеологическая политика только отторгала страны и народы. Это феодальный имперский проект. в те годы он пользовался спросом у тех кто был безработный.

Владимиров Владимир
Это у КОБ разные.

ну как бы не совсем... Ведь идеологию пишет ограниченное количество людей, а концептуальной властью могут обладать практически все. А если все концептуально властны. то идеология как бы и не нужна.

Владимиров Владимир
У нас запрещено УК РФ Статья 280.1.

Всё будет укладываться в трактовку самого заявления... То есть придётся понимать точность того, к чему именно призывал и призывал ли подозреваемый.... так?

Владимиров Владимир
Я уже все просчитал. при чем все варианты рассмотрел.

Вы не можете знать всех деталей... Если вы уверены в том, что знаете, то хорошо, что Вы не решаете ничего... Не зная всего, нельзя просчитать. управление возможно только по предсказуемости.

Владимиров Владимир
А то что сам Путин и не стремился создавать альтернативный мир американской гегемонии

Путин не стремиться стать чужим инструментом как США, это факт.

Владимиров Владимир
Но учат других

Кто кого учит. люди предлагают своё взгляд на жизнь. А те кому предлагают, могут либо учесть это видение, либо нет.

Владимиров Владимир
.Не осознают истинную идеологию, поймут возможно тогда,когда Россия пойдет по пути распада

Но вот шла Россия по пути распада 99-2000-х годах.... Всё шло к распаду... и не распалось. Почему? Ведь не осознали...

Владимиров Владимир
Там идеология.больше была милитаристского толка

... ну всё же это была идеология... Вредная, но идеология.

Strokov Wladimir

А если все концептуально властны. то идеология как бы и не нужна.

Но, концептуально властным,чтобы быть надо для начало иметь идею. А идея формируется либо на догмах или на идеологических идей.

Strokov Wladimir

Вредная, но идеология.

Это с вашей точки зрения она вредная. а с их точки зрения фашистов это была идея увеличить территорию Третьего Рейха. А любое увеличение территории для своей страны является успехом.вне зависимости как была приобретена мирно или силовым методам. Вот присоединения Крыма в состав РФ, является ли для вас это вредным?

Strokov Wladimir

Всё шло к распаду... и не распалось. Почему?

Всему свое время, когда деградация будет у политической власти на самых в верхах. а не как иначе, потому-что если человек не понимает суть идеологии и для чего она нужна, то и ориентиру у людей теряются, а остается как у бизнесменов рентабельность чего-либо.Не рентабельна земля. значит можно ее продать, сдать.

Владимиров Владимир
А идея формируется либо на догмах или на идеологических идей.

Причём здесь вообще догмы? Догмы нужны для идеологии, а не для идеи. Забивать идею догмами не лучшее занятие. В чём разница между принципом и догмой?

Владимиров Владимир
Это с вашей точки зрения она вредная.

Время объективно показало, вредной она была по отношению к германии или полезной. Тут и без меня примеров достаточно.

Владимиров Владимир
Всему свое время,

Так шло же.... Не само шло, вели... Но с 2000-го года пошло по другому. Почему? Если отложили, то кто и почему?

Strokov Wladimir

Но с 2000-го года пошло по другому. Почему? Если отложили, то кто и почему?

Россия в лучшем случае имеет на данный момент центристский проект в глобальной политике.Центризм предпалагает 50% суверенитета. а полуколониальный проект 30-40% суверенитета.Так Россия несущественно обрела суверенитет.

Strokov Wladimir

В чём разница между принципом и догмой?

Опять запутались.тема закрыта! Я вам дам необычайный ответ на это вопрос:В чём разница между принципом и догмой?Нужно принимать,это не всерьез.
Принцип отличается от догмы,тем,что слово догма-состоит из 5 букв. а слово принцип из 7 букв-это первое отличие.
Принцип-первая и последняя букву имеет П, а догма-первая буква Д, а последняя буква А-это второе отличие.

Владимиров Владимир
Так Россия несущественно обрела суверенитет.

Вопрос был - почему?

Владимиров Владимир
В чём разница между принципом и догмой?Нужно принимать,это не всерьез.

Как хотите... можете не отвечать. Хотя принцип более широкое понятие. Принцип может включать в себя догму или не включать. А идеология включает в себя принципы, на догмах или нет... Но догма в отличии от принципа замкнута на самой себе. Принцип не обязан это делать. Но то такое...

Strokov Wladimir

Так Россия несущественно обрела суверенитет.Вопрос был - почему?

