Вчера задал вопрос : Сегодня Путин назвал работающих нищих в России за 1.5 МРОТ - средним классом https://youtu.be/Ooiksq3UpLc . Мы пробили дно ? Он враг или дурак ?

Мне на почту ответили : /// Путин В. В. этого не говорил. Послушайте его повнимательнее. Ваш вопрос похож из серии вопросов "Путин всё слил" и "Всё пропало". Валерий Викторович неоднократно приводил примеры, характеризующие Путина как управленца. Уточните Ваш вопрос и задайте его на сайте ФКТ. С уважением, редакция Фонда концептуальных технологий.


Вопрос : когда ФКТ превратился в секту свидетелей Путина ?????????????????????

И.С. КОБА
Вчера задал вопрос : Сегодня Путин назвал работающих нищих в России за 1.5 МРОТ - средним классом https://youtu.be/Ooiksq3UpLc . Мы пробили дно ? Он враг или дурак ?


Мне на почту ответили : /// Путин В. В. этого не говорил. Послушайте его повнимательнее. Ваш вопрос похож из серии вопросов "Путин всё слил" и "Всё пропало". Валерий Викторович неоднократно приводил примеры, характеризующие Путина как управленца. Уточните Ваш вопрос и задайте его на сайте ФКТ. С уважением, редакция Фонда концептуальных технологий.


Вопрос : когда ФКТ превратился в секту свидетелей Путина ?????????????????????

Ответ вам правильный пришёл от модераторов.Путин же ясно говорит,что это по оценкам Всемирного банка.Но,говорит,что средний класс надо укреплять.
Для себя попробуйте этот вопрос рассматривать шире.
Для интереса посмотрите хотя бы парочку видео этого дяди:Американцы были удивлены,что русские живут лучше их,у русских в каждой квартире стильная машина!
https://m.youtube.com/watch?v=8bzGzOQVygQ

Aleksejeva Ella
Для интереса посмотрите хотя бы парочку видео этого дяди:Американцы были удивлены,что русские живут лучше их,

Дану-на , то то лично вы с Латвии ухали на зароботки не на восток в "Богатеййшую " оооРФ , где 73,1% по словам Путина - это средний класс с З/П аж Целых 193,18 евро в месяц , а на загнивающий запад , в Германию к камим то бомжам , которые даже на стиралку не модут заработать .

В общем приезжайте к нам работать

Aleksejeva Ella
Для интереса посмотрите хотя бы парочку видео этого дяди:Американцы были удивлены,что русские живут лучше их,у русских в каждой квартире стильная машина!

Вот если бы вы приехали в оооРФ на З/П в 193,18 евро в месяц , тогда ещё могли бы комментировать , а живя и работая на западе , который грабит оооРФ - такие коменты не имеют право на существование.
Сытый голодного не разумеет.

Знает он историю, знает. Лучше, чем мы. Он - политик, политик глобального уровня. Надеюсь, вам понятно, что не всё и не всегда можно оглашать открыто.

Тут два варианта:
1) либо Путин так законспирирован что вынужден говорить намного больше плохого чем хорошее про СССР и большевиков
2) Путин действительно в это верит, плохо знает историю, в своё время попал под пропаганду либералов.
Я склоняюсь ко второй версии, т.к. считаю если бы он был вынужден так говорить, он мог бы это делать более нейтрально и меньше вешать собак на большевиков.

Про февральскую революции, которая почти уничтожила Российскую Империю, которую потом народ, под управлением большевиков, замучался собирать либерасты почему то не помнят. Ну а большевиков им надо обосрать потому что у них просто нет хорошего ответа на вопрос - как под управлением большевиков СССР рванул в своём экономическом и культурном развитии в такую высь за довольно таки короткий промежуток времени имея 85% процентов народа без образования, а РФ уже 30 лет топчется примерно на месте (вначале полный развал и деградация в 90-ых, потом не плохо восстановились к 2010 году, а с тех пор топтание на месте практически, за исключением каких то отдельных моментов типа ВПК) имея в своё время народ с лучшим в мире образованием.

И.С. КОБА
Вчера задал вопрос : Сегодня Путин назвал работающих нищих в России за 1.5 МРОТ - средним классом https://youtu.be/Ooiksq3UpLc . Мы пробили дно ? Он враг или дурак ?


Мне на почту ответили : /// Путин В. В. этого не говорил. Послушайте его повнимательнее. Ваш вопрос похож из серии вопросов "Путин всё слил" и "Всё пропало". Валерий Викторович неоднократно приводил примеры, характеризующие Путина как управленца. Уточните Ваш вопрос и задайте его на сайте ФКТ. С уважением, редакция Фонда концептуальных технологий.


Вопрос : когда ФКТ превратился в секту свидетелей Путина ?????????????????????

Ха-ха, вот умора, он видите ли такого не говорил :)))
Ну так пояснили бы что он сказал, раз поняли его по другому. Ну а отсыл типа - слушайте его более внимательно это вообще эпично, так можно по любому вопросу отмазаться.

Тоже была мысль задать такой вопрос, но теперь понимаю что это бесполезная трата времени, ведь Путин всегда всё правильно говорит...

Я честно говоря не понимаю зачем несколько последних лет Путин начал конкретно подставлятся говоря всякий бред, то ли постарел и хватку потерял.
Ну а про средний класс, вопрос то ведущего был про людей живущих в достатке и довольных своей работой, властью и тем как она организовала быт общества и т.д., а Путин видимо выдал просто про большинство людей в государстве. Надо было их как то за уши подтянуть к ответу, вот и использовал один пункт из нескольких из определения всемирного банка, забыв упомянуть: наличие иномарки, обучение за рубежом и ежегодный отпуск за границей.

На подобные вопросы о Путине, суверенитете, давно уже дан ответ предоставителем ВП СССР : "Не ждите, сверху никто и никогда не будет работать на продвижение КОБ."
Великая Россия может сто раз терять и обрести суверенитет, но только в рамках толпоэлитаризма. В элите не идиоты собрались, чтобы крушить такое жизнеустройство, где большинство людей считают нормальным, когда МРО(у) Т 11 тыс.,
а успешные сами себе назначают
миллионные вознаграждения.
Посему, не пора ли прекращать муссировать такие вопросы?

Киреметь
Причём здесь продвижение КОБ сверху?
Чтобы перестать муссировать, нужно признать, что Путин выражает преимущественно интересы россионской элиты, а не народа.
В противном случае сомнения и вопросы на тему отрицательных высказываний Путина о советском периоде - неизбежны.

Василий из Тулы
Причём здесь продвижение КОБ сверху?

Притом, вопрос-то о разном отношении к февралю и октябрю.
Февралисты и не думали посягнуть на толпоэлитарные порядки,
и только изтинные большевики, которые в составе Советов ,в союзе
с другими партиями в Октябре взяли управление на себя, и то не все,
мыслили о крушении этой сатанинской пирамиды.
В этом их главная, непростительная вина, "элитарии" им этого
никогда не простят.

Василий из Тулы
Путин выражает преимущественно интересы россионской элиты, а не народа.

Это далеко не факт. Я, например, считаю, что такой " народ"", какой
нынче, даже такой защиты от путинцев не заслуживает.

Почему он всё валит на Октябрьскую революцию...?
Всё валите вы, а Путин говорит чётко. Октябрьская революция - пролог долгой гражданской войны.

Почему ни слова о февральской,..?
Потому, что Путин отвечал на вопрос, а не читал лекцию по истории.

И.С. КОБА
примеры, характеризующие Путина как управленца.

Если управленец разсуждает по методике Всемирного Банка (паразита),
то, трудно утверждать, что он субъект альтернативного управления.

Киреметь
Если управленец разсуждает по методике Всемирного Банка (паразита),
то, трудно утверждать, что он субъект альтернативного управления.

Вот такие и "концептуальные" и "грамотные" у нас модераторы :))) , но так они ещё и сайт превращают в секту свидетелей Путина .

>Почему он всё валит на Октябрьскую революцию
Где он валит? У Вас глюки.
Разве Путин сказал, что ВОСР была ПРИЧИНОЙ трагедии?

И.С. КОБА
Мы пробили дно ? Он враг или дурак ?

Нет. Дурак тот, кто не понимает, что это не Путин придумал критерий отнесения к среднему классу.

Андрей И
Тут два варианта

Вариант третий: Путин говорит так, что у тех, кто его слушает, возникают разные умолчания в головах.
Вот смотрите.

Один в меру своей подпиндосности полагает, что пролог тождественен причине. Хотя ни в одном толковом словаре нет значения пролога как причины.

Другой в меру своего грантоедства полагает, что Путин придумал определение среднего класса. Хотя там же всё было сказано, что за определение. Ещё и нищих приплёл, хотя критерий нищеты общеизвестен, нищета - совершенно конкретное понятие, а не просто бедность.

И вот с такими кудесниками пустой головы приходится работать не только нам здесь, но и Путину там.

Андрей И
Тоже была мысль задать такой вопрос, но теперь понимаю что это бесполезная трата времени, ведь Путин всегда всё правильно говорит

А зачем Вы задаёте подобные вопросы? Вам нравится выставлять себя идиотом?

Василий из Тулы
Чтобы перестать муссировать, нужно признать, что Путин выражает преимущественно интересы россионской элиты, а не народа.

Вы сотоварищи даже смысла используемых слов не понимаете. Причём чуть более, чем постоянно.
Так кто и что должен признавать, и ради чего? Ради того, чтобы неучам на зарплате удружить?

И.С. КОБА
Вот такие и "концептуальные" и "грамотные" у нас модераторы :)))

Модераторы вашей братии и так слишком многое позволяют. На их месте я бы уже давно научил вас любить морскую пехоту. Так что радуйтесь, пока можете.

+ Сергей
Другой в меру своего грантоедства полагает, что Путин придумал определение среднего класса. Хотя там же всё было сказано, что за определение.

На меня намекаете ? Так я уже писал ,что в рабство не продаюсь , а на существование зарабатываю торгуя пиратскими дисками ( при чем на 50% по идеологической основе )

+ Сергей
Вариант

А Вариант Киремета даже не рассмотрели . Видать сказать нечего.

Киреметь
Если управленец разсуждает по методике Всемирного Банка (паразита),
то, трудно утверждать, что он субъект альтернативного управления.

И.С. КОБА
Вопрос : когда ФКТ превратился в секту свидетелей Путина ?????????????????????

Никогда не превращался. Просто надо слушать внимательно не себя и свои фантазии, а то что действительно говорят. В том числе и то что говорит Путин.

И.С. КОБА
аж Целых 193,18 евро в месяц

Считайте в еврах свои зарплаты и свои налоги. А в России зарплаты в рублях и товары в рублях. Как только научитесь понимать разницу, а не только по курсу пересчитывать тогда с вами будет о чем говорить.

И.С. КОБА
В общем приезжайте к нам работать

А что там делать в этой вашей европейской помойке где даже полиция за своих граждан постоять не может? Работать? Серьезно?

Андрей И
Ну так пояснили бы что он сказал, раз поняли его по другому. Ну а отсыл типа - слушайте его более внимательно это вообще эпично, так можно по любому вопросу отмазаться.

Есть такое интересное свойство у большинства людей, слышать не то что говорят, а то что хочется слышать. Так что отсыл к внимательности полностью верный. Когда сами столкнетесь с тем как трудно объяснять что-то тому кто не слушает того что ему объясняют, тогда может и дойдет до Вас что отсыл верный.

Андрей И
Я склоняюсь ко второй версии

Это потому что Вы не услышали что Путин ничего плохого про Октябрьскую революцию не говорил. Вы услышали то что хотели услышать. Не расстраивайтесь. Это проблема многих.

Василий из Тулы
Чтобы перестать муссировать, нужно признать, что Путин выражает преимущественно интересы россионской элиты, а не народа.

Я так понимаю Вы это уже признали. Теперь хотите чтобы признали и другие. Например я. Ну уж извините, всякую бестолковую фантазию я признавать не стану. И другим рекомендовать признать не буду.

+ Сергей
И вот с такими кудесниками пустой головы приходится работать не только нам здесь, но и Путину там.

Вот ни убавить не прибавить. Спасибо за точность и адекватность.

+ Сергей
Модераторы вашей братии и так слишком многое позволяют. На их месте я бы уже давно научил вас любить морскую пехоту. Так что радуйтесь, пока можете.

Я как-то давно размышлял на эту тему. Ну про любовь к морской пехоте и модерирование. Пришел к выводу что модераторы правильно делают что не заставляют тут всех мыслить правильно. И причины на мой взгляд простые:
1. Насильно мил не будешь. Зачем плодить псевдогероев-борцунов с КОБ?
2. А кто-же как не эти радетели смогут показать другим адекватность здравого подхода? Темное видно только на фоне светлого.

Suche Vero
Считайте в еврах свои зарплаты и свои налоги. А в России зарплаты в рублях и товары в рублях. Как только научитесь понимать разницу, а не только по курсу пересчитывать тогда с вами будет о чем говорить.

Suche Vero
А что там делать в этой вашей европейской помойке где даже полиция за своих граждан постоять не может? Работать? Серьезно?

Я вообще-то в РФ живу , а считал в еврах , так как я отвечал лично Aleksejevой Ellе из Германии .

Читайте внимательней.

путин государь России и он прекрасно понимает, как его слова и заявления могут отзываться в будущем для страны и управления и большинство ответов на такие вопросы он делает не для народа, а для глобального управления. Если Путин начнет публично делать заявления типа - большевики спасли Россию, Сталин молодец и его отравили, как и Рузвельта, у нас курс на то, чтобы ЦБ стал как ФРС США - то сколько по вашему Путина останется на посту? Не подставляйте своими вопросами и требованиями ответов, которые вам приятно слышать.

Suche Vero
Пришел к выводу что модераторы правильно делают что не заставляют тут всех мыслить правильно. И причины на мой взгляд простые

Я не в коей мере не в претензиях модераторам. Если так прозвучало, то цели такой не было.
Просто я хотел обратить внимание борцунов, что они должны быть как минимум благодарны за то, что им дают возможность высказываться, а они регулярно поносят модераторов почём зря. Но поскольку терпение кончиться может у всех без исключения, то см. выше насчёт морской пехоты.

Игоревич
большинство ответов на такие вопросы он делает не для народа, а для глобального управления

На самом деле такие ответы - они для всех.
И каждый в них видит то, что хочет.

Если говорить прямо, то это своего рода манипуляция, но не в плане заставить кого-то что-то сделать обманом (атакующий вариант манипуляции), а наоборот защитная манипуляция: у слушающего возникает ощущение, что "в Багдаде всё спокойно".

А почему для народа в том числе? Так потому что подобные ответы заставляют разбираться, что такое пролог, в чём состояла трагедия, ну и так далее.

Вообще я иногда тоже так поступаю. И периодически у нас в семье и по работе даже были скандалы на эту тему, что я якобы вынуждал других думать иначе, чем в действительности, хотя я всего лишь облекал свои мысли в такие формы, которые можно было понять двояко (трояко), а другие просто думали так, как им удобно, и на этом расслаблялись. Если честно, то это очень приятное ощущение осознания интеллектуального преимущества перед подопытными в подобные моменты. Но такие вещи далеко не всегда приемлемы. Прежде всего это необходимо уметь делать в ситуации, когда в давлении среды есть значительная неопределённость. Говоря ещё более прямо, подобной манипуляцией можно усыпить бдительность и выиграть время. Но вечно так играть не получится.

Игоревич Денис

"...большинство ответов на такие вопросы он делает не для народа, а для глобального управления. Если Путин начнет публично делать заявления типа - большевики спасли Россию, Сталин молодец и его отравили, как и Рузвельта, у нас курс на то, чтобы ЦБ стал как ФРС США - то сколько по вашему Путина останется на посту? Не подставляйте своими вопросами и требованиями ответов, которые вам приятно слышать."...

Точно, там, на вершине пирамиды, сидят же 22 олуха ...))))

И.С. КОБА
На меня намекаете ? Так я уже писал ,что в рабство не продаюсь

Судя по вашим комментариям, которые вы тут оставляете, вы можете попасть в рабство по своей собственной глупости.
Хотя... вы уже в нём, только не осознаёте этого.

Путин вам не нравится... Ну хорошо. Идите к Навальному, он ̶к̶р̶а̶с̶и̶в̶ы̶е̶ сказки поёт. Вашим ушам понравится.

Михалкó Павел
Путин вам не нравится... Ну хорошо. Идите к Навальному

Где то я уже это слышал .
Ах да , вот же https://youtu.be/fSmgbT7Y4T0

Только нихрена не смешно ((((((

Михалкó Павел
Путин вам не нравится... Ну хорошо. Идите к Навальному, он ̶к̶р̶а̶с̶и̶в̶ы̶е̶ сказки поёт. Вашим ушам понравится.

Это тоже не Вы придумали. Зачем пользоваться лживой
альтернативой,якобы единственной, навязанной злонамеренными лжецами.

Киреметь
ответ предоставителем ВП СССР : "Не ждите, сверху никто и никогда не будет работать на продвижение КОБ."

Кем? Мне кажется у Петрова такое попадалось, но могу ошибаться.

Киреметь
Если управленец разсуждает по методике Всемирного Банка (паразита), то, трудно утверждать, что он субъект альтернативного управления.

Если некто полагает, что он понял методику паразита настолько, что научился её издалека распознавать в действиях третьих лиц по вполне целеизвращённым оглашениям в СМИ - увы, он пребывает в царстве фантазий. Такие обвинения не столько даже беспочвенные, сколько враждебные.

Suche Vero
И причины на мой взгляд простые:
1. Насильно мил не будешь. Зачем плодить псевдогероев-борцунов с КОБ?
2. А кто-же как не эти радетели смогут показать другим адекватность здравого подхода? Темное видно только на фоне светлого.

3. Дать вскрыться просроченным консервам "Гюльчатай, открой личико"

1,5 мрот т.е. 70% работающих граждан получают 600р в сутки.

Андрей И
1) либо Путин так законспирирован что вынужден говорить намного больше плохого чем хорошее про СССР и большевиков

Извините- но я поддерживаю 1ую Вашу версию . Надеюсь- вы не забыли- что Путин вынужден считаться с интересами ГП и то , какая у нас огромная и изощренная в своих деяниях 5ая колонна ! То, что говорит Путин - он говорит на весь земной шар- а вы хотите, чтобы он с концептуально- безвластным народом говорил " открытым текстом " и то, что он РЕАЛЬНО обо всем думает ?
Он не может позволить себе это даже во сне ! Голову открутят- на раз- мы помним про судьбу Кеннеди ?
Путин- не Господь Бог Всемогущий - и не все зависит от него . Но он - уникальный человек, и он - за Россию!
Большего - на "широкую аудиторию "- ничего сказать не могу !

Просто Серёжа
Кем? Мне кажется у Петрова такое попадалось, но могу ошибаться.

Это говорил , и не один раз, В.М.Зазнобин.

Просто Серёжа
по вполне целеизвращённым оглашениям в СМИ

А я вообще в недоумении, с какой благонамеренной целью
Путин согласился на такое в высшей степени подозрительное
интервью.

Просто Серёжа
Такие обвинения не столько даже беспочвенные, сколько враждебные.

Хотите запретить анализ процессов? Напрасный труд...

Просто Серёжа
методику паразита

О методике Всемирного Банка.
Там говорится о доходах домохозяйств ,как я понимаю о семьях.
А МРУТ - это зарплата одного работяги , и ПМ - тоже на одного человека.
Если по различным причинам, в семье работает один член, утверждать,что семейный
доход в 1,5 МРУТ - 17 тыс.руб. обеспечивает безбедное существование
этой семьи, когда только квартплата за 2-х комнатную почти 10 тыс. ,
ну, это какой-то маразм. И пусть ПМ 12 тыс. эти методологи примерят
на себе. И хватит уже здесь своим псевдомудрым графоманством
дурачить людей. Не надо ставить цель укреплять придуманный врагами человеков несуществующий
средний класс, а надо работать на ликвидацию деление людей
на высших, средних и низших . Это фашизм. Так кто враг?

Семенов Александр
Он не может позволить себе это даже во сне ! Голову открутят- на раз- мы помним про судьбу Кеннеди ?
Путин- не Господь Бог Всемогущий - и не все зависит от него . Но он - уникальный человек, и он - за Россию!

Если Он не может это позволить себе , то пусть поставит меня на своё место , я со всеми разберусь , а потом уступлю ему кресло обрано (хоть выживу , хоть нет).
Если это предложение его устроит , то пусть по ip сам вычислит и свяжется

https://www.youtube.com/watch?v=mHxyOlvDGlk&app=desktop 11:56
Путин: Поэтому, конечно, зная о прошлом и понимая, к чему приводят подобного рода события… Октябрьская революция, без всяких сомнений, – это крупнейшее событие мировой истории, надо к этому относиться именно так, это было прологом к огромной внутригосударственной трагедии, к огромной трагедии, в результате которой миллионы людей погибли, многие сотни тысяч остались без родного дома, на чужбине оказались и так далее.

Конечно, нам нужно преодолеть это. И есть символы. Одним из этих символов единства всё‑таки, я думаю, будет и тот памятник, о котором Вы сказали. Но раскол, главное – преодолеть его в душе, в сердце. И несмотря, повторяю ещё раз, на разницу в подходах и в понимании, как и что нужно делать для будущего, всё‑таки нас эта трагедия прошлого должна объединять в мысли о том, что ничего подобного никогда мы повторить не можем и не должны. Потому что потери же были колоссальные, просто невероятные потери. Вы знаете, даже сейчас уже считают задним числом, что бы было, если бы не было этого раскола, если бы не было Гражданской войны, какими темпами в 1914 году развивалась Россия. Темпы роста экономики России были выше мировых, и самыми высокими в 1914 году, темпы роста нашей экономики. Поэтому если бы такая тенденция сохранялась, то, знаете, в политике нет сослагательного наклонения, но точно можно сказать, что мощь Российского государства была бы просто огромной, просто огромной. Сейчас не буду окончательно формулировать то, что я думаю по этому поводу.

Поэтому, если мы хотим иметь уверенное хорошее будущее, нужно преодолеть все эти расколы прошлого и вместе двигаться вперёд.
***
По мифологии Путина вывод напрашивается ОДНОЗНАЧНЫЙ: Была процветающая и динамично развивающаяся Россия («темпы роста экономики России были выше мировых, и самыми высокими в 1914 году»), но пришли пришли кровавые большевики и сделали революцию. Началась гражданская война с огромными потерями, разруха и это вина большевиков (февральского переворота получается не было).

Т.е. большинство проблем нынешней России это наследие большевиков - «поэтому если бы такая тенденция сохранялась ... точно можно сказать, что мощь Российского государства была бы просто огромной, просто огромной...» что идёт в одной направленности с прошлыми высказываниями Путина (Ленин подложил бомбу, производили одни галоши...).

Всё это идёт в одной направленности с участившимися антисоветскими высказываниями чиновников, попов, белогвардейской-рпц пропагандой в СМРАДах, фильмах. С таким взглядом на историю значёк «к 75 летию победы» со стрелками на восток смотрится очень гармонично.

И не надо нести чушь что это ку ГП или кому другому. Путин выражает своё мировоззрение и используя свой авторитет фактически ПРОПАГАНДИРУЕТ этот взгляд на историю. Оснований считать что он не разделяет эти убеждения нет. Это как с высказыванием Марии Захаровой в адрес Сталина, когда Пякин утверждал в одном из роликов что она делает ку ГП. Теперь же стало очевидно, что Пякин соврал (как там ложь на суперсистемах сказывается?), она чистая либералка и выразила свои убеждения как есть.

Семенов Александр
Андрей И

1) либо Путин так законспирирован что вынужден говорить намного больше плохого чем хорошее про СССР и большевиков

Извините- но я поддерживаю 1ую Вашу версию . Надеюсь- вы не забыли- что Путин вынужден считаться с интересами ГП и то , какая у нас огромная и изощренная в своих деяниях 5ая колонна ! То, что говорит Путин - он говорит на весь земной шар- а вы хотите, чтобы он с концептуально- безвластным народом говорил " открытым текстом " и то, что он РЕАЛЬНО обо всем думает ?
Он не может позволить себе это даже во сне ! Голову открутят- на раз- мы помним про судьбу Кеннеди ?
Путин- не Господь Бог Всемогущий - и не все зависит от него . Но он - уникальный человек, и он - за Россию!
Большего - на "широкую аудиторию "- ничего сказать не могу !

Я так понял, из предыдущих постов, Вы зрелый человек, и Мягко говоря
говорите, несерьёзные вещи.
Неужели Вы думаете, что ГП и его периферия это такие олухи,
что судят о намерениях Путина по его словам, а не по действиям.
И они такие недоумки, что не понимают реальные процессы.
Путин- убеждённый толпоэлитарист. Его заслуга в том, что он
оставляет народу надежду на эволюционное развитие по своей
реальной нравственности, и строить будущее по своей воле.
Короче, не позволяет вообще прикрыть знания КОБ.
Почему он так поступает - загадка.

Киреметь
А я вообще в недоумении, с какой благонамеренной целью Путин согласился на такое в высшей степени подозрительное интервью.

Оглашение управленческой информации и затем получение обратной связи от объекта управления

Киреметь
Хотите запретить анализ процессов?

Отнюдь. Просто обращаю внимание на возможную незрелость выводов и поспешность их оглашения. Ни делать выводы, ни оглашать их нисколько не запрещается, уж тем более не запрещается анализировать. Однако выводы и оглашения всегда будут кем-то оспорены, как минимум в аспекте того кем, когда и с какой целью оглашена та или иная информация.

Киреметь
Там говорится о доходах домохозяйств ,как я понимаю о семьях. А МРУТ - это зарплата одного работяги , и ПМ - тоже на одного человека. Если по различным причинам, в семье работает один член, утверждать,что семейный доход в 1,5 МРУТ - 17 тыс.руб. обеспечивает безбедное существование этой семьи, когда только квартплата за 2-х комнатную почти 10 тыс. ,ну, это какой-то маразм. И пусть ПМ 12 тыс. эти методологи примерят на себе.

Вы как-то очень слабо понимаете смысл слова методика, не говоря уж о методологии: написанное вами не содержит их следов.

Киреметь
И хватит уже здесь своим псевдомудрым графоманством дурачить людей.

Ваше мнение принято к сведению, однако забавное наблюдение - на всю тему из 3000+ слов или 21000+ символов, моих из них всего 56 слов или 403 символа. Это менее 2% от общего графоманства. Не стыдно выставлять себя?

Киреметь
Не надо ставить цель укреплять придуманный врагами человеков несуществующий средний класс

Так не ставьте и не укрепляйте.

Киреметь
надо работать на ликвидацию деление людей на высших, средних и низших

Работайте. Но сначала избавьтесь от фантазии, что вы занимаетесь здесь чем-то благим. Разберитесь.

Киреметь
Это фашизм

Вы устали и запутались.

Киреметь
Так кто враг?

Очень рекомендую всерьёз задуматься над вопросом кто друг.

Просто Серёжа
Очень рекомендую всерьёз задуматься над вопросом кто друг.

Подразумеваю , что на армию, авиацию и флот намекаете ?
Но 1) где они были в начиная с 1953 по 1993 ????????????????????
2) знаю лично человек 10 военных в разных званиях (танковые и авиа войска , все давали присягу СССР до 1980г) и общался с ними , так половина из них - это грефочубайс в квадрате , а вторая половина как люди нормальные , а двое даже хорошие , НО все без исключения убеждённо ненавидят Сталина и ничего с этим не сделать .

Просто Серёжа
Вы устали и запутались.

Запутался кто-то другой и сотворил из себя вождя.

Просто Серёжа
Вы как-то очень слабо понимаете смысл слова методика, не говоря уж о
методологии: написанное вами не содержит их следов.

Вот образец претендующего на изтину научнообразного графоманства.
Пусть оппонент чешет репу, как же ему оправдаться.
Главное-обвинить... знакомый приём.

Просто Серёжа
Разберитесь.

Гуру !

Я полностью согласен с Путиным. Любая революция несёт разрушения , и это касается и Октябрьской и февральской. Как управленец такого уровня может вообще говорить о пользе революции ? Вы что хотите, чтобы Путин своими словами подрывал государственность России?? Ну, ребята, нужно быть идиотами, чтобы этого не понимать. Я делаю ещё скидку «гражданину СССР», но давайте все таки использовать свой мозг перед писаниной, а не после. Путин за ровное развитие нашей страны, он прививает нашему народу человечность, говорит о том, что развитие возможно только поступательно , а резкие смены векторов в управлении приводят к тяжелым последствиям для народа(здесь он говорит об опыте полученным нами в 20-м столетии).

К. Николай
Любая революция несёт разрушения ,

Это общеизвестно.

К. Николай
это касается и Октябрьской и февральской.

Только не надо лгать о причинах и виновниках этих разрушительных
событий. Не большевики свергли амператора, не большевики развязали
Гражданскую войну.

К. Николай
ребята, нужно быть идиотами,

К. Николай
Я делаю ещё скидку «гражданину СССР»,

К. Николай
Вы что хотите, чтобы Путин своими словами подрывал государственность России??

К. Николай
(здесь он говорит об опыте полученным нами в 20-м столетии).

Благодаря этому опыту мои предки, я, приобрели человеческое
достоинство. Почему он не говорит об этом опыте? А всё поёт
песни врагов народа о кровавых большевиках?
Можете объяснить, неидиоты? Хотя-бы сказал, что виноваты все!
Ну, вы встали под масонский-белогвардейский-власовский флаг
капиталистического государства, которая отнимает у моих потомков
человеческое достоинство, за которое пролито столько крови под
красным знаменем большевизма , под которым я стою, и не
посрамлю свою память в потомках предательством дела предков.
Ходите побольше на акции Безсмертного полка под флагом
предателей и гордитесь, не понимая, что дело, за которое воевали те,
кем вы гордитесь, предано. Паситесь,мирные народы ...

И.С. КОБА
.... сайт превращают в секту свидетелей Путина .

А повежливее можно? И к Путину, и к нам?

Или Вы не видите концептуальное управление вообще в приходе к власти Путина? Он и сам неоднократно говорил, что не мог себе представить, что станет Президентом.
К слову, не знаете что за военные пришли и записали на видео переломное обращение Ельцина "яустал, ямухожук"?

Еще Константин Павлович говорил, что ДОТу с самого начала у Путина на столе была.

И.С. КОБА
Я вообще-то в РФ живу , а считал в еврах , так как я отвечал лично Aleksejevой Ellе из Германии .
Читайте внимательней.

То что Вы живете в РФ и при этом начинаете считать зарплаты в евро еще хуже. И моя внимательность тут совсем не при чем. Образ мышления не зависит от страны текущего проживания. Но часто зависит от нравственности. Так что повторю: Как только научитесь понимать разницу, а не только по курсу пересчитывать тогда с вами будет о чем говорить.

+ Сергей
Я не в коей мере не в претензиях модераторам. Если так прозвучало, то цели такой не было.

Думаю что не прозвучало. По крайней мере я так Ваши слова не интерпретировал. Просто поделился публично своими соображениями почему модераторы ведут себя именно так.

+ Сергей
Просто я хотел обратить внимание борцунов, что они должны быть как минимум благодарны за то, что им дают возможность высказываться, а они регулярно поносят модераторов почём зря.

Не будут они благодарны. Это такой образ мышления. Они сначала кричат что все вокруг пи****сы, а когда им намекают что так высказываться не вежливо, тут-же начинают орать что их оскорбляют и зажимают. При этом причинно следственную связь между их собственными высказываниями и их последствиями игнорируют или не замечают.

+ Сергей
Но поскольку терпение кончиться может у всех без исключения, то см. выше насчёт морской пехоты.

Надеюсь что терпение не кончится. Потому как опускаться на уровень дурака, прямой путь к проигрышу. Дурак, на своем уровне, просто опытнее.

Просто Серёжа
3. Дать вскрыться просроченным консервам "Гюльчатай, открой личико"

Я скорее рассматриваю это не как пункт 3, а как пункт 2.х

Киреметь
А я вообще в недоумении, с какой благонамеренной целью
Путин согласился на такое в высшей степени подозрительное
интервью.

Потому что управление процесс информационный. И никаких благонамеренных целей нет. есть цель проведения управления. А уж как кто воспринимает высказывания того или иного человека проводящего управление - вопрос совсем другой.

Киреметь
когда только квартплата за 2-х комнатную почти 10 тыс.

