Если нет возможности, то как можно говорить о способности? Значит способность отсутствует.

"Реализуемая на практике" - это и есть возможность сопряженая со способностью, выраженная в реальном процессе управления.

Вы путаете способность с желанием... Имею желание, но нет возможности, имею возможность, но нет желания, так путь наши желания совпадают с нашими возможностями...
https://www.youtube.com/watch?v=gsQvdhgQwEE

+ Сергей
Если нет возможности, то как можно говорить о способности? Значит способность отсутствует.

5+

Если есть способности – МОЖешь управлять, есть возМОЖность. Если нет способности – не МОЖешь, невозМОЖно. Человек не может не управлять, такова его природа, она связана с творческим началом человека. Он управляет теми процессами, которые понимает или вводит в своё понимание. Про особо способных иногда говорят: "Он это сделал, при том, что казалось это было невозМОЖно (не было возможности)!" Человек, понимающий управление (способный), всегда найдёт возможность.

+ Сергей
Если нет возможности, то как можно говорить о способности? Значит способность отсутствует.

именно, чтоб управлять на практике, способности недостаточно, нужна и возможность. Возможность например полномочия или если тебя физически не допускают.

Дмитрий К
"Реализуемая на практике" - это и есть возможность сопряженая со способностью, выраженная в реальном процессе управления.

я могу иметь способность управлять на практике, но не иметь возможность. Вот вы можете на практике управлять велосипедом, но возможности у вас может и не быть.

Товарищи, чтоб обладать властью, одной способности управлять на практике не достаточно!
Как пример: ты способен управлять машиной, но, если у тебя нет возможности ей управлять по причине того, что руль не у тебя в руках, то у тебя нет и власти над машиной.

Вячеслав
власть – это реализуемая на практике способность управлять. Как вы считаете, может ли субъект обладать властью, если он обладает способностью, но не обладает возможностью управлять?

Если есть способность управлять, но нет её реализации на практике - речь о власти идти не может. В ситуации, когда нет возможности практической реализации способности, утверждать о наличии этой способности тоже ничего нельзя - они не связаны понятием власть. Следовательно, утверждение, что способность может существовать без возможности, с точки зрения управленческой логики является неверным - отсутствует связующее их понятие.

Или иначе: в расширении логики до субъектов и объектов, возможность управления является вложенным множеством по отношению к более объемлющему множеству способностей управления. Это происходит потому, что с точки зрения субъекта управления не может существовать ситуаций, в которых он является объектом, ожидающим передачи управления, к которому у него есть способность. Здесь для понятий обнаруживаются два уровня вложенности, и понятия "способность" и "возможность" в вашем утверждении принадлежат разным, то есть снова не пересекаются.

В данном случае вы делаете ошибку смешивания уровней вложенности процессов и субъектов/объектов управления. Если вы - пассажир в автомобиле, и умеете управлять автомобилем. это совершенно не означает, что у вас есть способность управлять именно этим автомобилем в этот момент времени: по крайне очевидной причине у вас такой способности нет, вы не участвуете в процессе управления, вы не являетесь субъектом управления. Для того, чтобы обрести власть и реализовать на практике (это и есть возможность) способность управлять автомобилем, вам сначала потребуется проявить способность к практической реализации перехвата управления, войти в процесс. Например, посредством директивно-адресной голосовой команды, в просторечии - просьбы "поверни здесь налево и остановись возле киоска". Вот выполнение водителем этого самого "поверни здесь налево и остановись возле киоска" и будет результатом вашей власти.

Раньше тоже сомневалась в этой фразе, пока супруг, действительно(!) понимающий доту, не пошел вверх по карьерной лестнице без каких-либо протекций. Он и политические процессы понимает, если спрошу конкретно - объясняет. Но получается, что о конкретики говорим нечасто, а некоторые моменты даже с объяснениями не понимаю. Но тот факт, что он воплощение фразы о власти как реализуемой на практике способности управлять - это так. Если человек не управляет, значит он не понимает, как бы ему не казалось. Эффект Даннинга — Крюгера.

