Здравствуйте Валерий Викторович. Как по вашему, корректно ли сравнивать лунную афёру США с афёрой по борьбе с коронавирусом в Китае и остальном мире. В последней программе, от 16 марта, вы говорили о том, что Китай таким образом пропагандирует своё устройство общества, обосновывает его эффективность (так-же как и США делали это для себя полётами).
Но ведь это-же бомба под основанием Китая, так ведь?
Что будет если обоснованно показать многократно избыточную активность Китая по отношению к задаче подавления вируса?
22:47 18.03.2020
Оценить вопрос+20-12
Связанные вопросы
Народ Один
Подписчик
Валерий Викторович,
Можно ли рассматривать «Корона-вирус» именно как «глобальный управленческий манёвр» и как отработку схемы глобального управления посредством «Медиа-прессинга»?
Допустим, при снятии положительной обратной связи по результатам проведения этого конкретного манёвра, следует ли ожидать проведения подобного рода манёвров через «медиа-прессинг» в будущем и как можно этому эффективно противостоять?
Нет. Не бомба. Это разные вещи. Перебдеть - не ложь.
05:39 19.03.2020
К А
Подписчик
Ящитаю, это больше похоже на афёру 11 сентября 2001.
06:49 19.03.2020
Димитрий
Модератор
Вирус есть. И даже умереть от него можно. А Китай реально проделал грамотную и организованную работу в условиях, приближенных к боевым.
08:44 19.03.2020
Strokov Wladimir
Подписчик
Как можно это сравнивать...? Одно точно есть, но раскручено в медиа-пространстве... Другое ещё доказать надо.... так как слишком много но...
08:50 19.03.2020
К А
Подписчик
Димитрий Вирус есть. И даже умереть от него можно.
Кстати, у меня есть знакомая в Италии, молодая относительно, больна коронавирусом.
Могу держать в курсе, если интересно.
Сейчас важно то, что она "лечится" лекарствами от ОРВИ и жаропонижающими (уже 3 недели). Лечить переливанием крови её там не собираются. Если она вылечится этими средствами, это даст основания для интересных выводов ...
08:53 19.03.2020
+ Сергей
Подписчик
К А Если она вылечится этими средствами, это даст основания для интересных выводов
И чем же выводы будут интересны, если коронавирус - это разновидность ОРВИ?
Димитрий А Китай реально проделал грамотную и организованную работу в условиях, приближенных к боевым
Китай несколько раз тренировали. Атипичная дрисня всякая там регулярно была. И именно там, а не в каком-нибудь соседнем Вьетнаме.
09:49 19.03.2020
Валерий
Подписчик
Strokov Wladimir Как можно это сравнивать...? Одно точно есть, но раскручено в медиа-пространстве... Другое ещё доказать надо.... так как слишком много но...
Болванки в космос запускали, площадки для запуска и сами ракеты способные эти болванки в космос вывести создавали.
Да, сигналы и фотографии подделка, но часть была реальной.
Так и тут — сам вирус существует, но его опасность сильно преувеличена либо частично вымышлена. Однако как-бы его давлением обосновываются разные существенные действия.
Правильным было бы сравнить управленческие ситуации... и аналогичность методов их решения.
Я тут задумался — а какие ещё ситуации будут подобны шумихе с коронавирусом... и вспомнился роман Фараон Болеслава Пруса. Там затмением, как пугалом, тоже обосновывают незыблемость/незаменямость социальной организации.
11:06 19.03.2020
К А
Подписчик
Валерий Там затмением, как пугалом, тоже обосновывают незыблемость/незаменямость социальной организации
Согласен. Следует ожидать какой-то "демонстрации силы" на фоне угасания естественного процесса.
17:17 19.03.2020
К А
Подписчик
+ Сергей И чем же выводы будут интересны, если коронавирус - это разновидность ОРВИ?
Тем, что короно-истерия - абсолютно срежиссированный спектакль.