Вот давайте не будем уж так откровенно врать. У меня конечно нет двухкомнатной квартиры с коммуналкой 10 тысяч в месяц, так что уверенно говорить что такого не может быть не могу. НО! У меня есть минимум два примера реальных людей живущих в 3-х комнатных квартирах. И в обоих случаях коммуналка вместе с налогами даже 5 тысяч в месяц не превышает. И в обоих случаях у людей нет каких-то специальных преференций. Платят на общих основаниях. Не думаю что двухкомнатные квартиры какие-то такие особенные. А если особенные, ту пусть переезжают в 3-х комнатные. Коммуналка меньше!

И.С. КОБА
2) знаю лично человек 10 военных в разных званиях (танковые и авиа войска , все давали присягу СССР до 1980г) и общался с ними , так половина из них - это грефочубайс в квадрате , а вторая половина как люди нормальные , а двое даже хорошие , НО все без исключения убеждённо ненавидят Сталина и ничего с этим не сделать .

Странные у Вас военные... Очень странные... как вы их выбирали? Так уж вышло что у меня знакомых военных значительно больше. Сам военный со всеми вытекающими. Так что статистика у Вас, прямо сказать, паршивая.

И еще интересный момент. Пару раз, в кругу тех самых военных, заходил разговор за личность Сердюкова. Тотальное большинство относилось к нему негативно. Но простой вопрос о том откуда взялись вдруг новые современные корабли, танки, самолеты, подлодки, авианосцы, ракеты, через пару лет после того как появился Шойгу приводит людей в чувство. Им просто не приходило в голову поставить вопрос именно так. А понимание того что новая техника с неба не падает и за пару лет не появляется у них есть. Отношение к личности Сердюкова меняется сразу. Нет, его не перестают считать паршивым министром обороны. Но и вешать на него всех собак тоже перестают. Возникает понимание что ничего Шойгу бы не мог сделать если бы Сердюков не подготовил для этого всё и вся.

Киреметь
Путин- убеждённый толпоэлитарист.

Мягко говоря очень сильно спорное утверждение. Вы в голове у Путина были? Или просто рассуждаете по мере Вашей нравственности и выдаёте за истину?

Антон
По мифологии Путина вывод напрашивается ОДНОЗНАЧНЫЙ: Была процветающая и динамично развивающаяся Россия («темпы роста экономики России были выше мировых, и самыми высокими в 1914 году»), но пришли пришли кровавые большевики и сделали революцию. Началась гражданская война с огромными потерями, разруха и это вина большевиков (февральского переворота получается не было).

Господи, ну какая-же чушь. Не стоит путать Вашу мифологию и сказанное Путиным. В отличии от Вас, Путин как раз четко разделяет ВОСР и трагедию которая случилась после нее.

Антон
Путин: Темпы роста экономики России были выше мировых, и самыми высокими в 1914 году, темпы роста нашей экономики. Поэтому если бы такая тенденция сохранялась...

А вот тут у Путина есть ошибка. Или если точнее, он не определяет явно своё видение ситуации скрывая его за формулировкой "если бы". Действительно, темпы роста тогда были очень высоки, но так-же были объективные обстоятельства которые не могли дать таким темпам роста сохраниться на достаточно долгий период. (Не знаю понимает ли Путин это. Надеюсь что понимает.) То есть на момент когда состоялась ВОСР и последовавшая за ней гражданская война, объективных возможностей для опережающего экономического роста уже не было. ВОСР, гражданская война и даже февральская революция просто скрыли тот факт что наметился и реализовался объективный экономический провал. И не только в России. Одной из важных экономических причин февральской революции было то что продолжать развиваться опережающими темпами могла на тот момент либо Германия, либо Россия. И потому февральская революция в России, сняла Россию как главного экономического конкурента Германии на тот момент. А Октябрьская революция предотвратила развал России на сувенирные государства, который был запланирован как дальний результат февральской революции. Но издержкой предотвращения этого развала, стал раскол в обществе приведший к гражданской войне. Так что да, Октябрьская революция стала прологом к гражданской войне. И после нее гражданская война в России стала неизбежной. Но альтернативой было только разделение России на сувенирные государства. При этом распад России так-же не означал что гражданской воны не будет. Так что да, Большевики виновны в том что началась гражданская война в России. Их вина в этом неоспорима. Но и выбор у них был между очень хреновым и сильно хреновым. Между распадом России и гражданской войной.

Киреметь
К. Николай
Любая революция несёт разрушения ,

Это общеизвестно.

Да общеизвестно. Но тогда встает вопрос почему это столь многим так непонятно? Почему такое количество, вроде бы знающих людей, аж из штанов выскакивают чтобы революцию развязать? Это я и о Вас в том числе. Ваши призывы к революционным действиям просто зашкаливают. Не заметили?

Киреметь
Почему он не говорит об этом опыте?... ...Можете объяснить, неидиоты?

Могу. Если я скажу вам что Вы идиот, то есть выскажу слишком радикальную для Вас позицию, то Вы обидитесь и сосредоточите свой отклик на том чтобы оскорбить в ответ меня и информация которую я хотел-бы до Вас донести, пройдет мимо Вашего восприятия. Я так поступаю иногда например с Хрулевым. Когда мне начинают надоедать его бездумные мантры повторяемые по кругу без осмысления. Но если вместо того чтобы назвать вас идиотом, я нейтрально укажу на некоторые неточности в вашем изложении, то есть, хоть и малый, но не нулевой шанс что вы задумаетесь о этих неточностях и сами придете к другим выводам. И тогда, возможно, у меня не будет в следующий раз повода назвать Вас идиотом. Вот и Путин указывает на неточности, стараясь не называть никого идиотом. Да, процесс не быстрый, но другого сейчас нет. Постепенно этот процесс приведет к тому что те кто видят в словах Путина негативную коннотацию, будут маргинализированы естественным способом. Общество станет их отторгать. И возможно, когда таких начнет называть идиотами существенное большинство, они наконец-то одумаются и наконец-то начнут пытаться рассуждать менее стереотипно и более вдумчиво. Заметьте, именно так были маргинализированы либерасты. Разве Путин на них когда-то нападал? Вроде нет. Но факт остается фактом, у "Навального и компании" аудитория скатилась до школьников. Больше его серьезно не воспринимает почти ни кто. И заметьте, это было сделано постепенно, без кровопролития и махания шашкой. А это само по себе серьезный результат. Достаточно развернутый ответ на вопрос почему?

Кстати, любой радикализм вызывает естественное отторжение. Даже радикальные националисты при вербовке адептов никогда не используют радикальных методов убеждения. Только мягкое подталкивание к нужным для вербовщика самостоятельным выводам.

Николаев Евгений
Знает он историю, знает. Лучше, чем мы. Он - политик, политик глобального уровня. Надеюсь, вам понятно, что не всё и не всегда можно оглашать открыто.

Тогда лучше молчать. Путин и как политик и как разведчик обязан знать цену каждого слова руководителя такого уровня. А у него регулярные опусы про "сталинские репрессии", а теперь и об октябрьской революции.

+ Сергей
>Почему он всё валит на Октябрьскую революцию

Где он валит? У Вас глюки.
Разве Путин сказал, что ВОСР была ПРИЧИНОЙ трагедии?

Такую форму общения называю словоблудием. Да, в нынешних информационных реалиях такая формулировка будет воспринята большинством именно как ПРИЧИНА. ПРОЛОГ - это события, предшествовавшие основному сюжету.
Почему он не назвал ВОСР прологом великих свершений, невероятного подъёма страны и прологом Великой Победы, которой в этом году исполняется 75 лет? Подумайте об этом. Или, по-вашему, все должны это унюхать в умолчаниях, а озвученную грязь пропустить или творчески переработать?

Игоревич
большинство ответов на такие вопросы он делает не для народа, а для глобального управления. Если Путин начнет публично делать заявления типа - большевики спасли Россию, Сталин молодец и его отравили, как и Рузвельта, у нас курс на то, чтобы ЦБ стал как ФРС США - то сколько по вашему Путина останется на посту? Не подставляйте своими вопросами и требованиями ответов, которые вам приятно слышать.

+ Сергей
это своего рода манипуляция, но не в плане заставить кого-то что-то сделать обманом (атакующий вариант манипуляции), а наоборот защитная манипуляция: у слушающего возникает ощущение, что "в Багдаде всё спокойно".

Два самых толковых комментария по теме наброса АВ.

Suche Vero
Вот давайте не будем уж так откровенно врать.

Приходите в гости, покажу квитки. Впрочем, это без электричества, в Москве.

Suche Vero
Так что да, Большевики виновны в том что началась гражданская война в России. Их вина в этом неоспорима.

О-о,понятно! Не белогвардейцы с силой оружия попробовали вернуть
своё право на угнетение трудяг , несмотря на то, что большинство
явно поддержало Октябрь. Про "триумфальное шествие Советской
власти" что -нибудь слышали? Можете не ответить, с вами всё ясно.

Suche Vero
Это я и о Вас в том числе.

Приведите мой тезис об этом!!!

Suche Vero
Могу. Если я скажу вам что Вы идиот, то есть выскажу слишком радикальную для Вас позицию, то Вы обидитесь и сосредоточите свой отклик на том чтобы оскорбить в ответ меня и информация которую я хотел-бы до Вас донести, пройдет мимо Вашего восприятия.

Впрочем, вам так понравилось обозвать меня идиотом, что повторили
это слово аж 5 раз, и со мной случилось ровно это, я не смог увидеть
ничего по - существу, почему всегда говорится только негативное о ВОСР,
а то, что для большинства угнетённого народа она была благом - молчок!
Также можете не отвечать, "концептуал" )))

Suche Vero
Вот и Путин указывает на неточности, стараясь не называть никого идиотом.

Ещё раз, только не надо врать о событиях, обвиняя во всём
большевиков, он обвиняет и моего деда, который воевал в рядах
Красной Армии, потом организовывал колхоз и руководил.
Никогда не паразитировал на чужой жизни и на чужом труде.
Впрочем , как и отец,и я, и надеюсь также проживут и потомки.
Слава большевикам - труженикам!

У Путина и так много функций. Слишком многого от него хотите.

Антон
https://www.youtube.com/watch?v=mHxyOlvDGlk&app=desktop 11:56

Путин: Поэтому, конечно, зная о прошлом и понимая, к чему приводят подобного рода события… Октябрьская революция, без всяких сомнений, – это крупнейшее событие мировой истории, надо к этому относиться именно так, это было прологом к огромной внутригосударственной трагедии, к огромной трагедии, в результате которой миллионы людей погибли, многие сотни тысяч остались без родного дома, на чужбине оказались и так далее.

Конечно, нам нужно преодолеть это. И есть символы. Одним из этих символов единства всё‑таки, я думаю, будет и тот памятник, о котором Вы сказали. Но раскол, главное – преодолеть его в душе, в сердце. И несмотря, повторяю ещё раз, на разницу в подходах и в понимании, как и что нужно делать для будущего, всё‑таки нас эта трагедия прошлого должна объединять в мысли о том, что ничего подобного никогда мы повторить не можем и не должны. Потому что потери же были колоссальные, просто невероятные потери. Вы знаете, даже сейчас уже считают задним числом, что бы было, если бы не было этого раскола, если бы не было Гражданской войны, какими темпами в 1914 году развивалась Россия. Темпы роста экономики России были выше мировых, и самыми высокими в 1914 году, темпы роста нашей экономики. Поэтому если бы такая тенденция сохранялась, то, знаете, в политике нет сослагательного наклонения, но точно можно сказать, что мощь Российского государства была бы просто огромной, просто огромной. Сейчас не буду окончательно формулировать то, что я думаю по этому поводу.

Поэтому, если мы хотим иметь уверенное хорошее будущее, нужно преодолеть все эти расколы прошлого и вместе двигаться вперёд.
***
По мифологии Путина вывод напрашивается ОДНОЗНАЧНЫЙ: Была процветающая и динамично развивающаяся Россия («темпы роста экономики России были выше мировых, и самыми высокими в 1914 году»), но пришли пришли кровавые большевики и сделали революцию. Началась гражданская война с огромными потерями, разруха и это вина большевиков (февральского переворота получается не было).

Т.е. большинство проблем нынешней России это наследие большевиков - «поэтому если бы такая тенденция сохранялась ... точно можно сказать, что мощь Российского государства была бы просто огромной, просто огромной...» что идёт в одной направленности с прошлыми высказываниями Путина (Ленин подложил бомбу, производили одни галоши...).

Всё это идёт в одной направленности с участившимися антисоветскими высказываниями чиновников, попов, белогвардейской-рпц пропагандой в СМРАДах, фильмах. С таким взглядом на историю значёк «к 75 летию победы» со стрелками на восток смотрится очень гармонично.

И не надо нести чушь что это ку ГП или кому другому. Путин выражает своё мировоззрение и используя свой авторитет фактически ПРОПАГАНДИРУЕТ этот взгляд на историю. Оснований считать что он не разделяет эти убеждения нет. Это как с высказыванием Марии Захаровой в адрес Сталина, когда Пякин утверждал в одном из роликов что она делает ку ГП. Теперь же стало очевидно, что Пякин соврал (как там ложь на суперсистемах сказывается?), она чистая либералка и выразила свои убеждения как есть.

. Все так и есть. ++++++++++++

Ещё раз, только не надо врать о событиях, обвиняя во всём
большевиков...

Вы хотите, чтобы Путин открыто обвинил поимённо евреев, которые находились изначально в большинстве в руководстве государства большевиков?..

Киреметь
Приходите в гости, покажу квитки. Впрочем, это без электричества, в Москве.

Вот именно об этом я и говорил. Почему москвичи вдруг как-то странно забывают что Москва это еще не вся Россия? Не нравится коммуналка в Москве? Милости просим в глубинку. Там коммуналка сильно ниже. И стоимость жизни сильно ниже. Сильно!!! А если хотите жить в Москве, то не нойте что это дорого. Столица всё-таки.

Киреметь
О-о,понятно! Не белогвардейцы с силой оружия попробовали вернуть
своё право на угнетение трудяг , несмотря на то, что большинство
явно поддержало Октябрь.

Ни черта Вам непонятно. То что в конфликте участвуют минимум две стороны для Вас новость? И если бы Большевики не стали бы заниматься объединением страны и установлением своего порядка, то повода к конфликту бы не было. В конфликте ВСЕГДА виноваты все участвующие стороны. ВСЕ! Независимо от того какой из стороны лично Вы симпатизируете. Я удивлен что Вам надо объяснять столько прописные истины.

Вам видимо пришло в голову что я противник ВОСР и Большевиков? Так вот, это не так. Я видимо еще больший сторонник Большевиков и ВОСР чем Вы. Хотя-бы потому что стараюсь быть объективным как по отношению к Большевикам, так и по отношению к Белогвардейцам. Видеть не только приятные стороны, но и неприятные. У меня такое чувство что за идеологизированностью Вы отказываетесь видеть реальность. Это опасно тем, что начнете работать против тех идей, которые хотите поддержать.

Киреметь
Приведите мой тезис об этом!!!

А разве недостаточно того что я вам предлагаю успокоиться и разобраться, а вы регулярно заявляете враги-враги? Это ли не прямой призыв к революции? Неужели и это надо объяснять?

Киреметь
Впрочем, вам так понравилось обозвать меня идиотом, что повторили
это слово аж 5 раз

То есть слово идиот вы посчитали, а посмотреть что оно ни разу не было использовано в качестве указания на Вас не догадались? Где я обозвал Вас идиотом? Сможете показать? Вот именно такую ситуацию я и называю: увидел не то что написано, а то что хотел увидеть. Я понимаю что тяжело учиться читать то что написано, а не то что хочется видеть в написанном. Но делать это надо. С высказыванием Путина у Вас похоже та-же проблема. Да, каюсь, грешен, я специально использовал многократно слово идиот и специально использовал его так чтобы не указать на Вас. А как иначе я мог продемонстрировать Вам что вы читаете не то что написано, а то что хотите видеть? На слово Вы же мне бы не поверили. Теперь у Вас на руках есть прямое доказательство. Что с ним делать - решать Вам.

К. Николай
Я полностью согласен с Путиным. Любая революция несёт разрушения

Но "почему-то" Путин не вспоминает о разрушительности буржуазной революции 1917 года, как о конрреволюции 1991-1993 гг.

ДобрыZлыДень
Вы хотите, чтобы Путин открыто обвинил поимённо евреев,

Нет!!! И ещё раз- НЕТ!!!

ДобрыZлыДень
Вы хотите, чтобы Путин открыто обвинил поимённо евреев,

Нет!!! И ещё раз- НЕТ!!!

Просто хочу, чтобы все поняли, что
лжи во спасение не бывает.

Suche Vero
То есть слово идиот вы посчитали, а посмотреть что оно ни разу не было использовано в качестве указания на Вас не догадались? Где я обозвал Вас идиотом?

P.S.
Как не изгаляйтесь,но всё -же я не зря прожил так долго, и не идиот,
чтобы не разобраться в такой топорной "хитрости".

Aleksejeva Ella
И.С. КОБА
Вчера задал вопрос : Сегодня Путин назвал работающих нищих в России за 1.5 МРОТ - средним классом https://youtu.be/Ooiksq3UpLc . Мы пробили дно ? Он враг или дурак ?


Мне на почту ответили : /// Путин В. В. этого не говорил. Послушайте его повнимательнее. Ваш вопрос похож из серии вопросов "Путин всё слил" и "Всё пропало". Валерий Викторович неоднократно приводил примеры, характеризующие Путина как управленца. Уточните Ваш вопрос и задайте его на сайте ФКТ. С уважением, редакция Фонда концептуальных технологий.


Вопрос : когда ФКТ превратился в секту свидетелей Путина ?????????????????????

Ответ вам правильный пришёл от модераторов.Путин же ясно говорит,что это по оценкам Всемирного банка.Но,говорит,что средний класс надо укреплять.
Для себя попробуйте этот вопрос рассматривать шире.
Для интереса посмотрите хотя бы парочку видео этого дяди:Американцы были удивлены,что русские живут лучше их,у русских в каждой квартире стильная машина!
https://m.youtube.com/watch?v=8bzGzOQVygQ

Вопрос стиральной машинки, скорее не об этом. Это вопрос о «демократическом обществе», где СОБСТВЕННИК всегда прав. И чем богаче собственник, тем он более «прав» по законодательству капиталистического общества. Где более богатые собственники «съедают» более мелких. Что говорить о тех, кто даже не попадает в разряд собственников. Этих людей в законодательстве стран даже не существует. Это вопрос «о безправии».
А вот АВ скорее не хочет заглянуть «глубже».
Ведь Путин НИКОГДА не употребляет прямую речь, хотя многие, в том числе и Пякин, всегда говорят о том, что Путин говорит прямо и открыто. НО это для тех, кто ПОНИМАЕТ, ЧТО говорит Путин.
Путин часто ПОДНИМАЕТ различные вопросы для обсуждения и решения этих вопросов, НО делает это в «мягкой форме» не вызывая «волнения» у тех, кто будет противодействовать изменениям.
Чаще всего после таких «поднятий вопроса» начинается «движение» в поднятом вопросе.
И те, кто УМЕЮТ слушать Путина понимают, что Путин не просто так коснулся вопроса среднего класса.
Следующим шагом Путина часто бывает «погружение в вопрос» и выяснение: «А так ли обстоят дела? Ах, не так. Давайте менять и улучшать.»
И АВ стоило бы за столько лет изучить эту манеру Путина подходить к решению различных вопросов.
Иначе получается: « это как свинью побрить...».
Думаю, что АВ сам может привести множество примеров подобной «прямой речи» Путина. Чем то, что сказал Путин отличается?
Только тем, что он не начал кричать на весь мир: «Все пропало! Все плохо!»
Так об этом уже 30 лет орет Зюганов, юмористы Жириновский, Жванецкий...
Зачем пополнять их ряды Путину?

По вопросу об: «Октябрьская революция без всяких сомнений - это крупнейшее событие мировой истории, это было прологом к огромной внутригосударственной трагедии, в результате которой погибли миллионы людей».

В школе учили читать и понимать тексты. Вот если эту речь Путина просто тупо пропустить через «мясорубку», вот что получается.

Контекст: отвечает на вопрос об единстве, обьединение.
Посмотрел текст по таким срезам:
1. Знает ли Путин историю говоря что Октябрь был пролог (то есть начало) для далее последующих событии? Большевики взяли власть в 10.1917 и начали работать по возрождению страны. Это было не в интересах определённых сил, поэтому чтобы остановить этот процесс эти силы развязали гражданскую войну. Если бы большевики бы не взяли власть – сценарии был бы другим. Тут всё правильно Путин говорит, историю знает.
2. После 10.1917 последовала трагедия. Тоже правильно – погибли млн людей, большие разрушения, часть населения уехала за рубеж.
3. Обвиняет ли Путин большевиков в своей речи, прямо или косвенно? Никак нет и вот почему:

a. То что 10.1917 был прологом для начала ГВ, это не значит, что большевики в этой трагедии виноваты, то есть в тех условиях должны были не брать власть и всё было бы в шоколаде? Тогда бы просто другой сценарии был бы реализован, другими силами. И думаю такой как римляне говорили - «горе побежденным». Думаю было бы куда хуже.
b. Путин упоминает развитие России в 1914 году. Так что он это указывает как точку срыва (если бы и далее...). Это никак не вяжется с большевиками. Вот если говорил бы, что как хорошо было в 03.1917 или 09.1917, но вот потом всё покатилось в пропасть, тогда можно было бы увидеть обвинение большевикам, а сейчас этого нет.
c. Когда говорит про 1914 год, тут уже можно думать, что он обвиняет царя, что тот не смог избежать вступления в войну, но тут наверное нет монархистов и никто не парится по этому поводу :)))). Но Путин и такого не говорит. Он вообще никого не обвиняет.

4. Акцент этого высказывания Путин: «И несмотря, повторяю ещё раз, на разницу в подходах и в понимании, как и что нужно делать для будущего, всё таки нас эта трагедия прошлого должна объединять в мысли о том, что ничего подобного никогда мы повторить не можем и не должны.»
Я понимаю это как посыл всем горячим головам, что не надо поднимать на штыки всяких либерастов (или по другому думающих) и вешать их на фонарях, так как повторится трагедия. Это всё можно легко начать, да закончить будет очень трудно, а эту трагедию можно и не пережить. Надо работать эволюционно, а не революционно.

Ну и ещё. Ленин обманул своих «кураторов», Сталин книгу написал про проблемы социализма и они после этого быстро покинули этот Свет. Зачем Путину провозглашать то, в чем нет нужды, то есть показывать сигнальными ракетами свой намеченный путь? Ведь люди, которые не понимают своего родного языка все равно помощники в его деле далеки от совершенства :))))))))))), на таких рассчитывать – себе дороже, а другие и так поймут.
ГП наверное и так знает куда Путин клонит и надеется отыграть позже, а вот всякие там ККГ этого полностью могут и не понимать и поэтому Путин может ими легче вертеть, продвигая понемножку куда надо (варит лягушку медленно).

Да и Путин офицер разведки, а не альфонс какой, чтобы своим языком кого-то ублажать.

Андрей И
Тут два варианта:

1) либо Путин так законспирирован что вынужден говорить намного больше плохого чем хорошее про СССР и большевиков
2) Путин действительно в это верит, плохо знает историю, в своё время попал под пропаганду либералов.
Я склоняюсь ко второй версии, т.к. считаю если бы он был вынужден так говорить, он мог бы это делать более нейтрально и меньше вешать собак на большевиков.

Про февральскую революции, которая почти уничтожила Российскую Империю, которую потом народ, под управлением большевиков, замучался собирать либерасты почему то не помнят. Ну а большевиков им надо обосрать потому что у них просто нет хорошего ответа на вопрос - как под управлением большевиков СССР рванул в своём экономическом и культурном развитии в такую высь за довольно таки короткий промежуток времени имея 85% процентов народа без образования, а РФ уже 30 лет топчется примерно на месте (вначале полный развал и деградация в 90-ых, потом не плохо восстановились к 2010 году, а с тех пор топтание на месте практически, за исключением каких то отдельных моментов типа ВПК) имея в своё время народ с лучшим в мире образованием.

Ну вот и Вы туда же.
В предыдущем ответе написала свои мысли по этому поводу.
А в отношении Октябрьской Революции немного другой подход.
Вы - Путин. В стране - капитализм. Возможности президента и роль государства в ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ мизерные. Почему? Думаю можете ответить сами.
Много раз уже советовала для развития мозгов почитать «Марию Стюарт» Цвейга, чтоб понять ЧТО и при каком раскладе сил в государстве можно сделать.
Вернёмся к России. В обществе либералы раскачивают мысль о «ПРАВИЛЬНОЙ» революции и конфискации отобранного у народа в 90~е, о народной собственности...
Другими словами, О БОЙНЕ Великой Октябрьской революции. Вы ведь не наивный дурачок, который думает, что олигархи со своими ЧВК (частными армиями) и возможностями самолетами привезти в страну ИГИЛовцев отдадут все «ДОБРОВОЛЬНО». То есть - это вопрос УНИЧТОЖЕНИЯ населения России!
На КАКОЙ крови Россия «рванула»? Сколько ЛУЧШИХ людей потеряла страна?
И не важно по политическим или идеологическим разногласиям, НО генофонд был выбит.
Во Франции до сих пор, после «сжигания ведьм» (красивых женщин) за более, чем 300 лет НЕ ВОССТАНОВИЛСЯ генофонд женщин.
А Вы предлагаете опять Россию бросить в пекло?
И предлагаете, чтоб Путин предлагал людям путь Октябрьской Революции.
НЕТ!!!
Путин везде и всегда говорит, что путь Октябрьской Революции НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя повторять!

И.С. КОБА
Семенов Александр
Он не может позволить себе это даже во сне ! Голову открутят- на раз- мы помним про судьбу Кеннеди ?
Путин- не Господь Бог Всемогущий - и не все зависит от него . Но он - уникальный человек, и он - за Россию!

Если Он не может это позволить себе , то пусть поставит меня на своё место , я со всеми разберусь , а потом уступлю ему кресло обрано (хоть выживу , хоть нет).
Если это предложение его устроит , то пусть по ip сам вычислит и свяжется

Вам лет-то сколько?
Такое ощущение, что написал комментарий 5-летний ребёнок...

Suche Vero
Вот именно об этом я и говорил. Почему москвичи вдруг как-то странно забывают что Москва это еще не вся Россия? Не нравится коммуналка в Москве? Милости просим в глубинку. Там коммуналка сильно ниже. И стоимость жизни сильно ниже. Сильно!!!

В глубинке коммуналка чуть-чуть пониже , а З/П на порядок ( 6500 за двушку , а З/П в основном 12000) . Так что нечего тут делать .

Suche Vero
Ни черта Вам непонятно. То что в конфликте участвуют минимум две стороны для Вас новость? И если бы Большевики не стали бы заниматься объединением страны и установлением своего порядка, то повода к конфликту бы не было. В конфликте ВСЕГДА виноваты все участвующие стороны. ВСЕ! Независимо от того какой из стороны лично Вы симпатизируете. Я удивлен что Вам надо объяснять столько прописные истины.

И какая же вина была СССР , когда на него напала фашистская германия ?

North Fox
1,5 мрот т.е. 70% работающих граждан получают 600р в сутки.

Нет, 70% работающих получают 600 и более рублей в сутки. Согласитесь, есть разница.

А каждый апрель к примеру на предприятиях с которыми я работаю собирают статистическую форму с разбиением на примерно 20 градаций о размере заработной платы. В выборку попадают только те работники, которые в месяце выборки отработали весь месяц. Не болели, не были в отпуске и т.п. , чтобы результаты были адекватными запросу. Так что вся информация известна.

И.С. КОБА
Локальный Корректор
Очень рекомендую всерьёз задуматься над вопросом кто друг.

Подразумеваю , что на армию, авиацию и флот намекаете ?
Но 1) где они были в начиная с 1953 по 1993 ????????????????????
2) знаю лично человек 10 военных в разных званиях (танковые и авиа войска , все давали присягу СССР до 1980г) и общался с ними , так половина из них - это грефочубайс в квадрате , а вторая половина как люди нормальные , а двое даже хорошие , НО все без исключения убеждённо ненавидят Сталина и ничего с этим не сделать .

Вы не заметили, что противоречите сами себе?
Так с кем Путину работать? Что оглашать?
Моя подруга из вашей второй половины. Каких только книг и цифр я ей не давала читать - все равно Сталин ВСЕХ лично сгноил в лагерях, а Берия воровал по Москве молоденьких девочек.
Хорошо, что мозги на месте с Путиным. Сказывается аналитическое мышление, которое отказывается работать в отношении Сталина и Берии.
Попробуйте побольше поинтересоваться не только наукой «управления», но и ещё экономикой. Но не экономикой с точки зрения разговоров о цифрах, а экономикой с точки зрения ИНТЕРЕСОВ.
То есть КТО, ГДЕ и КАКИЕ интересы преследует? КАК достигаются эти интересы БОЛЬШИМИ ДЕНЬГАМИ?
Тогда и претензий к Путину станет на порядок меньше.
Проблема нашего образования в том, что в школе отделили географию от истории, историю от экономики, экономику от управленческой науки.
То есть нет цельной картины происходящих процессов.

Киреметь
ДобрыЗлыДень
Вы хотите, чтобы Путин открыто обвинил поимённо евреев,
Нет!!! И ещё раз- НЕТ!!!

Просто хочу, чтобы все поняли, что
лжи во спасение не бывает.

вы ещё не поняли, что лжи нет.

И.С. КОБА
В глубинке коммуналка чуть-чуть пониже , а З/П на порядок ( 6500 за двушку , а З/П в основном 12000) . Так что нечего тут делать .

Ну это вы уже загнули, таких зарплат еще нужно поискать, если только на пол ставки. Тем более, когда у людей такая разница между зарплатой и ком.услугами, они как правило пользуются соц.поддержкой, которая покрывает расходы на комуналку. И 6500 за двушку, если человек живет один в квартире - это из области фантастики, у меня родственник, один за -3-шку платит 3000 рублей в месяц.

Василий из Тулы
К. Николай
Я полностью согласен с Путиным. Любая революция несёт разрушения

Но "почему-то" Путин не вспоминает о разрушительности буржуазной революции 1917 года, как о конрреволюции 1991-1993 гг.

В каком смысле «не вспоминает о разрушительности буржуазной революции 1917 года»?
А у нас, что есть царь-батюшка и «элита» желающая уничтожить его и его семью (не будем пока трогать чьи интересы преследовались) или отрубить королю голову, как во Франции?
Мы ещё и буржуазную революцию должны оплатить кровью русского народа? Вы о чем?
Буржуазная революция - это достижение элитой своих целей кровью простых людей. При чем здесь народ и Путин?
«не вспоминает ... о конрреволюции 1991-1993 гг.» - если вспоминать, то надо иметь достаточно сил для изменений. А Путин вообще идёт другим путём к цели.
Чего воду в ступе толочь?

И.С. КОБА
сли Он не может это позволить себе , то пусть поставит меня на своё место , я со всеми разберусь , а потом уступлю ему кресло обрано (хоть выживу , хоть нет).
Если это предложение его устроит , то пусть по ip сам вычислит и свяжется

Многие тут против, Вас не выберут.

Игоревич Денис

заявления могут отзываться в будущем для страны и управления и большинство ответов на такие вопросы он делает не для народа, а для глобального управления. Если Путин начнет публично делать заявления типа - большевики спасли Россию, Сталин молодец и его отравили, как и Рузвельта, у нас курс на то, чтобы ЦБ стал как ФРС США - то сколько по вашему Путина останется на посту?

ГП имеет разные проекты в отношении России от колониального до имперского ее статуса. Если Президент говорит о вреде одного из крыла полуимперского проекта. который был СССР, то тогда именно Крым является вторым крылом полуимперского проекта от белого проекта.который имелся у РИ.Но Президент. просто подтвердил факты истории нашей страны. без предложений и рекомендаций: Где были плюсы у СССР и РИ.если он в Крыму,то должен понимать,что там продвигают полуимперский проект РИ.В итоге позитивный сигнал Президент дал ГП от полуколониального и колониального проекта, а полуимперские силы ГП от сторонников социализма.коммунизма,и сторонников.чтобы Россия имела силу как в Российской Империи при Николая I- эти силы как раз разочарованы словами Путина.так как он не нашел ничего положительного,а просто как любой либерал от колониального и полуколониального проекта сказал негатив и ничего положительного. сводя все что нужно знать свою историю.Млечин,Сванидзе тоже говорят что нужно знать печальную историю России, даже ели они где-то говорят правду, и не говорят положитеьные моменты-сразу вписываются в колониальный и полуколониальный проект России в глобальном мире и сроответственно ГП от полуколониального проекта будут довольны эжтим. Так что Путин дал сигнал позитивный ГП.который Россию вписывает в полуколониального проект в глобальном мире и наоборот Путин дал негативный сигнал другой части ГП.которые стремяться сделать Россию суверенной в полуимперском проект.

