"не говоря уже о вреде продуктов с ГМО"
Конечно не говоря. Ведь никаких реальных сведений о вреде ГМО рассказать невозможно, только лозунги.

Так, чтобы вы понимали - банальная селекция растений или животных (т.е. отбор потомства- зёрен, плодов, щенков, телят по желаемым признакам ) это тоже создание генно-модифицированных организмов. Более того, люди сами по себе - генно-модифицированные организмы. В том числе искусственно модифицированные - у нас в ДНК содержатся ДНК вирусов, которым болели наши предки миллионы лет назад, у людей есть ген лактозы, ген переваривания водорослей, ген белой кожи - всё это генные модификации по сути своей искусственного происхождения. Ген лактозы появился благодаря встраиванию лактозного оперона из бактерий, содержащихся в молоке, ген переваривания водорослей - из микроорганизмов, живущих в водорослях, белая кожа - благодаря мутациям в меланиновых генах, и такому выбору мужей и жён друг друга, который способствовал осветлению кожи потомства. Поэтому политизировать лозунги про вредность ГМО - это неверное решение губернаторов.

Губернаторы работают по чьей-то методичке, иначе бы просто не требовалось бы использовать такой довод в письме:

"...... в условиях пандемии коронавируса жители России могут быть менее подвержены этому заболеванию, чем жители европейских стран, где распространено употребление произведенных с помощью ГМО-продуктов..."

Который попросту неверен и является популистским. В лучшем случае видна старая добрая мохнатая обезьянья лапа - губеров развели как петросянов, в худшем - губернаторы сознательно набрасывают на вентилятор для попрыгунов. Вся эта истерия в аккурат продолжение истерии о "продовольственной безопасности" которую исправно, как по часам разыгрывает политота ровно два раза в год - в апреле/мае и сентябре/октябре.

Чтобы разобраться с вопросом, который пытаются затуманить, надо откатиться назад во времени. Смотрите за движениями рук.

В 2016 году Путин запретил (с 2017 года) ввоз продуктов, которые не прошли государственную регистрацию, обязанность по регистрированию возложены на Федеральную службу по ветеринарному и фитосанитарному надзору.

В 2020 Мишустин разрешил ввозить продукты, которые проверил на безопасность Россельхознадзор.

И теперь внимание, самая мякотка - Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору и есть Россельхознадзор. Проверка на безопасность и есть государственная регистрация, только без фазы бюрократической волокиты по оформлению самого документа о регистрации, сами проверки осуществляются ровно те же что и раньше, если не строже. То есть Мишустин просто отменил волокиту, что вполне увязывается в вектор борьбы с бумажной бюрократией. например в создании цифрового госреестра граждан, новость была на днях.

Такие вот манипуляции пытаются протащить. Будьте внимательны, СМИ и губеры не спят. Хороше прослеживается вектор воздействия ККГ, которые пытаются удержаться у кормушки за счёт бюрократии.

Зачем нашим коровам еда из Южной Америки? Вопрос вообщем то риторический. Потому что своей хватает за глаза.
https://www.youtube.com/watch?v=cViiTzoDIhs Ставьте на
Здесь мнение специалиста, хотя "верить никому нельзя." Ну и когда в деле "Monsanto", то лучше эту фирму и близко не подпускать к вопросам питания населения.

Геннадьевич Алексей
Зачем нашим коровам еда из Южной Америки? Вопрос вообщем то риторический. Потому что своей хватает за глаза.

https://www.youtube.com/watch?v=cViiTzoDIhs Ставьте на
Здесь мнение специалиста, хотя "верить никому нельзя." Ну и когда в деле "Monsanto", то лучше эту фирму и близко не подпускать к вопросам питания населения.

PS Время на ролике 7:50

Просто Серёжа
В лучшем случае видна старая добрая мохнатая обезьянья лапа - губеров развели как петросянов,

Уверен, что их ввели в заблуждение мясоперерабатывающие предприятия. Тут так же возможна взаимосвязь с монополиями и зависимостью цены на мясо от стоимости кормов. Вот мясопроизводители и суетятся . По поводу ГМО . Каргилл завозит соевый шрот с содержанием ГМО, их неоднократно прикрывали, но они путем создания новых юрлиц до сих пор существуют. Россельхознадзор проводит исследования импортного шрота в лабораториях на мышах. 3-4 поколение становятся бесплодными. Поэтому тема серьезная. Но временное послабление до 2021 г. говорит о каком-то эксперименте. Ведь речь не только об импорте, но это может быть и отечественная продукция.

Геннадьевич Алексей
Здесь мнение специалиста, хотя "верить никому нельзя." Ну и когда в деле "Monsanto",

Монсанто упразднена в 2018. Полностью выкуплена немцами и растворена в ТНК Байер, занимающейся бигфармой - аспирин и героин это их изобретения. Входил в немецкий конгломерат I.G. Farbenindustrie AG, который в первую мировую войну поднялся на продаже химического оружия. Ни в каком деле Монсанто сейчас не может нигде напрямую участвовать, такой компании не существует.

Специалист в вашем царьграде делает жирные такие правдорубские заявы, а не мог бы этот специалист предоставить эти данные по обнаруженной им связи между ГМО и здоровьем животных? А то они нигде совсем-совсем не опубликованы, говорят ей сам Нейчур Биотекнолжди отказал. Просто за такие данные много денег причитается и пару нобелевок. Скромный специалист. Существуют ли корректные исследования данного специалиста? Давайте посмотрим.

Ирина Владимировна Ермакова известна как автор работ, встретивших серьёзную критику научного сообщества, в которых утверждается, что генетически-модифицированная соя негативно влияет на репродуктивные функции животных. Считает, что технологию создания ГМО человечеству дали инопланетяне. Считает, что мужчины произошли от женщин-гермафродитов.

