Здравствуйте, товарищи и Валерий Викторович.
Учёные России расшифровали геном коронавируса, который передал Китай российской стороне в конце января https://russian.rt.com/science/news/729958-rossiiskie-uchyonye-koronavirus
Верно ли говорить о сотрудничестве двух стран как о роковой необходимости для обеих? при том условии что для Китая Россия - военный щит и сила, а для России Китай- концептуальный и идеологический партнёр, который напомнил миру о научных достижениях советских людей и советского человека в области медицины.
14:07 19.03.2020
Оценить вопрос+5-53
Связанные вопросы
Филатов Иван
Подписчик
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e7450d89a7947219d639e0b
Роспотребнадзор назвал сроки готовности вакцины от коронавируса
Здравствуйте товарищи и Валерий Викторович.
Известно ли что нибудь о том как продвигаются дела у китайских коллег в борьбе с коронавирусом?
Как мне известно, геном короновируса был впервые секвенирован и расшифрован в Китае, после США, Япония, европейцы. Кто за кем шёл - надо смотреть научные публикаци, но китайцы точно были первыми.
05:47 20.03.2020
Прохожий
Подписчик
Урсулан Кто за кем шёл - надо смотреть научные публикаци, но китайцы точно были первыми.
Точно - точно? Зачем тогда мы им? Ничего не получалось, потому и потребовались наши научные ресурсы...
Озвучено - не значит свершилось... Это касается и других стран, и нас тоже... Судить надо по конечному результату. А результаты пока не в пользу наших "партнеров"... Нас втискивают в вектор ГП с этим вирусом, даже во вред России, но это в короткую, в долгую мы их должны переиграть. Слишком разный запас прочности, в первую очередь - человеческий фактор! Потому так много истерики сейчас льется на нас со всех СМИ и других источников информации... Даже допускаю некий сговор в плане резкого поворота информационного, например, как с прибитым мальчиком... Это ж "наше"(?) СМИ...
07:01 20.03.2020
Киреметь
Подписчик
"...Это ж "наше"(?) СМИ."...
Надо бы постепенно хотя-бы между собой постепенно переходить
на концептуально определённые термины, и называть вещи и
явления своими именами.
Например, СМДИ - средства массовой дезинформации.
07:34 20.03.2020
Филатов Иван
Подписчик
Урсулан Кто за кем шёл - надо смотреть научные публикаци, но китайцы точно были первыми.
Далеко ходить не надо https://russian.rt.com/world/news/712993-kitai-rossiya-virus
Ключевая мысль во фразе "Отмечается, что передача российским учёным генома вируса позволила в короткий срок разработать экспресс-тесты. Это дало возможность в течение двух часов идентифицировать вирус в организме человека." Ключевую мысль необходимо развить.
07:40 20.03.2020
Nerd
Подписчик
Прохожий Точно - точно? Зачем тогда мы им? Ничего не получалось, потому и потребовались наши научные ресурсы...
Причём здесь получилось/не получилось?
Держу в курсе, множество параллельных исследований - нормальная и всецело поддерживаемая практика в научном мире. Это всегда происходит по актуальным вопросам (зайдите в любой поисковик по научным публикациям, монографиям и патентам (даже простейшую гугл академию) и введите в поиск на англ любую актуальную проблему и посмотрите, сколько результатов она вам выдаст). Это позволяет не только доказать/опровергнуть выводы коллег, но и дополнить их. Выявить различия, например, в популяции вируса Китая, Европы и России.
Просто АВ пытается натянуть сову на глобус, не понимая, как работает научное сообщество.
07:41 20.03.2020
Наталья МНЕК
Подписчик
Nerd
Это позволяет не только доказать/опровергнуть выводы коллег, но и дополнить их. Выявить различия, например, в популяции вируса Китая, Европы и России.
Если есть возможность - раскройте поглубже различия.
Потому что это явно разные с самого начала вирусы.
10:28 20.03.2020
Филатов Иван
Подписчик
Nerd Просто АВ пытается натянуть сову на глобус, не понимая, как работает научное сообщество.
