Посмотрите на Китай. И все будет понятно.

Геннадьевич Алексей
Посмотрите на Китай. И все будет понятно.

поясните?

Такое ощущение, что и концептуалы плавать начали и сами запутались!!!

У меня у деда медаль есть "За победу над Японией" - там 3 сентября написано!
Так это и есть праздник окончания Второй мировой, хотя локальные бои ещё до 10 сентября в общем-то шли!

3 сентября праздник победы над Японией - это ещё Сталин назначил, что вы всех путаете!

На обратной стороне медали «За победу над Японией» имеется надпись «3 сентября 1945».

2 сентября 1945 года Президиум Верховного Совета СССР принял указ «Об объявлении 3 сентября праздником победы над Японией».

Че Александр
там 3 сентября написано

Мало ли, что там написано.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Медаль_«За_победу_над_Японией»

На первом проекте Лукиной был изображён правый профиль И. С. Сталина, окружённый надписью «ЗА ПОБЕДУ НАД ЯПОНИЕЙ» (слева и сверху) и лавровой ветвью (вправа и снизу). На втором проекте Лукиной был помещён левый профиль Сталина, окружённый снизу такой же надписью, а сверху - двумя лавровыми веточками, между которыми помещена пятиконечная звёздочка. На обороте обоих проектов — надпись в две строки «2-IX 1945», над которой — пятиконечная звёздочка.

В итоге, был принят, с некоторыми изменениями, первый проект Лукиной.

Описание медали
На оборотной стороне медали — надпись в две строки «3 СЕНТЯБРЯ 1945», над которой помещена пятиконечная звёздочка.

А теперь собственно о капитуляции Японии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Акт_о_капитуляции_Японии

Дата подписания 02.09.1945
Вступление в силу 02.09.1945

Че Александр
Такое ощущение, что и концептуалы плавать начали и сами запутались!!!

Теперь всё понятно?

Че Александр
Такое ощущение, что и концептуалы плавать начали и сами запутались!!!
Спасибо за информацию.

У меня у деда медаль есть "За победу над Японией" - там 3 сентября написано!
Так это и есть праздник окончания Второй мировой, хотя локальные бои ещё до 10 сентября в общем-то шли!

3 сентября праздник победы над Японией - это ещё Сталин назначил, что вы всех путаете!

На обратной стороне медали «За победу над Японией» имеется надпись «3 сентября 1945».

2 сентября 1945 года Президиум Верховного Совета СССР принял указ «Об объявлении 3 сентября праздником победы над Японией».

В итоге получается, что при Сталине были выпущены медали с надписью 3 сентября, также при Сталине суверенитета было явно больше, чем сейчас. Непонятно тогда что плохого в переносе даты.

Че Александр
это ещё Сталин назначил, что вы всех путаете!

Это был Указ Президиума ВС СССР от 30.09.1945 об учреждении медали „За победу над Японией“.

С 1938 по 1946 год Председателем Президиума ВС СССР (высшее должностное лицо государства), за подписью которого издавались указы, являлся Калинин, а не Сталин.

Владимир
при Сталине суверенитета было явно больше, чем сейчас

Вам про Хоккайдо напомнить?

+ Сергей
Владимир
при Сталине суверенитета было явно больше, чем сейчас
Вам про Хоккайдо напомнить?

Напомните, вот только не надо мне доказывать, что сейчас суверенитета больше и что ЦБ у нас государственный и что ресурсы мы не продаем за зеленые бумажки

П. Александра
Геннадьевич Алексей
Посмотрите на Китай. И все будет понятно.поясните?

Совсем головой не хотите работать. Посмотрите какой праздник празднует Китай 3 сентября.

А где нодовцы сладенькие? За 126-ФЗ номер 922513-7 госдума проголосовала единогласно, с нулём голосов против:
https://sozd.duma.gov.ru/bill/922513-7

В Совете Федераций против проголосовало 2 человека, см. стр.10:
http://council.gov.ru/media/files/Ovmfj5sHRaospTHXsMtAsTLhJwB17CIS.pdf

Итак, ГД и СФ практически единогласно приняли этот ФЗ. Согласно статье 107 Конституции РФ, п.3:

Если Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней с момента поступления федерального закона отклонит его, то Государственная Дума и Совет Федерации в установленном Конституцией Российской Федерации порядке вновь рассматривают данный закон. Если при повторном рассмотрении федеральный закон будет одобрен в ранее принятой редакции большинством не менее двух третей голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, он подлежит подписанию Президентом Российской Федерации в течение семи дней и обнародованию.