Дискуссия вокруг её заявлений о ГМО:
https://www.wikiwand.com/ru/Дискуссия_вокруг_опытов_И._Ермаковой_по_оценке_безопасности_ГМ-сои

Про ГМО инопланетян:
https://www.youtube.com/watch?v=TeFW85x7YFQ

Про мужчин, произошедших от женщин-гермафродитов (огонь огненный):
http://trv-science.ru/2012/08/14/vash-muzh-zemlyanin/

В общем, читайте тооолстые такие книги. По биологии, желательно. А то на уши лить вот такое и будут. То, что подобные явно нездоровые набросы пускают в эфир - это специальный ход. Хозяева этой ситуации, конкретные ККГ, готовят своим хозяевам пространство для биологической атаки. Поэтому выпускаются подобные с одной стороны легко опровергаемые утки, а с другой стороны, эти утки работают на два паса - после биологической атаки будут отправлять на просмотр этих уток и говорить, что во всём виновато ГМО и Мишустин, а не какой-то конкретный заказчик и исполнитель атаки.

К. Николай
Уверен, что их ввели в заблуждение мясоперерабатывающие предприятия. Тут так же возможна взаимосвязь с монополиями и зависимостью цены на мясо от стоимости кормов.

Да. Мы с вами этот вопрос обсуждали в нескольких околовегетарианских темах. Плюс к этому, тут сейчас перед нами однозначно разыгрывают сказку, прикрывающую грызню конкретных ККГ. Я вижу связь с тем, какую именно Мишустин проводит политику - в целом это уход от бюрократической помойки, и против этой политики жёстко всполошились аж сразу несколько векторов. Косвенно это снова подтверждает вывод Пякина о том, что политический ковид Мишустина является манёвром уклонения от давления - и это давление отчётливо перенеслось в подконтрольные СМИ.

День-ТВ, Царьград - это всё вполне понятные помойки со вполне понятными векторами. Владельцы этих помоек известны, их можно посмотреть в любом перечне ИНН юрлиц, вместе с ассоциациями. Чтобы не показывать пальцем и не наврать о конкретных людях, если я ошибаюсь, предлагаю всем проверить эту инфу самостоятельно, на это ушло десять минут. Вектор появления давления - понятен.

Так что вся эта болтология про ГМО в данном случае - информационная накачка вектора АТУ ЕГО БЕЙ БЕГИ УБИВАЙ ПРЫГАЙ ВСЁ ПРОПАЛО. Ермакову то не зря посадили рассказывать страшилки, вон у неё как жирно получается. Ну что, что безграмотно. Ну и что, что антинаучно. Сиди и пугайся, чернь.

К. Николай
Россельхознадзор проводит исследования импортного шрота в лабораториях на мышах. 3-4 поколение становятся бесплодными.

Буду признателен за ссылки на такие исследования, если попадались. Интересно проследить вектора всей этой всеобщей каши с ТНК, колхозами да фермерами.

Просто Серёжа
К. Николай
Россельхознадзор проводит исследования импортного шрота в лабораториях на мышах. 3-4 поколение становятся бесплодными.
Буду признателен за ссылки на такие исследования, если попадались. Интересно проследить вектора всей этой всеобщей каши с ТНК, колхозами да фермерами.

информация насчёт лаборатории у меня от руководителя одного подразделения Россельхознадзора . Речь о комбикормовых заводах «Провими»( Cargill)

Просто Серёжа
К. Николай
Россельхознадзор проводит исследования импортного шрота в лабораториях на мышах. 3-4 поколение становятся бесплодными.
Буду признателен за ссылки на такие исследования, если попадались. Интересно проследить вектора всей этой всеобщей каши с ТНК, колхозами да фермерами.

мои предположения такие, что мясоперерабатывающая промышленность является стратегически важной и будет браться под полный контроль государства.

Здравствуйте товарищи.
Вот такая вот информация: в среднем курица растёт 6 месяцев, или больше, в зависимости от условий и целей. Те, кто занимается, или занимался своим животноводством - знают о чём речь. Скажите, уважаемые посетители - сколько сейчас курицу выращивают, для магазина.....?)))

К. Николай
лаборатории у меня от руководителя одного подразделения Россельхознадзора . Речь о комбикормовых заводах «Провими»( Cargill)

Такие сведения не могут тайно удерживаться долго: за доказательно влияния ГМО на фертильность скота враги ГМО охотно заплатили бы огромный бабос, поэтому ставка на то, что владельцы ГМО платят каким-то учёным будет смехотворна, ведь учёных, занимающихся этой проблемой - тысячи. ГМОшникам проще было бы сбросить под поезд жертву - какую-нибудь линейку одной компании, с мировым скандалом средней руки, чем оплачивать шантажистов из тысяч лабораторий, к тому же в условиях жесткой научной конкуренции. Согласно ЗВ такие сведения сейчас всплывают намного быстрее, чем те же истории с табаком и сахарком 20-го века, которые продержались 50-60 лет. Сейчас такие тайные истории, подобные табаку и сахару всплывают за 10 лет. С учётом огромного внимания к вопросу ГМО во всём мире со стороны общества, этот срок я бы уменьшил в два-три раза. В любом случае такие вопросы должны уже были всплыть, ЗВ не дремлет.

Я полистал научные работы по фертильности скота и связи с ГМО - никаких доказательств пока нет. В них и провими рассматривали, не знаю какие именно сорта у Россельхознадзора исследовались для получения этих выводов. Пока что всё это выглядит кулуарной уткой, которую одна ККГ запускает в расчёте побороть другие. Но исключать влияние ГМО нельзя, речь конечно не об этом у меня, а об отсутствии оглашаемых доказательств. Это всегда признак манипуляции. Поэтому если кто-нибудь что-то огласит по вашим каналам, сбросьте инфу куда копать, реально полезное дело сделаете.