пОТОМУ ЧТО пУТИНУ И ЕГО ОКРУЖЕНИЮ ближе сделать Россию центристского мировоззрения. как баланс между историческими победами в истории страны от полуимперского проекта СССР и Российской Империи,Царства и сохранения хоть и пережитков.но сохранить и полуколониалного проекта,который с точки зрения Путина и его окружения, менее рассточительны финансово нежели полуимперский проект в глобальной политике,+ налаживание отношений с разными странами.путем отказа части российского суверенитета,что было казенным или регулировалась Государством раннее,тем самым производилась либерализация в экономике.Кстати Путин об этом говорил на 2008,2009 году заявил перед мировым сообществом:Россия останется рыночной либеральной экономикой для всех.И это фундаментальная идея! Так как полуколониальный проект считает что лучшем вариантом обретение новых стран-друзей исходит в полной свободе для заруубежного бизнеса.Этим занималась Российская Империя при Николае II, доходило до того.что железнодорожное полотно. банки.продуктовые магазины итд было иностранное. и также не платили налоги,не редки случаи с ликвидацией оборонных заводов, с тем что России не выгодно производить, что она все купит.Принцип якобы.что Россия получит огромные инвестиции благодаря рыночной либеральной экономике и дешевой российской рабочей силы по сравнению с другими развитыми и развивающимися странами.Тот же самый полуколониальный проект имелся в политике Мексике. Бразилии,Китая,Индии.Аргентины в итоге инвесторов много, но инвесторы не доплачивают налоги,либо их выводят,тоже самое и с зарплатами россиян где-то высокие.где-то средние, а где-то мылые зарплаты либо вообще месяцами не платят зарплату, одновременно с этим. вредные иностранные предприятия загрязняют экологию страны.городов,поселков.выкачивают ресурсы страны,но зато иностранные инвесторы всем этим странам говорят:Вы становитель популярны среди мировых инвесторов,дальше продолжайте приватизацию и отказывайтесь от национализации и контроля Государства за экономикой,промышленностей! Еще выгоден этот проект полуколониальный,что Государство меньше вкладывает денег в экономику страны, надеясь на отечественный или иностранный бизнес.которые вместо Государство будут вкладывать на развитие экономики страны.

Strokov Wladimir

Принцип может включать в себя догму или не включать.

ЭТО ТОЖЕ АКТУАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ ИХ ОТЛИЧИЕ! Принцип отличается от догмы,тем,что слово догма-состоит из 5 букв. а слово принцип из 7 букв-это первое отличие.
Принцип-первая и последняя букву имеет П, а догма-первая буква Д, а последняя буква А-это второе отличие.

Владимиров Владимир
пОТОМУ ЧТО пУТИНУ И ЕГО ОКРУЖЕНИЮ ближе сделать Россию центристского мировоззрения

Проще было дальше разваливать, а не собирать... Разве нет? Но кому то нужно было укрепить страну... а теперь отвоёвывать суверенитет. Кому и зачем?

Владимиров Владимир
и также не платили налоги

А кто у нас здесь не платит налоги?

Владимиров Владимир
Государство меньше вкладывает денег в экономику страны

А в 90-х или в 2000-х больше в экономику вкладывали или теперь больше?

Владимиров Владимир
Принцип отличается от догмы,тем,что слово догма-состоит из 5 букв. а слово принцип из 7 букв-это первое отличие.

Не зря люди используют аббревиатуру ИПД... То что Вы пишете не отличие... Если бы они назывались бы наоборот, то и отличались бы наоборот, но реальные отличия всё равно сохранили. Если они в других языках называются по другому, то для Вас и отличия для них поменяются? Вряд ли. Отличия у них будут всё те же... А буквы и их количество не влияют на их качество.

Strokov Wladimir

а теперь отвоёвывать суверенитет. Кому и зачем?

Потому-что при полуколониальном проекте начнется деградация во всем, а при колониалном проекте можно забыть о державности и статуса ядерной державы.Поэтому нужен центризм, потому-что олигархи не довольны,что политическая власть в РФ настолько слаба в противостоянии с коллективным Западом,что не способна защитить свою историю.лидеров СССР, защитить флаг страны на спортивных международных аренах,недовольство идет со стороны силового блока,среди тех кто в окружении Путина. ведть некоторвые из них и сам Путин,понимали смысл распространения СССР влияние на зарубежные страны. И приходится считаться с этими мнениями. И тем более они перестали жить в иллюзиях,как США говорили в 90 годы россионской элите,что:Полуколониальный проект-хорош,не будет противостояний,вы будете слушать нас американцы и мы будем вам во всем помогать!

Strokov Wladimir

А в 90-х или в 2000-х больше в экономику вкладывали или теперь больше?

А в 90 годы больше выкачивали ресурсов, а не вкладывали! А сейчас выделяются огромные средства, а они тратятся не благоразумно.Например в моем регионе Ростовской области на один и тот же объект выделялось 3 раза финансирование,так как 2 раза проходида оптимизация, а потом снова выделялось для строительства данного объекта в сфере культуры,образования,здравоохранения,мчс. А если это будет во всех 85 регионах в РФ проходить, да еще и в каждом городе,поселке,хукторе,деревне.хотя бы по 1 случаюю. А есть регионы где и по 3-4 раза на один и тот же объект. Да никаких денег не напасешься для обустройства регионов России с такими темпами,тем более Россия живет по средствам, а не печатает деньги как США,Британия,Япония,Германия.

Strokov Wladimir

А кто у нас здесь не платит налоги?

Компании использующиеся офшорными зонами.

Владимиров Владимир
потому-что олигархи не довольны,что политическая власть в РФ настолько слаба

Да ладно... эти кошельки Запада чем то недовольны...? Скорее тем, что кто то не желает слушаться Запад. И от этого их же по голове и бьют. Пинают со всех сторон... то одного, то другого... Это похоже на сигналы - валите главного!

Владимиров Владимир
распространения СССР влияние на зарубежные страны.

Если сейчас влияния нет, то почему в Сочи приезжали большинство глав Африки(скопом)? Ни в Америку, ни в Китай, ни в СССР по моему так не ездили...

Владимиров Владимир
в моем регионе Ростовской области

Необоснованные траты часто дело локальных князьков. У нас ведь тоже самое... выделялось, куда то делось, набрали кредиты... Но это не федеральная власть.

Владимиров Владимир
Компании использующиеся офшорными зонами.

Ну что то они платят, иначе им не объяснить своё существование.