Вячеслав
Товарищи, чтоб обладать властью, одной способности управлять на практике не достаточно!

Как пример: ты способен управлять машиной, но, если у тебя нет возможности ей управлять по причине того, что руль не у тебя в руках, то у тебя нет и власти над машиной.

Реализация на практике способности это и есть возможность управлять. То есть если у тебя нет возможности, то реализовать на практике ты не можешь, даже при наличии способности. Так что внесение в определение термина "возможность", в предлагаемой вами интерпретации, будет избыточной.

Вячеслав
я могу иметь способность управлять на практике, но не иметь возможность. Вот вы можете на практике управлять велосипедом, но возможности у вас может и не быть.

А Велосипедом, как управлять структурно или безструктурно? Велосипедом можно управлять непосредственно. Для этого не надо ПФУ. Вот управление социальной суперсистемой, другое дело. Нет возможности, на данный момент времени, оказаться в структурах управления, начните с безструктурного управления, а возможность вам предоставят знания!

Вячеслав
способности недостаточно,

Если способности недостаточно, то и власти недостаточно чтобы реализовать свои замыслы.

Вы приведите пример где вы обладая способностью управлять имеете власть, но при этом не имеете возможность управлять.

Вячеслав
Вы приведите пример где вы обладая способностью управлять имеете власть, но при этом не имеете возможность управлять.

Вы не читаете написанного. Власть - это реализуемая на практике способность управлять. Практическая реализация способности управлять - это возможность управлять. Следовательно, вы предлагаете масло масляное: власть это "возможность управлять и возможность управлять".

В этом масле масляном есть и следующий вывод. Понятие возможность имеет консонанс присущий объекту, а понятие способность - присуще субъекту управления. Понятие власти, как деятельности субъекта управления не может быть сформулировано в понятиях, присущих объекту управления, оно должно опираться на понятия субъектов управления. Поэтому в определении власти говорится о способности, а не о возможности.

Вячеслав
Вы приведите пример где вы обладая способностью управлять имеете власть, но при этом не имеете возможность управлять.

Встречное предложение.
Приведите пример, где вы реализуете на практике способность управлять, но при этом не имеете возможность управлять.

В определении Власти действительно есть неточность. Если мы имеем ввиду что власть это реализация способности управлять на практике, т.е. власть это как процесс(действие), тогда приравнивать власть к способности неверно. Правильно должно быть: Власть -это реализация способности управлять на практике. Если я не прав, прошу поправить.

К. Николай
т.е. власть это как процесс(действие), тогда приравнивать власть к способности неверно

Почему неверно? Способность это тоже процесс, а именно - процесс сопряжения контура управления субъекта власти с контуром управления объекта.

К. Николай
Правильно должно быть: Власть -это реализация способности управлять на практике.

Ваша фраза является более узкой версией оригинального определения, при этом требует одинакового уровня осведомлённости для говорящего и слушающего, что не всегда полезно: вы подразумеваете, что воспринимающий определение уже знает о том, что основным свойством власти является субъектно-ориентированное понятие "способность", а нейтрально-ориентированное понятие "реализация" является модальностью этой способности. Из вашей версии этого знания не следует, из оригинальной её можно выявить: "реализуемая" это причастие, которое выступает сказуемым к способности, подлежащему - они равны и строго связаны. А у вас семантически получается, что способность это дополнение (второстепенный член предложения) к подлежащему, реализации (главному члену предложения); то есть способность понижена в ранге, что делать неверно из-за того, что именно способность определяет субъекта власти, а реализация определяет процесс. Так как всё является процессом, но не всё является субъектом, важнее в первую очередь указывать на субъектные признаки.

Просто Серёжа
Почему неверно? Способность это тоже процесс, а именно - процесс сопряжения контура управления субъекта власти с контуром управления объекта.