К. Николай
мои предположения такие, что мясоперерабатывающая промышленность является стратегически важной и будет браться под полный контроль государства.

Однозначно. Притом не только животноводство, а всё сельское хозяйство - растения, употребляемые в пищу не менее важны, ибо попадают в организм напрямую.

Исаев Иван
в среднем курица растёт 6 месяцев, или больше, в зависимости от условий и целей. Те, кто занимается, или занимался своим животноводством - знают о чём речь. Скажите, уважаемые посетители - сколько сейчас курицу выращивают, для магазина.

У меня не менее интересный вопрос - почему женщины перестали рожать в 13-14 лет, как до них это делали тысячи поколений? ;)

Будет возможность , пообщаюсь ещё раз с сотрудником РСН. Мясоперерабатывающая промышленность очень важна , так как открываются рынки Китая с уходом США, я б сказал , что у Россия уже есть ответственность по этой линии.

"Ведь никаких реальных сведений о вреде ГМО рассказать невозможно, только лозунги."

++++++

Вообще, вся эта истерия с ГМО выгодна производителям ядохимикатов и удобрений, которым очень невыгодны растения с новыми, полезными свойствами! Им выгодно раздувать истерию и ГМО-панику, чтоб продажи ядохимикатов не начали падать из-за падения спроса на них.

Мишустин вообще сомнительная фигура, один только финт со Сбербанком на 2 триллиона чего стоит. Сбер как был так и остался, Греф как был так и остался, а 2 триллиона где? Где деньги Зина? Потом закон о детях? а теперь это? Мишустин еще и заболеть успел и выздороветь.

Просто Серёжа
Исаев Иван
в среднем курица растёт 6 месяцев, или больше, в зависимости от условий и целей. Те, кто занимается, или занимался своим животноводством - знают о чём речь. Скажите, уважаемые посетители - сколько сейчас курицу выращивают, для магазина.
У меня не менее интересный вопрос - почему женщины перестали рожать в 13-14 лет, как до них это делали тысячи поколений? ;)

Может быть это процесс изменения социума (про женщин)..., а курица - это чисто бизнес! И всё в толпо-элитарном обществе....))).

К. Николай
Мясоперерабатывающая промышленность очень важна , так как открываются рынки Китая с уходом США

Тут нам с Новой Зеландией бороться, я думаю ГП под неё зачищает эту отрасль. Тем более Новая Зеландия в китайском экономическом пространстве. Но мысль интересная. Думаете, у наших есть там шансы? Я как-то не курсе расстановки текущих сил в России.

Nerd
Вообще, вся эта истерия с ГМО выгодна производителям ядохимикатов и удобрений, которым очень невыгодны растения с новыми, полезными свойствами! Им выгодно раздувать истерию и ГМО-панику, чтоб продажи ядохимикатов не начали падать из-за падения спроса на них.

Безусловно. Но в таких глобальных вопросах бизнес-интересы играют всё же не первую роль, а ГМО вопрос глобальнее некуда. К тому же химпром во многом завязан с сельхозниками - ту же Монсанто купила бигфарма. Всё это одна клика. Но внутренние напряжения, конечно, не исключены, вплоть до глобальных попыток влияния.

Исаев Иван
это процесс изменения социума (про женщин)..., а курица - это чисто бизнес!

Ну вот так запросто разделить бизнес и общество не получится - и одно и другое имеет характерные черты и бизнеса (например государственная политика рождаемости это тоже бизнес-цель) и социума (питание устанавливает одно из основных направлений развития общества любых гетеротрофных организмов). Поэтому я неспроста задал - эти вопросы не так далеки друг от друга, как может показаться.

В России нехватка сырья для производства комбикормов, плюс много сырья уходит на экспорт в КНР, что способствует росту цен на продукт производства, соответственно повышается цена на сами мясопродукты. Регистрация, которую отменил Мишустин затрудняла поставки недостающих объемов сырья на российский рынок, поскольку юридическое лицо (Поставщик) должно предоставлять заключения о генетических исследованиях, медико-биологической оценке, биологической безопасности и прочие документы для осуществления регистрации. При этом методические указания по проведению исследований ГМО организмов для кормов отсутствуют, из-за чего регистрация соевых бобов и соевого шрота фактически невозможна. Вполне логично, что Мишустин возложил ответственность по исследованию на Россельхознадзор, государственную организацию, которая должна проводить лабораторные независимые исследования, а не возлагать ответственность за исследования на заинтересованную в продаже сырья сторону, которая даже при учёте составления методики указаний по проведению исследований в своих аффилированных лабораториях может написать всё, что угодно чтобы продать.

Дмитрий К
В России нехватка сырья для производства комбикормов, плюс много сырья уходит на экспорт в КНР, что способствует росту цен на продукт производства, соответственно повышается цена на сами мясопродукты. Регистрация, которую отменил Мишустин затрудняла поставки недостающих объемов сырья на российский рынок, поскольку юридическое лицо (Поставщик) должно предоставлять заключения о генетических исследованиях, медико-биологической оценке, биологической безопасности и прочие документы для осуществления регистрации. При этом методические указания по проведению исследований ГМО организмов для кормов отсутствуют, из-за чего регистрация соевых бобов и соевого шрота фактически невозможна. Вполне логично, что Мишустин возложил ответственность по исследованию на Россельхознадзор, государственную организацию, которая должна проводить лабораторные независимые исследования, а не возлагать ответственность за исследования на заинтересованную в продаже сырья сторону, которая даже при учёте составления методики указаний по проведению исследований в своих аффилированных лабораториях может написать всё, что угодно чтобы продать.