17:20 19.03.2020
+ Сергей
Подписчик
К А абсолютно срежиссированный спектакль
Давайте более конкретно. И без мантр.
Итак, одна из разновидностей ОРВИ лечится тем, что дают/делают при ОРВИ.
Поэтому что?
18:35 19.03.2020
Suche Vero
Подписчик
+ Сергей Кукса Александр
абсолютно срежиссированный спектакль
Давайте более конкретно. И без мантр.
Итак, одна из разновидностей ОРВИ лечится тем, что дают/делают при ОРВИ.
Поэтому что?
По этому следует вполне логичный вывод что ситуация вокруг короновируса излишне нагнетается. Причем факт лечения именно обычными средствами будет вполне серьезным обоснованием того что истерия сильно преувеличена. Статистика конечно слабая, но это уже хоть какой-то факт из первых рук.
Сегодня слышал интересную версию о короновирусе. В прошлом, 2019-ом году, в РФ статистика по пневмонии была сильно выше типовой. То что было много болевших пневмонией - факт. Общался с врачами и они подтвердили что зимой-весной 2019-го действительно было не типично много случаем пневмонии которую лечили в стационарах. Так вот версия состоит в том что вспышка короновируса была в РФ в 2019-ом году. И эту страшную эпидемию мы не заметили. :) Именно это является основной причиной низкой заболеваемости в РФ сейчас. Просто версия. Хоть и интересная.
А еще мне понравился сегодняшний анекдот.
Встречаются две тетушки в небольшом городе магазине и одна другой говорит:
- Ты слышала у нас в городе человек умер от короновируса?
- Да ты что? У нас же даже заболевших не было.
- Да нет, мужик пошел в гараж и его на смерть коробками с гречкой придавило.
19:32 19.03.2020
+ Сергей
Подписчик
Suche Vero По этому следует вполне логичный вывод что ситуация вокруг короновируса излишне нагнетается
Вообще говоря для такого вывода недостаточно фактов.
Надо будет сравнить постфактум смертность, и вот тогда можно будет сказать, излишне или нет.
А то вдруг получится, что если тупо посчитать, то может и не зря (и никого не будет интересовать, что трупы большей частью не от коронавируса, а просто на него всё списывают).
То есть процитированный вывод сделать можно будет, но не на основании того, что коронавирус будет лечиться ОРВИшными препаратами.
Suche Vero Именно это является основной причиной низкой заболеваемости в РФ сейчас
Это конечно версия интересная, но тогда у нас должна быть схожая парциальная заболеваемость-смертность по возрастам, если вирус тот же.
Кроме того потребуется объяснить, почему не заметили вирус не только мы, но и другие страны, раз он так легко распространяется.
Так что я всё же придерживаюсь мнения, что это всё из Китая попёрло, как и прочие эпидемии прошлых лет (которые были тренировками китайцев).
А почему у нас мало больных, так на этот счёт у меня есть совсем иная версия.
См., например, карту смертности от испанки и других пандемий (не только гриппа). Они всегда очень слабо бьют по России. Самая сильная пандемия гриппа, которая у нас была, считается самой лёгкой из всех пандемий. Так, покашляли немного. Да, с трупами, но всё познаётся в сравнении.
А всё потому, что русские (в широком смысле, то есть коренные народы России) более здоровые, чем полукровки на западе. То есть в этом отношении мне больше заходит теория Петухова, чем то, что мы год назад уже случайно победили этот коронавирус.
20:15 19.03.2020
Киреметь
Подписчик
+ Сергей А всё потому, что русские (в широком смысле, то есть коренные народы России) более здоровые, чем полукровки на западе.
В суровом климате выработался более мощный иммунитет
к простудным заболеваниям и разнообразным вирусам.
Да и о русской бане нельзя забывать.
01:09 20.03.2020
К. Николай
Подписчик
+ Сергей Кукса Александр
абсолютно срежиссированный спектакль
Давайте более конкретно. И без мантр.