Текст принятого ГД и СФ федерального закона таков:

1) статью 1 дополнить абзацем девятнадцатым следующего содержания:
"3 сентября - День окончания Второй мировой войны (1945 год).";
2) в статье 1.1 абзац двенадцатый признать утратившим силу.

Кто не понял, поднимите руки.

Просто Серёжа
Кто не понял, поднимите руки.

Я думаю, что не поняли все депутаты и члены СФ, кроме тех 2х, что проголосовали против.

Надеюсь, если вопрос прозвучит, то в правильной редакции.

Геннадьевич Алексей
Я думаю, что не поняли все депутаты и члены СФ, кроме тех 2х, что проголосовали против.

Вот это, как сказал Валерий Викторович, и есть "скотство" (с).
А Государь статьёй 107.3 не воспользовался.

Сергей
А Государь статьёй 107.3 не воспользовался.

Трата средств налогоплательщиков и тактический промах. Текст ФЗ изменять некуда, ГД и СФ уже заведомо не то что 2/3 проголосовали за, там у них 99% единогласие. Ну проголосуют ещё раз, Президент будет якобы чистенький, но на деле тезис будет "Акела промахнулся" и все шакалы единодушно запоют дуду либерды. Таков был расчёт.

+ Сергей
Надеюсь, если вопрос прозвучит, то в правильной редакции.

Считаю самую короткую версию вопроса наиболее скромной.

Геннадьевич Алексей
Я думаю, что не поняли все депутаты и члены СФ, кроме тех 2х, что проголосовали против

Думаю, они получили очень ясное распоряжение, и знали (ну, это условное понятие здесь) всю директиву вполне так осязаемо.

http://mondvor.narod.ru/MPobJapn.html
Вот такая информация....

Просто Серёжа
Думаю, они получили очень ясное распоряжение, и знали (ну, это условное понятие здесь) всю директиву вполне так осязаемо.

Это конечно. Просто они не поняли, что их очень красиво "кинули". Говоря концептуальным языком, сработали на того, кто знает и понимает больше. Нам надо проводить Парад. И выбор даты остался небольшой. Либо 2го(по старому стилю) с Америкой, либо 3го с Китаем.

Геннадьевич Алексей
Нам надо проводить Парад. И выбор даты остался небольшой. Либо 2го(по старому стилю) с Америкой, либо 3го с Китаем.

Это одна и та же концепция, дату Парада вы зря ограничили ею.

Смотрим ФЗ "О днях воинской славы и памятных датах России".
http://ivo.garant.ru/#/document/1518352/

Статья 1. Дни воинской славы России:
7 ноября - День проведения военного парада на Красной площади в городе Москве в ознаменование двадцать четвертой годовщины Великой Октябрьской социалистической революции (1941 год);

Эта дата была внесена в список в оригинальном ФЗ 1995 года, но праздник был другой:
7 ноября - День освобождения Москвы силами народного ополчения под руководством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского от польских интервентов (1612 год);

Затем, 29 декабря 2004 года стало так:
7 ноября - День проведения военного парада на Красной площади в городе Москве в ознаменование двадцать четвертой годовщины Великой Октябрьской социалистической революции (1941 год);

Потом, 21 июля 2005 года, добавили статью 1.1 "Памятные даты России", где также появляется:
3 сентября - День солидарности в борьбе с терроризмом;
7 ноября - День Октябрьской революции 1917 года;

В эту же статью 23 июля 2010 года вносят:
2 сентября - День окончания Второй мировой войны (1945 год);

Вывод: в статье 1 переформулировать наименование дня воинской славы 7 ноября так, чтобы оно не содержало внутри себя слово парад. Парад Победы 2020 проводить 7 ноября в День Воинской Славы.

Для начала необходимо разобраться для чего И.В. Сталин, с такой настойчивостью переносил празднование капитуляцией на дату позже чем союзники, с Германией на 9 мая, с Японией на 3 сентября? И дело здесь на мой взгляд вовсе не в разнице во времени или желании быть не как все, поскольку Сталин прекрасно понимал, что война закончилась только на 6-м приоритете.