Поздравляю с повышением. Всё так, вот только представляю себе грустое состояние Ефимова читающего эти комментарии. Мое субъективное же, подсказывает мне следующее. Когдато один изменник делу наших предков, это не значит что его предков, выблевал из себя - процесс пошёл. Так вот процесс захвата территорий, назовите если хотите рынков, продолжается. Не мытьём так катанием, как говориться. Давайте ещё поддержим процесс табако и алкогольного производства, ведь спрос со стороны партнеров на эти товары так высок, можно здорово заработать. Глобализация процесс конечно объективный, но меру то нужно соблюдать, и вопрос нравственности тоже никуда не делся. А ещё соя не модифицированная, ещё сохранилась в некоторых хозяйствах Приморского края, вот и искали бы лучше свои решения подобным задачам, если уж без живодерства никак. Сам не вегетарианец, но предпочитаю только дичь и то очень мало. Рыбу мясу это однозначно причём пойманную самим. Предлагаю поступать так. Хочешь мяса, получи лицензию, побегай по сопкам или сам все сделай сам. Тогда всё будет честно. А китайцы и нанайцы пусть сами себя кормят. Птицеводство и тому подобное необходимо очень ограниченно для жизни и должно строго регламентироваться, вплодь до количества штук на население района проживания. Те же кто желает отведать крокодильчиков и тому подобную экзотику пускай доберуться до австралийского берега, если уж совсем не в терпёж.

С А
Когдато один изменник делу наших предков, это не значит что его предков, выблевал из себя - процесс пошёл. Так вот процесс захвата территорий, назовите если хотите рынков, продолжается. Не мытьём так катанием, как говориться. Давайте ещё поддержим процесс табако и алкогольного производства, ведь спрос со стороны партнеров на эти товары так высок, можно здорово заработать.

Пока люди сами к этому не пришли, запрещать что-то бесполезно, обернётся против того кто запретил. Не можешь победить, возглавь. Здесь как раз и должно быть государственное управление, при этом задачу с государства по борьбе со всеми видами вредных привычек и продуктов питания никто не снимал, но это должно проходить на уровне мировоззрения. Экономический спрос рождается на потребностях людей, мясо как продукт содержащий белок, пока играет значительную роль в жизни общества и позиция здесь должна быть умеренной. Кто не хочет есть мясо и может себе финансово позволить потреблять белок не из мяса животных пожалуйста, но есть регионы, где мясо необходимо и без него никак, а тем более кого-то к этому принуждать, пропагандировать, потому что это модно, при этом человек ментально к этому не готов, соответственно возникают болезни.

С А
А ещё соя не модифицированная, ещё сохранилась в некоторых хозяйствах Приморского края, вот и искали бы лучше свои решения подобным задачам, если уж без живодерства никак.

Не только в Приморском крае, шроты например выращивают по всей России, прирост по производству в 2019 году составил 5,7% к 2017 году, но дело в том, что порядка 20 % уходит на экспорт в Китай, а вся производимая в России продукция покрывает спрос на внутреннем рынке только на 72%, соответственно - 20% на экспорт и получаем в итоге рост цен на мясные продукты, отрасль не развивается. Поэтому необходимо изменить налоговую политику в сторону внутреннего рынка, поскольку на внешний рынок продавать выгоднее и это касается не только с\х продукции.

С А
Птицеводство и тому подобное необходимо очень ограниченно для жизни и должно строго регламентироваться, вплодь до количества штук на население района проживания.

Искусственное ограничение предложения ни к чему хорошему не приведёт, опыт СССР яркое тому подтверждение, курица сейчас это чуть ли не единственный самый доступный продукт для широкого потребления, никакой вегетарианской пищей, мясо заменить нет никакой возможности, по крайней мере на сегодняшний день.

Просто Серёжа
У меня не менее интересный вопрос - почему женщины перестали рожать в 13-14 лет, как до них это делали тысячи поколений? ;)

Мутагенез зараза...))

А что разве сам факт существования ГМО не говорит об их вреде???
Само название разве об этом не говорит? Да кричит просто! Надо быть полным глупцом, чтобы не видеть и не понимать вреда ГМО для всего живого, особенно от Байера и прочих Монсанто. Разве бюрократические процедуры слияния корпораций говорят об исчезновении зла? Полнейшая глупость. Просто Монсанто давно раскусили обличили, клейма ставить негде, вот они и реорганизовались, а хозяин один как был так и остался.
А про инопланетян .. так это давно известно, что жизнь на Землю принесли инопланетные цивилизации и мы не одни в космосе, людей просто с 15 века дурачат, историю всю подменили и исказили, Дарвин(теория "эволюции"), Энштейн (эфира не существует) и прочие, коих пропиарил и продвинул ГП. Вы знаете о вечности духа? о существовании богов, Бога, рая, о реинкарнации? По вам это всё бред?тогда всё ясно

Просто Серёжа
Геннадьевич Алексей
Здесь мнение специалиста, хотя "верить никому нельзя." Ну и когда в деле "Monsanto",
Монсанто упразднена в 2018. Полностью выкуплена немцами и растворена в ТНК Байер, занимающейся бигфармой - аспирин и героин это их изобретения. Входил в немецкий конгломерат I.G. Farbenindustrie AG, который в первую мировую войну поднялся на продаже химического оружия. Ни в каком деле Монсанто сейчас не может нигде напрямую участвовать, такой компании не существует.

Специалист в вашем царьграде делает жирные такие правдорубские заявы, а не мог бы этот специалист предоставить эти данные по обнаруженной им связи между ГМО и здоровьем животных? А то они нигде совсем-совсем не опубликованы, говорят ей сам Нейчур Биотекнолжди отказал. Просто за такие данные много денег причитается и пару нобелевок. Скромный специалист. Существуют ли корректные исследования данного специалиста? Давайте посмотрим.

Ирина Владимировна Ермакова известна как автор работ, встретивших серьёзную критику научного сообщества, в которых утверждается, что генетически-модифицированная соя негативно влияет на репродуктивные функции животных. Считает, что технологию создания ГМО человечеству дали инопланетяне. Считает, что мужчины произошли от женщин-гермафродитов.