Итак, одна из разновидностей ОРВИ лечится тем, что дают/делают при ОРВИ.
Поэтому что?
Потому что )))
01:49 20.03.2020
К А
Подписчик
+ Сергей одна из разновидностей ОРВИ лечится тем, что дают/делают при ОРВИ.
Я первый раз, от вас, слышу что корона - это разновидность ОРВИ. Так что сразу шаг назад и подтвердите как-нибудь этот пункт.
По каналам первого мультиплекса я такого не слышал.
03:33 20.03.2020
К А
Подписчик
Suche Vero По этому следует вполне логичный вывод что ситуация вокруг короновируса излишне нагнетается. Причем факт лечения именно обычными средствами будет вполне серьезным обоснованием того что истерия сильно преувеличена. Статистика конечно слабая, но это уже хоть какой-то факт из первых рук.
Вот вот.
03:34 20.03.2020
К. Николай
Подписчик
К А + Сергей
одна из разновидностей ОРВИ лечится тем, что дают/делают при ОРВИ.
Я первый раз, от вас, слышу что корона - это разновидность ОРВИ. Так что сразу шаг назад и подтвердите как-нибудь этот пункт.
По каналам первого мультиплекса я такого не слышал.
а по-моему об этом много говорилось в сми. Почитайте откуда название «корона».
06:25 20.03.2020
К А
Подписчик
Пусть нас рассудит Википедия :
Коронавирусная инфекция COVID-19 (аббревиатура от англ. COrona VIrus Disease 2019), ранее коронавирусная инфекция 2019-nCoV — потенциально тяжёлая острая респираторная инфекция, вызываемая коронавирусом SARS-CoV-2. Представляет собой опасное заболевание, которое может протекать как в форме острой респираторной вирусной инфекции лёгкого течения, так и в тяжёлой форме, специфические осложнения которой могут включать вирусную пневмонию, влекущую за собой острый респираторный дистресс-синдром или дыхательную недостаточность с риском смерти.
06:54 20.03.2020
К А
Подписчик
Т.о., COVID-19 может протекать в форме :
- ОРВИ;
- либо вирусной пневмонии;
- либо дыхательной недостаточности крайней степени тяжести.
Так что +Сергей неправ, говоря что это "одна из разновидностей ОРВИ".
Ссылку на сюжет/статью в массовом СМИ, где утверждается, что корона - разновидность ОРВИ - я по-прежнему жду. "Я слышал" - не принимается.
07:02 20.03.2020
К А
Подписчик
Если говорить о примере моей знакомой, то у неё протекает в форме ОРВИ. Правда длится это уже 3 недели, что для ОРВИ, как я понимаю, СЛИШКОМ долго (если тут есть врачи, пусть меня поправят).
А вот её муж - албанец в реанимации. У него, судя по всему, третий из вышеназванных мною вариантов.
07:06 20.03.2020
К А
Подписчик
Ну вот нашел в той же Википедии ответ :
"В большинстве случаев у людей без нарушений работы иммунной системы ОРВИ проходят в лёгкой форме, проявления касаются верхних дыхательных путей, а госпитализация или какое-либо противовирусное лечение не требуются. Длительность болезни обычно составляет примерно от 5 до 10 дней, но может быть и дольше 2-х или 3-х недель, в зависимости от состояния здоровья больного и вызвавшего заболевание вируса".
07:12 20.03.2020
Strokov Wladimir
Подписчик
Валерий Да, сигналы и фотографии подделка, но часть была реальной.
мы даже точно не скажем, что именно было реальным. А вот если не запускали(кроме пустых болванок).... ущерб могут они нести, если что? А Китай ущерб уже понёс и вот теперь собирает плюшки. Ущерб в общем не существенный. Значит решались задачи разные и последствия будут разные.
+ Сергей А почему у нас мало больных,
Есть ещё территориальный фактор.... население разбросано... Плюс возможно климат.... но это ещё проверить надо.
К А Я первый раз, от вас, слышу что корона - это разновидность ОРВИ.