ФАКТ №1
Германия и Япония подписывала акт капитуляции с нашими западными "партнерами", а не СССР напрямую, с которой непосредственно воевали. Сталин в случае с Германией обязал переподписать акт капитуляции, с Японией этого сделать не вышло и мирный договор до сих пор не подписан, тем не менее Сталин издает УКАЗ №373 от 2 сентября 1945г. "Об объявлении 3 сентября праздником победы над Японией в честь победы СССР в советско-японской войне 1945-го года".
3 сентября было сделано праздничным выходным днем в честь Победы на Квантуньской армией, которую разбили именно советские войска.

ФАКТ №2
Япония и Германия стремилась подписать и сдаться именно Западным войскам т.е. с теми, кто их создал, и акт капитуляции сначала был подписан 7 мая в Реймсе Франция, а потом 2 сентября акт о капитуляции подписала Япония на Американском линкоре "Миссури". Сталин заставил переподписать акт капитуляции Германию в пригороде Берлине с 8 на 9 мая 1945г.

ФАКТ №3
В СССР празднования Победы в ВОВ над Германией проходили 9 мая, у союзников 8 мая, Празднования Победы над Японией и окончание 2-й Мировой 3 сентября у союзников дата так и осталась 2 сентября.

Вопрос: Для чего Сталин последовательно переносил празднования Победы над врагами на День позже, никак у союзников?

На мой взгляд это были закладки для будущих поколений. Сталин понимал, что со временем начнётся переписывание истории и ретуширование победы и вклада СССР в борьбе с фашизмом.
Какие исторические документы останутся, если допустим исключить СССР из процесса 2-й Мировой войны в качестве главного участника?
Акт капитуляции Германии подписанный во Франции 7 мая 41-го и акт капитуляции Японии подписанный с США 2 сентября 1945г. Получается, что воевали Западные союзники, поэтому с ними и был подписан акт капитуляции, а СССР не при делах и тут же нам подсунут документ 1939г. Пакт Молотова-Рибентропа "О ненападении" с обвинениями в пособничестве нацизму.

Сталин намерено сделал Празднования на день позже, чтобы в исторической памяти сохранить эти даты как Победу и огромный вклад в разгром над фашизмом именно РККА и всего советского народа, чтобы будущие исследователи, когда начали изучать историю, столкнулись с данным противоречием и начали копать, искать архивы, поднимать Постановления в которых будет написано о победе над фашизмом и таким образом будет вскрыта историческая правда, которая не даст исказить нашу историю.

Согласен, тоже так думаю. Пякин тоже все это знает, но выступил негативно. Вероятно, для краткосрочной перспективы, закон не вовремя принят. В Осетии сейчас беспорядки, а вспоминание о трагедии в Беслане является объединяющим моментом, может из за этого. А то, что все проголосовали единогласно, хотя раньше раза четыре не проходило, тоже наводит на подозрения.

Соколов Андрей
Согласен, тоже так думаю. Пякин тоже все это знает, но выступил негативно.

Мог среагировать эмоционально, как на любые изменения, касаемо исторических данных, но дело в том, что сама дата подписания капитуляции 2 сентября не страдает т.к. она есть в западной хронологии, фактически ультиматум Японии был выдвинут 26 июля Англией, США и Китаем так называемая Потсдамская декларация.
8 августа 1945 года СССР, выполняя решения Ялтинской конференции союзных держав 1945 года, объявил войну Японии и 9 августа начал боевые действия. 10 августа Япония фактически капитулировала и до 2 сентября в основном обсуждались условия капитуляции, хотя локальные боестолкновения продолжались. Поэтому историческая память о 2 сентября никак не страдает и эта историческая дата чётко прописана в Указе №373 от 02.09.1945г. о "О Празднике Победы над Японией 03.09.45" подписанный Путиным ФЗ согласуется с Указом №373 Сталина, поскольку именно советские войска разгромили миллионную Квантуньскую армию, а не кто-то другой, США скинули бомбы по сути на мирных жителей, проведя опыты.

Соколов Андрей
В Осетии сейчас беспорядки, а вспоминание о трагедии в Беслане является объединяющим моментом, может из за этого.