Дискуссия вокруг её заявлений о ГМО:
https://www.wikiwand.com/ru/Дискуссия_вокруг_опытов_И._Ермаковой_по_оценке_безопасности_ГМ-сои

Про ГМО инопланетян:
https://www.youtube.com/watch?v=TeFW85x7YFQ

Про мужчин, произошедших от женщин-гермафродитов (огонь огненный):
http://trv-science.ru/2012/08/14/vash-muzh-zemlyanin/

В общем, читайте тооолстые такие книги. По биологии, желательно. А то на уши лить вот такое и будут. То, что подобные явно нездоровые набросы пускают в эфир - это специальный ход. Хозяева этой ситуации, конкретные ККГ, готовят своим хозяевам пространство для биологической атаки. Поэтому выпускаются подобные с одной стороны легко опровергаемые утки, а с другой стороны, эти утки работают на два паса - после биологической атаки будут отправлять на просмотр этих уток и говорить, что во всём виновато ГМО и Мишустин, а не какой-то конкретный заказчик и исполнитель атаки.

К* Марат
А что разве сам факт существования ГМО не говорит об их вреде???

Селекция растений и животных - это генная модификация организмов. Выбор жены и мужа - это генная модификация будущих детей. Это может понять любой, кто не прогуливал школу и не бухал пиво на переменке. Существование ГМО не говорит ни о чём, кому в уши не льют проповедники невежества. Выбор супруга - это вред?

К* Марат
Само название разве об этом не говорит? Да кричит просто! Надо быть полным глупцом, чтобы не видеть и не понимать вреда ГМО для всего живого,

Интересно, в каком ютубе вам вкалывают всё это, запрещая самому разобраться в сути дела. Вот так "названиями" вас и сажают на иглу авторитетов.

К* Марат
Разве бюрократические процедуры слияния корпораций говорят об исчезновении зла?

Разве кто-то говорил об исчезновении зла? Вы с бредовыми лозунгами не по адресу выступаете. Будьте в следующий раз внимательнее - речь шла о том, что доводы про деятельность монсанто в 2020 году не могут соответствовать действительности - деятельность ведут другие компании.

К* Марат
Полнейшая глупость.

То, что вы пишете - безусловно. Выдумали якобы мой "довод", а на самом деле из вашего же невежества, и оспариваете его. Смешно получается, продолжайте. В следующий раз будьте внимательнее.

К* Марат
А про инопланетян .. так это давно известно, что жизнь на Землю принесли инопланетные цивилизации и мы не одни в космосе, людей просто с 15 века дурачат, историю всю подменили и исказили, Дарвин(теория "эволюции"), Энштейн (эфира не существует) и прочие, коих пропиарил и продвинул ГП. Вы знаете о вечности духа? о существовании богов, Бога, рая, о реинкарнации? По вам это всё бред?тогда всё ясно

Да, вне всяких сомнений всё ясно.

Вот так и протолкнут опасное ГМО, когда оно появится - на плечах дегенератов, которые безумными плясками устраивают бездоказательные песни про опасность ГМО с параллельной шизофренией про инопланетян. Таким персонажам типа Ермаковой, естественно, никто здоровый верить не будет. Для того через них и распространяют страшилки, чтобы их естественно и легко опровергли, а потом под шумок при необходимости пользоваться получившейся калиткой. Окно Овертона 101.

Strokov Wladimir
Мутагенез зараза...))

В общем-то это правильный ответ. В буквальном смысле. Увеличение среднего возраста родителей при рождении первенца имеет своей целью ускорение эволюции человечества для ГП. Кажется контринтуитивным - ведь ГП скорее борется с эволюцией, однако, нет, всё верно. ГП не просто борется с эволюцией, он пытается её перехватить. А для того, чтобы перехватить такой низкочастотный процесс, и сделать его управляемым, требуется найти способы повышения частоты процесса.

Мерой процесса эволюции является частота мутаций.

В половых клетках людей мутации происходят с течением жизни, и с жизнью же довольно простой формулой связано закрепление их в поколениях - что-то там длительность жизни поколения, что-то там вероятность мутаций в половых клетках за единицу времени, что-то там активный фертильный период. Установив эти значения и обнаружив, что в них легко совершается параметрическая манипуляция в отношении двух факторов: вероятности мутаций и длительности жизни к длительности фертильного периода. Далее ГП использует не только как принято считать всякие мутагены (химикаты, лекарственные средства, и тп), но и изменение социальной политики в обществах таким образом, чтобы новые рождающиеся поколения имели больше закреплённых мутаций, то есть практически полезных для выживания изменений. Тем самым стало возможным более эффективно закреплять в наследовании приобретённых признаков, то есть осуществлять более сильное влияние на эволюцию культурой, то есть внегенетической информацией на ГОП. Именно этой цели служит повышение возраста рожениц.

И сейчас уже совершается совсем другой манёвр, нежели принято думать - людей пытаются не искоренить с лица планеты, а разделить на два вида - более эволюционировавших, продвинутых особей, то есть собственно демонов, и остальных, отстающих в эволюции - животных-биороботов. Для ЧТСП у ГП места нет.
Из теории приобретения ТСП в процессе развития человеческой особи в утробе и первых двух десятков лет жизни следует, что ГП пытается отловить именно этот показатель - удельную плотность носителей ЧТСП в человеческом обществе и не дать ему повыситься. Поэтому скоро, по завершению эксперимента по управлению текущей эволюцией, длившегося пару-тройку сотен лет (рожать в 13-14 почти во всех обществах считалось нормальным ещё несколько сотен лет назад), стоит ждать возврата общественной морали к более традиционным тезисам - рожай в 16.

Так что следите за ловкостью рук. Должны появиться в массовом сознании фильмы и сериалы, объясняющие, что рождение детей в 16 - это хорошо.