Семенов Александр

Путин вынужден считаться с интересами ГП и то , какая у нас огромная и изощренная в своих деяниях 5ая колонна !

Интересами какого крыла ГП? Ведь ГП имеет разных сторонников.которые видят Россию в разном качестве в глобальном управлении мира, от колониального до имперского(лидера от глобального мира).Видимо Путин дает сигнал ГП.которые хотят видеть Россию не суверенным, если у него СССР ассоциируется в основном с атомным заложением бомбы Ленина, Гражданская война,уничтожение церквей.монастырей, и народ вопреки власти добившийся развитимя страны и победы над фашизмом, и кроме галош СССР ничего не производил.Большая часть его заявлений о периоде СССР действует в интересах ГП,которые видят Россию в полуколониальном и колониальном проекте в глобальном мире. А ГП который хочет видить Россию в качестве суверенной в полуимперском проекте-сигнал Путин им не дал. а наоборот противоречивый,что дает повод ГП от сторонников суверенности России, сказать,что: Россия на данный момент не готова быть суверенной. Пример: Генеральный секретарь ООН Антинио Гутерриш карьера от социалистической партии Португалии, участвовал на всемирном совете социалистов во 70 годы.Заявления Гутерриш: ООН как орган больше не отражает баланс сил и значительно отличается от той, которая была во времена СССР и протитвостояние СССР и США! Мир стал хаотичным! Генсек ООН Гутерриш планирует посетить парад Победы в Москве. до этого посетил Валдай! Почему Путин не дал сигнал этим силам. как Гутерриш?

Михалко Павел

Путин вам не нравится... Ну хорошо. Идите к Навальному, он ̶к̶р̶а̶с̶и̶в̶ы̶е̶ сказки поёт. Вашим ушам понравится.

Управления страной как России. не имеет узкой направленности.Либо полуколониальный и центристский подход Путина и полуколониаьный и колониальный проект Навального. Есть еще 2 суверенных проекта имперский и полуимперский.Кстати полуимперский проект был у СССР и Российской Империи при правлениях Сталин. Хрущев,Николай I. Екатерина II, Александр II. Брежнев. Есть программа,методичка имперского и полуимперского проекта-значит и человек нужный найдется.вне зависимости 1, 10,100 человек на всю Россию,но найдется, людей полностью деградированных нет. Так что из Путина и Навального нет выбора,ну кроме Навальный предлагает колонию. Путин-полуколонию, Навальный-полуколонию.Путин-Центризм. Все эти проекты как коония,полуколония,центризм-не подходят России,все эти проекты не суверенны.Только центризм предпологает 50% суверенности,но и 50% не суверенности.

К. Николай
Киреметь
ДобрыЗлыДень
Вы хотите, чтобы Путин открыто обвинил поимённо евреев,
Нет!!! И ещё раз- НЕТ!!!



Просто хочу, чтобы все поняли, что
лжи во спасение не бывает. вы ещё не поняли, что лжи нет.

В отличии от некоторых я не оперирую памятью +-2 недели)

@MIUI| https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fburckina-new.livejournal.com%2F601900.html

Я даже вот это помню.

И.С. КОБА
Aleksejeva Ella
Для интереса посмотрите хотя бы парочку видео этого дяди:Американцы были удивлены,что русские живут лучше их,

Дану-на , то то лично вы с Латвии ухали на зароботки не на восток в "Богатеййшую " оооРФ , где 73,1% по словам Путина - это средний класс с З/П аж Целых 193,18 евро в месяц , а на загнивающий запад , в Германию к камим то бомжам , которые даже на стиралку не модут заработать .

В общем приезжайте к нам работать

Выкрикнул хомячок из своей норки.Первое-я живу в Латвии и работаю в латвийской фирме.В Германию поехать меня уговорили,потому что других претендентов нет,которые могли сесть и выучить на нужном уровне немецкий язык «на ходу» и на необходимом уровне(я это сделала в 53 года).Во вторых,моя дочка работает ( не упадите в обморок)в Латвии на российской фирме как то называется Уралрезина»(лень идти в поиск смотреть точное название.Она управляющая персоналом( по простому отдел кадров)попутно переводит документы на латышский язык и обратно,и инженер по технике безопасности.Устроилась на фирму как простой человек без всяких блатов,после собеседования.И сейчас когда местные фирмы банкротятся,у них пошли заказы.
Третье,у меня много знакомых,которые давно работают в Россию ,рабочие простые.Четвертое,моя одноклассница с которой я постоянно в контакте работает в России в Смоленске.У них весь персонал из Латвии,вахтовым методом.
Пятое,не ползайте по либеральным помойкам,а садитесь за учебники.Неважно,вы токарь,трубоукладчик тли инженер,если вы поставите цель стать лучшим в своей профессии ваша жизнь сказочным образом изменится.Вы не пропадёте и в Африке.Вас работадатели будут на коленях умолять у них работать.Книга-вот она волшебная палочка,а не либеральная помойка!Мои дети это поняли,чего делаю и вам и вашим детям!!!

Киреметь
Игоревич Денис


"...большинство ответов на такие вопросы он делает не для народа, а для глобального управления. Если Путин начнет публично делать заявления типа - большевики спасли Россию, Сталин молодец и его отравили, как и Рузвельта, у нас курс на то, чтобы ЦБ стал как ФРС США - то сколько по вашему Путина останется на посту? Не подставляйте своими вопросами и требованиями ответов, которые вам приятно слышать."...
Киреметь
Точно, там, на вершине пирамиды, сидят же 22 олуха ...))))

Они не олухи - но по закону времени вынуждены терять управление- поэтому у нас еще есть шанс стать концептуально- властными людьми - вопрос только в том- воспользуемся этим - или нет !
Реально надо прекращать задавать подобные вопросы ( как задал "любопытный ") - а нам-на них отвечать - почему ? Пусть каждый сам себе ответит на этот вопрос в меру своей нравственности и всех остальных качеств

Киреметь
@MIUI| https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fburckina-new.livejournal.com%2F601900.html


Я даже вот это помню.

и что теперь? Вы хотите сказать, что Сталин был идеален? И святые бывали в прошлом преступниками. Путин имеет свою точку зрения, она у него не радикальная, а где-то посредине. Возможно благодаря ей он и держит власть в своих руках так долго. По поводу этой статьи, могу сказать, что и здесь я согласен с Путиным. Так как могу судить о том времени из рассказов своих дедов.

К. Николай
и здесь я согласен с Путиным. Так как могу судить о том времени из рассказов своих дедов.

Очень хорошо. Я из своей жизни , родился после 3 лет со смерти Сталина.
Так вот, у этих "уничтоженных Сталиным" крестьян в семье росли в то время
по 5-6 детей, у некоторых 10-12. В школе были 2 параллельных класса,
по 20-22 ученика, итого 44 детей одного года рождения.
А в либеральное время с трудом собирают из трёх деревень 10-15 учеников.
Это даже не ложь, а из серии "Чем чудовищнее ложь, тем
быстрее поверят".

Киреметь
Я из своей жизни , родился после 3 лет со смерти Сталина.
Так вот, у этих "уничтоженных Сталиным" крестьян в семье росли в то время
по 5-6 детей, у некоторых 10-12. В школе были 2 параллельных класса,
по 20-22 ученика, итого 44 детей одного года рождения.
А в либеральное время с трудом собирают из трёх деревень 10-15 учеников.

И заметьте самое главное - тогда тети рождались Свободными в Свободной Стране !!!!!!!

А сейчас - рабами в колонии .

Антон
https://www.youtube.com/watch?v=mHxyOlvDGlk&app=desktop 11:56

Путин: Поэтому, конечно, зная о прошлом и понимая, к чему приводят подобного рода события… Октябрьская революция, без всяких сомнений, – это крупнейшее событие мировой истории, надо к этому относиться именно так, это было прологом к огромной внутригосударственной трагедии, к огромной трагедии, в результате которой миллионы людей погибли, многие сотни тысяч остались без родного дома, на чужбине оказались и так далее.

Конечно, нам нужно преодолеть это. И есть символы. Одним из этих символов единства всё‑таки, я думаю, будет и тот памятник, о котором Вы сказали. Но раскол, главное – преодолеть его в душе, в сердце. И несмотря, повторяю ещё раз, на разницу в подходах и в понимании, как и что нужно делать для будущего, всё‑таки нас эта трагедия прошлого должна объединять в мысли о том, что ничего подобного никогда мы повторить не можем и не должны. Потому что потери же были колоссальные, просто невероятные потери. Вы знаете, даже сейчас уже считают задним числом, что бы было, если бы не было этого раскола, если бы не было Гражданской войны, какими темпами в 1914 году развивалась Россия. Темпы роста экономики России были выше мировых, и самыми высокими в 1914 году, темпы роста нашей экономики. Поэтому если бы такая тенденция сохранялась, то, знаете, в политике нет сослагательного наклонения, но точно можно сказать, что мощь Российского государства была бы просто огромной, просто огромной. Сейчас не буду окончательно формулировать то, что я думаю по этому поводу.

Поэтому, если мы хотим иметь уверенное хорошее будущее, нужно преодолеть все эти расколы прошлого и вместе двигаться вперёд.
***
По мифологии Путина вывод напрашивается ОДНОЗНАЧНЫЙ: Была процветающая и динамично развивающаяся Россия («темпы роста экономики России были выше мировых, и самыми высокими в 1914 году»), но пришли пришли кровавые большевики и сделали революцию. Началась гражданская война с огромными потерями, разруха и это вина большевиков (февральского переворота получается не было).
.

Тут конечно некоторые знатно расшифровывают речь Путина, молодцы.
Только словами одного из: а вы ему в голову залазили?
Так что нужно исходить из того, как большинство народа поймёт слова Путина, а поймёт именно так: очередной камень в большевиков, СССР, Сталина и т.п.
Ну, тут у нас опять: народ "нетот", подкачал...
Ведь по существу вопроса, прологом к "государственной трагедии" была не ВОСР, и не февральская рев-я, а более чем 300 летнее правление "дома романовых" , особенно последних представителей династии, с вишенкой в виде Николая-2.
И никакое "если-бы в 1914..." не могло уже ничего изменить. Более того, если-б Германия проиграла войну чуть раньше, до революции 1917, царизм продолжил бы своё существование и под "боже царя храни" слился-б под Гитлера. Это 100%.
Правда, нужно не забывать, что Российская Империя ещё до войны влезла в серьёзнейшие долги перед Западом, значительная часть промышленности принадлежала западным же компаниям, а 1-я мировая сделала эти долги реально НЕОПЛАТНЫМИ. Итаки в каком варианте развития событий Путин увидел ого-го какие перспективы "мирного развития России на невпипенные высоты"?!
Путин: … Поэтому если бы такая тенденция сохранялась, то, знаете, в политике нет сослагательного наклонения, но точно можно сказать, что мощь Российского государства была бы просто огромной, просто огромной....
Этих если-бы нужно было-б 100/500 что-б из этого хоть что-нибудь приличное получилось.
Зачем о этом так говорить? Что-б единицы поняли правильно, а миллионы - обиду затаили?
Примирить "красных" и "белых" - сама идея бредовая, ибо невозможна.
Можно и тех и тех вывести в новое качество, но, подливая масло в огонь - этого не сделаешь.
Тем более, называть белых: "такими же патриотами, только думающих по другому" - ну, и Власов считал себя патриотом России, тока думал "подругому"...

К. Николай
Киреметь
@MIUI| https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fburckina-new.livejournal.com%2F601900.html


Я даже вот это помню. и что теперь? Вы хотите сказать, что Сталин был идеален? И святые бывали в прошлом преступниками. Путин имеет свою точку зрения, она у него не радикальная, а где-то посредине. Возможно благодаря ей он и держит власть в своих руках так долго. По поводу этой статьи, могу сказать, что и здесь я согласен с Путиным. Так как могу судить о том времени из рассказов своих дедов.

Сталин не был идеальным. И Ленин не был "идеальным". И никто не был идеальным...
А Путин - он ШИКАРНЫЙ!!!!
:))) Это из одного мультика, если что...))
Сами себе не противоречьте в утверждениях, господа, ибо это - шиза.
Деды у нас с Вами видимо разные... Что именно Вашим дедам не нравилось? В каком конкретно временном промежутке и почему?

Если кто не понимает, Сталин через организацию колхозов вернул в деревню ТРАДИЦИОННЫЙ ОБЩИННЫЙ УКЛАД ЖИЗНИ на новом нравственно-идеологическом и техническом уровне, что потом ссука Хрущёв испоганил...
Путин тоже может и ошибаться, и чего-то не понимать, и о ужосс, - иметь (или не иметь) интересы и цели вполне корыстные.

Васильев Александр Викторович

Путин: … Поэтому если бы такая тенденция сохранялась, то, знаете, в политике нет сослагательного наклонения, но точно можно сказать, что мощь Российского государства была бы просто огромной, просто огромной....
Этих если-бы нужно было-б 100/500 что-б из этого хоть что-нибудь приличное получилось.
Зачем о этом так говорить? Что-б единицы поняли правильно, а миллионы - обиду затаили?

А как Вы думате, у кого ситуация была хуже у Николая II в начале 1914 года или у Путина в начале 2000? И в какую сторону ситуация поменялась у каждого из этих управленцев?

Васильев Александр Викторович

Примирить "красных" и "белых" - сама идея бредовая, ибо невозможна.

А это: https://pikabu.ru/story/ot_ponyatiya_chesti_nikogda_ne_otstupalsya_generalleytenant_slashchevkryimskiy_4282076 ?

Васильев Александр Викторович

Можно и тех и тех вывести в новое качество, но, подливая масло в огонь - этого не сделаешь.
Тем более, называть белых: "такими же патриотами, только думающих по другому" - ну, и Власов считал себя патриотом России, тока думал "подругому"...

Думаю на этом форуме нет двух людей, которые по всем вопросам мыслят и оценивают ситуацию абсолютно одинаково. Так если начать глубоко копать, то всех против всех можно настроить, так как всегда найдутся вопросы где мнения не совпадают. Если люди, которые живут на одной земле начнут драться без примирении, кто от этого выграет и кому будет хуже?

Не слышал, чтобы Путин называл Власова патриотом.

Интересно, а как Путин должен был сказать ту мысль, которую сказал чтобы не подливать масло в огонь? С удовольствием бы почитал и поучился как надо говорить в такой ситуации, когда конкретно надо ответить, а не пыль в глаза мести.

Киреметь
Гуру !

Отнюдь. Гуру вот:

Киреметь
считаю, что такой " народ"", какой нынче, даже такой защиты от путинцев не заслуживает

Вопросов более не имею.

Киреметь
К. Николай
и здесь я согласен с Путиным. Так как могу судить о том времени из рассказов своих дедов.

Очень хорошо. Я из своей жизни , родился после 3 лет со смерти Сталина.
Так вот, у этих "уничтоженных Сталиным" крестьян в семье росли в то время
по 5-6 детей, у некоторых 10-12. В школе были 2 параллельных класса,
по 20-22 ученика, итого 44 детей одного года рождения.
А в либеральное время с трудом собирают из трёх деревень 10-15 учеников.
Это даже не ложь, а из серии "Чем чудовищнее ложь, тем
быстрее поверят".

ё-моё , вы меня не понимаете. Я ведь не делю людей на плохих и хороших. Сталин великий государственный деятель, но и он был вынужден чём-то жертвовать ради общих успехов. Он как управитель такого же уровня имеет право давать оценку деятельности Сталина. Разве не так?

Васильев Александр Викторович
К. Николай
Киреметь
@MIUI| https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fburckina-new.livejournal.com%2F601900.html


Я даже вот это помню. и что теперь? Вы хотите сказать, что Сталин был идеален? И святые бывали в прошлом преступниками. Путин имеет свою точку зрения, она у него не радикальная, а где-то посредине. Возможно благодаря ей он и держит власть в своих руках так долго. По поводу этой статьи, могу сказать, что и здесь я согласен с Путиным. Так как могу судить о том времени из рассказов своих дедов.

Сталин не был идеальным. И Ленин не был "идеальным". И никто не был идеальным...
А Путин - он ШИКАРНЫЙ!!!!
:))) Это из одного мультика, если что...))
Сами себе не противоречьте в утверждениях, господа, ибо это - шиза.
Деды у нас с Вами видимо разные... Что именно Вашим дедам не нравилось? В каком конкретно временном промежутке и почему?

Если кто не понимает, Сталин через организацию колхозов вернул в деревню ТРАДИЦИОННЫЙ ОБЩИННЫЙ УКЛАД ЖИЗНИ на новом нравственно-идеологическом и техническом уровне, что потом ссука Хрущёв испоганил...
Путин тоже может и ошибаться, и чего-то не понимать, и о ужосс, - иметь (или не иметь) интересы и цели вполне корыстные.

деды у всех разные, только одно общее было у всех , кто трудился в колхозах, они там вкалывали от рассвета до заката, ещё налоги платили с домашних хозяйств натурпродуктами. В целом ваша точка зрения верна.

прибалт
Интересно, а как Путин должен был сказать ту мысль, которую сказал чтобы не подливать масло в огонь?

Когда Путин говорит о преодолении этого разкола, я добавил бы ещё
"в головах, тем более теперь у нас есть высочайшие знания об
управлении в целях развития государства на благо всех людей
без деления на элиты и простонародья, без всяких сословных и прочих
разкалывающих народ причиндал.
А о причинах трагедии надо сказать : "Вот к чему привела практически поголовная
безграмотность и угнетённое состояние большинства населения,( низов) ,да ещё
полная концептуально-управленческая безграмотность правящего класса ( как вариант
верхов). В этой трагедии нет правых и виноватых, это вина всего концептуально
невежественного общества".
Пусть репы почешут защитники угнетателей, о чём же гутарил Путин?
Кто их гнал с Отечества, они сами добровольно покинули его.
Здесь не хотели трудиться, так на чужбине пришлось попотеть.

К. Николай
Киреметь
К. Николай


Сталин великий государственный деятель, но и он был вынужден чём-то жертвовать ради общих успехов. Он как управитель такого же уровня имеет право давать оценку деятельности Сталина. Разве не так?

Так. Но зачем так нагло врать. Сталин не уничтожал и не жертвовал
крестьянством - это факт. Даже при огромных военных потерях,
голодом в 1920-21 гг. в Поволжье, в 30-х ещё одним, численность
населения при нём росла. Статистика доступна.
Даже если врать будет не-то что Путин, но сам Вседержитель-
я буду против. Всю жизнь так жил, много шишек набил,конечно (((.
У меня к Путину это единственная претензия, не надо клеветать
на изтинных большевиков и врать о Советском периоде. И всё.

+ Сергей

Вариант третий: Путин говорит так, что у тех, кто его слушает, возникают разные умолчания в головах.
Вот смотрите.

Один в меру своей подпиндосности полагает, что пролог тождественен причине. Хотя ни в одном толковом словаре нет значения пролога как причины.

Другой в меру своего грантоедства полагает, что Путин придумал определение среднего класса. Хотя там же всё было сказано, что за определение. Ещё и нищих приплёл, хотя критерий нищеты общеизвестен, нищета - совершенно конкретное понятие, а не просто бедность.

И вот с такими кудесниками пустой головы приходится работать не только нам здесь, но и Путину там.

Ещё можно пунктик добавить, что некоторые поклонники Путина, считающие его всё и всегда делающим, и говорящим правильно слышат то, что сами хотят услышать и что сами себе придумывают, находя всякие нелепые оправдания словам Путина, который несут совсем другой смысл чем его поклонники думают.
А если сказать по другому, то у таких людей просто разрушится красивая картина мира полная надежд, а им этого очень не хочется, не хочется пересматривать мозаику и менять её соответственно поступившей новой информации, вот и придумывают они сами себе всякие оправдания, мол Путин когда говорил, хитро посмотрел, а тут он сказал так, но это значит вот так, потому что Путин очень хороший, он за справедливость, он за народ, он против всей "элиты", ну как при этом он мог иметь ввиду такое?
Наивные, считаете себя сильно умными, сильно концептуальными, даже сами перед собой не допускаете того что вы можете ошибаться, но жизнь расставит всё по своим местам, так что поживём и увидим к чему это всё приведёт. Да, ещё некоторые ведут тут себя очень уж высокомерно, что таких людей совсем не красит.

Ну а на счёт среднего класса, это реальный провал Путина, я не знаю чем он думал когда всё это втирал, но это полный бред. Можно конечно наплевать на понятие словосочетания "средний класс" большинством общества и впаривать что средний класс это те кто получает больше 17 тыс., но большинство людей считают что средний класс это люди живущие в достатке, в хорошем достатке.
Хотя тут хорошо подметили, что у людей вообще то семьи есть, и если доход человека 17 тыс. то с учётом ребёнка/детей это делится на их количество, так что даже таких далеко не 70% а существенно меньше, уже даже здесь Путин солгал. Есть так называемая медианная зарплата, она у нас 23 тыс., т.е. больше 50% россиян получают 23 тыс. рублей. Пускай даже муж и жена, и пускай у них только один ребёнок, то получается (23+23)/3=15,3 тыс. рублей на человека и это не 17 тысяч. Не говоря уже о том, что даже на 17 тыс на человека нормально жить совсем не просто.

Suche Vero

Андрей ИНу так пояснили бы что он сказал, раз поняли его по другому. Ну а отсыл типа - слушайте его более внимательно это вообще эпично, так можно по любому вопросу отмазаться.
Есть такое интересное свойство у большинства людей, слышать не то что говорят, а то что хочется слышать. Так что отсыл к внимательности полностью верный. Когда сами столкнетесь с тем как трудно объяснять что-то тому кто не слушает того что ему объясняют, тогда может и дойдет до Вас что отсыл верный.

А на вас это работает или вы идеальный и правильный, и поэтому на вас это не работает? Может это вы слышите то что хотите, а не то что пытается до вас донести Путин?
И по меньше словоблудия, а конкретно разберите его высказывание и покажите что Путин имел ввиду что то другое и покажите то, что он на самом деле хорошо относится к большевикам. Я думаю вы не в состоянии это сделать, а это словоблудие "как трудно объяснять что-то тому кто не слушает того что ему объясняют" можете оставить при себе, меня это не впечатляет, а лишь показывает что человек не в состоянии отстоять свою точку зрения, нет у него весомых аргументов и понимания процессов, причин и следствий и т.д. иначе был бы предметный разговор.

Киреметь
Игоревич Денис


"...большинство ответов на такие вопросы он делает не для народа, а для глобального управления. Если Путин начнет публично делать заявления типа - большевики спасли Россию, Сталин молодец и его отравили, как и Рузвельта, у нас курс на то, чтобы ЦБ стал как ФРС США - то сколько по вашему Путина останется на посту? Не подставляйте своими вопросами и требованиями ответов, которые вам приятно слышать."...

Точно, там, на вершине пирамиды, сидят же 22 олуха ...))))

Ха-ха, отлично вы подметили :)

Я думаю уж кто кто, а ГП судит больше по делам чем по словам, и Путин скорее всего вещает это для "элиты" на которую он опирается в своём управлении, что бы сработала система опознавания свой-чужой.

Семенов Александр
Андрей И

1) либо Путин так законспирирован что вынужден говорить намного больше плохого чем хорошее про СССР и большевиков

Извините- но я поддерживаю 1ую Вашу версию . Надеюсь- вы не забыли- что Путин вынужден считаться с интересами ГП и то , какая у нас огромная и изощренная в своих деяниях 5ая колонна ! То, что говорит Путин - он говорит на весь земной шар- а вы хотите, чтобы он с концептуально- безвластным народом говорил " открытым текстом " и то, что он РЕАЛЬНО обо всем думает ?
Он не может позволить себе это даже во сне ! Голову открутят- на раз- мы помним про судьбу Кеннеди ?
Путин- не Господь Бог Всемогущий - и не все зависит от него . Но он - уникальный человек, и он - за Россию!
Большего - на "широкую аудиторию "- ничего сказать не могу !

Почему люди оправдывающие слова Путина направленные против социализма, Сталина и большевиков впадают в крайности? Зачем Путину говорить так откровенно и однозначно очень положительно например о Сталине и большевиках? Я понимаю что так сказать нельзя, будут проблемы, но Путин умный, опытный и можно сказать мастер слова, когда ему нужно он умеет сказать нейтрально, так что в общем то не очень нравится всем сторонам (т.к. не то они хотели услышать), но в итоге устраивает всех. Но когда касается большевиков, Октября 17-го, Сталина, социализма, то он всегда высказывается жестко негативно, это говорит о том, что он не пытается сгладить эти моменты, а значит он действительно так думает.
В теории возможно конечно, что это какой то хитрый ход, но как бы таким ходом не натворить больше бед чем пользы, т.к. очень много людей на столько верят в авторитет Путина что бездумно впитывают каждое его слово и позиции по тем или иным вопросам делают своими позициями. Вот такие высказывания и наращивают противостояния тех кто за справедливое устройство общества, и тех кого устраивает толпо-элитаризм и капитализм, либо иной завуалированный рабовладельческий строй. А так же запускает раскол среди тех кто за справедливое устройство общества, данная ветка этому отличный пример - спроси тут любого, он ответит что за справедливость, а вон в итоге какая грызня получается, можете спасибо Путину за это сказать, ну или дальше вещать что те кто против не правильно всё понимают, а только те кто за всё правильно понимают, что по факту ничего в данной ситуации не изменит.

Антон
https://www.youtube.com/watch?v=mHxyOlvDGlk&app=desktop 11:56

Путин: Поэтому, конечно, зная о прошлом и понимая, к чему приводят подобного рода события… Октябрьская революция, без всяких сомнений, – это крупнейшее событие мировой истории, надо к этому относиться именно так, это было прологом к огромной внутригосударственной трагедии, к огромной трагедии, в результате которой миллионы людей погибли, многие сотни тысяч остались без родного дома, на чужбине оказались и так далее.

Конечно, нам нужно преодолеть это. И есть символы. Одним из этих символов единства всё‑таки, я думаю, будет и тот памятник, о котором Вы сказали. Но раскол, главное – преодолеть его в душе, в сердце. И несмотря, повторяю ещё раз, на разницу в подходах и в понимании, как и что нужно делать для будущего, всё‑таки нас эта трагедия прошлого должна объединять в мысли о том, что ничего подобного никогда мы повторить не можем и не должны. Потому что потери же были колоссальные, просто невероятные потери. Вы знаете, даже сейчас уже считают задним числом, что бы было, если бы не было этого раскола, если бы не было Гражданской войны, какими темпами в 1914 году развивалась Россия. Темпы роста экономики России были выше мировых, и самыми высокими в 1914 году, темпы роста нашей экономики. Поэтому если бы такая тенденция сохранялась, то, знаете, в политике нет сослагательного наклонения, но точно можно сказать, что мощь Российского государства была бы просто огромной, просто огромной. Сейчас не буду окончательно формулировать то, что я думаю по этому поводу.

Поэтому, если мы хотим иметь уверенное хорошее будущее, нужно преодолеть все эти расколы прошлого и вместе двигаться вперёд.
***
По мифологии Путина вывод напрашивается ОДНОЗНАЧНЫЙ: Была процветающая и динамично развивающаяся Россия («темпы роста экономики России были выше мировых, и самыми высокими в 1914 году»), но пришли пришли кровавые большевики и сделали революцию. Началась гражданская война с огромными потерями, разруха и это вина большевиков (февральского переворота получается не было).

Т.е. большинство проблем нынешней России это наследие большевиков - «поэтому если бы такая тенденция сохранялась ... точно можно сказать, что мощь Российского государства была бы просто огромной, просто огромной...» что идёт в одной направленности с прошлыми высказываниями Путина (Ленин подложил бомбу, производили одни галоши...).

Всё это идёт в одной направленности с участившимися антисоветскими высказываниями чиновников, попов, белогвардейской-рпц пропагандой в СМРАДах, фильмах. С таким взглядом на историю значёк «к 75 летию победы» со стрелками на восток смотрится очень гармонично.

И не надо нести чушь что это ку ГП или кому другому. Путин выражает своё мировоззрение и используя свой авторитет фактически ПРОПАГАНДИРУЕТ этот взгляд на историю. Оснований считать что он не разделяет эти убеждения нет. Это как с высказыванием Марии Захаровой в адрес Сталина, когда Пякин утверждал в одном из роликов что она делает ку ГП. Теперь же стало очевидно, что Пякин соврал (как там ложь на суперсистемах сказывается?), она чистая либералка и выразила свои убеждения как есть.

Поддерживаю, это был очередной выпад в сторону большевиков, ни словом не заикнулся об убогом управлении страной Николая II который довёл страну до Февральской революции, зато Октябрьской досталось как обычно по полной программе. Высказывание в одном контексте о Октябрьской революции и о миллионов погибших, об огромных бедах автоматом подводит к пониманию что причиной этому были большевики, что не соответствует действительности, а значит это ложь по-русски говоря, а лжи во спасение не бывает.

К. Николай
Я полностью согласен с Путиным. Любая революция несёт разрушения , и это касается и Октябрьской и февральской. Как управленец такого уровня может вообще говорить о пользе революции ? Вы что хотите, чтобы Путин своими словами подрывал государственность России?? Ну, ребята, нужно быть идиотами, чтобы этого не понимать. Я делаю ещё скидку «гражданину СССР», но давайте все таки использовать свой мозг перед писаниной, а не после. Путин за ровное развитие нашей страны, он прививает нашему народу человечность, говорит о том, что развитие возможно только поступательно , а резкие смены векторов в управлении приводят к тяжелым последствиям для народа(здесь он говорит об опыте полученным нами в 20-м столетии).

В отличии от вас, Путин ни разу не обмолвился о Февральской революции, а значит каждый раз всех собак вешает на большевиков, а значит лжёт и пудрит мозги населению, пропагандирует лживую версию истории, а значит мешает сделать правильные выводы из истории, а как следствие мешает построить правильно будущее на основе правильного опыта. Получается так.

Андрей И
К. Николай
Я полностью согласен с Путиным. Любая революция несёт разрушения , и это касается и Октябрьской и февральской. Как управленец такого уровня может вообще говорить о пользе революции ? Вы что хотите, чтобы Путин своими словами подрывал государственность России?? Ну, ребята, нужно быть идиотами, чтобы этого не понимать. Я делаю ещё скидку «гражданину СССР», но давайте все таки использовать свой мозг перед писаниной, а не после. Путин за ровное развитие нашей страны, он прививает нашему народу человечность, говорит о том, что развитие возможно только поступательно , а резкие смены векторов в управлении приводят к тяжелым последствиям для народа(здесь он говорит об опыте полученным нами в 20-м столетии).

В отличии от вас, Путин ни разу не обмолвился о Февральской революции, а значит каждый раз всех собак вешает на большевиков, а значит лжёт и пудрит мозги населению, пропагандирует лживую версию истории, а значит мешает сделать правильные выводы из истории, а как следствие мешает построить правильно будущее на основе правильного опыта. Получается так.

не так. Перечитайте ещё раз , что было мною написано.

Suche Vero

В отличии от Вас, Путин как раз четко разделяет ВОСР и трагедию которая случилась после нее.

Будьте добры цитату где он это делает, в такие спорные моменты без аргументов смысла нет говорить, оппонент не будет верить вашему слову без какого либо доказательства.

Suche Vero

А вот тут у Путина есть ошибка.

Надо же, хоть что то признали, прогресс.

Suche Vero

А Октябрьская революция предотвратила развал России на сувенирные государства, который был запланирован как дальний результат февральской революции. <...>И после нее гражданская война в России стала неизбежной. Но альтернативой было только разделение России на сувенирные государства. При этом распад России так-же не означал что гражданской воны не будет.
!!!Так что да, Большевики виновны в том что началась гражданская война в России. Их вина в этом неоспорима.!!!
Но и выбор у них был между очень хреновым и сильно хреновым. Между распадом России и гражданской войной.