Но там же вирус.... острое респиратурное вирусное течение болезни есть? Если да, то почему это не разновидность ОРВИ?
09:00 20.03.2020
Strokov Wladimir
Подписчик
Валерий Да, сигналы и фотографии подделка, но часть была реальной.
мы даже точно не скажем, что именно было реальным. А вот если не запускали(кроме пустых болванок).... ущерб могут они нести, если что? А Китай ущерб уже понёс и вот теперь собирает плюшки. Ущерб в общем не существенный. Значит решались задачи разные и последствия будут разные.
+ Сергей А почему у нас мало больных,
Есть ещё территориальный фактор.... население разбросано... Плюс возможно климат.... но это ещё проверить надо.
К А Я первый раз, от вас, слышу что корона - это разновидность ОРВИ.
Но там же вирус.... острое респиратурное вирусное течение болезни есть? Если да, то почему это не разновидность ОРВИ?
09:00 20.03.2020
+ Сергей
Подписчик
К А Так что +Сергей неправ, говоря что это "одна из разновидностей ОРВИ".
Разумеется прав. Читайте, что сами же процитировали: потенциально тяжёлая острая респираторная инфекция, вызываемая коронавирусом.
О - острая - не видите в цитате?
Р - респираторная - а это не видите в цитате?
В - вирусом - и это не видите в цитате?
И - инфекция - ну это совсем не видите в цитате?
К А которое может протекать как в форме острой респираторной вирусной инфекции лёгкого течения, так и в тяжёлой форме
Противопоставление в этой формулировке - не ОРВИ против НЕ-ОРВИ, а лёгкая форма против тяжёлой.
К А это уже 3 недели, что для ОРВИ, как я понимаю, СЛИШКОМ долго (если тут есть врачи, пусть меня поправят)
Вы упорно не хотите понять, что ОРВИ - это не только простуда, это класс острых респираторных вирусных инфекций?
Тогда медицина здесь бессильна.
17:39 20.03.2020
# Михаил
Подписчик
На лунную аферу не похоже, в ней было немного актёров и массовки, всё зависело только от пропаганды. А сейчас люди умирают не от пропагнды как таковой
08:40 23.03.2020
К А
Подписчик
# Михаил А сейчас люди умирают не от пропагнды как таковой
К сожалению, многие либо невнимательно читали "Мёртвую воду", либо не захотели понять что там написано:
"Перемалывая информацию в
темпе её поступления под напором “веяний времени” (тем более, если
это делается на основе культуры шаблонного, изключающего творче ство мышления, порождаемой “кодирующей педагогикой”), можно
только войти в “стресс”, который повлечёт разного рода болезни, излечить которые возможно только одним способом — ликвидировать
информационную причину “стресса” (МВ, частьI, стр. 456).
+ Сергей
Подписчик
05:39 19.03.2020
К А
Подписчик
06:49 19.03.2020
Димитрий
Модератор
08:44 19.03.2020
Strokov Wladimir
Подписчик
08:50 19.03.2020
К А
Подписчик
Кстати, у меня есть знакомая в Италии, молодая относительно, больна коронавирусом.
Могу держать в курсе, если интересно.
Сейчас важно то, что она "лечится" лекарствами от ОРВИ и жаропонижающими (уже 3 недели). Лечить переливанием крови её там не собираются. Если она вылечится этими средствами, это даст основания для интересных выводов ...
08:53 19.03.2020
+ Сергей
Подписчик
И чем же выводы будут интересны, если коронавирус - это разновидность ОРВИ?
Китай несколько раз тренировали. Атипичная дрисня всякая там регулярно была. И именно там, а не в каком-нибудь соседнем Вьетнаме.
09:49 19.03.2020
Валерий
Подписчик
Болванки в космос запускали, площадки для запуска и сами ракеты способные эти болванки в космос вывести создавали.
Да, сигналы и фотографии подделка, но часть была реальной.