К* Марат
Само название разве об этом не говорит? Да кричит просто! Надо быть полным глупцом, чтобы не видеть и не понимать вреда ГМО для всего живого, особенно от Байера и прочих Монсанто.

Эти транснациональные корпорации занимаются тем, что пытаются сосредоточить технологии в своих руках, чтобы поставить в продуктовую зависимость страны, вообщем-то то о чём говорил ВВП в крайнем В-О. Эти компании владеют 90% мирового рынка по продаже сои, через селекцию они добиваются, чтобы их семена давали один урожай, без возможности воспроизведения семян т.е. семена приходится покупать у них постоянно. Здесь вопрос только в том, чтобы сохранить свою независимость, нужно сохранять технологии в стратегических отраслях.

Это давно известная информация

Дмитрий К
Камю Марат
Само название разве об этом не говорит? Да кричит просто! Надо быть полным глупцом, чтобы не видеть и не понимать вреда ГМО для всего живого, особенно от Байера и прочих Монсанто.

Эти транснациональные корпорации занимаются тем, что пытаются сосредоточить технологии в своих руках, чтобы поставить в продуктовую зависимость страны, вообщем-то то о чём говорил ВВП в крайнем В-О. Эти компании владеют 90% мирового рынка по продаже сои, через селекцию они добиваются, чтобы их семена давали один урожай, без возможности воспроизведения семян т.е. семена приходится покупать у них постоянно. Здесь вопрос только в том, чтобы сохранить свою независимость, нужно сохранять технологии в стратегических отраслях.

Ответ "глобальному корректору"
Походу вы выступаете здесь лоббистом ГМО и Монсанто с Байером.
Монсанто был дочерней компанией Байер, поэтому никуда оно не исчезло, упразднили Монсанто в 2018 году из-за большого потока общественной критики в его адрес, а Байер - материнская компания, как была так и осталась и цели их никуда не исчезли. Байер одевала кормила и финансировала фашистов, участвовала во времена Гитлера в бесчеловечных экспериментах над людьми-заключенными концлагерей. А насчёт вреда ГМО почитайте НА САЙТЕ РОСПОТРЕБНАДЗОРА:
http://cgie.62.rospotrebnadzor.ru/info/zdorovii-obraz-jizni/145706/
и поскольку этот ресурс как и большинство -либерального толка,вначале там пишут "достоверных фактов не выявлено", но далее всё-таки пишут:

Эксперты выделяют следующие главные опасности употребления в пищу генетически модифицированных продуктов: ...
и пошло поехало по пунктам. Так что...
а о Боге и инопланетянах спорить - дело неблагодарное, этими словами трясут в руке атеисты, как последним аргументом в споре от собственной слабости, селяви. Нет смысла никому ничего доказывать ввиду разных источников информации, личного опыта и идеологии. И кстати само имя-ник "Глобальный корректор" говорит о гордыне автора.

К* Марат
Монсанто был дочерней компанией Байер, поэтому никуда оно не исчезло, упразднили Монсанто в 2018 году из-за большого потока общественной критики в его адрес, а Байер - материнская компания, как была так и осталась и цели их никуда не исчезли. Байер одевала кормила и финансировала фашистов, участвовала во времена Гитлера в бесчеловечных экспериментах над людьми-заключенными концлагерей.

Ещё один вторичный комментарий, вы повторяете ровно то что я написал два дня назад. Ваша невнимательность не имеет границ. См. оригинальный комментарий от 15:23 25.05.2020:

Просто Серёжа
Монсанто упразднена в 2018. Полностью выкуплена немцами и растворена в ТНК Байер, занимающейся бигфармой - аспирин и героин это их изобретения. Входил в немецкий конгломерат I.G. Farbenindustrie AG, который в первую мировую войну поднялся на продаже химического оружия. Ни в каком деле Монсанто сейчас не может нигде напрямую участвовать, такой компании не существует.

Далее.

К* Марат
А насчёт вреда ГМО почитайте НА САЙТЕ РОСПОТРЕБНАДЗОРА:

И поскольку для безграмотных попрыгунов там нужно было оставить закладку, там пишут "некоторые эксперты считают". Никогда и нигде в реальных случаях такой бред не оглашают. Формула "некоторые эксперты считают" без прямого указания имён экспертов и ссылок на их научные работы по данной тематике всегда является сообщением "некоторые эксперты считают, что для дегенератов это будет удобное приглашение попрыгать". Которое вы бесструктурно распространяете как заведённый биоробот. Без ссылок на научные работы это просто мусор.

К* Марат
а о Боге и инопланетянах спорить - дело неблагодарное, этими словами трясут в руке атеисты

Иноплатенятанми? Атеисты? Ну значит автор бреда про ГМО УБИВАЕТ и ИНОПЛАНЕТЯНЕ ГЕРМАФРОДИТКИ - а именно "эксперт" Ермакова из мультфильма Царьграда - атеистка. Спросите у неё. Мне пофигу что там у ваших авторитетов в диагнозе.

К* Марат
как последним аргументом в споре от собственной слабости, селяви

Выше была ссылка на бред, я этот бред прокомментировал ссылкой на работы автора этого бреда. Все вопросы по содержанию бреда - к автору бреда, "эксперту" Ермаковой, вашему авторитету.

К* Марат
Нет смысла никому ничего доказывать ввиду разных источников информации, личного опыта и идеологии.

Это поэтому вы тупо лжёте? Ну-ну.

К* Марат
Ответ "глобальному корректору"...
кстати само имя-ник "Глобальный корректор" говорит о гордыне автора.

За такое справедливо банят. Надеюсь, вас пощадят и вы ещё порадуете нас своими выкрутасами.

К* Марат
И кстати само имя-ник "Глобальный корректор" говорит о гордыне автора

Локальный, а не глобальный.
Вопрос в тему:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-24794

+ Сергей
Вопрос в тему

Моя совесть чиста - на момент регистрации я до этой темы не долистал )))
Но размышлять об этом доводилось в процессе чтения толстых книг.