Да как так то? Вот это сильная логика, похожа на женскую как говорят, т.е. на её отсутствие по мужским меркам. Специалисты по логике ЛК и Сергей с плюсом, что скажите по поводу данного высказывание этого человека? А то когда мнение отлично от вашего вы про логику говорите, а как только мнение совпадает почему то нет...
Вы сами же признаёте что началом краха РИ стала Февральская революция, сами же признаёте что большевики спасли страну, но умолчали о том, что те кому не понравилось потерять свой высокий и "жирный" статус паразита на народе, начали агрессию против советской власти вопреки воле большинства народа. И в заключении оказывается большевики виновны в гражданской войне, при всём при том, что тут же пишете, что вариантов у них не было, т.е. войну им навязали, им пришлось защищаться. Ёлки палки, что у вас в голове то творится? Где логика?
Берём словарь Даля:
ВИНА ж. начало, причина, источник, повод, предлог.
https://www.slovardalja.net/word.php?wordid=3219
Т.е. если большевики виноваты в гражданской войне, то они её причина по-русски говоря. Но причина если уж на то пошло, причины это в первую очередь слабость Николая II как императора, слабость и глупость Романовых в общем, за тем хапужничество и желание получить побольше власти и богатства, а так же тупость российских олигархов устроивших Февральскую революцию, ну а большевикам уже осталось только разгребать то, что все эти ребята наворотили. Так что в ваших рассуждениях нет логики, либо вы намерено лжёте, либо вы не русский. Или может у вас есть ещё какой то вариант который я упустил?

Человек Русский
+ Сергей
&amp;gt;Почему он всё валит на Октябрьскую революцию

Где он валит? У Вас глюки.
Разве Путин сказал, что ВОСР была ПРИЧИНОЙ трагедии?
Такую форму общения называю словоблудием. Да, в нынешних информационных реалиях такая формулировка будет воспринята большинством именно как ПРИЧИНА. ПРОЛОГ - это события, предшествовавшие основному сюжету.
Почему он не назвал ВОСР прологом великих свершений, невероятного подъёма страны и прологом Великой Победы, которой в этом году исполняется 75 лет? Подумайте об этом. Или, по-вашему, все должны это унюхать в умолчаниях, а озвученную грязь пропустить или творчески переработать?

Отлично подмечено.

К. Николай
У Путина и так много функций. Слишком многого от него хотите.

Хотим всего лишь что бы он не поливал грязью большевиков, Сталина и их великое дело, либо говорить нейтрально, что б ни вашим не нашим. Это разве много?

К. Николай
Перечитайте ещё раз , что было мною написано.

Хотел уже прекратить эту безполезную дискуссию, но возпользовался
советом , прочитал внимательно ещё раз, и обнаружив важный момент,
не удержался.
"...Как управленец такого уровня может вообще говорить о пользе революции ? Вы что хотите, чтобы Путин своими словами подрывал государственность России?? Ну, ребята, нужно быть идиотами, чтобы этого не понимать. Я делаю ещё скидку «гражданину СССР», но давайте все таки использовать свой мозг перед писаниной, а не после."...
Здесь никто не заикался о пользе революции, а только говорили о том,
почему вся вина за трагедию перекладывается на большевиков -революционеров,
но ни слова об одном из главных виновников трагедии- правящий класс
империи во главе амператора.
Я уже где-то уже изправлял Путина, до революции доводят не
революционеры, а потерявшие способность управлять властители.
Далее, придумали из своей головы тезис о том, что кто-то призывает
Путина подрывать гос-ть, основываясь на своей же выдумке о пользе
революции, И мол, надо быть идиотом , чтобы этого понимать, и далее...
Что это за наглость, обозвать человека идиотом за свои же
идиотские фантазии? Нехорошо.
Ещё один вопрос , это кто "гражданин СССР", которому делается скидка?

Кстати, ТАСС прервал серию интервью с Путиным.
Якобы, по своей инициативе. Выходит , моё недоумение
по их поводу имеет под собой основание.

Прервал, потому что эти интервью были записаны в январе 2020, когда ещё не было ни ускоренного принятия поправок в Конституцию, ни массового коронавируса, ни нефтяного обвала.
Тогдашнее прекраснодушие и вальяжная расслабленность Государя нынче выглядят по меньшей мере - неактуально.

прибалт
В школе учили читать и понимать тексты. Вот если эту речь Путина просто тупо пропустить через «мясорубку», вот что получается.

Контекст: отвечает на вопрос об единстве, обьединение.
Посмотрел текст по таким срезам:
1. Знает ли Путин историю говоря что Октябрь был пролог (то есть начало) для далее последующих событии? Большевики взяли власть в 10.1917 и начали работать по возрождению страны. Это было не в интересах определённых сил, поэтому чтобы остановить этот процесс эти силы развязали гражданскую войну. Если бы большевики бы не взяли власть – сценарии был бы другим. Тут всё правильно Путин говорит, историю знает.

СССР начала развиваться огромными темпами и в экономическом и в культурном плане, это было не в интересах определённых сил, в следствии этого они вторглись в СССР. Получается развитие СССР было прологом ВОВ и как следствие прологом огромных людских и экономических потерь СССР. Если бы большевики не стали развивать страну такими темпами, то был бы другой сценарий (намёк таких бы потерь не было или вы что то другое имели ввиду?). Если кто то так оценит данное историческое событие, то этот кто то знает историю и говорит всё правильно.
Как вам такой пример, это правильное описание ВОВ? Вы действительно считаете что такая оценка правильная?

прибалт

2. После 10.1917 последовала трагедия. Тоже правильно – погибли млн людей, большие разрушения, часть населения уехала за рубеж.

А где же правда о том, что было до Октябрьской революции? А её нет, а это значит что Путин связывает ОР и последующие беды, т.е. таким образом выделяет причину и следствия, намеренно вырвав кусок процесса и показывая его, искажая таким образом историю, т.к. процесс нужно рассматривать как можно более целым, что бы было минимум ошибок в оценке причин и следствий.

прибалт

3. Обвиняет ли Путин большевиков в своей речи, прямо или косвенно? Никак нет и вот почему:

В прямую нет, косвенно да, выше написал почему так.

прибалт

a. То что 10.1917 был прологом для начала ГВ, это не значит, что большевики в этой трагедии виноваты, то есть в тех условиях должны были не брать власть и всё было бы в шоколаде?

Ещё раз, Путин вырвал кусок процесса именно так, что вначале куска идёт ОР, а следом трагедия, это и есть косвенное обвинение большевиков.

прибалт

b. Путин упоминает развитие России в 1914 году. Так что он это указывает как точку срыва (если бы и далее...). Это никак не вяжется с большевиками. Вот если говорил бы, что как хорошо было в 03.1917 или 09.1917, но вот потом всё покатилось в пропасть, тогда можно было бы увидеть обвинение большевикам, а сейчас этого нет.

Бред, Путин упомянул развитие в 1914 потому что потом началась ПМВ и развитие закончилось, он просто не стал так откровенно лгать и говорить что развитие было в 1917 до Октября, это уже просто было бы наглая и откровенная ложь.

прибалт

c. Когда говорит про 1914 год, тут уже можно думать, что он обвиняет царя, что тот не смог избежать вступления в войну, но тут наверное нет монархистов и никто не парится по этому поводу :)))). Но Путин и такого не говорит. Он вообще никого не обвиняет.

Чушь, даже намёка на это обвинения не было.

Вы выдумываете сам для себя какие то сказки, пытаетесь вывернуть смысл сказанного Путиным так, что бы он уложился в мозаику видения мира где Путин концептуально властный государь стоящий стеной за справедливость, работающий лишь на интересы народа, борющийся против всей "элиты" РФ и т.д. Но его реальные слова дают трещины в таком миропонимании, вот вы и умудряетесь выдумывать такие теории, что остаётся только диву даваться, читая подобные рассуждения и умозаключения не соответствующие объективной реальности.
Но справедливости ради стоит отметить, вы хотя бы попытались в отличии от многих пустословно утверждающих тоже самое.

прибалт

4. Акцент этого высказывания Путин: «И несмотря, повторяю ещё раз, на разницу в подходах и в понимании, как и что нужно делать для будущего, всё таки нас эта трагедия прошлого должна объединять в мысли о том, что ничего подобного никогда мы повторить не можем и не должны.»
Я понимаю это как посыл всем горячим головам, что не надо поднимать на штыки всяких либерастов (или по другому думающих) и вешать их на фонарях, так как повторится трагедия. Это всё можно легко начать, да закончить будет очень трудно, а эту трагедию можно и не пережить. Надо работать эволюционно, а не революционно.

Тут соглашусь, это действительно попытка всех примирить, но как то она слабо смотрится после того как он облил грязью одну из сторон противостояния (тех кто за большевиков). И я не представляю как можно объединится с паразитами жирующими за твой счёт и загоняющими тебя в нищету, а уж особенно с либерастами, которые вообще желают тебе смерти и творят экономический геноцид.

прибалт

Ну и ещё. Ленин обманул своих «кураторов», Сталин книгу написал про проблемы социализма и они после этого быстро покинули этот Свет. Зачем Путину провозглашать то, в чем нет нужды, то есть показывать сигнальными ракетами свой намеченный путь? Ведь люди, которые не понимают своего родного языка все равно помощники в его деле далеки от совершенства :))))))))))), на таких рассчитывать – себе дороже, а другие и так поймут.

Очередная чушь, это как раз вы и подобные вам коверкают русский язык в целях обеления высказываний Путина и изменения их смысла в ваших интересах.
И в очередной раз скажу, можно об истории высказываться нейтрально, пускай лучше ни кто не обрадуется, но все удовлетворятся ответом, что "по шапке получили" все стороны по немногу, ну или всех по немногу похвалил, тоже вариант.

прибалт

Да и Путин офицер разведки, а не альфонс какой, чтобы своим языком кого-то ублажать.

А так же президент РФ, а так же очень авторитетный человек для многих людей, который своими высказываниями пропагандирует свою точку зрения.
А так же зачем то "ублажает своим языком" либерастов, белых, олигархов:
- Солженицин патриот и великий человек, школьникам надо изучать его работы в обязательном порядке
- Сталин страшный тиран, фу на него
- Ленин виноват в развале СССР, фу на него
- Большевики виноваты в гражданской войне и всех бедах после 1917 года
- В РИ до 1914 всё было отлично, развитие шло такое что ого-го, если бы только не большевики...
- СССР был очень тоталитарный, ничего не производил, лагеря, репрессии и т.д.
- РФ светлый град на холме, проблемы есть но они решаются, всё хорошо прекрасная маркиза, среднего класса у нас за 70% ну и т.д.

Наталья МНЕК

Ну вот и Вы туда же.
В предыдущем ответе написала свои мысли по этому поводу.
А в отношении Октябрьской Революции немного другой подход.
Вы - Путин. В стране - капитализм. Возможности президента и роль государства в ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ мизерные. Почему? Думаю можете ответить сами.
Много раз уже советовала для развития мозгов почитать «Марию Стюарт» Цвейга, чтоб понять ЧТО и при каком раскладе сил в государстве можно сделать.
Вернёмся к России. В обществе либералы раскачивают мысль о «ПРАВИЛЬНОЙ» революции и конфискации отобранного у народа в 90~е, о народной собственности...
Другими словами, О БОЙНЕ Великой Октябрьской революции. Вы ведь не наивный дурачок, который думает, что олигархи со своими ЧВК (частными армиями) и возможностями самолетами привезти в страну ИГИЛовцев отдадут все «ДОБРОВОЛЬНО». То есть - это вопрос УНИЧТОЖЕНИЯ населения России!
На КАКОЙ крови Россия «рванула»? Сколько ЛУЧШИХ людей потеряла страна?
И не важно по политическим или идеологическим разногласиям, НО генофонд был выбит.
Во Франции до сих пор, после «сжигания ведьм» (красивых женщин) за более, чем 300 лет НЕ ВОССТАНОВИЛСЯ генофонд женщин.
А Вы предлагаете опять Россию бросить в пекло?
И предлагаете, чтоб Путин предлагал людям путь Октябрьской Революции.
НЕТ!!!
Путин везде и всегда говорит, что путь Октябрьской Революции НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя повторять!

А чего он не сказал что перед ОР была ФР? Февральскую значит можно повторять?
Скиньте цитату где я призывал к революции. Скажу сразу, не найдёте, так что хватит нести этот бред.
Ну а на счёт того, что должен был примерно сказать Путин в моём понимании, что бы я его не критиковал за его высказывания я уже выше, раза 4 наверное написал, уже устал повторять.
Почему вы так же как многие тут не видете нейтральной позиции, почему у вас только крайности? Ведь логично если Путин желает примирить общество, то он просто обязан высказываться нейтрально, раз уж правду сказать не может. Но нет, постоянные нападки на большевиков и ни слова про Романовых, про буржуйскую революция в Феврале.
Как то однобоко работает, это же очевидно? Вы все тут ослепли что ли или разума лишились от желания не менять своего миропонимания, не покидать границ уютного иллюзорного мирка?

Дмитрий К
И.С. КОБА
В глубинке коммуналка чуть-чуть пониже , а З/П на порядок ( 6500 за двушку , а З/П в основном 12000) . Так что нечего тут делать .

Ну это вы уже загнули, таких зарплат еще нужно поискать, если только на пол ставки. Тем более, когда у людей такая разница между зарплатой и ком.услугами, они как правило пользуются соц.поддержкой, которая покрывает расходы на комуналку. И 6500 за двушку, если человек живет один в квартире - это из области фантастики, у меня родственник, один за -3-шку платит 3000 рублей в месяц.

Вы видимо в какой то другой России живёте, минималка 11300 и не мало людей получают такие зарплаты. Я какое то время назад искал работу и состоял в службе занятости, мне предлагали пойти работать в военкомат на 11300р.
Зимой за двушку под 5500-6000 легко, как нефиг делать, это в довольно таки новом кирпичном доме, в хрущевках и по круче бывает. Может у всех ваших знакомых индивидуальное отопление? Так то да, оно на много дешевле выходит, но если центральное то там дерут мама не горюй.
Возвращайтесь вы уже с небе на землю наконец то...

Наталья МНЕК
Василий из Тулы
К. Николай
Я полностью согласен с Путиным. Любая революция несёт разрушения

Но &amp;quot;почему-то&amp;quot; Путин не вспоминает о разрушительности буржуазной революции 1917 года, как о конрреволюции 1991-1993 гг.

В каком смысле «не вспоминает о разрушительности буржуазной революции 1917 года»?
А у нас, что есть царь-батюшка и «элита» желающая уничтожить его и его семью (не будем пока трогать чьи интересы преследовались) или отрубить королю голову, как во Франции?
Мы ещё и буржуазную революцию должны оплатить кровью русского народа? Вы о чем?
Буржуазная революция - это достижение элитой своих целей кровью простых людей. При чем здесь народ и Путин?
«не вспоминает ... о конрреволюции 1991-1993 гг.» - если вспоминать, то надо иметь достаточно сил для изменений. А Путин вообще идёт другим путём к цели.
Чего воду в ступе толочь?

Интересная логика, значит то что буржуазная революция уже прошла в 91-м означает то, что не нужно теперь вспоминать о той которая была в 1917-м и в следствии которой потом произошли все беды, вот оно что оказывается... Ну а что бы предотвратить новую Октябрьскую надо лгать на старую Октябрьскую, ну что же, я вас понял, это сильное признание. Только вот в чём беда, лжи во спасение не бывает, об это в КОБ говорится вообще то, вы в курсе?

Киреметь
К. Николай
и здесь я согласен с Путиным. Так как могу судить о том времени из рассказов своих дедов.

Очень хорошо. Я из своей жизни , родился после 3 лет со смерти Сталина.
Так вот, у этих &quot;уничтоженных Сталиным&quot; крестьян в семье росли в то время
по 5-6 детей, у некоторых 10-12. В школе были 2 параллельных класса,
по 20-22 ученика, итого 44 детей одного года рождения.
А в либеральное время с трудом собирают из трёх деревень 10-15 учеников.
Это даже не ложь, а из серии &quot;Чем чудовищнее ложь, тем
быстрее поверят&quot;.

Да уж, это вы верно подметили, деревни цвели и пахли при Сталине, и посмотрите на деревни сейчас при Путине. Видимо лет через 70, какой нибудь президент будет рассказывать как Путин просто расстрелял всех деревенских РФ ядрёными бомбами. Ну раз Сталин их уничтожил, а всё ведь познаётся в сравнении.
Раз Путин не пожелал учитывать тот факт что СССР из аграрной страны превратилась в индустриального гиганта, то почему мы должны что то учитывать в управлении Путиным, обстоятельства в которых он находится и прочее, прочее? Он же не желает этого делать когда говорит про СССР.
Вот если бы он сказал о том, что Сталин уничтожил кулаков как класс, который нещадно эксплуатировал батраков и ставил палки в колёса советской власти обрекая города на голод из-за неуёмной жадности, то тут бы можно было согласиться. А так очередная ложь, ну точнее передёргивание фактов и называние вещей другими именами с целью подмена понятий в каких то своих интересах.

К. Николай
Перечитайте ещё раз , что было мною написано.

Перечитал, ничего не изменилось. Хочешь сказать что нам не нужны никакие революции то так и говори, начни с Романовых, с указа о кухаркиных детях например, расскажи про жирование олигархов РИ в ущерб народу, расскажи про слабака Николая II, потом про Февральскую революцию, потом про Октябрьскую. Вот это всё в сумме будет правдой, это будет высказано по справедливости, возможно даже кто то из нынешних буржуев "элит" прозреет. Только так можно показать что революции это плохо, а не вешать всех собак на большевиков и Октябрь, это ложь, поэтому добра от этой лжи не будет.

Андрей И, огромная благодарность, может быть до кого-то что-то дойдёт.

Киреметь
Кстати, ТАСС прервал серию интервью с Путиным.

Якобы, по своей инициативе. Выходит , моё недоумение
по их поводу имеет под собой основание.

Интересно, а откуда информация?

Почувствовали, что задают "вопросики либеральные", а получают от Путина ответы Концептуальные?

Василий из Тулы
Тогдашнее прекраснодушие и вальяжная расслабленность Государя нынче...

А что он должен изменить в поведении, по-Вашему?
Истерить в реалиях, как поддавшийся хаосу СМИ народ крупных городов и скупать в Магните макароны и гречку?

Киреметь
Андрей И, огромная благодарность, может быть до кого-то что-то дойдёт.

Да. Андрею И огромная благодарность. Что касается ВВП, который глава государства, с ним все ясно и мантры Пякина про концептуально властного государя не работают. Последней каплей в чашу терпения была эпопея с изменениями в Конституцию.

Киреметь
К. Николай
Перечитайте ещё раз , что было мною написано.

Хотел уже прекратить эту безполезную дискуссию, но возпользовался
советом , прочитал внимательно ещё раз, и обнаружив важный момент,
не удержался.
&quot;...Как управленец такого уровня может вообще говорить о пользе революции ? Вы что хотите, чтобы Путин своими словами подрывал государственность России?? Ну, ребята, нужно быть идиотами, чтобы этого не понимать. Я делаю ещё скидку «гражданину СССР», но давайте все таки использовать свой мозг перед писаниной, а не после.&quot;...
Здесь никто не заикался о пользе революции, а только говорили о том,
почему вся вина за трагедию перекладывается на большевиков -революционеров,
но ни слова об одном из главных виновников трагедии- правящий класс
империи во главе амператора.
Я уже где-то уже изправлял Путина, до революции доводят не
революционеры, а потерявшие способность управлять властители.
Далее, придумали из своей головы тезис о том, что кто-то призывает
Путина подрывать гос-ть, основываясь на своей же выдумке о пользе
революции, И мол, надо быть идиотом , чтобы этого понимать, и далее...
Что это за наглость, обозвать человека идиотом за свои же
идиотские фантазии? Нехорошо.
Ещё один вопрос , это кто &quot;гражданин СССР&quot;, которому делается скидка?

хочу напомнить , что Путин своими речами обращается ко всем народам проживающим в России. И да, он говорит о вреде революций для развития государства, и соответственно общества. Гражданин СССР - ИС Коба

Андрей И
К. Николай
Перечитайте ещё раз , что было мною написано.
Перечитал, ничего не изменилось. Хочешь сказать что нам не нужны никакие революции то так и говори, начни с Романовых, с указа о кухаркиных детях например, расскажи про жирование олигархов РИ в ущерб народу, расскажи про слабака Николая II, потом про Февральскую революцию, потом про Октябрьскую. Вот это всё в сумме будет правдой, это будет высказано по справедливости, возможно даже кто то из нынешних буржуев &quot;элит&quot; прозреет. Только так можно показать что революции это плохо, а не вешать всех собак на большевиков и Октябрь, это ложь, поэтому добра от этой лжи не будет.

да, революции не нужны, нужно плавное развитие без потерь государственности, без человеческих потерь. Это очевидно ведь.

Киреметь
Андрей И, огромная благодарность, может быть до кого-то что-то дойдёт.

Спасибо, Киреметь, Андрей И.
Многие Форумчане из Путина сотворили себе кумира/авторитета. И перестали его слова адекватно воспринимать. По принципу:"хоть ссы в глаза-всё божья роса".

И.С. КОБА
Suche Vero
Ни черта Вам непонятно. То что в конфликте участвуют минимум две стороны для Вас новость? И если бы Большевики не стали бы заниматься объединением страны и установлением своего порядка, то повода к конфликту бы не было. В конфликте ВСЕГДА виноваты все участвующие стороны. ВСЕ! Независимо от того какой из стороны лично Вы симпатизируете. Я удивлен что Вам надо объяснять столько прописные истины.

И какая же вина была СССР , когда на него напала фашистская германия ?

Уместный вопрос!!!+++++

Юнг Карл
По принципу....

А что далее написано - это не лишнее?

Кумиров тут никто не творит -там сами по себе все кумиры:-)

Наталья Анатольевна
Юнг Карл
По принципу....
А что далее написано - это не лишнее?

Кумиров тут никто не творит -там сами по себе все кумиры:-)

Вот не надо только сказки рассказывать. Если кто то не способен признать очевидное о каком либо человеке, кто всегда оправдывает действия и слова какого то человека не смотря уже просто на очевидность и многое количество повторений одно и того же, тот действительно создаёт себе кумира, а потом выкручивается как может лишь доказать окружающим что всё совсем не так как это слышится и понимается большинству.
Вот даже вы что только что написал? Что не вопрос к Путину так это всё либеральное, а что не ответ Путина так каждый из них концептуальный? Ну это же явное его возвеличивание и идеализирование.

Юнг Карл
Киреметь
Андрей И, огромная благодарность, может быть до кого-то что-то дойдёт.
Спасибо, Киреметь, Андрей И.
Многие Форумчане из Путина сотворили себе кумира/авторитета. И перестали его слова адекватно воспринимать. По принципу:&quot;хоть ссы в глаза-всё божья роса&quot;.

Товарищи, спасибо за добрые слова.

Андрей И
Ну это же явное его возвеличивание и идеализирование.

:-) Никогда не рассказываю сказок. В отношении Великой Октябрьской, давшей всему советскому народу бесплатные и общедоступные образование, медицину и жилье, свободу от религиозного морока, то полностью согласна с Вашим мнением.

И все же считаю, что мы не обладаем той полнотой информации, которой обладает Путин. И зачем он так сказал именно поэтому не понимаем. Молодежь нынешняя не знает, кто был Ленин и что на самом деле сделали большевики и чем грандиозным это было для России. А Путин огласил (без разницы, в каком ключе), может кто и заинтересуется, начнет читать действительную историю, а не только лживые бредни Сванидзе.

Наталья Анатольевна
Молодежь нынешняя не знает, кто был Ленин и что на самом деле сделали большевики и чем грандиозным это было для России. А Путин огласил (без разницы, в каком ключе), может кто и заинтересуется, начнет читать действительную историю, а не только лживые бредни Сванидзе.

Нет уважаемая Наталья Анатольевна - Вы ошибаетесь . Не только молодежь, но и те кто родился и вырос в СССР и которым даже капитализьм чуждый , но поверевшие ещё хрущёвской пропаганде - тыкают не только свИнадзем и соЛЖЕнициным как раньше , НО теперь и Путиным.
При чём проверено это лично мной не только в инете , но и при личном общении .
Так что делайте выводы.

Я тоже пришёл к таким выводам.

Андрей И
Вот даже вы что только что написал? Что не вопрос к Путину так это всё либеральное, а что не ответ Путина так каждый из них концептуальный? Ну это же явное его возвеличивание и идеализирование.

Скажите пожалуйста! Касаемо данного вопроса, вы человек, который якобы что-то изучал сможете отделить Концептуальное от либерального? И что конкретно в предлагаемой для обсуждения фразе Путина, лично вы видите либерального? При чем фраза АВ приведена без ссылок, ну да ладно, можно и так. Повторюсь, дабы не развозить, нефть, рубль, плохое финансовое положение, друзей олигархов, ну и все с этим связанные сопли, прошу от вас конкретику по данному вопросу?

Дмитрий К
Повторюсь, дабы не развозить, нефть, рубль, плохое финансовое положение, друзей олигархов, ну и все с этим связанные сопли, прошу от вас конкретику по данному вопросу?

Постоянные клевета и лож про : Ленина, Сталина, Большевиков, СССР . Это Концептуальное от либеральное ?

Дмитрий К
человек, который якобы что-то изучал сможете отделить Концептуальное от либерального? И что конкретно в предлагаемой для обсуждения фразе Путина, лично вы видите либерального?

Концептуальное - "Большевизм -естественная основа России".
Аналитическая записка ФКТ "Алтай".
Либеральнное - Октябрьская революция, которую совершили большевики,
и далее ... ( хотя из-Торический факт никто не отрицает, что в составе
Советов, которые взяли власть,было много политический партий - например
зссеры-левые-правые,. кадеты, бундовцы , псевдобольшевики-троцкисты )

И.С. КОБА
Постоянные клевета и лож про : Ленина, Сталина, Большевиков, СССР . Это Концептуальное от либеральное ?

Еще раз для плохо видящих и малограмотных, вопрос касаемо конкретной фразы указанной в вопросе автора. Не нужно сыпать лозунгами без конкретных фактов. Есть, что высказать по теме вопроса?

Киреметь
Концептуальное - "Большевизм -естественная основа России".
Аналитическая записка ФКТ "Алтай".

Ответьте мне на очень простой вопрос: В приведенной фразе в вопросе содержится негативное высказывание Путина о большевизме?

Киреметь
Либеральнное - Октябрьская революция, которую совершили большевики,
и далее ... ( хотя из-Торический факт никто не отрицает, что в составе
Советов, которые взяли власть,было много политический партий - например
зссеры-левые-правые,. кадеты, бундовцы , псевдобольшевики-троцкисты )

Это тоже к искомой фразе не относится, а является вашим суждением т.е. плодом вашего воображения. Тем более, что Октябрьскую революцию совершили как раз большевики в Концептуальном их понимании, которое вы указали чуточку выше. Все остальные кого вы указали, вошли в состав правительства большевиков, вы опять все свалили в одну кучу.

Дмитрий К
Ответьте мне на очень простой вопрос: В приведенной фразе в вопросе содержится негативное высказывание Путина о большевизме?

Слушай, выпёндрёжный ВИП-персона,если сам идиот, не надо
других по себе судить.
Посмотри лучше, по-поводу какого "знаменательного" 100-летия
был задан вопрос и полный ответ господина Президента.
https://www.youtube.com/watch?v=mHxyOlvDGlk&app=desktop

Киреметь
Слушай, выпёндрёжный ВИП-персона,если сам идиот, не надо
других по себе судить.
Посмотри лучше, по-поводу какого "знаменательного" 100-летия
был задан вопрос и полный ответ господина Президента.
https://www.youtube.com/watch?v=mHxyOlvDGlk&app=desktop

То есть по существу вопроса как я понимаю сказать нечего? Поэтому не нужно тут кричать, что кто-то на кого-то нападает и кто-то кого-то защищает, "неча как говорится на зеркало пинять, коль рожа крива" это русская поговорка, если что, буквально можно не воспринимать.

Человек Русский
А у него регулярные опусы про "сталинские репрессии"

Это враньё. Уже разоблачали.

Андрей И
щё можно пунктик добавить, что некоторые поклонники Путина, считающие его всё и всегда делающим, и говорящим правильно слышат то, что сами хотят услышать

Что значит сами хотят услышать?
Вы по себе в данном случае судите. Да и врёте опять.

Есть фраза.
Есть ваша попытка её интерпретировать.
Попытка традиционно лживая и однобокая.
Есть мой комментарий, что вы лживы и однобоки.
И ВНЕЗАПНО есть ваша попытка рассказать что-то про моё понимание фразы Путина.
У вас вообще с логикой куку?

Юнг Карл
Многие Форумчане из Путина сотворили себе кумира/авторитета. И перестали его слова адекватно воспринимать. По принципу:"хоть ссы в глаза-всё божья роса".

Всё куда проще.
Есть фраза Путина.
Есть её разбор.
Варианта в принципе два: разбор либо адекватный, либо нет.
Я не увидел в вопросе адекватного разбора, а увидел враньё.
Вот и всё.
А насчёт ссы в глаза - это вы опять по себе судите. Будьте корректнее, пишите по существу, и избегайте клише для дебилов - и вам сильно полегчает.

Юнг Карл
И.С. КОБА
И какая же вина была СССР , когда на него напала фашистская германия ?
Уместный вопрос!!!+++++

Вопрос для дебилов. Ответ заранее известен. И не в вашу пользу.
Если бы Гитлеру не дали гарантий, что его в СССР встретит 5-я колонна, в том числе в высшем военном эшелоне, фиг бы он напал на СССР. Так что вина есть как минимум в том, что недочистили.

Был проведен интересный эксперимент над одной страной, не самой грамотной и развитой в индустриальной сфере. Недаром изучали опыт СССР не в одной стране, были попытки понять, что же это такое было. Вот и Кисинджер высказался про СССР.
О СЧАСТЬЕ : Знаменитый дипломат Генри Киссинджер заявил, что на 96-м году жизни разочаровался в идеях капитализма и считает величайшим грехом США «планомерное уничтожение единственного справедливого мирового государства — Советского Союза».
По словам Киссинджера, на эту мысль его натолкнуло поведение собственных внуков.
«Современные люди имеют всё и в то же время не имеют ничего. Нас ничто не радует, мы не счастливы по-настоящему. Советский человек мог искренне радоваться таким простым вещам, как джинсы, туалетная бумага или сырокопченая колбаса, и потому жил полноценно, дышал полной грудью. Мы развратили его, открыли ему дверь в тот мир, где за яркой приманкой изобилия скрывались звериные законы капитализма», — сказал он.
Дипломат подчеркнул, что ему потребовалось много лет, чтобы понять, что счастье заключается не в бытовом благополучии.
«У нас был только секс, а у них была любовь. У нас были только деньги, а у них была искренняя человеческая благодарность. И так во всём. Меня сложно назвать поклонником социализма, я западный человек с западным мышлением, но я считаю, что в Советском Союзе действительно рождался новый человек, можно сказать — homo soveticus. Этот человек был на ступень выше нас и мне жаль, что мы разрушили этот заповедник. Возможно, это наше величайшее преступление», — заключил он.

Вот такая версия СССР - как заповедника, где выращивали что-то новое. Получилось не очень привлекательное, не рвались европейцы в СССР на пмж. А тех, кто рванулся помогать молодой стране ... почти все оказались "японскими и другими шпионами".. судьба их была печальна. Путин здесь абсолютно прав, жертв было неоправданно много. Возможно все же рано было "поднимать России на дыбы".

Дмитрий К
Киреметь
Слушай, выпёндрёжный ВИП-персона,если сам идиот, не надо
других по себе судить.
Посмотри лучше, по-поводу какого &quot;знаменательного&quot; 100-летия
был задан вопрос и полный ответ господина Президента.
https://www.youtube.com/watch?v=mHxyOlvDGlk&amp;app=desktop

То есть по существу вопроса как я понимаю сказать нечего? Поэтому не нужно тут кричать, что кто-то на кого-то нападает и кто-то кого-то защищает, &quot;неча как говорится на зеркало пинять, коль рожа крива&quot; это русская поговорка, если что, буквально можно не воспринимать.

Кольцов, перечитайте весь диспут с начала страницы - если всё равно непонятно, это не Ваше...
А включать дурака - то же не красит.

+ Сергей

Если бы Гитлеру не дали гарантий, что его в СССР встретит 5-я колонна, в том числе в высшем военном эшелоне, фиг бы он напал на СССР. Так что вина есть как минимум в том, что недочистили.

А документы есть, подтверждающие что Гитлеру дали такие гарантии? Пруфы в студию.

Значит, у Сталина есть ВИНА в том, что не дочистили, а Путину "объективные обстоятельства" мешают?

Петроченко Анатолий
.