Соглашусь с вами. Считал что способность просто свойством личности, а оказывается это свойства личности, являющиеся условиями успешного осуществления определённого рода деятельности.

Вячеслав
ты способен управлять машиной, но, если у тебя нет возможности ей управлять по причине того, что руль не у тебя в руках, то у тебя нет и власти над машиной

Здесь мы можете и способны машиной управлять, но если у вас её нет под рукой, то вы не можете и не способны поехать куда-то на машине и кого-то отвезти. Т.е. вы на практике не можете реализовать свою способность водить.
Если вас забросить на необитаемый остров, то вы, даже умея управлять, не сможете реализовать это на практике. Значит, сидящий на необитаемом острове управленческий гений (Сталин, Путин, ГП) властью не обладает, т.к. не может реализовать на практике свою способность управить.

Просто Серёжа
Способность это тоже процесс

Способность не процесс: человек может научиться управлять машиной, но, не имея машины под рукой и потому не имея возможности ею управлять, он, тем не менее, будет обладать способностью управлять ею.

Москва Кирилл
Способность не процесс

Способность - процесс. Как и всё что угодно остальное в этом мироздании.

Москва Кирилл
человек может научиться управлять машиной, но, не имея машины под рукой и потому не имея возможности ею управлять, он, тем не менее, будет обладать способностью управлять ею.

Читайте выше. Вы повторяете ту же ошибку, что и автор, она уже была разобрана. Довод не принимается.

К. Николай
Считал что способность просто свойством личности, а оказывается это свойства личности, являющиеся условиями успешного осуществления определённого рода деятельности.

Так всё правильно считали, и даже почти самостоятельно дошли до конца. Нужен был лишь последний мостик - свойство личности это не просто словесная абстракция, а в более правильной формулировке - психический процесс. То есть способность = процесс. И далее по тексту, про условия и тдтп.

Вячеслав
Вы приведите пример где вы обладая способностью управлять имеете власть, но при этом не имеете возможность управлять.

Похоже на то что вы рассматриваете и способность управлять и возможность управлять только как явления потенциальные.
То есть, способность есть, но она может реализоваться, а может и не реализоваться.
И так-же, возможность есть, но она может реализоваться, а может и не реализоваться.
Так?
Если так, то Вы не совсем верно рассматриваете понятие "реализация на практике".
Сам факт практической реализации сводит на нет "потенциальность" возможности. То есть если реализуешь, то рассуждать о том есть у тебя возможность или её нет смысла не имеет. Если реализуешь - значит возможность есть. Так-же верно и обратное. Если не реализуешь, то тем самым сводится на нет любая возможность. То есть рассматривать в данной ситуации понятие "возможность управлять" не имеет смысла в обоих случаях.

Ты или реализуешь способность и у тебя есть власть. Или не реализуешь способность и у тебя нет власти. А была у тебя при этом возможность или её не было становится несущественным. Следовательно внесение термина "возможность управлять" в определение понятия власть не имеет смысла.

Suche Vero
Ты или реализуешь способность

Кстати, можно вместо способности в формулировку вписать возможность. Смысл в принципе не изменится, только сделает саму формулировку менее точно и немного некорректной.

Strokov Wladimir
Кстати, можно вместо способности в формулировку вписать возможность. Смысл в принципе не изменится, только сделает саму формулировку менее точно и немного некорректной.

Да, именно некорректной. Потому что возможность управлять бывает и у тех у кого нет на это способности. Но такое управление обычно приводит к краху.

Если субъект обладает способностью, но не обладает возможностью управлять, то у него нет власти.
Понятие "реализуемая на практике" включает в себя и возможность и действия по управлению, а "способность управлять" она и есть способность управлять.
Если у вас есть способность управлять, но нет возможности и (или) вы не предпринимаете действий для управления, то вы не обладаете властью.