К* Марат
Нет смысла никому ничего доказывать ввиду разных источников информации, личного опыта и идеологии. И кстати само имя-ник "Глобальный корректор" говорит о гордыне автора.

Не нужно никому ничего доказывать, необходимо спокойно разобраться. Аббревиатура "ГМО убивает", "это все происки глобализаторов", которые хотят таким образом убить людей - это такой же информационный модуль как и те кто говорит о полезности продуктов ГМО. Я напомню, что Трамп развязав торговую войну с Китаем ввел пошлины, нанес ущерб именно по продаже сои в Поднебесную, а этот бизнес контролируется так называемыми демократами с которыми борется Трамп.
Что касается самой биогенной инженерии, то это не какое то новое явление. В Южной Америки в легендах индейских племен описано как Боги выращивали пшеницу огромных размеров, которая давала хороший урожай и обучали этому индейцев (легенда о Кацалькотале). Археологами в подтверждении этому находили распашку земельных угодий необычным для нашей цивилизации способом.

Окей принято, благодарю. Я просто вас потроллил, чтобы узнать интересную мне информацию, читать не охота, а ботаники, если их пошевелить эмоциями, выдают много умной информации нагора. Без обид.

Просто Серёжа
Камю Марат
Монсанто был дочерней компанией Байер, поэтому никуда оно не исчезло, упразднили Монсанто в 2018 году из-за большого потока общественной критики в его адрес, а Байер - материнская компания, как была так и осталась и цели их никуда не исчезли. Байер одевала кормила и финансировала фашистов, участвовала во времена Гитлера в бесчеловечных экспериментах над людьми-заключенными концлагерей.
Ещё один вторичный комментарий, вы повторяете ровно то что я написал два дня назад. Ваша невнимательность не имеет границ. См. оригинальный комментарий от 15:23 25.05.2020:
Локальный КорректорМонсанто упразднена в 2018. Полностью выкуплена немцами и растворена в ТНК Байер, занимающейся бигфармой - аспирин и героин это их изобретения. Входил в немецкий конгломерат I.G. Farbenindustrie AG, который в первую мировую войну поднялся на продаже химического оружия. Ни в каком деле Монсанто сейчас не может нигде напрямую участвовать, такой компании не существует.
Далее.
Камю МаратА насчёт вреда ГМО почитайте НА САЙТЕ РОСПОТРЕБНАДЗОРА:
И поскольку для безграмотных попрыгунов там нужно было оставить закладку, там пишут "некоторые эксперты считают". Никогда и нигде в реальных случаях такой бред не оглашают. Формула "некоторые эксперты считают" без прямого указания имён экспертов и ссылок на их научные работы по данной тематике всегда является сообщением "некоторые эксперты считают, что для дегенератов это будет удобное приглашение попрыгать". Которое вы бесструктурно распространяете как заведённый биоробот. Без ссылок на научные работы это просто мусор.
Камю Марата о Боге и инопланетянах спорить - дело неблагодарное, этими словами трясут в руке атеисты
Иноплатенятанми? Атеисты? Ну значит автор бреда про ГМО УБИВАЕТ и ИНОПЛАНЕТЯНЕ ГЕРМАФРОДИТКИ - а именно "эксперт" Ермакова из мультфильма Царьграда - атеистка. Спросите у неё. Мне пофигу что там у ваших авторитетов в диагнозе.
Камю Мараткак последним аргументом в споре от собственной слабости, селяви
Выше была ссылка на бред, я этот бред прокомментировал ссылкой на работы автора этого бреда. Все вопросы по содержанию бреда - к автору бреда, "эксперту" Ермаковой, вашему авторитету.
Камю МаратНет смысла никому ничего доказывать ввиду разных источников информации, личного опыта и идеологии.
Это поэтому вы тупо лжёте? Ну-ну.
Камю МаратОтвет "глобальному корректору"...
кстати само имя-ник "Глобальный корректор" говорит о гордыне автора.
За такое справедливо банят. Надеюсь, вас пощадят и вы ещё порадуете нас своими выкрутасами.

Просто Серёжа
Должны появиться в массовом сознании фильмы и сериалы, объясняющие, что рождение детей в 16 - это хорошо.

Или может быть совершенно обратные версии, способствующие в итоге той же мысли. То есть это можно не заметить.

Скажу больше. Если с растениями просто душевно разговаривать каждый день и объяснять им, что вы от них хотите и что это даст всем людям хорошего, то они сами будут изменять свою структуру по нужным вам параметрам. Но если они почувствуют что-то неладное в том, что вы просите, они не будут этого делать. Так работает мир духа. Один пример как минимум такого воздействия в СМИ разрекламировали.

Дмитрий К
Камю Марат
Нет смысла никому ничего доказывать ввиду разных источников информации, личного опыта и идеологии. И кстати само имя-ник "Глобальный корректор" говорит о гордыне автора.

Не нужно никому ничего доказывать, необходимо спокойно разобраться. Аббревиатура "ГМО убивает", "это все происки глобализаторов", которые хотят таким образом убить людей - это такой же информационный модуль как и те кто говорит о полезности продуктов ГМО. Я напомню, что Трамп развязав торговую войну с Китаем ввел пошлины, нанес ущерб именно по продаже сои в Поднебесную, а этот бизнес контролируется так называемыми демократами с которыми борется Трамп.
Что касается самой биогенной инженерии, то это не какое то новое явление. В Южной Америки в легендах индейских племен описано как Боги выращивали пшеницу огромных размеров, которая давала хороший урожай и обучали этому индейцев (легенда о Кацалькотале). Археологами в подтверждении этому находили распашку земельных угодий необычным для нашей цивилизации способом.