"Сова" и "глобус" это ваша неосознанная фантазия, которую вы пытаетесь приписать мне, но это ваши формулировки. Лучше написали бы о принципах работы "научного сообщества", о том как лично вы представляете себе работу "научного сообщества" без ссылок на чьё-то авторитетное мнение.
10:52 20.03.2020
Nerd
Подписчик
Филатов Иван Nerd
Просто АВ пытается натянуть сову на глобус, не понимая, как работает научное сообщество.
"Сова" и "глобус" это ваша неосознанная фантазия, которую вы пытаетесь приписать мне, но это ваши формулировки. Лучше написали бы о принципах работы "научного сообщества", о том как лично вы представляете себе работу "научного сообщества" без ссылок на чьё-то авторитетное мнение.
Просто читать нужно внимательнее, я всё прекрасно написал, коротко и ясно о важнейшем принципе работы научного сообщества:
Nerd Держу в курсе, множество параллельных исследований - нормальная и всецело поддерживаемая практика в научном мире.
И тут и "лично представлять" ничего особо не нужно, без всяких там авторитетных мнений, это проще простого! Чего сложного в понимании того, что ведутся множество исследований в многих странах по одному вопросу, а учёные постоянно обмениваются полученными результатами?
Наталья МНЕК Nerd
Это позволяет не только доказать/опровергнуть выводы коллег, но и дополнить их. Выявить различия, например, в популяции вируса Китая, Европы и России.
Если есть возможность - раскройте поглубже различия.
Потому что это явно разные с самого начала вирусы.
Почему же они "явно разные"? И что вы под этим подразумеваете? Они, по вашему, из разных штаммов, видов, родов или даже семейств?
А отличия накапливаются постоянно, так как мутации при репликации НК вирусов даже ещё больше встречаемое явление, чем у прокариот и эукариот. А заражение обычно начинается с одного-нескольких человек, т.е. их вирусы - исходная точка для целой страны, при этом вирусы проходят тысячи циклов размножения, и эти отличия становятся значимыми. Немного другая антигенная структура, появление изоморфных белков капсида и пр и пр. Поэтому даже обычная простуда вызывается более 200 видами вирусов (многие из которых имели общего предшественника, но разошлись из-за описанных выше процессов), часть из которых имеет сотни штаммов, учесть все из которых из-за постоянной циркуляции и изменчивости науке просто невозможно.
12:34 21.03.2020
Наталья МНЕК
Подписчик
Nerd
Наталья МНЕК Nerd
Это позволяет не только доказать/опровергнуть выводы коллег, но и дополнить их. Выявить различия, например, в популяции вируса Китая, Европы и России.
Если есть возможность - раскройте поглубже различия.
Потому что это явно разные с самого начала вирусы. Почему же они "явно разные"? И что вы под этим подразумеваете? Они, по вашему, из разных штаммов, видов, родов или даже семейств?
А отличия накапливаются постоянно, так как мутации при репликации НК вирусов даже ещё больше встречаемое явление, чем у прокариот и эукариот. А заражение обычно начинается с одного-нескольких человек, т.е. их вирусы - исходная точка для целой страны, при этом вирусы проходят тысячи циклов размножения, и эти отличия становятся значимыми. Немного другая антигенная структура, появление изоморфных белков капсида и пр и пр. Поэтому даже обычная простуда вызывается более 200 видами вирусов (многие из которых имели общего предшественника, но разошлись из-за описанных выше процессов), часть из которых имеет сотни штаммов, учесть все из которых из-за постоянной циркуляции и изменчивости науке просто невозможно.
Я не вирусолог. Возможно, Вы правы относительно мутаций. Но складывается такое впечатление, что вирус разработан именно под китайцев и отдельно под европейцев. И запущен был одновременно.
Если Вы вирусолог, развейте мои сомнения и подозрения.