Вот такая версия СССР - как заповедника, где выращивали что-то новое. Получилось не очень привлекательное, не рвались европейцы в СССР на пмж. А тех, кто рванулся помогать молодой стране ... почти все оказались &quot;японскими и другими шпионами&quot;.. судьба их была печальна. Путин здесь абсолютно прав, жертв было неоправданно много. Возможно все же рано было &quot;поднимать России на дыбы&quot;.

Если-б не октябрь 1917 - поднимать уже было-б нечего.

Вот как прозвучал вопрос http://kremlin.ru/events/president/news/63021 :
В.Володин: Добрый день, Владимир Владимирович!
Володин Валерий Иванович, директор музейного комплекса «35‑я береговая батарея», эксперт ОНФ.
Как-то в одной из бесед в аудитории Вы говорили об особой роли севастопольской земли в истории России, назвав наш город сакральным местом в истории России. Было, да? Конечно, у нас и первые христиане, и славянская азбука, и крещение Владимира, и XVIII век – это присоединение Крыма к Российской империи, это строительство Черноморского флота для стратегии развития страны, это события начала Великой Отечественной войны здесь, в Севастополе. Кстати, 50–100 метров отсюда, сюда падали первые мины, акустические ещё неначавшейся войны, которую объявили в четыре утра. А вот ещё одно событие, 100 лет которого мы будем в этом году отмечать, – это русский исход, ноябрь 1920 года, конец Гражданской войны. Почти два или три, наверное, поколения, может быть, россиян жили, постоянно деля друг друга на красных и белых. И не только в анкетах: откуда ты родом и так далее, – это, в общем‑то, и в повседневной жизни как‑то сказывалось.
В Севастополе всё‑таки к этому вопросу относятся тоже остро, потому что отсюда уходила эскадра – 126 кораблей и судов, 150 тысяч наших россиян покинули и ушли на чужбину – в Константинополь, Бизерту, и мы это знаем. И вопрос, с которым до сих пор часть общества не согласна и делит нас, – это русское единство, 67‑я статья. Я прочитал, мне показали, оно сглаживает этот вопрос. В Севастополе в прошлом году в Карантинной бухте, там, где крестился Владимир, установили камень закладной, который бы назывался «Единство России», будущий памятник на этом месте. И всё же такой раскол имеет место. Я же говорю не только за Севастополь, наверное, и в других регионах России. Каково Ваше личное отношение к единству нашей истории – такой у меня вопрос.
Спасибо.

Ответ Путина:
В.Путин: Я уже высказывался, здесь, наверное, ничего оригинального не скажу, тем не менее вопрос очень важный. Если мы хотим иметь будущее, мы, конечно, должны знать своё прошлое, и это прошлое не должно нас делить, несмотря на разницу подходов в оценке того, что происходит сегодня, и на разницу мнений о том, как нужно развивать страну, какими путями двигаться, потому что, только объединяя усилия, мы добиваемся результата. Если мы разъединены, то тогда… Знаете, это как один палец или кулак – всё очень образно в народе уже сказано.
Поэтому, конечно, зная о прошлом и понимая, к чему приводят подобного рода события… Октябрьская революция, без всяких сомнений, – это крупнейшее событие мировой истории, надо к этому относиться именно так, это было прологом к огромной внутригосударственной трагедии, к огромной трагедии, в результате которой миллионы людей погибли, многие сотни тысяч остались без родного дома, на чужбине оказались и так далее.
Конечно, нам нужно преодолеть это. И есть символы. Одним из этих символов единства всё‑таки, я думаю, будет и тот памятник, о котором Вы сказали. Но раскол, главное – преодолеть его в душе, в сердце. И несмотря, повторяю ещё раз, на разницу в подходах и в понимании, как и что нужно делать для будущего, всё‑таки нас эта трагедия прошлого должна объединять в мысли о том, что ничего подобного никогда мы повторить не можем и не должны. Потому что потери же были колоссальные, просто невероятные потери. Вы знаете, даже сейчас уже считают задним числом, что бы было, если бы не было этого раскола, если бы не было Гражданской войны, какими темпами в 1914 году развивалась Россия. Темпы роста экономики России были выше мировых, и самыми высокими в 1914 году, темпы роста нашей экономики. Поэтому если бы такая тенденция сохранялась, то, знаете, в политике нет сослагательного наклонения, но точно можно сказать, что мощь Российского государства была бы просто огромной, просто огромной. Сейчас не буду окончательно формулировать то, что я думаю по этому поводу.
Поэтому, если мы хотим иметь уверенное хорошее будущее, нужно преодолеть все эти расколы прошлого и вместе двигаться вперёд.
=======================================================================================
Мой комент к вопросу: у задающего, мягко говоря, несварение в башке, особенно хреново, что это военно-морской офицер уровня каперанга, да ещё и занимающийся историей.

Обращаю внимание на фразу Путина, из-за которой весь сыр-бор: Октябрьская революция, без всяких сомнений, – это крупнейшее событие мировой истории, надо к этому относиться именно так, это было прологом к огромной внутригосударственной трагедии, к огромной трагедии, в результате которой миллионы людей погибли, многие сотни тысяч остались без родного дома, на чужбине оказались и так далее.
=====================
Что тут можно понять не так, как понял я, Кириметь, Андрей И, и ещё миллионы наших сограждан?
А гении типа Сергея+, Прибалта и т.д. - вы здорово умеете выворачивать свой мозг, дабы понять не то, что Путин сказал.

Для непонятливых "концептуалов" объясняю:
для развития текущих и будущих событий важно не то, как поняли единицы, а как поймут десятки миллионов.
Именно это повлияет на выстраивание взаимоотношений в обществе.
Путина слушают так же прокуроры, сотрудники ФСБ, МВД, чиновники разных уровней, СУДЬИ.
И смею ВАС, великие "концептуалы", они понимают слова Путина далеко не так, как Вы сами себе напридумывали, совершенно не так. Я тут микроопрос сделал через вацап: скинул эту речь Путина, спросил как вы понимаете смысл сказанного? Люди КОБ не занимаются, говорят: камень в сторону большевиков - 100%.
На такое "любомудрие" в расшифровке послания Путина, как например сделал Прибалт оказался никто не способен.
А так как все вышеперечисленные структуры тоже с утра до вечера ДОТУ не штудируют - не удивляйтесь, что запрещают книги КОБ, на лидеров уголовные дела заводят, ну и т.д.
Ибо они прекрасно поняли Путина, ну, и добавили служебного рвения.

О, вопрос задизлайкали…
Усилия напрасны, т.к. 99% его Пякину не зададут.
Я вот вопрос один сформулировал 28.07.2019, он набрал 73+ против 7- - и что?
Программа началась словами ведущего: лето, видимо поэтому вопросов мало... и мой вопрос прокатили, а программа уложилась минут в 40.

Васильев Александр Викторович
Кольцов Дмитрий
Киреметь
Слушай, выпёндрёжный ВИП-персона,если сам идиот, не надо
других по себе судить.
Посмотри лучше, по-поводу какого &amp;quot;знаменательного&amp;quot; 100-летия
был задан вопрос и полный ответ господина Президента.
https://www.youtube.com/watch?v=mHxyOlvDGlk&amp;amp;app=desktop

То есть по существу вопроса как я понимаю сказать нечего? Поэтому не нужно тут кричать, что кто-то на кого-то нападает и кто-то кого-то защищает, &amp;quot;неча как говорится на зеркало пинять, коль рожа крива&amp;quot; это русская поговорка, если что, буквально можно не воспринимать.

Кольцов, перечитайте весь диспут с начала страницы - если всё равно непонятно, это не Ваше...
А включать дурака - то же не красит.

Во-первых для чего мне перечитывать весь этот бред, если по-существу вопроса сказано ничего не было, кроме субьективных фантазий по поводу слов Путина?

Во-вторых у вас случайно кантузий, ранений, травм в области головы не было? Если не было то прежде чем давать мне совет, вы не могли бы сами им воспользоваться и ответить по существу заданного мною вопроса? Вопрос, который задан автором мало того, что не логичен, но также как минимум содержит ложные утверждения, которые в соотношении сказанной фразы Путина приведенной автором и его вопроса выглядят весьма очевидным явлением.

В.Путин: Я уже высказывался тоже на этот счёт: Херсонес – это источник зарождения и веры, и русского народа. Не только русского, но и украинского, белорусского, именно поэтому это место является в известной степени сакральным для нас, потому что после того, как здесь крестился Владимир, крестил свою дружину, за этим началось Крещение Руси, основываясь, как наши выдающиеся историки пишут, на сочетании факторов: власть князя, единый рынок, единый язык, и к нему присоединилась единая вера. Это сплотило разрозненные славянские племена, проживающие на этой территории, в единый народ, и стал складываться русский народ. До XIII века и украинцы– те люди, которые сейчас себя считают украинцами и являются таковыми,– все: и проживавшие в Московском царстве, и проживавшие в Речи Посполитой, то есть в Польше, все православные назывались не иначе как русские, и никакого различия по языку даже в то время не было. Только начиная с конца XIII, дальше там XIV, XV века, в результате полонизации, ополячивания, появляются элементы расхождения в языке. Это такой экскурс в историю.
Но исток духовности, исток нашего духовного единения – это, конечно, то место, которое сейчас называется Херсонес....
=============================
Здесь Путин ставит нас в зависимость от греко-византийской традиции (по сути Западной), определяя нашу вторичность и несамостоятельность на концептуальном уровне - зачем? Ведь значительная часть этой информации - ложь, но ладно, он может плохо знать историю, но не понимать концептуальной роли формирования вторичности и идеологической зависимости от Запада?
Христианство ведь чистый инструмент Запада против нас, говорить, что "русскими" нас сделало восточное крыло ГП (или правый фланг Западной экспансии против востока-руси) на основании слома традиционного мировоззрения русов при Владимире - это что такое?

Дмитрий К
Васильев Александр Викторович
Кольцов Дмитрий
Киреметь
Слушай, выпёндрёжный ВИП-персона,если сам идиот, не надо
других по себе судить.
Посмотри лучше, по-поводу какого &amp;amp;quot;знаменательного&amp;amp;quot; 100-летия
был задан вопрос и полный ответ господина Президента.
https://www.youtube.com/watch?v=mHxyOlvDGlk&amp;amp;amp;app=desktop

То есть по существу вопроса как я понимаю сказать нечего? Поэтому не нужно тут кричать, что кто-то на кого-то нападает и кто-то кого-то защищает, &amp;amp;quot;неча как говорится на зеркало пинять, коль рожа крива&amp;amp;quot; это русская поговорка, если что, буквально можно не воспринимать.

Кольцов, перечитайте весь диспут с начала страницы - если всё равно непонятно, это не Ваше...
А включать дурака - то же не красит.

Во-первых для чего мне перечитывать весь этот бред, если по-существу вопроса сказано ничего не было, кроме субьективных фантазий по поводу слов Путина?

Во-вторых у вас случайно кантузий, ранений, травм в области головы не было? Если не было то прежде чем давать мне совет, вы не могли бы сами им воспользоваться и ответить по существу заданного мною вопроса? Вопрос, который задан автором мало того, что не логичен, но также как минимум содержит ложные утверждения, которые в соотношении сказанной фразы Путина приведенной автором и его вопроса выглядят весьма очевидным явлением.

Обращаю внимание на фразу Путина, из-за которой весь сыр-бор: Октябрьская революция, без всяких сомнений, – это крупнейшее событие мировой истории, надо к этому относиться именно так, это было прологом к огромной внутригосударственной трагедии, к огромной трагедии, в результате которой миллионы людей погибли, многие сотни тысяч остались без родного дома, на чужбине оказались и так далее.

Ну, Кольцов-нетравмированный - расшифровывай. Выше подлинник высказывания, как Вы его соизволите понять, наимудрейший?

Немало врагов народа проявило себя здесь в антипутинской травле, от некоторых даже не ожидал. Значит приказ вскрывать закладки был очень мощный, раз все они тут расцеловываються. До голосования месяц, ничего у предателей Родины не выйдет. Русский народ не идиот.

Васильев Александр Викторович

Ну, Кольцов-нетравмированный - расшифровывай. Выше подлинник высказывания, как Вы его соизволите понять, наимудрейший?

Понятно по существу поставленного мною вопроса вы как и остальные участники кружка свидетелей ошибок Путина и его критиканов, решили сьехать с этого вопроса.

Хорошо, я попытаюсь вам помочь.

1. Возьмите фразу Путина, которую вы отметили и сопаставьте ее с вопросом автора, а потом попытайтесь ответить на вопрос: вытекает ли данный вопрос автора из фразы сказанной Путиным, если пользоваться банальной логикой, а не транслировать и не распространять заранее заготовленные популистские вопли Ура-патриотов?

2. Если у вас получится ответить на этот вопрос, в чем я очень сильно сомневаюсь, учитывая ваш эмоциональный настрой верить в чужие стереотипы, то попробуйте сделать следующую вещь. Возьмите фразу Путина и разбйете ее в следующей последовательности отделяя словосочетания точками, получится отдельные предложения:

Октябрьская революция без всяких сомнений – это крупнейшее событие мировой истории.
Надо к этому относиться именно так, это было прологом к огромной внутригосударственной трагедии.
К огромной трагедии, в результате которой миллионы людей погибли. Многие сотни тысяч остались без родного дома, на чужбине оказались и так далее.

А после этого попробуйте проанализировать каждое в отдельности предложение и попытайтесь опровергнуть хотя бы одно из разделенных предложений. Удачи!

Волков Юрий
Немало врагов народа проявило себя здесь в антипутинской травле, от некоторых даже не ожидал. Значит приказ вскрывать закладки был очень мощный, раз все они тут расцеловываються. До голосования месяц, ничего у предателей Родины не выйдет. Русский народ не идиот.

Полностью с Вами согласен, русский народ не идиот. В целом. А вот в частностях - полно.
Где Вы тут увидели "антипутинскую травлю"?
И что, что до голосования месяц? Тут кто-то призывал не голосовать?
Я буду голосовать за поправки 99%.
Хотя, мне не всё в этих поправках нравится. В частности та часть, где Бога вставили.
А вот то, что Путин получает потенциальную возможность избираться ещё - меня вообще не парит.
На этом этапе Путин - безвариантный вариант.

Тут речь не о Путине даже, если Вы не поняли.

Мне не нравится, что за поправки будут голосовать "скопом", как сказала Памфилова: это комплексный обед для быдла... Это ели по существу смотреть и понимать.

А вообще, мне это напоминает создание культа личности Сталина троцкистами.
Только тут Путин и "концептуалы"..)))

Дмитрий К
Васильев Александр Викторович

Ну, Кольцов-нетравмированный - расшифровывай. Выше подлинник высказывания, как Вы его соизволите понять, наимудрейший?

Понятно по существу поставленного мною вопроса вы как и остальные участники кружка свидетелей ошибок Путина и его критиканов, решили сьехать с этого вопроса.

Хорошо, я попытаюсь вам помочь.

1. Возьмите фразу Путина, которую вы отметили и сопаставьте ее с вопросом автора, а потом попытайтесь ответить на вопрос: вытекает ли данный вопрос автора из фразы сказанной Путиным, если пользоваться банальной логикой, а не транслировать и не распространять заранее заготовленные популистские вопли Ура-патриотов?

2. Если у вас получится ответить на этот вопрос, в чем я очень сильно сомневаюсь, учитывая ваш эмоциональный настрой верить в чужие стереотипы, то попробуйте сделать следующую вещь. Возьмите фразу Путина и разбйете ее в следующей последовательности отделяя словосочетания точками, получится отдельные предложения:

Октябрьская революция без всяких сомнений – это крупнейшее событие мировой истории.
Надо к этому относиться именно так, это было прологом к огромной внутригосударственной трагедии.
К огромной трагедии, в результате которой миллионы людей погибли. Многие сотни тысяч остались без родного дома, на чужбине оказались и так далее.

А после этого попробуйте проанализировать каждое в отдельности предложение и попытайтесь опровергнуть хотя бы одно из разделенных предложений. Удачи!

Уже каждое из показанных Вами предложений-смыслов (а не отдельных предложений, причём придуманных Вами, НЕТ у ПУТИНА ТОЧЕК ТАМ, КУДА ВЫ ИХ ПОНАТЫКАЛИ) было разобрано выше в коментах, которые Вам лень перечитывать, и Вы неспособны дискутировать по существу, строя из себя "всепонимающего" а людей с отличным мнением опуская до уровня идиотов. На меня такие жидовские приёмчики не действуют.
А разбивать цельный текст на куски.... Ну, Вы молодец, неконтуженный - может ещё предложения разобьём на отдельные слова и попробуем опровергнуть каждое?
Ну Вы отмораживаетесь.... Даже не смешно.

И.С. КОБА
1)Вы ошибаетесь .2) Не только молодежь, но и те кто родился и вырос в СССР и которым даже капитализм чуждый , но поверившие ещё хрущёвской пропаганде - тыкают не только сванадзем и солженициным как раньше ,
3) НО теперь и Путиным.
4)При чём проверено это лично мной не только в инете , но и 5)при личном общении .
6)Так что делайте выводы.

1)Вы же давно на форуме, не знаете, что я редко ошибаюсь, а в таких простых вещах -никогда:-)
2) вой либералов творит чудеса.
3) Ну это те же либералы тыкают..и примкнувшие к ним троцкисты)
4) Предъявите доказательства, а то Ваше утверждение... выглядит неприлично.
5) Вы общались с Путиным лично? Где, когда, по какому поводу?
6) Нет, друг наш, - это Вы делайте выводы: на что Вы работаете своими умозаключениями, изложите варианты: кто Вас втемную использует, например?... Ну и основной вопрос: вы вообще любите Россию в людях.... просто так, за то, что она Россия - вековая мудрость и цивилизация пращуров?

А то , знаете - это непонятно пока что:-)

Васильев Александр Викторович
поправки будут голосовать "скопом", как сказала Памфилова: это комплексный обед для быдла.

Пожалуйста ссылку на видео, где она этак сказала. особенно про упоминание эпитета"быдло"-весьма интересно:-)
Здесь не приняты эховские, либеральные детсадовские измышления "о миллиардах репрессированных из двухсот миллионов", вообще живущих вообще в СССР в 1937 году.

Вы ...как бы математику со школы помните?
Виители -не стыкуется: миллиард - это гораздо больше двухсот миллионов.

Андрей И
Наталья МНЕК

Ну вот и Вы туда же.
В предыдущем ответе написала свои мысли по этому поводу.
А в отношении Октябрьской Революции немного другой подход.
Вы - Путин. В стране - капитализм. Возможности президента и роль государства в ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ мизерные. Почему? Думаю можете ответить сами.
Много раз уже советовала для развития мозгов почитать «Марию Стюарт» Цвейга, чтоб понять ЧТО и при каком раскладе сил в государстве можно сделать.
Вернёмся к России. В обществе либералы раскачивают мысль о «ПРАВИЛЬНОЙ» революции и конфискации отобранного у народа в 90~е, о народной собственности...
Другими словами, О БОЙНЕ Великой Октябрьской революции. Вы ведь не наивный дурачок, который думает, что олигархи со своими ЧВК (частными армиями) и возможностями самолетами привезти в страну ИГИЛовцев отдадут все «ДОБРОВОЛЬНО». То есть - это вопрос УНИЧТОЖЕНИЯ населения России!
На КАКОЙ крови Россия «рванула»? Сколько ЛУЧШИХ людей потеряла страна?
И не важно по политическим или идеологическим разногласиям, НО генофонд был выбит.
Во Франции до сих пор, после «сжигания ведьм» (красивых женщин) за более, чем 300 лет НЕ ВОССТАНОВИЛСЯ генофонд женщин.
А Вы предлагаете опять Россию бросить в пекло?
И предлагаете, чтоб Путин предлагал людям путь Октябрьской Революции.
НЕТ!!!
Путин везде и всегда говорит, что путь Октябрьской Революции НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя повторять!

А чего он не сказал что перед ОР была ФР? Февральскую значит можно повторять?
Скиньте цитату где я призывал к революции. Скажу сразу, не найдёте, так что хватит нести этот бред.
Ну а на счёт того, что должен был примерно сказать Путин в моём понимании, что бы я его не критиковал за его высказывания я уже выше, раза 4 наверное написал, уже устал повторять.
Почему вы так же как многие тут не видете нейтральной позиции, почему у вас только крайности? Ведь логично если Путин желает примирить общество, то он просто обязан высказываться нейтрально, раз уж правду сказать не может. Но нет, постоянные нападки на большевиков и ни слова про Романовых, про буржуйскую революция в Феврале.
Как то однобоко работает, это же очевидно? Вы все тут ослепли что ли или разума лишились от желания не менять своего миропонимания, не покидать границ уютного иллюзорного мирка?

При чем здесь иллюзорный мир?
Если Вы не хотите видеть, что Путин потихоньку вопрос за вопросом поднимает темы для обсуждения и более глубокого обсуждения простыми людьми, то мне жаль.
Нейтральная позиция в данной ситуации не поможет уберечь Россию от революции. Путин ПОКА играет на поле противника. Если Вы не понимаете - жаль, если понимаете, но льёте на мельницу либералов воду, то тогда Вы делаете это осознанно и тогда сами дайте себе определение.
Такие как Вы очень быстро забывают хорошее, когда для них это делают. И очень быстро начинают ТРЕБОВАТЬ от других все больше, больше...
Я в отличии от Вас помню, когда пришёл Путин и как он оттащил Россию от края пропасти - развала. Помню, как люди работали по полгода без з/пл и нечем было кормить детей.
А сейчас у многих нечем заправить машину - бензин подорожал!
Я не о том, что мы живём хорошо и на этом надо остановиться, а о том, что волшебники бывают только в сказках. Вы один из них?
Поделитесь с нами, что ВЫ, лично ВЫ сделали и делаете для достижения того о чем Вы так громко и пафосно здесь рассуждаете?
Что сделал Путин за эти годы для России я вижу.
Расскажите о себе!

Наталья МНЕК

Я в отличии от Вас помню, когда пришёл Путин и как он оттащил Россию от края пропасти - развала. Помню, как люди работали по полгода без з/пл и нечем было кормить детей.

Вы удивитесь, но в еще 14ти республиках бывшего СССР, в этот же самый период тоже нечем было кормить детей и так же по полгода не платили зарплату. А еще свет, воду и газ давали по часам. Лифты не работали. Севастополь 1993-1999. У нас что-то стало налаживаться тогда при Кучме, которого ушли потом в 2004.

Депутат смело о поправках в Конституцию: "Мы свидетели Конституционного переворота"!
https://youtu.be/XOaXH7eCVY4

Что скажете , давайте обсудим

Васильев Александр Викторович
А документы есть, подтверждающие что Гитлеру дали такие гарантии? Пруфы в студию.

Вы реально считаете, что я толпарю с погонялой "дайте документы" что-то буду искать?
Направление указано - дальше сами думайте.

Васильев Александр Викторович
Значит, у Сталина есть ВИНА в том, что не дочистили, а Путину "объективные обстоятельства" мешают?

Я разве написал, что у Сталина есть вина?
Мне совершенно не интересно обсуждать Ваши фантазии.
Тренируйтесь на своих либерастических подружках.

Васильев Александр Викторович
вы здорово умеете выворачивать свой мозг, дабы понять не то, что Путин сказал

А я вижу, что это Вы выворачиваете и начинаете трактовать слова Путина на собственный лад. А когда Вам говорят, что Вы бредите, и Путин такого не говорил, Вы начинаете пороть чушь про то, что я видите ли что-то не то понимаю. Хотя при чём тут я - вообще непонятно, если речь про бредятину в вопросе. Даже если я и не прав, это никак не отменяет того факта, что не прав автор.

Волков Юрий
Немало врагов народа проявило себя здесь в антипутинской травле, от некоторых даже не ожидал. Значит приказ вскрывать закладки был очень мощный

А про вражеские намерения многих я сильно заранее упоминал, ещё года два назад, если посмотреть в блокнотик. Но мне никто не верил.

Михаил
но в еще 14ти республиках бывшего СССР

Вы во всех республиках одновременно были?
Поймите, вруны так и палятся, на таких "мелочах".

Скандальные выступления депутатов МосГорДумы по поправкам в Конституцию! https://youtu.be/OLwNgtI2bMM?t=41

Наталья МНЕК
Я в отличии от Вас помню, когда пришёл Путин и как он оттащил Россию от края пропасти - развала. Помню, как люди работали по полгода без з/пл и нечем было кормить детей.

В 90е при ЕБНЕ, как минимум : 1) заводы,газеты,пароходы - надо было приХватизировать ( выкупать у гос-ва) , а для это директорам нужны были деньги. Поэтому за З/П уже РАБочих они директорами и выкупались. Поэтому З/П не платили.
2) Нужно было уничтожать заводы , которые конкурировали с западом. Поэтому З/П не платили.
3) нефть 5-10 $

НО при всём ужасном, что было нас всех спас всё ещё крепкий СССРовский задел (образование,медицина,низкая коммуналка,низкие налоги, дешёвый бенз и пр. льготы которые были в СССР)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

При Путине : 1) заводы,газеты,пароходы - уже выкуплены.
2) заводы , которые конкурировали с западом- почти уничтожены.
3) размер более-менее З/П начали платися только к 2005 , но тогда и нефть подорожала до 50$ , а к июлю 2008г достигла максимума в 146$


Вот вам и всё чудо Путина.

НО при этом от задела СССР - практически ничего не осталось.

И.С. КОБА
Вот вам и всё чудо Путина.

4) Про дикое развитие КРЕДИТО-ИПОТЕК забыл.

А то , что Путин каждый год выходит к народу - так: 1) звиздеть не мешки ворочать. 2) Пиар ещё ни кому не помешал , а видать с трона слазить не охота.
Так как Валерий Викторович мне мозги запудрил , на сколько я только сейчас понял - что царь, что бояре - одинаковые.

И.С. КОБА
А то , что Путин каждый год выходит к народу - так: 1) звиздеть не мешки ворочать. 2) Пиар ещё ни кому не помешал , а видать с трона слазить не охота.
Так как Валерий Викторович мне мозги запудрил , на сколько я только сейчас понял - что царь, что бояре - одинаковые.

Меня с конца 2014г не покидала мысль , что эта гражданская война в Новороссии нужна была ХОЗЯЕВАМ потСССР для - ВЫЯВЛЕНИЯ и последующего УНИЧТОЖЕНИЯ "буйных" , как это делалось ГП со времён Древнего Египта.


Так получается это для безопасности царя и его бояр, была развязана ГВ , где уничтожены Лучшие Люди всего пост СССР ????????????????????????????????????????????????????????????????????

Наталья МНЕК
Я в отличии от Вас помню

Благодаря двум видео https://youtu.be/XOaXH7eCVY4 https://youtu.be/OLwNgtI2bMM?t=41 и вашему комменту - у меня, наконец то, сложился пазл , который 5 лет крутился в голове и не складывался.

Дай Бог , чтобы я ошибался.

И.С. КОБА
Дай Бог , чтобы я ошибался.

Уже дал ! Интересно, долго тренировалась эта "артистка-красавица-
"коммунистка"" из погорелого театра троцкистских имитаторов-провокаторов?
Так красиво кривляется, а как играет голосом! Невольно залюбуешься.
Как говорится : "Не верь глазам своим!"

И.С. КОБА
Депутат смело о поправках в Конституцию: &quot;Мы свидетели Конституционного переворота&quot;!
https://youtu.be/XOaXH7eCVY4

Что скажете , давайте обсудим

Сегодня мне на Ватсап 8 человек успели уже накидать
этот "шедевр".
Что особенно прискорбно, в своё время я им всем
подарил ещё ранние издания основной " толстой книги" КОБ.

Васильев Александр Викторович
Уже каждое из показанных Вами предложений-смыслов (а не отдельных предложений, причём придуманных Вами, НЕТ у ПУТИНА ТОЧЕК ТАМ, КУДА ВЫ ИХ ПОНАТЫКАЛИ) было разобрано выше в коментах, которые Вам лень перечитывать

Понятно, кроме создания иллюзий из собственных фантазий и приписывания придуманных смыслов более ни на, что негодны. По существу также сказать нечего. На самом деле это показательный пример КАК СОЗДАЮТСЯ МИФЫ НА ПУСТОМ МЕСТЕ и как их начинают обсуждать, выдавая их за ИСТИНУ.

Васильев Александр Викторович
Вы неспособны дискутировать по существу

Я не способен? Забавно! Определитесь уже, что для вас является существом дискуссии конкретная тема и конкретный вопрос или ваши фантазии в перемешку с демагогией и политиканством?

Васильев Александр Викторович
А разбивать цельный текст на куски.... Ну, Вы молодец, неконтуженный - может ещё предложения разобьём на отдельные слова и попробуем опровергнуть каждое?

Я же говорил, что вы не справитесь, консервная банка тесновата, трудно из нее вылазить, понимаю. Т.е. разбивать текст на смысловые ряды нельзя, а нести отсебятину не связанную никак с высказыванием человека это пожалуйста?
Хорошо, опровергните цитату Путина целиком, у вас там все равно запятые стоят в виде знаков препинания, хотя и хаотично.

И.С. КОБА
Депутат смело о поправках в Конституцию: &quot;Мы свидетели Конституционного переворота

Что скажете , давайте обсудим

Мы не только свидетели, но и будущие участники Конституционного переворота при голосовании по изменению либеральной контрреволюционной и незаконной ельцинской конституции.
Не пойму, что лично Вам в этом не нравится?

Революция сверху, без кровопролития и гражданской войны.
Либералы в полуобмороке и ожидаемо в истерике бьются по этому поводу, но Вы то... нормальный человек?

Радовался надо, что Конституцию меняют по закреплению социальных прав большинства, а не тащить сюда эмоциональный бред истерящих либеральных депутатов.

Наталья Анатольевна
Андрей И
Ну это же явное его возвеличивание и идеализирование.
:-) Никогда не рассказываю сказок. В отношении Великой Октябрьской, давшей всему советскому народу бесплатные и общедоступные образование, медицину и жилье, свободу от религиозного морока, то полностью согласна с Вашим мнением.

И все же считаю, что мы не обладаем той полнотой информации, которой обладает Путин. И зачем он так сказал именно поэтому не понимаем. Молодежь нынешняя не знает, кто был Ленин и что на самом деле сделали большевики и чем грандиозным это было для России. А Путин огласил (без разницы, в каком ключе), может кто и заинтересуется, начнет читать действительную историю, а не только лживые бредни Сванидзе.

Как раз очень важно в каком ключе, потому что большая часть не будет разбираться, а просто примет это к сведению, многие прямо в подсознание загрузят. Вот если бы он это всё в нейтральном ключе огласил, то вопросов не было бы, ваше бы объяснение выглядело вполне логичным.
Приведу пример, один очень авторитетный человек из коллектива обливает грязью перед всем коллективом одного бывшего члена коллектива и по вашей логике весь коллектив не поверит на слово этому авторитету, а пойдут разбираться, тратить своё личное время и проверять, правду ли он сказал или нет. А с учётом того что у нас толпо-элитарная система и очень много людей выбирают себе авторитетов и бездумно верят им, вы всё равно верите в то что говорите?

+ Сергей
Вы во всех республиках одновременно были?
Поймите, вруны так и палятся, на таких &quot;мелочах&quot;.

Я был в Севастополе, который вдруг стал частью незалэжной Украины.
Помнится в это же время была война между Грузией и Абхазией, 1992 - 1994, и между Молдавией и ПМР, 1992 год. Также была гражданская война в Таджикистане, 1992 - 1997.
Был Нагорный Карабах, 1991 - 1994. Была гражданская война в Грузии, Осетино-Ингушский конфликт...
Всем, на территории бывшего СССР, на протяжении всех 90х годов жилось плохо. Ну может только в Прибалтике было относительно тихо и в Белоруссии.

Дмитрий К
Андрей И
Вот даже вы что только что написал? Что не вопрос к Путину так это всё либеральное, а что не ответ Путина так каждый из них концептуальный? Ну это же явное его возвеличивание и идеализирование.

Скажите пожалуйста! Касаемо данного вопроса, вы человек, который якобы что-то изучал сможете отделить Концептуальное от либерального? И что конкретно в предлагаемой для обсуждения фразе Путина, лично вы видите либерального? При чем фраза АВ приведена без ссылок, ну да ладно, можно и так. Повторюсь, дабы не развозить, нефть, рубль, плохое финансовое положение, друзей олигархов, ну и все с этим связанные сопли, прошу от вас конкретику по данному вопросу?

Вот и сказывается то, что вы не соизволили прочитать всю ветку, а влезли сразу под конец. Этот ответ был человеку которая написала что Путину все задают либеральные вопросы с закавырками, а он такой молодец каждый раз всё очень концептуально отвечает. Так что задайте ей этот вопрос, а не мне.