В Осетии насколько можно судить из официальных СМИ беспорядки связаны с самоизоляцией, про 3 сентября 1945 года лозунгов не было. Тем более это полный бред, хронология событий начинается от 03.09.45, а не от 03.09.2004, когда произошла Трагедия в Беслане, там события тоже проходили с 1 по 3. Тогда получается ситуация, что можно например провести теракт 9 мая и отменить Парад Победы под предлогом трагедии?
На мой взгляд необходимо приурочить Трагедию в Беслане к окончанию 2-й МВ, поскольку как поётся в песне: "День Победы - это Праздник со слезами на глазах", терроризм = фашизм, после 3 сентября 1945 года война не закончилась в чем выразилась трагедия в Беслане, тогда для людей откроется война в другом формате т.е. на 3-м идеологическом приоритете, которая по времени может длится продолжительный срок за рамками десятилетий.

Дмитрий К
Для начала необходимо разобраться для чего И.В. Сталин, с такой настойчивостью переносил празднование капитуляцией на дату позже чем союзники, с Германией на 9 мая, с Японией на 3 сентября? И дело здесь на мой взгляд вовсе не в разнице во времени или желании быть не как все, поскольку Сталин прекрасно понимал, что война закончилась только на 6-м приоритете.

Вот и я об этом же, ведь Сталин перенёс празднование на 3 сентября, может ни всё так уж и страшно.....

Че Александр
Вот и я об этом же, ведь Сталин перенёс празднование на 3 сентября, может ни всё так уж и страшно.....

Вот поэтому и нужно разобраться в его управленческом действии, а иначе как выделить наш огромный вклад в Победу над фашизмом? Когда шли жестокие сражения, они были как бы в стороне, когда пошли на Берлин, они открыли 2-й фронт и примазались к разгрому фашистов, хотя у РККА вполне хватило бы сил и ресурсов добить фашистов самостоятельно. А потом по прошествии лет можно сказать это мы Победили, это мы подписывали акты капитуляции, а вы тут так сбоку припёку и говорят уже сейчас, когда ещё живы очевидцы тех событий. Поэтому Сталин зрел в корень, понимая, что память о Победе нужно сохранить. а сохранить можно только обособившись от так называемых партнёров.

Складывается впечатление, что вся власть вместе с Путиным одурела от безделья сидя взаперти!. Ответа нет ни у кого! Специально копал интернет в поисках ответа на эту загадку! Напрашивается одно: забыть трагедию в Бислане!

Еще одна мысль возникла, почему Пякину это не понравилось, проект ЯФО получается в опасности. ...Однако в 1951 г. Мао Цзэдун решил перенести дату на 3 сентября, "Каждый год 3 сентября народ страны должен отмечать славное историческое поведение военных и мирных жителей нашей страны в ходе великой восьмилетней антияпонской войны и помощи Советской армии в освобождении Северо-Востока". По задумке ЯФО, Япония из под США, что бы не попасть под Китай, который Японские бесчинства помнит, попадет под влияние России, а теперь Россия с Китаем против Японии, вроде как.

Ребята. При ответе на этот вопрос о переносе даты окончания второй мировой допущена неточность.
https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-27-aprelya-2020-g

Как дата окончания 2МВ второе сентября появляется не в первой редакции ФЗ "О днях воинской славы (победных днях) России" от 13 марта 1995 года, а внимание!

Только через 15 лет, росчерком пера Медведева в Федеральном Законе "О внесении изменения в статью 1.1 Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России" от 23 июля 2010 года!

Хронология.

Смотрим сам оригинал ФЗ "О днях воинской славы и памятных датах России" от 1995 года:
http://ivo.garant.ru/#/document/1518352/

В него только 21 июля 2005 года Путин, как ответ на Беслан, в 98-ФЗ от 21 июля 2005
http://ivo.garant.ru/#/document/188404/paragraph/1:2
вводит статью 1.1 "Памятные даты России", где появляются:
3 сентября - День солидарности в борьбе с терроризмом;
7 ноября - День Октябрьской революции 1917 года;

И лишь через пять лет Медведев в 170-ФЗ от 23 июля 2010 года
http://ivo.garant.ru/#/document/198857/paragraph/1:3
в эту же статью 1.1 вносит:
2 сентября - День окончания Второй мировой войны (1945 год);

Такие дела, ребята, такие дела.
Медведев, 2010.