Так и тут — сам вирус существует, но его опасность сильно преувеличена либо частично вымышлена. Однако как-бы его давлением обосновываются разные существенные действия.
Правильным было бы сравнить управленческие ситуации... и аналогичность методов их решения.
Я тут задумался — а какие ещё ситуации будут подобны шумихе с коронавирусом... и вспомнился роман Фараон Болеслава Пруса. Там затмением, как пугалом, тоже обосновывают незыблемость/незаменямость социальной организации.
11:06 19.03.2020
К А
Подписчик
Согласен. Следует ожидать какой-то "демонстрации силы" на фоне угасания естественного процесса.
17:17 19.03.2020
К А
Подписчик
Тем, что короно-истерия - абсолютно срежиссированный спектакль.
17:20 19.03.2020
+ Сергей
Подписчик
Давайте более конкретно. И без мантр.
Итак, одна из разновидностей ОРВИ лечится тем, что дают/делают при ОРВИ.
Поэтому что?
18:35 19.03.2020
Suche Vero
Подписчик
По этому следует вполне логичный вывод что ситуация вокруг короновируса излишне нагнетается. Причем факт лечения именно обычными средствами будет вполне серьезным обоснованием того что истерия сильно преувеличена. Статистика конечно слабая, но это уже хоть какой-то факт из первых рук.
Сегодня слышал интересную версию о короновирусе. В прошлом, 2019-ом году, в РФ статистика по пневмонии была сильно выше типовой. То что было много болевших пневмонией - факт. Общался с врачами и они подтвердили что зимой-весной 2019-го действительно было не типично много случаем пневмонии которую лечили в стационарах. Так вот версия состоит в том что вспышка короновируса была в РФ в 2019-ом году. И эту страшную эпидемию мы не заметили. :) Именно это является основной причиной низкой заболеваемости в РФ сейчас. Просто версия. Хоть и интересная.
А еще мне понравился сегодняшний анекдот.
Встречаются две тетушки в небольшом городе магазине и одна другой говорит:
- Ты слышала у нас в городе человек умер от короновируса?
- Да ты что? У нас же даже заболевших не было.
- Да нет, мужик пошел в гараж и его на смерть коробками с гречкой придавило.
19:32 19.03.2020
+ Сергей
Подписчик
Вообще говоря для такого вывода недостаточно фактов.
Надо будет сравнить постфактум смертность, и вот тогда можно будет сказать, излишне или нет.
А то вдруг получится, что если тупо посчитать, то может и не зря (и никого не будет интересовать, что трупы большей частью не от коронавируса, а просто на него всё списывают).
То есть процитированный вывод сделать можно будет, но не на основании того, что коронавирус будет лечиться ОРВИшными препаратами.
Это конечно версия интересная, но тогда у нас должна быть схожая парциальная заболеваемость-смертность по возрастам, если вирус тот же.
Кроме того потребуется объяснить, почему не заметили вирус не только мы, но и другие страны, раз он так легко распространяется.
Так что я всё же придерживаюсь мнения, что это всё из Китая попёрло, как и прочие эпидемии прошлых лет (которые были тренировками китайцев).
А почему у нас мало больных, так на этот счёт у меня есть совсем иная версия.
См., например, карту смертности от испанки и других пандемий (не только гриппа). Они всегда очень слабо бьют по России. Самая сильная пандемия гриппа, которая у нас была, считается самой лёгкой из всех пандемий. Так, покашляли немного. Да, с трупами, но всё познаётся в сравнении.
А всё потому, что русские (в широком смысле, то есть коренные народы России) более здоровые, чем полукровки на западе. То есть в этом отношении мне больше заходит теория Петухова, чем то, что мы год назад уже случайно победили этот коронавирус.
20:15 19.03.2020
Киреметь
Подписчик
В суровом климате выработался более мощный иммунитет
к простудным заболеваниям и разнообразным вирусам.
Да и о русской бане нельзя забывать.