Киреметь
И.С. КОБА
Депутат смело о поправках в Конституцию: &amp;quot;Мы свидетели Конституционного переворота&amp;quot;!
https://youtu.be/XOaXH7eCVY4

Что скажете , давайте обсудим

Сегодня мне на Ватсап 8 человек успели уже накидать
этот &quot;шедевр&quot;.
Что особенно прискорбно, в своё время я им всем
подарил ещё ранние издания основной &quot; толстой книги&quot; КОБ.

В чем она неправа?

Андрей И
А с учётом того что у нас толпо-элитарная система

Позвольте уточнит: не "у нас", а у Вас в голове толпо-элитарная система, а я свободный человек и определенно убеждена, что возомнившие себя либеральной элитой неизлечимы, поэтому и бесятся. И Путин им как кость в горле, человек из простой семьи, на минуточку).
Потому иначе и мыслит, и закладывает такие виражи в политике что либеральные кланы, не смотря на все свое "могущество в своей толпо-элитарнной одной извилине", ничего не могут сделать с мнением большинства.
Кухаркины мы дети, понимаете) Возомнивших себя элитой с их фашистскими бреднями запросто послать можем.
Больше всех и орет против поправок тот, кто разговаривает по-хамски, ненавидит народы России, лжет на историю России, а сам при этом живет разлюли-малина.

Михаил
Киреметь
И.С. КОБА
Депутат смело о поправках в Конституцию: &amp;amp;quot;Мы свидетели Конституционного переворота&amp;amp;quot;!
https://youtu.be/XOaXH7eCVY4

Что скажете , давайте обсудим

Сегодня мне на Ватсап 8 человек успели уже накидать
этот &amp;quot;шедевр&amp;quot;.
Что особенно прискорбно, в своё время я им всем

подарил ещё ранние издания основной &amp;quot; толстой книги&amp;quot; КОБ.
В чем она неправа?

С концептуального уровня -
ни в чем. И ничего нового,
если Вы ещё не разобрались с
КПРФ - есть над чем работать.

Андрей И
Вот и сказывается то, что вы не соизволили прочитать всю ветку, а влезли сразу под конец.

С чего вы так решили, что я не следил за веткой и ее не читал?

Андрей И
Этот ответ был человеку которая написала что Путину все задают либеральные вопросы с закавырками, а он такой молодец каждый раз всё очень концептуально отвечает. Так что задайте ей этот вопрос, а не мне.

Но комментарий то написали вы про либеральное и концептуальное, а человек вам написал все верно, поэтому вопрос и был адресован вам, а вы не смогли на него ответить или не захотели, поскольку не можете отличить либеральное от концептуального, а это весьма печально.

Киреметь
Михаил
Киреметь
И.С. КОБА
Депутат смело о поправках в Конституцию: &amp;amp;amp;quot;Мы свидетели Конституционного переворота&amp;amp;amp;quot;!
https://youtu.be/XOaXH7eCVY4

Что скажете , давайте обсудим

Сегодня мне на Ватсап 8 человек успели уже накидать
этот &amp;amp;quot;шедевр&amp;amp;quot;.
Что особенно прискорбно, в своё время я им всем

подарил ещё ранние издания основной &amp;amp;quot; толстой книги&amp;amp;quot; КОБ.
В чем она неправа?

С концептуального уровня -
ни в чем. И ничего нового,
если Вы ещё не разобрались с
КПРФ - есть над чем работать.

А причем тут КПРФ, если вся эпопея с изменениями в Коституцию свелась к обнулению сроков для президента?

Наталья МНЕК

При чем здесь иллюзорный мир?
Если Вы не хотите видеть, что Путин потихоньку вопрос за вопросом поднимает темы для обсуждения и более глубокого обсуждения простыми людьми, то мне жаль.
Нейтральная позиция в данной ситуации не поможет уберечь Россию от революции. Путин ПОКА играет на поле противника. Если Вы не понимаете - жаль, если понимаете, но льёте на мельницу либералов воду, то тогда Вы делаете это осознанно и тогда сами дайте себе определение.

Я чуть выше ответил Наталье Анатольевне, и я объяснил почему и к чему приведут высказывания путина в негативном ключе о большевиках, если вы не понимаете этой элементарной, и очевидной вещи мне вас жаль. А вообще верьте во что хотите, дело ваше.

Наталья МНЕК

Такие как Вы очень быстро забывают хорошее, когда для них это делают. И очень быстро начинают ТРЕБОВАТЬ от других все больше, больше...

Приёмчик провокатора, со мной не сработает. Я помню хорошее, а так же я требую "всё больше и больше" не от каких то "других", а от власти. У меня перед властью свои обязательства: работать, платить налоги, соблюдать законы, защищать государство, рожать и растить детей и т.д. А у власти свои обязательства передо мной и другими такими же как я: создать и поддерживать такую социально-экономическую систему что бы общество жило в достатке, культурно развивалось бы, а не деградировало, было бы здоровым и физически и нравстенно и т.д. Как говорил Линкольн: Законная задача правительства — делать для общества людей всё то, что им нужно, но что сами они, выступая каждый в своём индивидуальном качестве, не могут сделать совсем или не могут сделать хорошо. А если власть это не делает, а лишь набивает свои карманы пока народ и как следствие государство деградирует и вымирает, зачем тогда мне такая власть? Ну а если вы считаете что обязанности есть только у граждан, а у власти есть лишь привилегии и права, и что то требовать от неё это хамство и наглость, то это ваше право, как говорится барабан вам на шею и поезд на встречу, вперёд оправдывайте весь негатив что власть делает.

Наталья МНЕК

Я в отличии от Вас помню, когда пришёл Путин и как он оттащил Россию от края пропасти - развала. Помню, как люди работали по полгода без з/пл и нечем было кормить детей.

А не надо за меня тут говорить, на чём основано такое мнение? Я тоже это помню, только вот в отличии от вас фантазёров, я прекрасно понимаю что один Путин этого бы сделать не смог, это сделал Путин и часть "элиты" РФ под его руководством, которых я называю "патриотами", и то что происходит сейчас это тоже всё их работа, а если точнее результат работы подпиндосников и "патриотов", каждых соответственно на свои цели.

Наталья МНЕК

А сейчас у многих нечем заправить машину - бензин подорожал!
Я не о том, что мы живём хорошо и на этом надо остановиться, а о том, что волшебники бывают только в сказках. Вы один из них?

Я не прошу никакого волшебства, если перестать грабить народ в угоду олигархам и чиновникам в трудное для страны время для вас волшебство, ну тогда нам не о чем дальше с вами разговаривать.
Ещё раз обращаю ваше внимание, Путин не один работает, он один не смог бы сделать вообще ничего, сказки это всё. Так что требования вполне реально выполнимые и требования направлены не столько к Путину сколько к "патриотам" (с подпиндосниками всё понятно, они враги), но вы и подобные вам люди почему то переводят всю критику к власти на Путина лично и махают потом им, и его авторитетом как щитом пытаясь защитить власть от народной критики. Ну а раз Путин в ваших руках выступает в роли щита, конечно и ему тоже что то перепадает, а потом начинается шум и гам, что я и подобные мне, такие гады не благодарные, что якобы не помнят добра Путина и прочий бред третьеклассников, а не взрослых разумных людей. И самое смешное потом вы и подобные вам утверждают что они освоили КОБ, что они разбираются
в управлении и прочее, прочее. Не понимая простой вещи, Путин публичная фигура, если он будет как тут говорят один управлять всеми "элитами" которые якобы все враги и все хотят уничтожить Россию, скручивать их бараний рог и всё такое, это легко вскроется и его просто устранят. Поэтому Путин опирается на ККГ "патриотов", а следовательно в основном работает на них и их цели, конечно есть и какое то субъективное влияние, без этого не обойдётся, но оно маленькое по сравнение с основной деятельностью.

Наталья МНЕК

Поделитесь с нами, что ВЫ, лично ВЫ сделали и делаете для достижения того о чем Вы так громко и пафосно здесь рассуждаете?
Что сделал Путин за эти годы для России я вижу.
Расскажите о себе!

Очередной приёмчик провокатора, и очередная глупость про "Путин сделал", сделал народ, под управлением ККГ "патриотов", которых в свою очередь возглавляет Путин, ну как минимум опирается на них в своих действиях.
Я расскажу, как только вы мне расскажите, что лично ВЫ сделали для России. Что бы я мог понять, на основании чего вы имеете такую наглость (если основание будет адекватное, то это уже не будет наглостью, а будет адекватным требованием), требовать с меня какого то отчёта о проделанной работе, ровняя меня с Путиным или с кем то другим находящимся по своей должности во власти и соответственно это их должностные обязанности.

Наталья Анатольевна
Андрей И
А с учётом того что у нас толпо-элитарная система
Позвольте уточнит: не &quot;у нас&quot;, а у Вас в голове толпо-элитарная система, а я свободный человек и определенно убеждена, что возомнившие себя либеральной элитой неизлечимы, поэтому и бесятся. И Путин им как кость в горле, человек из простой семьи, на минуточку).
Потому иначе и мыслит, и закладывает такие виражи в политике что либеральные кланы, не смотря на все свое &quot;могущество в своей толпо-элитарнной одной извилине&quot;, ничего не могут сделать с мнением большинства.
Кухаркины мы дети, понимаете) Возомнивших себя элитой с их фашистскими бреднями запросто послать можем.
Больше всех и орет против поправок тот, кто разговаривает по-хамски, ненавидит народы России, лжет на историю России, а сам при этом живет разлюли-малина.

Что значит "у Вас в голове толпо-элитарная система", поясните пожалуйста, и заодно на основании чего вы так решили.
Вы у себя в голове можете придумывать что угодно, но по факту у нас у всех, в объективном окружающем мире сейчас главенствует толпо-элитаримз, и совсем не много людей это осознают и считают проблемой, большинство не видят в этом проблемы и считают нормой.
Ну а с остальным сказанным в вами данном комментарии я не спорю. Спор то у нас вышел из-за того, что Путин постоянно "катком" проезжается по СССР, Ленину, Сталину, большевикам, виня их во всех бедах, причём не только СССР, но и сегодняшней России. Именно это мне не нравится и я считаю что это либо его ошибка (не знание реальной истории), либо он против социальной справедливости, и за капитализм с человеческим мурлом. Ну ещё допускаю что у него всё просчитано и всё будет хорошо, хотя в такой расклад я верю меньше всего из всех вариантов.

Дмитрий К
Андрей И
Вот и сказывается то, что вы не соизволили прочитать всю ветку, а влезли сразу под конец.

С чего вы так решили, что я не следил за веткой и ее не читал?

"Во-первых для чего мне перечитывать весь этот бред, если по-существу вопроса сказано ничего не было, кроме субьективных фантазий по поводу слов Путина?"
Вот по этим словам решил, но видимо ошибся.

Дмитрий К

Но комментарий то написали вы про либеральное и концептуальное, а человек вам написал все верно, поэтому вопрос и был адресован вам, а вы не смогли на него ответить или не захотели, поскольку не можете отличить либеральное от концептуального, а это весьма печально.

Что за бред? Надо как то вопрос формулировать нормально, а не так вырвано, я то в отличии от того кому я отвечал не считаю что Путину задают лишь либеральные вопросики. Но держите ответ раз так:
Нормальный вопрос был, не либеральный, а ответ был не нормальный, может и концептуальный, но не нашу концепцию (построение справедливого социально-экономического строя без эксплуатации человека человеком) поддерживающий. Почему, я уже кучу комментариев выше написал.

Андрей И
"Во-первых для чего мне перечитывать весь этот бред, если по-существу вопроса сказано ничего не было, кроме субьективных фантазий по поводу слов Путина?"
Вот по этим словам решил, но видимо ошибся.

Вот в этом и кроется ваша и не только ваша проблема, не умение читать и выдавать желаемое за действительное. Как вы думаете читать, следить за веткой и перечитывать ветку - это одно и тоже?

Андрей И
Что за бред? Надо как то вопрос формулировать нормально, а не так вырвано, я то в отличии от того кому я отвечал не считаю что Путину задают лишь либеральные вопросики. Но держите ответ раз так:
Нормальный вопрос был, не либеральный, а ответ был не нормальный, может и концептуальный, но не нашу концепцию (построение справедливого социально-экономического строя без эксплуатации человека человеком) поддерживающий. Почему, я уже кучу комментариев выше написал.

Андрей И

"Вот даже вы что только что написал? Что не вопрос к Путину так это всё либеральное, а что не ответ Путина так каждый из них концептуальный? Ну это же явное его возвеличивание и идеализирование".

Скажите, это вы писали?

Вот мой вам вопрос: сможете отделить Концептуальное от либерального? И что конкретно в предлагаемой для обсуждения фразе Путина, лично вы видите либерального?

Что в этом вопросе лично вам кажется бредом? Можно ведь ответить односложно: да или нет, либо я не могу отличить концептуальное от либерального. На второй вопрос, ведь тоже можно было ответить, например: я ничего не вижу в ответе Путина либерального.

Теперь вы говорите, что не считаете, что Путину задают лишь либеральные вопросы, это уже хорошо. Далее вы говорите, что вопрос был не либеральный, позвольте уточнить какой вопрос? Потом пишете, что ответ был не нормальный. Вот я и спрашиваю, что в нем ненормального, либерального или чего-то еще? И что вы понимаете под справедливостью? И как по вашему должен был сформулировать свой ответ Путин? И какую не нашу Концепцию вы имеете в виду?

Дмитрий К
И как по вашему должен был сформулировать свой ответ Путин?

Здесь Прибалт задавал уже такой вопрос. Я ему ответил, но он
наверное ошалел, что кто-то воспримет буквально его вопрос, и
возьмётся корректировать Государя.
Короче, никакой реакции не дождался, как всегда, может решил
не связаться с "бредом" оппонента.
Может быть, скажете, чем хуже Путинского мой вариант.

Когда Путин говорит о преодолении этого разкола, я добавил бы ещё
"в головах, тем более теперь у нас есть высочайшие знания об
управлении в целях развития государства на благо всех людей
без деления на элиты и простонародье, без всяких сословных, и прочих
разкалывающих народ страт.
А о причинах трагедии надо сказать : "Вот к чему привела практически поголовная
безграмотность, тормозящая развитие и угнетённое состояние большинства населения,( низов) , особенно губительной была
полная концептуально-управленческая безграмотность правящего класса ( как вариант
верхов). В этой трагедии нет правых и виноватых, это закономерный результат жизнеустройства всего концептуально
невежественного общества".
Пусть репы почешут защитники угнетателей, о чём же гутарил Путин?
Кто их гнал с Отечества, они сами добровольно покинули его.
Здесь не хотели трудиться, так на чужбине пришлось попотеть.

Киреметь
Может быть, скажете, чем хуже Путинского мой вариант.

Путин выразил свою мысль более коротко и более четко, но это лично моё восприятие и я его не кому не навязываю. Вот чего не отнять у Путина так это как раз умение о котором я сказал, но многие предпочитают не понять Путина, что пытался сделать в свое время Киссенджер, а судить о нем на основании мнений либерастов разного разлива, либо Ура-псевдопатриотов, это тоже дело каждого и самое главное эти люди ведут себя также в жизни, предпочитая своё восприятие или навязанный кем-то стереотип преподносить как истину в последней инстанции. Проблема многих - неумение работать с информацией и выдавать желаемое за действительное веря кому-то на слово, не разбираясь по существу, так ведь проще.
Ведь в чем проблема данной ветки обсуждения? Была взята фраза Путина и задан вопрос никак не связанный с этой фразой и люди стали обсуждать не фразу, а вопрос, который в себе содержит ложные утверждения относительно фразы. В результате получается рукотворно сотворенный миф и передача ложной информации по обратным связям. На самом деле это обсуждение можно использовать как учебное пособие по сотворению мифов и работе психотроцкизма в его популистской и политиканской форме.

Правильно ли я понимаю что не будь Октябрьской революции - экономическая модель в России осталась бы капиталистической ?

North Fox
Правильно ли я понимаю что не будь Октябрьской революции - экономическая модель в России осталась бы капиталистической ?

Никакой экономической модели не было бы, как и самой России, которую бы раздербанили на куски.

Михаил
Наталья МНЕК

Я в отличии от Вас помню, когда пришёл Путин и как он оттащил Россию от края пропасти - развала. Помню, как люди работали по полгода без з/пл и нечем было кормить детей.

Вы удивитесь, но в еще 14ти республиках бывшего СССР, в этот же самый период тоже нечем было кормить детей и так же по полгода не платили зарплату. А еще свет, воду и газ давали по часам. Лифты не работали. Севастополь 1993-1999. У нас что-то стало налаживаться тогда при Кучме, которого ушли потом в 2004.

Все! Поняла!
Да здравствует Кучма!
Удивитесь, но я в те самые годы жила ... в Узбекистане! Где ещё и добавили национальный вопрос. Так что ЗНАЮ «немного» больше Вашего.
А вот Украина после развала СССР осталась САМОЙ богатой и промышленной. При Кучме Вы хорошо стали жить, потому что разбазаривали наследие СССР - созданное (удивитесь) ВСЕМ советским народом.
Разбазарили, а теперь Путин виноват во всем даже у Вас!
Смешно!

Андрей И
Наталья МНЕК

Ну вот и Вы туда же.
В предыдущем ответе написала свои мысли по этому поводу.
А в отношении Октябрьской Революции немного другой подход.
Вы - Путин. В стране - капитализм. Возможности президента и роль государства в ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ мизерные. Почему? Думаю можете ответить сами.
Много раз уже советовала для развития мозгов почитать «Марию Стюарт» Цвейга, чтоб понять ЧТО и при каком раскладе сил в государстве можно сделать.
Вернёмся к России. В обществе либералы раскачивают мысль о «ПРАВИЛЬНОЙ» революции и конфискации отобранного у народа в 90~е, о народной собственности...
Другими словами, О БОЙНЕ Великой Октябрьской революции. Вы ведь не наивный дурачок, который думает, что олигархи со своими ЧВК (частными армиями) и возможностями самолетами привезти в страну ИГИЛовцев отдадут все «ДОБРОВОЛЬНО». То есть - это вопрос УНИЧТОЖЕНИЯ населения России!
На КАКОЙ крови Россия «рванула»? Сколько ЛУЧШИХ людей потеряла страна?
И не важно по политическим или идеологическим разногласиям, НО генофонд был выбит.
Во Франции до сих пор, после «сжигания ведьм» (красивых женщин) за более, чем 300 лет НЕ ВОССТАНОВИЛСЯ генофонд женщин.
А Вы предлагаете опять Россию бросить в пекло?
И предлагаете, чтоб Путин предлагал людям путь Октябрьской Революции.
НЕТ!!!
Путин везде и всегда говорит, что путь Октябрьской Революции НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя повторять!

А чего он не сказал что перед ОР была ФР? Февральскую значит можно повторять?
Скиньте цитату где я призывал к революции. Скажу сразу, не найдёте, так что хватит нести этот бред.
Ну а на счёт того, что должен был примерно сказать Путин в моём понимании, что бы я его не критиковал за его высказывания я уже выше, раза 4 наверное написал, уже устал повторять.
Почему вы так же как многие тут не видете нейтральной позиции, почему у вас только крайности? Ведь логично если Путин желает примирить общество, то он просто обязан высказываться нейтрально, раз уж правду сказать не может. Но нет, постоянные нападки на большевиков и ни слова про Романовых, про буржуйскую революция в Феврале.
Как то однобоко работает, это же очевидно? Вы все тут ослепли что ли или разума лишились от желания не менять своего миропонимания, не покидать границ уютного иллюзорного мирка?

Не поняла? Вы хотите, чтоб Путин свой ответ с Вами сверял? И давал ответы на Ваши вопросы? И начинал исторически отвечать со времени Владимира Ясно Солнышко?
Как говорит моя родственница юрист: «Не лейте воды, а дайте короткий и четкий ответ на поставленный вопрос!» Путин посчитал, что он дал ответ.
Что такое «нейтральная позиция»? Я тоже в жизни придерживаюсь принципа - белое - черное. Не приходила в голову мысль, что Путин ПОКА должен играть на стороне противника и перетягивать потихоньку оттуда в свою сторону одного за другим.
Это как Штирлиц бы заявил, что он не будет говорить: «Хай Гитлер», а будет «нейтральным» - просто промолчит?
Жизнь на столько много предоставила шансов поумнеть, что иллюзиями не страдаю.
Однако вижу РЕАЛЬНУЮ ситуацию и вижу «баланс» Путина и его дела.
Есть мудрая поговорка: «Поспешишь - людей насмешишь!» А Путин не клоун!
В России КАПИТАЛИЗМ!!! Очнитесь! Все Ваши требования иллюзорны в реальности ТЕКУЩЕГО дня!
А Путин такими словами просто кого-то успокаивает и идёт дальше к поставленной цели!

Андрей И
Наталья МНЕК
Василий из Тулы
К. Николай
Я полностью согласен с Путиным. Любая революция несёт разрушения

Но &amp;amp;quot;почему-то&amp;amp;quot; Путин не вспоминает о разрушительности буржуазной революции 1917 года, как о конрреволюции 1991-1993 гг.

В каком смысле «не вспоминает о разрушительности буржуазной революции 1917 года»?
А у нас, что есть царь-батюшка и «элита» желающая уничтожить его и его семью (не будем пока трогать чьи интересы преследовались) или отрубить королю голову, как во Франции?
Мы ещё и буржуазную революцию должны оплатить кровью русского народа? Вы о чем?
Буржуазная революция - это достижение элитой своих целей кровью простых людей. При чем здесь народ и Путин?
«не вспоминает ... о конрреволюции 1991-1993 гг.» - если вспоминать, то надо иметь достаточно сил для изменений. А Путин вообще идёт другим путём к цели.
Чего воду в ступе толочь?

Интересная логика, значит то что буржуазная революция уже прошла в 91-м означает то, что не нужно теперь вспоминать о той которая была в 1917-м и в следствии которой потом произошли все беды, вот оно что оказывается... Ну а что бы предотвратить новую Октябрьскую надо лгать на старую Октябрьскую, ну что же, я вас понял, это сильное признание. Только вот в чём беда, лжи во спасение не бывает, об это в КОБ говорится вообще то, вы в курсе?

Где я написала, что «значит то что буржуазная революция уже прошла в 91-м означает то, что не нужно теперь вспоминать о той которая была в 1917-м и в следствии которой потом произошли все беды, вот оно что оказывается... »?
Я написала, что Путина интересует сейчас не сама революция, а ее последствия. По Вашей логике надо начать обвинять публично интеллигенцию старой России? Кричать о Буржуазной Революции 91-го? К чему это приведёт? Какова цель?
Путин сказал о бойне, которая была после Октября 17~ го. Он предостерегает всех от этого, а как называлась Революция сейчас вторично. Главное - не повторить этот ужас для России!
Что Вам не нравится в этом?
В чем ложь Путина? Мой ребёнок НИКОГДА не лжёт, но часто использует приём Путина, чтоб не идти на конфликт. А уж КАК я понимаю или не понимаю - это мои проблемы. И я их частенько решаю сама.

И.С. КОБА
Наталья МНЕК
Я в отличии от Вас помню, когда пришёл Путин и как он оттащил Россию от края пропасти - развала. Помню, как люди работали по полгода без з/пл и нечем было кормить детей.

В 90е при ЕБНЕ, как минимум : 1) заводы,газеты,пароходы - надо было приХватизировать ( выкупать у гос-ва) , а для это директорам нужны были деньги. Поэтому за З/П уже РАБочих они директорами и выкупались. Поэтому З/П не платили.
2) Нужно было уничтожать заводы , которые конкурировали с западом. Поэтому З/П не платили.
3) нефть 5-10 $

НО при всём ужасном, что было нас всех спас всё ещё крепкий СССРовский задел (образование,медицина,низкая коммуналка,низкие налоги, дешёвый бенз и пр. льготы которые были в СССР)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

При Путине : 1) заводы,газеты,пароходы - уже выкуплены.
2) заводы , которые конкурировали с западом- почти уничтожены.
3) размер более-менее З/П начали платися только к 2005 , но тогда и нефть подорожала до 50$ , а к июлю 2008г достигла максимума в 146$


Вот вам и всё чудо Путина.

НО при этом от задела СССР - практически ничего не осталось.

Опять же противоречите сами себе!
Путин пришёл на УЖЕ установленный капитализм в стране! На УЖЕ написанную американцами экономику!
И в отличии от Вас, я прекрасно помню и знаю, КАК Путин шаг за шагом, до сих пор, отжимает у Запада наши заводы и наши природные ресурсы.
Советую ещё раз - почитайте Цвейга «Мария Стюарт» и Макиавелли «Государь» может начнёте понимать, что такое РЕАЛЬНОСТЬ!
Я не писала о ЧУДЕ Путина, а писала о его кропотливой работе и результатах этой работы!

СПИЦЫН. Заказ каких олигархов выполняется на центральных каналах? 14.02.20
https://youtu.be/_Ez_SF772nw

Михаил
вся эпопея с изменениями в Коституцию свелась к обнулению сроков для президента

Снова шизанутый Михаил рассказывает лживые сказки. Текст закона давно изучен, ссылка на него несколько раз опубликована. В ЗП нет слов про "обнуление", текст законопроекта не содержит такого термина или чего-то близкого. Вы зачем-то очень активно распространяете ложь.

Михаил
Всем, на территории бывшего СССР, на протяжении всех 90х годов жилось плохо. Ну может только в Прибалтике было относительно тихо и в Белоруссии.

Вы начинаете вилять филеем на лету. Но переобуться я Вам не дам.
Сравните то, что мы обсуждали, и Ваше внезапное обобщение про "всем жилось плохо".
Нашли 10 отличий?
Так вот в Ташкенте, например, дефицита и голода не было.

North Fox
не будь Октябрьской революции - экономическая модель в России осталась бы капиталистической ?

А "есть такая партия" - это было сказано в контексте спора про экономическую модель или про само существование страны?

Андрей И
Что значит "у Вас в голове толпо-элитарная система", поясните пожалуйста, и заодно на основании чего вы так решили.

Так Вы сами на ментальном уровне согласны с такой системой, на этом основании и решили) То есть, все Ваши заключения и продиктованы этим мировоззрением, а я никогда не слушаюсь возомнивших себя элитой, большинство из них необразованее, глупее и безнарственнее меня и очень многих людей в России, поэтому элитарное орущее меньшинство в масштабе России не имеет права диктовать молчаливому народу свои придуманные фальшивые ценности.

Слова Путина о Революции были вроде в контексте количества погибшего населения из-за этого. Если угодно, давайте снова разберем его фразу, я ее не слышала точно и полностью. Давайте пожалуйста ссылку на видео.

Денис Ш

Снова шизанутый Михаил рассказывает лживые сказки. Текст закона давно изучен, ссылка на него несколько раз опубликована. В ЗП нет слов про &quot;обнуление&quot;, текст законопроекта не содержит такого термина или чего-то близкого. Вы зачем-то очень активно распространяете ложь.

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202003140001
Статья 81, часть 3.1
3.1. Положение части 3 статьи 81 Конституции Российской Федерации, ограничивающее число сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, применяется к лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации, без учета числа сроков, в течение которых оно занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления в силу поправки к Конституции Российской Федерации, вносящей соответствующее ограничение, и не исключает для него возможность занимать должность Президента Российской Федерации в течение сроков, допустимых указанным положением.
Не обнуление сроков?

+ Сергей

Так вот в Ташкенте, например, дефицита и голода не было.

В Ташкенте управлял Путин?

Наталья МНЕК
Все! Поняла!
Да здравствует Кучма!
Удивитесь, но я в те самые годы жила ... в Узбекистане! Где ещё и добавили национальный вопрос. Так что ЗНАЮ «немного» больше Вашего.
А вот Украина после развала СССР осталась САМОЙ богатой и промышленной. При Кучме Вы хорошо стали жить, потому что разбазаривали наследие СССР - созданное (удивитесь) ВСЕМ советским народом.
Разбазарили, а теперь Путин виноват во всем даже у Вас!
Смешно!

С такой логикой, Украина должна была начать хорошо жить еще при Кравчуке.
Между прочим, наследие СССР, доставшееся РФ, продолжают разбазаривать при Путине. Чему он не очень-то препятствует. Порой даже оправдывает, знаменитая фраза про никому не нужные галоши, с тех пор риторика немного изменилась, а по сути осталось все то же самое.

Михаил
+ Сергей

Так вот в Ташкенте, например, дефицита и голода не было.
В Ташкенте управлял Путин?

А при чём тут Путин?
О каких годах щла речь вообще?
Путин тогда вообще ничем нигде не управлял.

В общем, за справкой обращайтесь к врачу-дебилологу. А здесь слив засчитан окончательно и бесповоротно. Вы же даже не осознаёте, чему именно пытаетесь апеллировать. Это полнейшая бездарность.

Андрей И

СССР начала развиваться огромными темпами и в экономическом и в культурном плане, это было не в интересах определённых сил, в следствии этого они вторглись в СССР. Получается развитие СССР было прологом ВОВ и как следствие прологом огромных людских и экономических потерь СССР. Если бы большевики не стали развивать страну такими темпами, то был бы другой сценарий (намёк таких бы потерь не было или вы что то другое имели ввиду?). Если кто то так оценит данное историческое событие, то этот кто то знает историю и говорит всё правильно.
Как вам такой пример, это правильное описание ВОВ? Вы действительно считаете что такая оценка правильная?

Пролог и причина это не одно и тоже. Когда большевики взяли власть они своими действиями очень быстро показали на что они работают и через считаные месяцы получили гражданскую войну (фактический сразу, быстрее её организовать наверное было просто невозможно). А в Вашем примере пролог длится 20 лет, а потом главное действие лет 5. Вы хотите причину приравнить прологу.

Андрей И

А где же правда о том, что было до Октябрьской революции? А её нет, а это значит что Путин связывает ОР и последующие беды, т.е. таким образом выделяет причину и следствия, намеренно вырвав кусок процесса и показывая его, искажая таким образом историю, т.к. процесс нужно рассматривать как можно более целым, что бы было минимум ошибок в оценке причин и следствий.

Путин не может и не обязан обучать истории людей. Это должны делать сами люди. У Путина задача проводить управление и собирать ОСУ. Вот такие дебаты после высказывания как раз и позволяют эту ОСУ и собирать - может не зря Владимир Владимирович именно так высказался? :)))
Путину нужно за короткое время как можно больше информации передать и получить обратную связь, поэтому нечего от него ждать 5-часовых уроков по истории России.

Путин назвал ОР - «это крупнейшее событие мировой истории». Если просто кто то захватил власть, кто то называет такое событие - «это крупнейшее событие мировой истории»? Не думаю. Как правило это оценка, что это событие повлияло на Мир так, что он перешел на новый более высокий уровень развития. И после ОР так и было.

Андрей И

Бред, Путин упомянул развитие в 1914 потому что потом началась ПМВ и развитие закончилось, он просто не стал так откровенно лгать и говорить что развитие было в 1917 до Октября, это уже просто было бы наглая и откровенная ложь.

А «попасть» в войну - это не провал управления страной? Разве в этом можно винить большевиков? И Николай был царём 20 лет, так за это время какой нибудь ВВП я думаю так бы порушил планы ГП, что никая война бы не началась. Почему то Вы провал пытаетесь усмотреть позже в ОР.

Андрей И

прибалт
c. Когда говорит про 1914 год, тут уже можно думать, что он обвиняет царя, что тот не смог избежать вступления в войну, но тут наверное нет монархистов и никто не парится по этому поводу :)))). Но Путин и такого не говорит. Он вообще никого не обвиняет.
---
Чушь, даже намёка на это обвинения не было.

Вы назвали чушью мои слова, а потом написали то же самое, что я писал. Вы сами себя опровергаете :).

Андрей И

Вы выдумываете сам для себя какие то сказки, пытаетесь вывернуть смысл сказанного Путиным так, что бы он уложился в мозаику видения мира где Путин концептуально властный государь стоящий стеной за справедливость, работающий лишь на интересы народа, борющийся против всей &quot;элиты&quot; РФ и т.д. Но его реальные слова дают трещины в таком миропонимании, вот вы и умудряетесь выдумывать такие теории, что остаётся только диву даваться, читая подобные рассуждения и умозаключения не соответствующие объективной реальности.
Но справедливости ради стоит отметить, вы хотя бы попытались в отличии от многих пустословно утверждающих тоже самое.