Урсулан
Подписчик
05:47 20.03.2020
Прохожий
Подписчик
Точно - точно? Зачем тогда мы им? Ничего не получалось, потому и потребовались наши научные ресурсы...
Озвучено - не значит свершилось... Это касается и других стран, и нас тоже... Судить надо по конечному результату. А результаты пока не в пользу наших "партнеров"... Нас втискивают в вектор ГП с этим вирусом, даже во вред России, но это в короткую, в долгую мы их должны переиграть. Слишком разный запас прочности, в первую очередь - человеческий фактор! Потому так много истерики сейчас льется на нас со всех СМИ и других источников информации... Даже допускаю некий сговор в плане резкого поворота информационного, например, как с прибитым мальчиком... Это ж "наше"(?) СМИ...
07:01 20.03.2020
Киреметь
Подписчик
Надо бы постепенно хотя-бы между собой постепенно переходить
на концептуально определённые термины, и называть вещи и
явления своими именами.
Например, СМДИ - средства массовой дезинформации.
07:34 20.03.2020
Филатов Иван
Подписчик
Далеко ходить не надо https://russian.rt.com/world/news/712993-kitai-rossiya-virus
Ключевая мысль во фразе "Отмечается, что передача российским учёным генома вируса позволила в короткий срок разработать экспресс-тесты. Это дало возможность в течение двух часов идентифицировать вирус в организме человека." Ключевую мысль необходимо развить.
07:40 20.03.2020
Nerd
Подписчик
Держу в курсе, множество параллельных исследований - нормальная и всецело поддерживаемая практика в научном мире. Это всегда происходит по актуальным вопросам (зайдите в любой поисковик по научным публикациям, монографиям и патентам (даже простейшую гугл академию) и введите в поиск на англ любую актуальную проблему и посмотрите, сколько результатов она вам выдаст). Это позволяет не только доказать/опровергнуть выводы коллег, но и дополнить их. Выявить различия, например, в популяции вируса Китая, Европы и России.
Просто АВ пытается натянуть сову на глобус, не понимая, как работает научное сообщество.
07:41 20.03.2020
Наталья МНЕК
Подписчик
Если есть возможность - раскройте поглубже различия.
Потому что это явно разные с самого начала вирусы.
10:28 20.03.2020
Филатов Иван
Подписчик
"Сова" и "глобус" это ваша неосознанная фантазия, которую вы пытаетесь приписать мне, но это ваши формулировки. Лучше написали бы о принципах работы "научного сообщества", о том как лично вы представляете себе работу "научного сообщества" без ссылок на чьё-то авторитетное мнение.
10:52 20.03.2020
Nerd
Подписчик
И тут и "лично представлять" ничего особо не нужно, без всяких там авторитетных мнений, это проще простого! Чего сложного в понимании того, что ведутся множество исследований в многих странах по одному вопросу, а учёные постоянно обмениваются полученными результатами?
Почему же они "явно разные"? И что вы под этим подразумеваете? Они, по вашему, из разных штаммов, видов, родов или даже семейств?
А отличия накапливаются постоянно, так как мутации при репликации НК вирусов даже ещё больше встречаемое явление, чем у прокариот и эукариот. А заражение обычно начинается с одного-нескольких человек, т.е. их вирусы - исходная точка для целой страны, при этом вирусы проходят тысячи циклов размножения, и эти отличия становятся значимыми. Немного другая антигенная структура, появление изоморфных белков капсида и пр и пр. Поэтому даже обычная простуда вызывается более 200 видами вирусов (многие из которых имели общего предшественника, но разошлись из-за описанных выше процессов), часть из которых имеет сотни штаммов, учесть все из которых из-за постоянной циркуляции и изменчивости науке просто невозможно.
12:34 21.03.2020
Наталья МНЕК
Подписчик
Я не вирусолог. Возможно, Вы правы относительно мутаций. Но складывается такое впечатление, что вирус разработан именно под китайцев и отдельно под европейцев. И запущен был одновременно.
Если Вы вирусолог, развейте мои сомнения и подозрения.
20:01 21.03.2020