01:09 20.03.2020
К. Николай
Подписчик
01:49 20.03.2020
К А
Подписчик
Я первый раз, от вас, слышу что корона - это разновидность ОРВИ. Так что сразу шаг назад и подтвердите как-нибудь этот пункт.
По каналам первого мультиплекса я такого не слышал.
03:33 20.03.2020
К А
Подписчик
Вот вот.
03:34 20.03.2020
К. Николай
Подписчик
06:25 20.03.2020
К А
Подписчик
Коронавирусная инфекция COVID-19 (аббревиатура от англ. COrona VIrus Disease 2019), ранее коронавирусная инфекция 2019-nCoV — потенциально тяжёлая острая респираторная инфекция, вызываемая коронавирусом SARS-CoV-2. Представляет собой опасное заболевание, которое может протекать как в форме острой респираторной вирусной инфекции лёгкого течения, так и в тяжёлой форме, специфические осложнения которой могут включать вирусную пневмонию, влекущую за собой острый респираторный дистресс-синдром или дыхательную недостаточность с риском смерти.
06:54 20.03.2020
К А
Подписчик
- ОРВИ;
- либо вирусной пневмонии;
- либо дыхательной недостаточности крайней степени тяжести.
Так что +Сергей неправ, говоря что это "одна из разновидностей ОРВИ".
Ссылку на сюжет/статью в массовом СМИ, где утверждается, что корона - разновидность ОРВИ - я по-прежнему жду. "Я слышал" - не принимается.
07:02 20.03.2020
К А
Подписчик
А вот её муж - албанец в реанимации. У него, судя по всему, третий из вышеназванных мною вариантов.
07:06 20.03.2020
К А
Подписчик
"В большинстве случаев у людей без нарушений работы иммунной системы ОРВИ проходят в лёгкой форме, проявления касаются верхних дыхательных путей, а госпитализация или какое-либо противовирусное лечение не требуются. Длительность болезни обычно составляет примерно от 5 до 10 дней, но может быть и дольше 2-х или 3-х недель, в зависимости от состояния здоровья больного и вызвавшего заболевание вируса".
07:12 20.03.2020
Strokov Wladimir
Подписчик
Есть ещё территориальный фактор.... население разбросано... Плюс возможно климат.... но это ещё проверить надо.
Но там же вирус.... острое респиратурное вирусное течение болезни есть? Если да, то почему это не разновидность ОРВИ?
09:00 20.03.2020
Strokov Wladimir
Подписчик
Есть ещё территориальный фактор.... население разбросано... Плюс возможно климат.... но это ещё проверить надо.
Но там же вирус.... острое респиратурное вирусное течение болезни есть? Если да, то почему это не разновидность ОРВИ?
09:00 20.03.2020
+ Сергей
Подписчик
Разумеется прав. Читайте, что сами же процитировали: потенциально тяжёлая острая респираторная инфекция, вызываемая коронавирусом.
О - острая - не видите в цитате?
Р - респираторная - а это не видите в цитате?
В - вирусом - и это не видите в цитате?
И - инфекция - ну это совсем не видите в цитате?
Противопоставление в этой формулировке - не ОРВИ против НЕ-ОРВИ, а лёгкая форма против тяжёлой.
Вы упорно не хотите понять, что ОРВИ - это не только простуда, это класс острых респираторных вирусных инфекций?
Тогда медицина здесь бессильна.
17:39 20.03.2020
# Михаил
Подписчик
08:40 23.03.2020
К А
Подписчик
К сожалению, многие либо невнимательно читали "Мёртвую воду", либо не захотели понять что там написано:
"Перемалывая информацию в
темпе её поступления под напором “веяний времени” (тем более, если
это делается на основе культуры шаблонного, изключающего творче ство мышления, порождаемой “кодирующей педагогикой”), можно
только войти в “стресс”, который повлечёт разного рода болезни, излечить которые возможно только одним способом — ликвидировать
информационную причину “стресса” (МВ, частьI, стр. 456).
03:54 24.03.2020