Я давно усвоил, что не надо создавать себе иллюзию, так как всё равно результат будет обьективным. Я пишу то, что я думаю и чтобы было понятно почему я так думаю, я всегда стараюсь максимально чётко приводить свои аргументы. Тогда можно меня поймать и показать где я ошибаюсь. Можно же всё делать завуалированно, чтобы нельзя было бы мне указать на конкретные ошибки и я бы не «лоханулся» прилюдно. Для меня действительно понять что как и почему куда важнее, чем казаться «всезнайкой». «Лоханусь», испытаю стыд - неприятно, но получу информацию, которая позволит поднять уровень моего понимания выше, а это большой плюс :).

«Лоханулся» ли я здесь :) ? Пока не убедили :).

Андрей И

Тут соглашусь, это действительно попытка всех примирить, но как то она слабо смотрится после того как он облил грязью одну из сторон противостояния (тех кто за большевиков). И я не представляю как можно объединится с паразитами жирующими за твой счёт и загоняющими тебя в нищету, а уж особенно с либерастами, которые вообще желают тебе смерти и творят экономический геноцид.

Я либерастов тоже терпеть не могу, особенно когда они определённые темы затрагивают - кулаки сами сжимаются, но... тут есть некоторые моменты:

1. Паразитов жирующих за твой счёт не так уж и много, но есть люди, которые из за уровня своего развития и понимания их подерживают и толкают их идеологию искренно уверенные, что делают благое дело. Но такие люди приходят в себя, иногда. И если уже понимают и признают свою ошибку, то потом они с усердием работают в правильном направлении. Вот пример: https://www.youtube.com/channel/UCIaC7KeowuyJ6JXBMifQ_gw Нужно таких людей перехватывать и перенаправлять, а не записывать себе в враги.

2. Говорят, что для того чтобы достичь свой потенциал для людей нужен кнут в виде давления среды. Вот эти либерасты и «создают» это давление, если не они, то будет что то другое. Давление будет в любом случае, это давление просто определённый этап развития.

3. Я понимаю по ДОТУ, что в суперсистеме элементы с разными взглядами способствуют адаптивности и выживанию системы. Вот что в ДОТУ пишут:

« Поскольку информационное обеспечение самоуправления элементов в своей фундаментальной части предполагает некоторое взаимодействие и информационный обмен между элементами суперсистемы, а информационное обеспечение их самоуправления в своей адаптационной части формируется
*разнообразно*, но статистически упорядочено, то в суперсистеме всегда существует вероятностно предопределённая возможность того, что:
1. Некий элемент (интеллект или автомат) распознает фактор среды, с коим сталкивается.
2. Распространит информацию о нём.
3. Информация будет принята элементами, обладающими в своей памяти необходимой концепцией управления или способными построить её.
4. Концепция управления будет передана инициатору порождения структуры.
5. Найдутся элементы, свободные или занятые в структурах с менее важными приоритетами, обладающие специализацией, необходимой для вновь создаваемой
структуры и так далее, вплоть до того, что в приемлемые сроки процесс управления свершится по полной функции с приемлемым уровнем качества.»

Андрей И

Очередная чушь, это как раз вы и подобные вам коверкают русский язык в целях обеления высказываний Путина и изменения их смысла в ваших интересах.

За коверкание извиняюсь, с русской граматикой у меня большие проблемы. Работаю над этой проблемой. А интерес у меня один, чтоб Россия крепкая была, тогда и у Литвы есть шанс сохраниться.

Андрей И

И в очередной раз скажу, можно об истории высказываться нейтрально, пускай лучше ни кто не обрадуется, но все удовлетворятся ответом, что &quot;по шапке получили&quot; все стороны по немногу, ну или всех по немногу похвалил, тоже вариант.

Можно и нейтрально, чтобы каждый понял по своему и все были бы довольные. Но может как раз надо, чтобы общество зашевелилось и начало думать?

Андрей И

А так же президент РФ, а так же очень авторитетный человек для многих людей, который своими высказываниями пропагандирует свою точку зрения.
А так же зачем то &quot;ублажает своим языком&quot; либерастов, белых, олигархов:
- Солженицин патриот и великий человек, школьникам надо изучать его работы в обязательном порядке
- Сталин страшный тиран, фу на него
- Ленин виноват в развале СССР, фу на него
- Большевики виноваты в гражданской войне и всех бедах после 1917 года
- В РИ до 1914 всё было отлично, развитие шло такое что ого-го, если бы только не большевики...
- СССР был очень тоталитарный, ничего не производил, лагеря, репрессии и т.д.
- РФ светлый град на холме, проблемы есть но они решаются, всё хорошо прекрасная маркиза, среднего класса у нас за 70% ну и т.д.

Про Сталина не слышал, что ВВП там говорил. Про Солженицина мне не понятно, надо детально копать, чтобы понять что там такое. Про большевиков и РИ мы поговорили. А про СССР ВВП говорил, что нет сердце у тех кто не сожалеют о его развале, так что думаю, что Вы «сгущаете краски».

Киреметь

Здесь Прибалт задавал уже такой вопрос. Я ему ответил, но он
наверное ошалел, что кто-то воспримет буквально его вопрос, и
возьмётся корректировать Государя.

Нет, не ошалел, просто у меня времени не было :). А разбирать речи Государя, на них учиться, а для этого можно и свои варианты предлагать - по моему правильное дело. Никакое это не святотатство :)))).

Киреметь

Короче, никакой реакции не дождался, как всегда, может решил
не связаться с &quot;бредом&quot; оппонента.

В моих глазах Вы нормальный мужик и бредом Ваши высказывания не считаю. То что иногда наши мнения различаются не вижу никаких проблем, это нормально. Куда хуже было если бы все в одну дудочку дули и в ладоши хлопали. То что Вы думаете своей головой, имеете свое мнение, его высказываете и отстаевыете - это правильно. Почему меня не напрягают люди с другой точкой зрения, я написал Андрею И.

Киреметь

Может быть, скажете, чем хуже Путинского мой вариант.

Когда Путин говорит о преодолении этого разкола, я добавил бы ещё
&quot;в головах, тем более теперь у нас есть высочайшие знания об
управлении в целях развития государства на благо всех людей
без деления на элиты и простонародье, без всяких сословных, и прочих
разкалывающих народ страт.
А о причинах трагедии надо сказать : &quot;Вот к чему привела практически поголовная
безграмотность, тормозящая развитие и угнетённое состояние большинства населения,( низов) , особенно губительной была
полная концептуально-управленческая безграмотность правящего класса ( как вариант
верхов). В этой трагедии нет правых и виноватых, это закономерный результат жизнеустройства всего концептуально
невежественного общества&quot;.
Пусть репы почешут защитники угнетателей, о чём же гутарил Путин?
Кто их гнал с Отечества, они сами добровольно покинули его.
Здесь не хотели трудиться, так на чужбине пришлось попотеть.

У меня сомнения только в том, что народу наверное было бы непонятно, что такое «концептуально» и второе «у нас есть высочайшие знания об
управлении». После этого Путин должен будет сказать о КОБ, а тогда явно указывается точка куда он движет страну, и элиты будут знать, что для их статуса есть угроза, а Путин так или иначе работает с элитой. Это конечно очень повысить интерес людей к КОБ, что это такое, но сколько из них сядет за книгами, а сколько махнут рукой - «ай да я и так редкого ума, всё с рождения знаю и понимаю, зачем мне эта хрень», а также сколько найдутся разных «гуру», которые будут учить «КОБ ДОТУ для чайников в 21 день, стань как Путин» и так будут дискредитировать концепцию - трудно сказать. Я не знаю это было бы больше в плюс или в минус.

Андрей И
Наталья МНЕК
Такие как Вы очень быстро забывают хорошее, когда для них это делают. И очень быстро начинают ТРЕБОВАТЬ от других все больше, больше...

Приёмчик провокатора, со мной не сработает. Я помню хорошее, а так же я требую &quot;всё больше и больше&quot; не от каких то &quot;других&quot;, а от власти. У меня перед властью свои обязательства: работать, платить налоги, соблюдать законы, защищать государство, рожать и растить детей и т.д. А у власти свои обязательства передо мной и другими такими же как я: создать и поддерживать такую социально-экономическую систему что бы общество жило в достатке, культурно развивалось бы, а не деградировало, было бы здоровым и физически и нравстенно и т.д. Как говорил Линкольн: Законная задача правительства — делать для общества людей всё то, что им нужно, но что сами они, выступая каждый в своём индивидуальном качестве, не могут сделать совсем или не могут сделать хорошо. А если власть это не делает, а лишь набивает свои карманы пока народ и как следствие государство деградирует и вымирает, зачем тогда мне такая власть? Ну а если вы считаете что обязанности есть только у граждан, а у власти есть лишь привилегии и права, и что то требовать от неё это хамство и наглость, то это ваше право, как говорится барабан вам на шею и поезд на встречу, вперёд оправдывайте весь негатив что власть делает.

При чем здесь провокация? Не собиралась это делать. Просто хотела, чтоб Вы взглянули на свои требования с МОЕЙ стороны.
Вы же даёте оценку Путину. А я озвучила КАК то, на что Вы толкаете других оцениваю я.
Вы пишете, что я ошиблась в отношении Вас, НО не допускаете мысли, что Вы так же ошиблись в оценке действий Путина, что Вы сидя дома знаете ВЕСЬ расклад сил и возможности при этом Путина.
Я уже советовала почитать Цвейга «Марию Стюарт». Очень хорошая параллель между Путиным и Елизаветой прослеживается. И если Вы поймёте КАК Елизавета стала самой сильной королевой Англии, то поймете ПОЧЕМУ Путин так себя ведёт.
Я понимаю и иллюзий по его возможностям не испытываю.
Вы как-то абстрактно пишете о власти. Что такое Власть? Просто слово, которым Вы жонглируете? Или это реально Ваш мэр города, губернатор?
Сколько раз Вы предъявляли к ним требования?
Думаю ни разу!
Вы сразу взялись за Путина.
Я как-то приводила пример. Наталья Анатольевна давала ссылку. Водитель автобуса перед носом бегущей женщины с маленьким ребёнком закрыл дверь и уехал. Автобус ходит один раз в час. ВЕСЬ автобус промолчал, но многие молодые люди ПОТОМ в интернете начали возмущаться. Возможно я выросла в СССР, но в мое время и до сих пор я такие вещи не разрешаю делать людям и требую ПРАВИЛЬНОГО поведения и отношения к друг другу.
Оттуда и возникает вопрос: «Что для Вас Власть? Путин, который делает и многое уже сделал, который каждый день переламывает ситуации ПО МЕРЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ. И который, по Вашей логике, должен быть козлом отпущения? Это Путин набивает свои карманы?»
Я думаю, что Вы прекрасно понимаете, что своими действиями настраиваете людей ПРОТИВ Путина. Это и есть цель Ваших красивых рассуждений.
Если Вы честны перед собой, то значит безответственны за свои действия.
Вот как вижу это я.

Андрей И
Наталья МНЕК
Я в отличии от Вас помню, когда пришёл Путин и как он оттащил Россию от края пропасти - развала. Помню, как люди работали по полгода без з/пл и нечем было кормить детей.

А не надо за меня тут говорить, на чём основано такое мнение? Я тоже это помню, только вот в отличии от вас фантазёров, я прекрасно понимаю что один Путин этого бы сделать не смог, это сделал Путин и часть &quot;элиты&quot; РФ под его руководством, которых я называю &quot;патриотами&quot;, и то что происходит сейчас это тоже всё их работа, а если точнее результат работы подпиндосников и &quot;патриотов&quot;, каждых соответственно на свои цели.

Вы причисляете себя к патриотам России?
Чем Путин ослабил позиции патриотов?
Тем, что Путин не идёт на конфронтацию с подпиндосниками и «перетягивает» их на сторону тех, кто оставляет свои деньги в России ЛЮБЫМИ способами, чтоб Россия могла становиться устойчивее и устойчивее?
Рассмотрите вопрос Сердюкова. Дураки не понимают КАКОЙ удар взял на себя Сердюков. КАК поднимали армию пока громко орали о том, что он вор и разворовал всю армию.
Чтоб выдержать ТАКОЙ удар по репутации надо иметь силу и мужество.
Постарайтесь смотреть дальше собственного носа.

Андрей И
Наталья МНЕК
А сейчас у многих нечем заправить машину - бензин подорожал!
Я не о том, что мы живём хорошо и на этом надо остановиться, а о том, что волшебники бывают только в сказках. Вы один из них?

Я не прошу никакого волшебства, если перестать грабить народ в угоду олигархам и чиновникам в трудное для страны время для вас волшебство, ну тогда нам не о чем дальше с вами разговаривать.
Ещё раз обращаю ваше внимание, Путин не один работает, он один не смог бы сделать вообще ничего, сказки это всё. Так что требования вполне реально выполнимые и требования направлены не столько к Путину сколько к &quot;патриотам&quot; (с подпиндосниками всё понятно, они враги), но вы и подобные вам люди почему то переводят всю критику к власти на Путина лично и махают потом им, и его авторитетом как щитом пытаясь защитить власть от народной критики. Ну а раз Путин в ваших руках выступает в роли щита, конечно и ему тоже что то перепадает, а потом начинается шум и гам, что я и подобные мне, такие гады не благодарные, что якобы не помнят добра Путина и прочий бред третьеклассников, а не взрослых разумных людей. И самое смешное потом вы и подобные вам утверждают что они освоили КОБ, что они разбираются
в управлении и прочее, прочее. Не понимая простой вещи, Путин публичная фигура, если он будет как тут говорят один управлять всеми &quot;элитами&quot; которые якобы все враги и все хотят уничтожить Россию, скручивать их бараний рог и всё такое, это легко вскроется и его просто устранят. Поэтому Путин опирается на ККГ &quot;патриотов&quot;, а следовательно в основном работает на них и их цели, конечно есть и какое то субъективное влияние, без этого не обойдётся, но оно маленькое по сравнение с основной деятельностью.

Опять иллюзии. «если перестать грабить народ в угоду олигархам и чиновникам». Как это сделать?
Путин пришёл к «власти» (согласитесь это было место клоуна Ельцина) без гроша в кармане. Ельцин, создавший целый огромный ПО ДЕНЕЖНЫМ СРЕДСТВАМ клан не мог НИЧЕГО сделать. А Путин был гол, как сокол.
В современном мире Власть = это деньги! И Ваша ошибка в том, что Вы этого не понимаете.
Нет возможности печатать СОБСТВЕННЫЕ деньги - нет заводов для государства!
Даже Сталину было легче - напечатал деньги, построил ГОСУДАРСТВЕННЫЙ завод, завод начал приносить ГОСУДАРСТВУ деньги. И даже троцкисты по сравнению с нынешними олигархами детский лепет.
Сейчас ЛЮБОЙ олигарх может свалить так называемую «Власть Путина».
Если Вы искренний человек, то жаль, что Вы этого не понимаете. Почитайте «Исповедь экономического убийцы» - может это поможет Вам понять происходящее В РЕАЛЬНОСТИ.

Андрей И
Наталья МНЕК
Поделитесь с нами, что ВЫ, лично ВЫ сделали и делаете для достижения того о чем Вы так громко и пафосно здесь рассуждаете?
Что сделал Путин за эти годы для России я вижу.
Расскажите о себе!
Очередной приёмчик провокатора, и очередная глупость про &quot;Путин сделал&quot;, сделал народ, под управлением ККГ &quot;патриотов&quot;, которых в свою очередь возглавляет Путин, ну как минимум опирается на них в своих действиях.
Я расскажу, как только вы мне расскажите, что лично ВЫ сделали для России. Что бы я мог понять, на основании чего вы имеете такую наглость (если основание будет адекватное, то это уже не будет наглостью, а будет адекватным требованием), требовать с меня какого то отчёта о проделанной работе, ровняя меня с Путиным или с кем то другим находящимся по своей должности во власти и соответственно это их должностные обязанности.

Обвинили меня во всем, что только можно, но не ответили на вопрос.
Задача женщины - рожать, воспитать достойных детей и построить семью.
Я все эти задачи выполнила отлично. Роль женщины - это семья внутри. Жду внуков, развиваю себя дальше, чтоб иметь возможность ПРАВИЛЬНО отвечать на вопросы внуков. Что я как женщина не выполняю в жизни?
Роль мужчин - создавать окружающий мир. Поэтому я и спросила Вас: «Что Вы делаете около себя в окружающем мире для его улучшения, кроме подрыва авторитета Путина в социальных сетях?»
В чем здесь провокация и наглость?

+ Сергей
Михаил
Всем, на территории бывшего СССР, на протяжении всех 90х годов жилось плохо. Ну может только в Прибалтике было относительно тихо и в Белоруссии.
Вы начинаете вилять филеем на лету. Но переобуться я Вам не дам.
Сравните то, что мы обсуждали, и Ваше внезапное обобщение про &quot;всем жилось плохо&quot;.
Нашли 10 отличий?
Так вот в Ташкенте, например, дефицита и голода не было.

Трудности, конечно, были и в Ташкенте, как в целом и в Узбекистане.
Но кричать о голоде - это маразм. НИ ОДИН человек не умер с голоду. Да, как-то выживали, приспосабливались, поддерживали друг друга, но кричать - умирали - полнейшая чушь.
Трудности возникли из-за разорванных ОДНОМОМЕНТНО экономических связей между подразделениями экономики.
Но это и логично.
Был ЕДИНЫЙ НАРОДНОХОЗЯЙСТВЕННЫЙ КОМПЛЕКС и его разрушили. Американцы знали что делают.
И кричать здесь об этом - верх цинизма.

+ Сергей
А при чём тут Путин?
О каких годах щла речь вообще?

Речь шла о 1991-1999 годах.

+ Сергей

В общем, за справкой обращайтесь к врачу-дебилологу.

Только после Вас.

ДобрыZлыДень
Ещё раз, только не надо врать о событиях, обвиняя во всём
большевиков...

Вы хотите, чтобы Путин открыто обвинил поимённо евреев, которые находились изначально в большинстве в руководстве государства большевиков?..

+++
Добавьте сюда - и которые отправляли НАСТОЯЩИХ патриотов в лагеря.
Я против деления наций и обвинения какой-то нации в чем-то, НО ЦИФРЫ говорят сами за себя.
Назваться большевиком не значит им быть.

Михаил
+ Сергей

Так вот в Ташкенте, например, дефицита и голода не было.
В Ташкенте управлял Путин?

Логика Вашего высказывания - в России пришёл Путин и в Севастополе начался голод?
Я правильно поняла?
Вы же писали о негодяе Путине в связи с голодом в Севастополе в 2004-м?
А мысли, что то, что разворовывали в течении 13 лет наследие СССР не приходит в Вашу светлую голову?
И Кучма сбежал вовремя, чтоб как Яценюк НЕ ОТВЕЧАТЬ за развал, проданную страну и тот «голод» о котором Вы пишете?

Михаил
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202003140001
Статья 81, часть 3.1
3.1. Положение части 3 статьи 81 Конституции Российской Федерации, ограничивающее число сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, применяется к лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации, без учета числа сроков, в течение которых оно занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления в силу поправки к Конституции Российской Федерации, вносящей соответствующее ограничение, и не исключает для него возможность занимать должность Президента Российской Федерации в течение сроков, допустимых указанным положением.
Не обнуление сроков?

Я написал вам, что в ЗП нет слов про "обнуление", текст законопроекта не содержит такого термина или чего-то близкого. Вы мне присылаете текст ЗП - и там нет слова "обнуление" или чего-то похожего. Вы в порядке вообще?

Михаил
Речь шла о 1991-1999 годах

Тогда при чём здесь Путин вообще?
ДБ. Куда за справкой - я написал.

Небольшой ролик о истории с Годуновым, на мой взгляд -весьма полезный.
Это вторая часть.
Там, есть относительно нашей дискуссии с 18:47 несколько минут, кто не хочет смотреть целиком:
https://www.youtube.com/watch?v=NWDp80znbWE

Киреметь
Ещё раз, только не надо врать о событиях, обвиняя во всём
большевиков, он обвиняет и моего деда, который воевал в рядах
Красной Армии, потом организовывал колхоз и руководил.

Если Вы видите это именно так, то это говорит лишь о Вашей нравственности и понимании. ни о чем более это не говорит. Вам уже даже пытались объяснять, но вы отказываетесь слушать. Считаете всех вокруг дураками и только себя истиной в последней инстанции. Очень жаль.

Киреметь
Как не изгаляйтесь,но всё -же я не зря прожил так долго, и не идиот,
чтобы не разобраться в такой топорной &quot;хитрости&quot;.

Мне остается только еще раз повторить что надо читать то что пишут, а не придумывать. Вам хочется думать что моя задача оскорбить Вас и потому вы принимаете мои слова за оскорбление.

И.С. КОБА
В глубинке коммуналка чуть-чуть пониже , а З/П на порядок ( 6500 за двушку , а З/П в основном 12000) . Так что нечего тут делать .

Тоже из Москвы? :)

И.С. КОБА
И какая же вина была СССР , когда на него напала фашистская германия ?

Очень простая. СССР развивал альтернативный социальный и концептуальный проект. Смертельно опасный для фашистской германии.

Киреметь
У меня к Путину это единственная претензия, не надо клеветать
на изтинных большевиков и врать о Советском периоде. И всё.

Ну тогда Ваша претензия не к Путину, а к зеркалу. Это Вы увидели клевету на большевиков и ложь о Советском периоде. Лично я ничего такого в том что сказал Путин не увидел.

Андрей И
Может это вы слышите то что хотите, а не то что пытается до вас донести Путин?

Может быть и так. Но я же не говорю что моё мнение истина в последней инстанции. Моё мнение коренным образом отличается от мнения товарища Кимереть. И никакие его истеричные визги на моё мнение повлиять не могут. А аргументов у него ровно ноль.

Андрей И
И по меньше словоблудия, а конкретно разберите его высказывание и покажите что Путин имел ввиду что то другое и покажите то, что он на самом деле хорошо относится к большевикам. Я думаю вы не в состоянии это сделать, а это словоблудие &quot;как трудно объяснять что-то тому кто не слушает того что ему объясняют&quot; можете оставить при себе, меня это не впечатляет, а лишь показывает что человек не в состоянии отстоять свою точку зрения, нет у него весомых аргументов и понимания процессов, причин и следствий и т.д. иначе был бы предметный разговор.

Что разбирать? Кому аргументировать? Своё мнение я изложил. Кто-то в этой ветке попробовал провести анализ сказанного Путиным. Результатом явилось то что разобравшего обвинили в отсутствии целостной картинки. При этом ни аргументов ни фактов ему не привели. Фактически ему без аргументации сказали что он дурак и ничего не понимает. Так что повторю вопросы. Что разбирать и Кому аргументировать? Истошно визжащему Кимереть? Он не желает слушать.

Андрей И
Вы все тут ослепли что ли или разума лишились от желания не менять своего миропонимания, не покидать границ уютного иллюзорного мирка?

Вы напоминаете маленького ребенка который истошно визжит чтобы ему купили игрушку и не желает понимать что у родителей нет сейчас средств чтобы её купить. Что надо оплатить много чего и если купить игрушку сейчас то на что-то гораздо более важное денег не хватит. И как бы Вы ни кичились своим долгим сроком жизни и опытом, авторитета Вам это не добавляет.

Андрей И
Будьте добры цитату где он это делает, в такие спорные моменты без аргументов смысла нет говорить, оппонент не будет верить вашему слову без какого либо доказательства.

Возьмите оригинальный текст слов Путина и прочитайте. Там все четко и ясно написано. Большего аргумента чем текст слов Путина я привести не могу. Если в них Вы не видите того о чем я написал, то как бы я ни цитировал толку не будет.

Андрей И
Suche Vero
А вот тут у Путина есть ошибка.

Надо же, хоть что то признали, прогресс.

Вы дебил?

Андрей И
Да как так то? Вот это сильная логика, похожа на женскую как говорят, т.е. на её отсутствие по мужским меркам. Специалисты по логике ЛК и Сергей с плюсом, что скажите по поводу данного высказывание этого человека? А то когда мнение отлично от вашего вы про логику говорите, а как только мнение совпадает почему то нет...
Вы сами же признаёте что началом краха РИ стала Февральская революция, сами же признаёте что большевики спасли страну, но умолчали о том, что те кому не понравилось потерять свой высокий и &quot;жирный&quot; статус паразита на народе, начали агрессию против советской власти вопреки воле большинства народа. И в заключении оказывается большевики виновны в гражданской войне, при всём при том, что тут же пишете, что вариантов у них не было, т.е. войну им навязали, им пришлось защищаться. Ёлки палки, что у вас в голове то творится? Где логика?

А логика простая. Но к сожалению мало кто умеет рассуждать дальше чем черное и белое. Видимо Вы в том числе. Указывая на вину Большевиков, я разве где-то указал что белые были невиновны? Или у Вас понятие обоюдной вины в голове не укладывается?

Андрей И
Т.е. если большевики виноваты в гражданской войне, то они её причина по-русски говоря.

И это распространенная проблема. Путать вину и причину, а не редко смешивать эти понятия в одно. Может Вы их и не разделяете и для Вас вина и причина одно и то-же. На мой взгляд, это не верно.

Андрей И
Или может у вас есть ещё какой то вариант который я упустил?

Упустили. Описал выше. Надеюсь теперь понятно.

Васильев Александр Викторович
Что тут можно понять не так, как понял я, Кириметь, Андрей И, и ещё миллионы наших сограждан?

Ну насчет миллионов вы может и погорячились. Провел сейчас мини-опрос среди знакомых и на удивление поддерживающих Вас, Кимереть и Андрея И, критическое меньшинство. Может конечно моя выборка не репрезентативна. Не исключаю. Но мало кто увидел в этой фразе нападки на ВОСР и уж тем более какой-то поклеп на большевиков. Так что в том обществе в котором в основном общаюсь я, Вы сильно в меньшинстве. При этом, я в этом обществе куда как менее радикальный сторонник ВОСР, большевиков и Сталина чем многие. Так что про выворот мозга вы сильно погорячились.

North Fox
Правильно ли я понимаю что не будь Октябрьской революции - экономическая модель в России осталась бы капиталистической ?

Скорее всего да. Но если бы не ВОСР то Россия бы развалилась на сувенирные государства под чьим-то протекторатом. На самом деле экономическая модель в СССР мало чем отличалась от капиталистической. Но это предмет длительной и очень сложной дискуссии.

Васильев Александр Викторович
Уже каждое из показанных Вами предложений-смыслов (а не отдельных предложений, причём придуманных Вами, НЕТ у ПУТИНА ТОЧЕК ТАМ, КУДА ВЫ ИХ ПОНАТЫКАЛИ) было разобрано выше в коментах, которые Вам лень перечитывать, и Вы неспособны дискутировать по существу, строя из себя &quot;всепонимающего&quot; а людей с отличным мнением опуская до уровня идиотов. На меня такие жидовские приёмчики не действуют.

Вот еще один повелся на провокацию и был опять-же без аргументации назван дураком. Дмитрий Кольцов, зря вы повелись. :) Результат то был ОДНОЗНАЧНО предсказуем.

Наталья МНЕК
Что сделал Путин за эти годы для России я вижу.
Расскажите о себе!

Не ответит. :)

Наталья МНЕК
В современном мире Власть = это деньги!

Вы ошибаетесь. Деньги только инструмент власти. Причем часто не самый эффективный. Сами по себе деньги ни что. До сих пор денег больше всего у международных финансистов, но они катастрофически теряют власть во всем мире.

Дмитрий К

Хорошо, опровергните цитату Путина целиком, у вас там все равно запятые стоят в виде знаков препинания, хотя и хаотично.

Во первых, запятые и прочая СТОЯТ не у меня - я привёл текст с официального сайта президента РФ и ссылку прикрепил, так что идите …
Вы вторых, мистер демагог - никто кроме Вас, Сергея+ и ещё некоторых псевдоконцептуалов не пытается опровергнуть "цитату Путина целиком". Люди пытаются понять, почему Путин сказал именно то, что он сказал?
А ВЫ, ГРУППА УМНИКОВ, задрали носы и свысока, попутно обвиняя людей в антипутинизме, идиотизме, либерализме и т.д - начали молоть откровенную чушь, вместо того, что-бы объяснить непонимающим простым человеческим языком. А раз не можете, значит сами нихрена не знаете, а только строите из себя...
А потом некоторые из ваших сторонников начинают заявлять что: толпоэлитаризм только у "вас" в головах... :))
Он, на самом деле - везде, даже здесь.
Опять же, по закону жизни толпоэлитаризма здесь даже больше, чем во многих других местах...

Сошлюсь на авторитет Пякина: мы поддерживаем Путина не потому, что он Путин, а по его действиям/делам...

И опять же Пякин, по поводу освобождения Надежды Савченко Путиным (смотрите видео Вопрос-ответ за соответствующий период): … это ОШИБКА!

Т.е. Путин, по мнению Пякина может ошибаться. Зазнобин часто критиковал Путина - и ничё? Или они тоже либералы и дебилы?

Я кстати, тогда был не согласен с Пякиным, по Савченко - я считал (и время подтвердило) что это отличный ход.

Кольцов, Сергей+ - если хотите потратить время, можете мне что-нить написать, но, отвечать вам я не буду...

Suche Vero

Васильев Александр ВикторовичУже каждое из показанных Вами предложений-смыслов (а не отдельных предложений, причём придуманных Вами, НЕТ у ПУТИНА ТОЧЕК ТАМ, КУДА ВЫ ИХ ПОНАТЫКАЛИ) было разобрано выше в коментах, которые Вам лень перечитывать, и Вы неспособны дискутировать по существу, строя из себя &amp;quot;всепонимающего&amp;quot; а людей с отличным мнением опуская до уровня идиотов. На меня такие жидовские приёмчики не действуют.
Вот еще один повелся на провокацию и был опять-же без аргументации назван дураком. Дмитрий Кольцов, зря вы повелись. :) Результат то был ОДНОЗНАЧНО предсказуем.
.

Вы видимо тоже не очень внимательно читали ход обсуждения - кто кого и как первым начал называть, и как аргументировать свою "позицию". В бщем дискусс - сам дурак.
Вы вот тоже человека дебилом назвали и не каетесь...

Денис Ш
Михаил
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202003140001
Статья 81, часть 3.1
3.1. Положение части 3 статьи 81 Конституции Российской Федерации, ограничивающее число сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, применяется к лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации, без учета числа сроков, в течение которых оно занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления в силу поправки к Конституции Российской Федерации, вносящей соответствующее ограничение, и не исключает для него возможность занимать должность Президента Российской Федерации в течение сроков, допустимых указанным положением.
Не обнуление сроков?
Я написал вам, что в ЗП нет слов про &quot;обнуление&quot;, текст законопроекта не содержит такого термина или чего-то близкого. Вы мне присылаете текст ЗП - и там нет слова &quot;обнуление&quot; или чего-то похожего. Вы в порядке вообще?

Грамотность, это не только умение читать, но ещё и понимать прочитанное.

Михаил

А при чём тут Путин?
О каких годах щла речь вообще?
Речь шла о 1991-1999 годах.

Нет, в предложении Сережи много резонного. Раз уж пишите фантазии на тему "голод регионов и биография Путина", то позвольте спросить:
Дрезден в Германии не голодал при Путине?
Питер может тоже жалуется?
________________________
Цитата из биографии: ". ....С 1977 года работал по линии контрразведки в следственном отделе Ленинградского управления КГБ[10]. С 1985 по 1990 год служил в резидентуре советской внешней разведки в ГДР, работал в Дрездене под прикрытием в должности директора дрезденского Дома дружбы СССР—ГДР. По возвращении в Ленинград работал помощником ректора ЛГУ по международным вопросам,...."
____________________
Молодежь Ваши высказывания называет " голимый трэш", вроде.) А мне кажется, что Вы пишите обычные глупости, или Вам платят за посты про голодающие народы, и где есть фамилия Путин?

Suche Vero

Наталья МНЕК В современном мире Власть = это деньги!
Вы ошибаетесь. Деньги только инструмент власти. Причем часто не самый эффективный. Сами по себе деньги ни что. До сих пор денег больше всего у международных финансистов, но они катастрофически теряют власть во всем мире.

Это я понимаю, НО пыталась ответить товарищу на его же языке. Человек явно не читал «Исповедь экономического убийцы» и не понимает, КАК можно задавить любую экономику мира при необходимости. Мы, конечно, выживим, НО зачем подвергать народ таким испытаниям.
Путин уже 20 лет разрывает это кольцо и строит свою концепцию Мира. Но не так быстро и просто это. Вы это понимаете, а товарищ не понимает.

прибалт


Андрей И
А так же президент РФ, а так же очень авторитетный человек для многих людей, который своими высказываниями пропагандирует свою точку зрения.
А так же зачем то &amp;quot;ублажает своим языком&amp;quot; либерастов, белых, олигархов:
- Солженицин патриот и великий человек, школьникам надо изучать его работы в обязательном порядке
- Сталин страшный тиран, фу на него
- Ленин виноват в развале СССР, фу на него
- Большевики виноваты в гражданской войне и всех бедах после 1917 года
- В РИ до 1914 всё было отлично, развитие шло такое что ого-го, если бы только не большевики...
- СССР был очень тоталитарный, ничего не производил, лагеря, репрессии и т.д.
- РФ светлый град на холме, проблемы есть но они решаются, всё хорошо прекрасная маркиза, среднего класса у нас за 70% ну и т.д.

Про Сталина не слышал, что ВВП там говорил. Про Солженицина мне не понятно, надо детально копать, чтобы понять что там такое. Про большевиков и РИ мы поговорили. А про СССР ВВП говорил, что нет сердце у тех кто не сожалеют о его развале, так что думаю, что Вы «сгущаете краски».

http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/speeches/59371 например...

Васильев Александр Викторович
Грамотность, это не только умение читать, но ещё и понимать прочитанное.

И этого умения полностью лишён ваш подзащитный. И вы, по-видимому, стремитесь к тем же результатам. Вы видите в тексте ЗП "обнуление"? Вам к врачу.

Васильев Александр Викторович
А ВЫ, ГРУППА УМНИКОВ, задрали носы и свысока, попутно обвиняя людей в антипутинизме, идиотизме, либерализме и т.д - начали молоть откровенную чушь

Совершенно справедливо весь этот балаган коллеги назвали антипутинской либеральной шизоидностью. Чушь, притом полную, молотят тут регулярные антипутинцы, из темы в тему с однимии теми же антироссийскими набросами. Так что, враньё снова ваше.

Наталья Анатольевна
Андрей И
Что значит &quot;у Вас в голове толпо-элитарная система&quot;, поясните пожалуйста, и заодно на основании чего вы так решили.
Так Вы сами на ментальном уровне согласны с такой системой, на этом основании и решили) То есть, все Ваши заключения и продиктованы этим мировоззрением, а я никогда не слушаюсь возомнивших себя элитой, большинство из них необразованее, глупее и безнарственнее меня и очень многих людей в России, поэтому элитарное орущее меньшинство в масштабе России не имеет права диктовать молчаливому народу свои придуманные фальшивые ценности.

Слова Путина о Революции были вроде в контексте количества погибшего населения из-за этого. Если угодно, давайте снова разберем его фразу, я ее не слышала точно и полностью. Давайте пожалуйста ссылку на видео.

Ага, т.е. существование толпоэлитаризма в обществе определяется лишь состоянием мозгов наблюдателя?
Т.е. у Вас в голове толпоэлитаризма нет, значит его нет в обществе вокруг Вас.
А если у меня в голове то, что я -Наполен Боонопартий, то у меня под ружьём армия в 500 тыщ и я иду к Бородино биться с Кутузовым?
Логично.

"а я никогда не слушаюсь возомнивших себя элитой, большинство из них необразованее, глупее и безнарственнее меня" -- ну-ну, живёте Вы во многом по правилам установленным этой самой элитой...

"поэтому элитарное орущее меньшинство в масштабе России не имеет права диктовать молчаливому народу свои придуманные фальшивые ценности" - нравственного права не имеет, а вот правом силы пользуется, и весьма успешно...
У нас долларовых миллиардеров за 2018-2019 год более чем в полтора раза увеличилось, и миллионеров прибавилось, и это только официально учтённых. А вот о рабочем, заработавшем себе за тот же период на квартиру или пригородный домик я чего-т не слышал... И крестьян мне таких не попадалось, хотя с фермерами и крестьянами, как и рабочими общаюсь достаточно много.

Дочитал. Как Эхо Москвы послушал.

Алексей К
Васильев Александр Викторович
А ВЫ, ГРУППА УМНИКОВ, задрали носы и свысока, попутно обвиняя людей в антипутинизме, идиотизме, либерализме и т.д - начали молоть откровенную чушь
Совершенно справедливо весь этот балаган коллеги назвали антипутинской либеральной шизоидностью. Чушь, притом полную, молотят тут регулярные антипутинцы, из темы в тему с однимии теми же антироссийскими набросами. Так что, враньё снова ваше.

Чем больше вы применяете к другим людям клише и навешиваете ярлыков, тем выше ваш уровень понимания проблем общества, интеллекта в целом и духовного роста в частности.

Васильев Александр Викторович
Люди пытаются понять, почему Путин сказал именно то, что он сказал?

Что называется обобщил, люди которые пытаются не несут всякую чушь и не фантазируют на пустом месте и не выдают свои фантазии за то, что действительно сказал Путин. Что примечательно конкретно в обсуждаемой фразе даже по первому смысловому ряду можно все понять, просто внимательно, прочитав и осмыслив, не обладая методологией ДОТУ, а просто сопоставив факты. А тут стая товарищей нам пытается рассказать "как закалялась сталь"?

Васильев Александр Викторович
Кольцов, Сергей+ - если хотите потратить время, можете мне что-нить написать, но, отвечать вам я не буду...

А ваш ответ и не требуется, в нем нет необходимости, вы просто поймите, что занимаясь такими глупостями, которыми вы занимаетесь, готовьтесь исполнять роль подопытного кролика.

Васильев Александр Викторович
Грамотность, это не только умение читать, но ещё и понимать прочитанное.

Дельный совет, жаль, что товарищ так и не смог им сам воспользоваться.

Михаил
Наталья МНЕК
Все! Поняла!
Да здравствует Кучма!
Удивитесь, но я в те самые годы жила ... в Узбекистане! Где ещё и добавили национальный вопрос. Так что ЗНАЮ «немного» больше Вашего.
А вот Украина после развала СССР осталась САМОЙ богатой и промышленной. При Кучме Вы хорошо стали жить, потому что разбазаривали наследие СССР - созданное (удивитесь) ВСЕМ советским народом.
Разбазарили, а теперь Путин виноват во всем даже у Вас!
Смешно!
С такой логикой, Украина должна была начать хорошо жить еще при Кравчуке.
Между прочим, наследие СССР, доставшееся РФ, продолжают разбазаривать при Путине. Чему он не очень-то препятствует. Порой даже оправдывает, знаменитая фраза про никому не нужные галоши, с тех пор риторика немного изменилась, а по сути осталось все то же самое.

Так претензии, что Вы не начали жить хорошо при Кравчуке отправьте Вашим олигархам и тому же Кучме. Ведь именно тогда он хапал себе и превращался в богатея.
Ошибаетесь. Нечего уже разбазаривать. А Путин сохранил в руках государства атомную энергетику, восстановил ВПК, хотя многие предприятия частные... (продолжите сами - не буду тратить на это время) - сохранив промышленность, научный потенциал и рабочие места для людей.
А Вы хотите, чтоб он пришёл к управлению разрушенной и разбазаренной страны с огромными долгами ещё по Лендлизу со времени ВОВ, с долгами СССР, которые Россия ВСЕ взяла на себя и которые Путин так «удачно» выплатил (заплатив большие штрафы, но убрав рычаги давления на экономику) до начала всех заварушек, санкций...
Нам ещё предстоит увидеть, что такое международные долги на примере Украины. Поверьте, я экономист и понимаю, что это означает для страны, ее экономики и уровне жизни народа и их детей.
По Вашему, Путин волшебник, который пришёл к Власти на Новый Год в 2000 году с мешком денег и волшебной палочкой, сменив на этом посту клоуна Ельцина, при котором развалили и продали ВСЕ, что только можно, оставив в бюджете дыры в виде огромных задолженностей, людей без з/пл, разваленную армию...
Вы-то осилили бы все то, что сделал Путин? Красиво рассуждаете! А начните сначала с себя.
О рентабельности производства хоть какое-то понятие имеете? В экономике хоть что-то понимаете?
Повысьте хотя бы СВОЁ образование и тогда претензий к другим станет меньше на порядок.

Денис Ш
Я написал вам, что в ЗП нет слов про &quot;обнуление&quot;, текст законопроекта не содержит такого термина или чего-то близкого. Вы мне присылаете текст ЗП - и там нет слова &quot;обнуление&quot; или чего-то похожего. Вы в порядке вообще?

Во-первых, я Вам прислал ссылку на уже принятый и частично вступивший в силу закон. В силу вступила статья 3.
Во-вторых, если вот эти слова:
"3.1. Положение части 3 статьи 81 Конституции Российской Федерации, ограничивающее число сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, применяется к лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации, без учета числа сроков, в течение которых оно занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления в силу поправки к Конституции Российской Федерации, вносящей соответствующее ограничение, и не исключает для него возможность занимать должность Президента Российской Федерации в течение сроков, допустимых указанным положением.", не обнуление сроков, то что это по-Вашему? Приведите Вашу интерпретацию казенного языка.

Наталья Анатольевна
Михаил

А при чём тут Путин?
О каких годах щла речь вообще?
Речь шла о 1991-1999 годах.

Нет, в предложении Сережи много резонного. Раз уж пишите фантазии на тему &quot;голод регионов и биография Путина&quot;, то позвольте спросить:
Дрезден в Германии не голодал при Путине?
Питер может тоже жалуется?
________________________
Цитата из биографии: &quot;. ....С 1977 года работал по линии контрразведки в следственном отделе Ленинградского управления КГБ[10]. С 1985 по 1990 год служил в резидентуре советской внешней разведки в ГДР, работал в Дрездене под прикрытием в должности директора дрезденского Дома дружбы СССР—ГДР. По возвращении в Ленинград работал помощником ректора ЛГУ по международным вопросам,....&quot;
____________________
Молодежь Ваши высказывания называет &quot; голимый трэш&quot;, вроде.) А мне кажется, что Вы пишите обычные глупости, или Вам платят за посты про голодающие народы, и где есть фамилия Путин?

« —... затем на развалинах часовни...
— Простите, часовню тоже я… развалил?
— Нет, это было до вас, в четырнадцатом веке.»
Кавказская пленница

Suche Vero
Что разбирать и Кому аргументировать? Истошно визжащему Кимереть? Он не желает слушать.

"...Ну тогда Ваша претензия не к Путину, а к зеркалу. Это Вы увидели клевету на большевиков и ложь о Советском периоде. Лично я ничего такого в том что сказал Путин не увидел."...

Suche Vero
Моё мнение коренным образом отличается от мнения товарища Кимереть. И никакие его истеричные визги на моё мнение повлиять не могут. А аргументов у него ровно ноль.

В отличии от некоторых я не оперирую памятью +-2 недели)

@MIUI| https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fburckina-new.livejournal.com%2F601900.html

Я даже вот это помню.


К. Николай

и здесь я согласен с Путиным. Так как могу судить о том времени из рассказов своих дедов.


Очень хорошо. Я из своей жизни , родился после 3 лет со смерти Сталина.
Так вот, у этих "уничтоженных Сталиным" крестьян в семье росли в то время
по 5-6 детей, у некоторых 10-12. В школе были 2 параллельных класса,
по 20-22 ученика, итого 44 детей одного года рождения.
А в либеральное время с трудом собирают из трёх деревень 10-15 учеников.
Это даже не ложь, а из серии "Чем чудовищнее ложь, тем
быстрее поверят".


Вот, если со всеми статистическими данными, докажете, что в вопросе
об уничтоженном то-ли крестьянстве, то-ли селе, то-ли сельсском хозяйстве
я не прав, ваши ( именно ваши) изтеричные визги и ярлыки можно
принять всерьёз.
Я уже говорил, я не разбираю конкретное высказывание, я говорю
об общем ходе вещей. А какая идёт клевета на советский период
во всех государственных СМДИ - я не знаю, кто это может отрицать.
А Путин, как человек, которому люди доверяют, никак не пользуется
своей властью, чтобы обуздать такое положение.
А примеров, когда делает наоборот,всё больше и больше.

Suche Vero
Вот еще один повелся на провокацию и был опять-же без аргументации назван дураком. Дмитрий Кольцов, зря вы повелись. :) Результат то был ОДНОЗНАЧНО предсказуем.

Результат конечно был предсказуем, но я не смог отказать себе в этом удовольствии, не знаю может конечно к сожалению. Просто интересно было наблюдать как шелестят мозги в желании что-нибудь придумать. В итоге видимо запас мыслеформ иссяк и было принято единственно верное решение, запустить пластинку по новой.

Suche Vero
Тоже из Москвы? :)

Нет , живу на урале за 2000км от Москвы ( если кому надо пусть по ай пи вычисляют :))))))))

Suche Vero
Очень простая. СССР развивал альтернативный социальный и концептуальный проект. Смертельно опасный для фашистской германии.

Ты виноват, что хочется мне кушать ?

Васильев Александр Викторович
А если у меня в голове то, что я -Наполен Боонопартий,

Это Ваше мировоззрение) Осталось уточнить - какой Вы номер Наполеона по-счету, один из последних номеров сидит в кутузке в Питере за расчлененку молодой девушки, кстати тоже имевшей в голове толпо-элитарную пирамиду. В ином случае она бы не вляпалась, не погибла и не сделала несчастными своих родителей.
Надо быть свободным... в собственном мышлении, тогда трюфелина ТЭС в чужих головах с Вами ничего не сделает.

Это если попроще и вкратце)

Да уж, столько тут людей с замашкой на манию величия, на словах такие прямо концептуалы, что ты. А на предложение аргументировано отстоять свою точку зрения ответы как один - да Путин всё коротко и чётко сказал, сразу всем понятно, а кому не понятно тот не правильный. Даже читать подобное противно.
Ну и переходить на оскорбления оппонента это явный показатель слабой позиции и что отстоять её по другому не получается, а так назвал оппонента дураком и вроде как прав (так кому то может казаться конечно, но это далеко не так).
У одного все вокруг визжат, что бы они и с какими эмоциями не говорили, а сам он видимо думает что истину вещает, но это говорит только о том что у него в психике эти слова визг (его самого) несогласия вызывают, от того что противопоставить этим высказываниям нечего, а то что написано не соответствует его пониманию.

В общем я в этой ветке уже очень много часов потратил, пока нет времени ответить на вопросы в мой адрес, но если кому то интересно получить на них ответ, то заходите в данную тему периодически пару раз в недельку, по возможности постараюсь ответить.

Васильев Александр Викторович
У нас долларовых миллиардеров за 2018-2019 год более чем в полтора раза увеличилось, и миллионеров прибавилось, и это только официально учтённых. А вот о рабочем, заработавшем себе за тот же период на квартиру или пригородный домик я чего-т не слышал... И крестьян мне таких не попадалось, хотя с фермерами и крестьянами, как и рабочими общаюсь достаточно много.

Во-первых, под картонками никто не спит, как во Франции. А во-вторых разве мы деньги обсуждаем? Какое значение имеют деньги к ТЭС трюфелине в голове? Я же выше сказала, что возомнившие себя элитой неизлечимы и живут в перевернутом мире, служат золотому тельцу, чем собственно уже погубили свою бессмертную душу.
К слову, Большая Куча планетарных миллиардеров потеряла кучу денег с кучей нолей за последнюю неделю "короновируса" Но ни один рабочий не потерял свое жилье)

Андрей И
В общем я в этой ветке уже очень много часов потратил, пока нет времени ответить на вопросы в мой адрес, но если кому то интересно получить на них ответ, то заходите в данную тему периодически пару раз в недельку, по возможности постараюсь ответить.

Больше не тратьте свое время и не сомневайтесь, что Вас все тут поняли).
Короткий вопрос один остался: Вы будете голосовать за поправки или как?
Ответ на этот вопрос займет пару секунд)

Наталья Анатольевна
Во-первых, под картонками никто не спит, как во Франции.

Правильно , под картонками никто не спит, так как климат не позволяет . Спят в люках и на теплотрассах.

Наталья Анатольевна
Короткий вопрос один остался: Вы будете голосовать за поправки или как?

Лично я пока не знаю , так как я не юрист, смотрел эти поправки и не увидел ничкго такого , чего : либо нет в Ф/З , либо это должно быть в Ф/З , а не в конституции.
Для того , чтобы было понятно всем - нужно открыть новую ветку , откопировать поправки и разяснить : для чего нужна каждая поправка, что меняет и почему её нельзя вставить в Ф/З.

Иван Паранеев
Дочитал. Как Эхо Москвы послушал.

:-) Истерят либералы. Уже оплачивают всем, кто голос на любых форумах подаст. В кругах болтают, что зэк всея Руси готов без штанов остаться, лишь бы навальнят на улицу вызвать для поорать против Путина и поправок)

И.С. КОБА
Правильно , под картонками никто не спит, так как климат не позволяет . Спят в люках и на теплотрассах.

Со времен Ельцина такого не видела.
По помойкам тоже никто не роется, как в Европе.

Или Вы с Украины в кружевных труселях?:-)

И.С. КОБА

Для того , чтобы было понятно всем - нужно открыть новую ветку , откопировать поправки и разяснить : для чего нужна каждая поправка, что меняет и почему её нельзя вставить в Ф/З.

Тут всем понятно) Непонятно только тем, кто понимать не хочет.

Новую ветку создать можно, три ветки, семь, десять. Зачем?

Вы и далее желаете с либеральными картами в руках убеждать большинство народа, в том, что поправки населению не нужны, если население на эрегориальном уровне и без Ваших убеждений понимает и знает обратное?

Наталья Анатольевна
Вы и далее желаете с либеральными картами в руках убеждать большинство народа, в том, что поправки населению не нужны, если население на эрегориальном уровне и без Ваших убеждений понимает и знает обратное?

1)Ни кого я пока ни в чём не убеждал, только в этой ветке порассуждал.
2) я не юрист и ничего не понимаю , но по-вашему я должен голосовать в тёмную , так ничего и не поняв ?

Наверное Валерий Викторович вынужден будет проигнорировать вопрос, второй раз подряд на аналогичный вброс ФКТ скорее всего не отреагирует.

Suche Vero
Ну насчет миллионов вы может и погорячились. Провел сейчас мини-опрос среди знакомых и на удивление поддерживающих Вас, Кимереть и Андрея И, критическое меньшинство.

А что тут удивительного? Иначе как мог белогвардейский флаг
власовской предательской армии подняться над Кремлём?!

Suche Vero
Так что в том обществе в котором в основном общаюсь я, Вы сильно в меньшинстве. При этом, я в этом обществе куда как менее радикальный сторонник ВОСР, большевиков и Сталина чем многие.

Ну молодец! Чистосердечное признание похвально.
Таких подпольщиков в тусовках "концептуалов" хватает.

Андрей И
Да уж, столько тут людей с замашкой на манию величия, на словах такие прямо концептуалы, что ты. А на предложение аргументировано отстоять свою точку зрения ответы как один - да Путин всё коротко и чётко сказал, сразу всем понятно, а кому не понятно тот не правильный. Даже читать подобное противно.

Сначала вам нужно определится, что вы считаете аргументами? Факты плюс субъективное мнение, либо: я так считаю, потому что у меня такие ощущения, которые внезапно возникли в моём воображении? При чем ваши аргументы, если их можно таковыми назвать больше смахивают на коллективное наваждение и помутнение Разума, поскольку, когда люди отказываются воспринимать очевидные факты, это начинает смахивать на заболевание.

Киреметь
Таких подпольщиков в тусовках "концептуалов" хватает.

Напоминаю о подпольщиках "концептуалах":

Киреметь
считаю, что такой " народ"", какой нынче, даже такой защиты от путинцев не заслуживает

Таких подпольщиков в тусовках "концептуалов", действительно, навалом.

Васильев Александр Викторович
Люди пытаются понять, почему Путин сказал именно то, что он сказал?
А ВЫ, ГРУППА УМНИКОВ, задрали носы и свысока, попутно обвиняя людей в антипутинизме, идиотизме, либерализме и т.д - начали молоть откровенную чушь, вместо того, что-бы объяснить непонимающим простым человеческим языком. А раз не можете, значит сами нихрена не знаете, а только строите из себя...

Если бы люди хотели понять, то они задавали бы вопросы. Но в этой дискуссии я не вижу вопросов. Я вижу несколько точек зрения. При этом каждый просто навязывает свою точку зрения в таком ключе, что именно она является истиной в последней инстанции и это должно быть для всех очевидно. Навязывает без аргументов, нахрапом. В общем и целом дискуссия изначально превращена в столкновение между пониманиями на уровне нравственности. И что-то кому-то объяснять просто бесполезно. Ни кто ни кого не слушает.

Васильев Александр Викторович
Для непонятливых "концептуалов" объясняю:
для развития текущих и будущих событий важно не то, как поняли единицы, а как поймут десятки миллионов.

Вы, на мой взгляд, не правы. То как поймут десятки миллионов здесь и сейчас, важно только для развития событий здесь и сейчас. То есть на ближайшие две недели с момента оглашения. А вот то что было действительно сказано, будет влиять на ситуацию еще долгое время. Это еще будет уточнено и в конце концов правильно понято даже теми десятками миллионов которые сейчас увидели наезд на большевиков. Ну или их потомками будет наконец-то понято правильно. И то как поняли здесь и сейчас десятки миллионов, будет уже не важно.

Васильев Александр Викторович
Вы видимо тоже не очень внимательно читали ход обсуждения - кто кого и как первым начал называть, и как аргументировать свою &quot;позицию&quot;. В бщем дискусс - сам дурак.

Я внимательно изучал ход обсуждения. Благо это всего-то несколько десятков строк из всего этого топика. А вот кто кого и за что начал называть дураком действительно не следил. Это не интересно. Потому как если кто-то кого-то назвал дураком, а другой ему ответил, то дураки оба и разделять их нет смысла.

Васильев Александр Викторович
Вы вот тоже человека дебилом назвали и не каетесь...

Нет, не называл. Я задал вопрос. Разницу понимаете? На мой взгляд, если человек вырывает из контекста часть фразы и пытается придать этой части фразы смысл отличный от исходного, то он или дебил (в клиническом смысле этого слова), или провокатор. Второе, на мой взгляд, хуже. Есть и еще варианты, но в контексте того что и как человек излагал до того как вырвал из контекста часть моей фразы, эти варианты маловероятны. Так что я задал вполне уместный уточняющий вопрос. И каяться мне не в чем. И до этого, когда я попробовал продемонстрировать товарищу что умение читать и осмысливать прочитанное, полезное умение, адекватно понят не был. Мне ответили что я оскорбил его но завуалировал это по детски. Товарищу Кимереть было приятнее признать что я его оскорбил чем принять факт того что читать и понимать написанное он не умеет (ну или не хочет). Из этого я сделал вполне логичный вывод что пытаться ему что-то объяснять не имеет смысла. Он истерит и не вникает в то что ему пишут. Пусть истерит.

Наталья МНЕК
Это я понимаю, НО пыталась ответить товарищу на его же языке. Человек явно не читал «Исповедь экономического убийцы» и не понимает, КАК можно задавить любую экономику мира при необходимости.

Я вас не понял сразу. Теперь всё понятно. Спасибо. Кстати, в дополнение к исповеди рекомендую почитать свежую книгу Хазина по экономике. Там раскрывается детально многое из того что в ИЭУ проходит очень мельком. Происходящее сейчас в экономике становится сильно понятнее.

Киреметь
В отличии от некоторых я не оперирую памятью +-2 недели)

@MIUI| https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fburckina-new.livejournal.com%2F601900.html

Я даже вот это помню.

Чем больше Вы будете напоминать о том что что-то помните за пределами двухнедельной давности, тем больше будет ясно что как раз именно к вам и относится фраза о том что толпа имеет историческую память +- 2 недели. Открою вам секрет. Историческая память +- 2 недели это совсем не означает что кто-то забывает что произошло 3 недели или месяц назад.

Что же касается чудесного высказывания от 2009-го года которое вы тут уже не первый раз цитируете, то похоже Вы не очень поняли его смысла до сих пор.

Киреметь
Вот, если со всеми статистическими данными, докажете, что в вопросе
об уничтоженном то-ли крестьянстве, то-ли селе, то-ли сельсском хозяйстве
я не прав, ваши ( именно ваши) изтеричные визги и ярлыки можно
принять всерьёз.

Ну насчет ярлыков и визгов это вы на зеркало пеняйте, а насчет уничтожения крестьянства Сталиным попробую объяснить. Крестьянство это определенный уклад жизни. Он сформировался веками и предполагал определенный набор незыблемых вещей повторяющихся из поколения в поколение. Быть может Вы предполагаете что уничтожение крестьянства это расстрелы, высылки, репрессии и тому подобные вещи. Если понимать смысл слова уничтожение только так, то конечно Сталин крестьянство не уничтожал. Но если понимать смысл словосочетания уничтожение крестьянства в более широком понимании, то все становится логично. Все действия Сталина вели к разрушению устоявшегося крестьянского уклада. Тут и внедрение колхозов, и интенсификация сельскохозяйственного производства, и внедрение техники в сельское хозяйство и даже строительство школ на селе для крестьянских детей, не говоря уже о оттоке населения из села в города. Все это в итоге привело к том у что крестьянский уклад жизни был полностью и окончательно разрушен. Так что да, Сталин уничтожил крестьянство. И ничего плохого в том что он это сделал я не вижу. Тот старый патриархальный, крестьянский уклад жизни на селе, который был до преобразований сделанных советской властью, был обузой для России тогда и его необходимо было уничтожить. Иначе страна бы просто не смогла выйти победителем в Великой Отечественной войне.

Киреметь
Я уже говорил, я не разбираю конкретное высказывание, я говорю
об общем ходе вещей.

А что касается общего хода вещей, то стоит наверное оценивать его по реальным делам и ретроспективе преобразований, а не по каким-то словам в которых Вам что-то своё показалось.

Киреметь
А Путин, как человек, которому люди доверяют, никак не пользуется
своей властью, чтобы обуздать такое положение.

А Вам не приходит в голову мысль о том что Путин как раз пользуется своей властью чтобы обуздать именно такое положение вещей. Просто вы упершись в какое-то своё понимание того как это надо делать, не видите этих преобразований. Так вот, ЛЮБОЕ махание шашкой, с любыми благими целями, ведет к революции. А Путин, как мудрый государственный деятель, хочет как раз революции избежать. Я уже говорил Вам что вы прилагаете массу усилий к тому чтобы разжечь революцию. Именно такие как Вы будут потом, если не дай бог она случится, больше всех плакать о том что какие-то гады разожгли кровопролитие и стало сильно хуже. И именно Вам будет невдомек что Вы и были тем самым гадом который больше всех подливал масло в огонь революции.

Я долго не мог понять почему Путин не принимает отличных экономических идей Сергея Глазьева. С точки зрения экономики идеи Глазьева во многом просто прекрасные. Но как-то мне попалась статья в которой экономические идеи Глазьева рассматривались не с экономической точки зрения, а с точки зрения общественно политической. По прочтении этой статьи я понял почему Путин во многом игнорирует идеи Глазьева. Если рассматривать идеи Глазьева именно с точки зрения общественно политической и смотреть на их ближайшие и среднесрочные последствия, то их реализация будет во многом для России просто убийственной. А чтобы у Вас не возникло дурной идеи о том что я повелся на какие-то бредни, скажу что в прочитанной мной статье как раз идеи Глазьева очень хвалили и о некоторых нюансах умалчивали. Глазьев весьма не плохой экономист. И полагаю что даже искренний патриот, но видимо он совершенно не понимает социально-политических последствий того что предлагает. И миллионы слушающих его не понимают. А вот те кто продвинул Глазьева на позицию советника президента, прекрасно понимают что именно с социально-политической точки зрения предлагает Глазьев. И думаю что Путин понимает. И миллионам тоже следует понимать, а не махать шашкой.

И.С. КОБА
Нет , живу на урале за 2000км от Москвы ( если кому надо пусть по ай пи вычисляют :))))))))

Тогда удивительно что ваши высказывания так обильно пахнут москвичатиной. Я не против Москвичей, я против москвичатины. Той самой москвичатины в пределах которой жизни за МКАД нет и там только бродят медведи и лохи. А что касается вычисления по айпи, то пусть этим занимаются дебилы и малолетки. Впрочем полагаю Вы это знаете и понимаете что если кому-то понадобится, то способов вычислить есть масса. Замки от хороших людей.

И.С. КОБА
Ты виноват, что хочется мне кушать ?

Ну фактически да. Любой конфликт есть столкновение интересов на том или ином уровне. И вина, на мой взгляд может определяться не вообще, а только в чем-то. То есть речь может идти не о вине вообще, а о степени вины в каком-то контексте. На мой взгляд, попытка делить стороны СТРОГО на правых и виноватых - клиническая идиотия.

Киреметь
А что тут удивительного? Иначе как мог белогвардейский флаг власовской предательской армии подняться над Кремлём?!

Удивительна мудрость народа который, в отличии от небольшой прослойки шашкомахателей, понимает что многие вещи не делаются за 5 минут взмахом шашки, а если и делаются то несут за собой такие последствия что лучше бы вообще не делались.

Киреметь
Ну молодец! Чистосердечное признание похвально. Таких подпольщиков в тусовках &quot;концептуалов&quot; хватает.

За молодца конечно спасибо. Хоть и не за что. А вот в чем суть моего чистосердечного признания я так и не понял. Если в том что я не клинический болван и не машу шашкой, то это давно и всем тут известно. Так что в подполье я не сижу. Своё мнение, часто отличное от большинства, высказываю открыто.

Виталий Тарасов
Наверное Валерий Викторович вынужден будет проигнорировать вопрос, второй раз подряд на аналогичный вброс ФКТ скорее всего не отреагирует.

И правильно сделают.

Наталья Анатольевна

Больше не тратьте свое время и не сомневайтесь, что Вас все тут поняли).

Кто то понял, а кто то не понял от слова совсем, только талдычит как мантру - Путин всегда прав и всё говорит и делает правильно, а кто этого не понимает тот либерал, бу-бу-бу методички в госдепе плохие пошли, бу-бу-бу, ну как бы аргументы так себе...

Наталья Анатольевна

Короткий вопрос один остался: Вы будете голосовать за поправки или как?
Ответ на этот вопрос займет пару секунд)

Это у вас маркер тут такой, да? Кто за голосует тот правильный, а кто против тот не правильный? А почему так, есть объяснение? Или только потому что это Путин сказал и Пякин подтвердил?
Вот в этой теме последний комментарий, я высказал что я думаю про поправки
https://fct-altai.ru/qa/question/view-35414

Андрей И
Это у вас маркер тут такой, да?

Фактически да. Не все понимают смысл этого маркера, но интуитивно реагируют.

Андрей И
Кто за голосует тот правильный, а кто против тот не правильный?

Нет, смысл другой.

Андрей И
А почему так, есть объяснение?

Есть и я его дал ответив Вам в той теме что вы указали.

Андрей И
Вот в этой теме последний комментарий, я высказал что я думаю про поправки

То есть , Вы пока не знаете, нужны народу поправки или нет?))
Высказываться по поводу поправок можно еще лет пять, я спрашиваю о Вашем решении, а не об обсуждении.
Ну нет у Вас решения, ну и нет. Мы при чем? Голосование и без Вас пройдет, делов-то)
Или хотите, чтобы поуговаривали, поубеждали, в сотый раз приводили поправки по пунктам и статям?
Понятно, что Вам нравится сам процесс обсуждения. Вы чего конкретно хотите, кроме либерального вентилятора?

И.С. КОБА


1)Ни кого я пока ни в чём не убеждал, только в этой ветке порассуждал.
2) я не юрист и ничего не понимаю , но по-вашему я должен голосовать в тёмную , так ничего и не поняв ?

Не голосуйте)
Езжайте с единомышленниками на шашлыки - все равно выходной будет:-)

Наталья Анатольевна
И.С. КОБА


1)Ни кого я пока ни в чём не убеждал, только в этой ветке порассуждал.

2) я не юрист и ничего не понимаю , но по-вашему я должен голосовать в тёмную , так ничего и не поняв ?
Не голосуйте)
Езжайте с единомышленниками на шашлыки - все равно выходной будет:-)

Сами себе уполномочили "быть на матках", али в стане голосование было? :-)

Киреметь


Сами себе уполномочили &quot;быть на матках&quot;, али в стане голосование было? :-)

А что это значит?

Наталья Анатольевна
А что это значит?

В старину, в некоторых играх, где делятся на два стана,
предводители назывались матками.
Отсюда выражение "быть на матках".