Просто Серёжа
Моя совесть чиста - на момент регистрации я до этой темы не долистал )))

Да, это так и есть, подтверждаю.
Кроме того, там про ЛК нет и быть не может, поскольку ЛП в лексиконе нет.
Там же явно вопрос о том, что в методе Предиктор-Корректор есть В. и Г. предикторы, но корректоры как бы скрыты.
В реальности в толстых книгах рассматривается этот вопрос. То есть я традиционно задал вопрос для того, чтобы поднять интерес к определённой теме из толстых книг.

Исаев Иван
Здравствуйте товарищи.

Вот такая вот информация: в среднем курица растёт 6 месяцев, или больше, в зависимости от условий и целей. Те, кто занимается, или занимался своим животноводством - знают о чём речь. Скажите, уважаемые посетители - сколько сейчас курицу выращивают, для магазина.....?)))

Бройлерам на прилавке -1 месяц или полтора.

+ Сергей
Там же явно вопрос о том, что в методе Предиктор-Корректор есть В. и Г. предикторы, но корректоры как бы скрыты.
В реальности в толстых книгах рассматривается этот вопрос.

Я из толстых книг для себя собрал такую трактовку - каждый из нас имеет возможность осуществлять и предикцию и коррекцию какого угодно уровня, в этом при освоении знаний и заключается сила личного произвола: вопрос реально лишь в освоении знаний и в истинно прикладной их сути, то есть "освоение" здесь имеет явный характер применения на практике. Собственно, уровнем этой практики и отличается персональное освоение каждого, что в предикции, что в коррекции. Практика - критерий истины, это отсюда. Ну и далее облигаторный текст про "читайте Об ИПД", откуда и понятно, что ИПД это попытка заливать про теорию, не применяя её на практике. ИПДшник в начале пути это такой своего рода асоциальный психопат, который подражает окружающим с целью влиться в ряды "нормальных", что при практическом воплощении рано или поздно приводит либо к появлению нормальной личности через освоение знаний, либо к путешествию за пределы попущения.

Strokov Wladimir
Или может быть совершенно обратные версии, способствующие в итоге той же мысли.

Думаю, как и большинство управленческих процессов ГП это будет реализовываться с так сказать хеджированием - то есть будут оба варианта, а может и вообще несколько вариантов, чтобы было из чего выбирать в случае ошибки.

К* Марат
Я просто вас потроллил

Потроллили вы только себя. Информация, которую вы не в состоянии освоить ничего вам не даст, а методы её получения не являются каким-либо существенным оправданием. Так что не оправдывайтесь, это бесполезно - любую информацию куда проще получить открыто, чем через детские манипуляции: и вся она была вам дана до вашего якобы "маневра".

Просто Серёжа
Конечно не говоря. Ведь никаких реальных сведений о вреде ГМО рассказать невозможно, только лозунги.

Вполне) Генно-модифицированные семена, например, не способны к воспроизводству сорта. Их основное место обработки - Америка. Не захочет Америка вдруг продавать ГМО семена и Мир помрет не от ковида, а от голода и оттого, что сортовые собственные воспроизводимые семена давно не моде. ГМО инструмент ГП.

Наталья Анатольевна
Вполне) Генно-модифицированные семена, например, не способны к воспроизводству сорта.

Выше шла речь не о том, что там с самими ГМО внутри, а о том, какое они влияние оказывают на организмы, которые употребляют их в пищу на любом из трофических уровней. Это так осуществляют подмену понятий, в общем: то, что ГМО имеют внутренние свойства совершенно ничего не говорит о влиянии ГМО на связанных гетеротрофов. Снова повторю - я не защитник ни корпораций, ни ГМО. Я за то, чтобы любители лозунгов предоставляли конкретные сведения о вреде (или если угодно - пользе), прежде чем заявлять, что такие конкретные сведения УЖЕ СУЩЕСТВУЮТ. Тонкая разница.

Наталья Анатольевна
Не захочет Америка вдруг продавать ГМО семена и Мир помрет не от ковида, а от голода и оттого, что сортовые собственные воспроизводимые семена давно не моде. Г

Напомню, что в посевную эта сказка бытует как никогда. И напомню, что кажется в прошлой теме по семенам я уже приводил ссылки на семенной фонд РФ, которые однозначно говорят, что ситуация в России с семенами злаков, с/х культур и тд - вообще не зависит от рынка США. Уже давно. У нас собственный богатый фонд.

Наталья Анатольевна
ГМО инструмент ГП.

ГМО это инструмент. ГП им пользуется или русский мир - влияет на то, каков будет результат. Неспроста в 2019 году целый ряд законов был принят в биологической и генетической отрасли. А то со времён ВАСХНИИЛа'48 постыдство продолжается. Кстати, эта сессия ВАСХНИЛа имела своей целью уничтожение богатейшего в мире банка семян Вавилова. Успешно выполнено ГП. А затем была Целина. Всё очень чётко, как по часам. Я уже говорил, что сегодняшние сказки про ГМО направлены ровно на то, чтобы устроить в России Целину 2.0.

И да, напомню про ГМО:
Все собаки - это ГМО (не существует пород, которые не отбирались человеком искусственно)
Все яблони - это ГМО (в мире не осталось ни единой истинно дикой яблони)
Все дети - это ГМО (все люди выбирают партнёров по определённой генетической предустановке с целью манипуляции генетическим материалом)

И тд.

Просто Серёжа
Тонкая разница.

Вы правы. Но разница заметна, медленное убиение населения незаметно или не имеет места, зато вполне понятно, что в случае лишения мира семян -за год все будет закончено для 7 миллиардов и появление одного сытого золотого миллиарда. Помершие 7 и понять не поспеют, ибо при жизни не нашли ответа, чем вредны ГМО..

Наталья Анатольевна
медленное убиение населения незаметно или не имеет места,

я о том, что это не существенно. В глобальном масштабе передела мира.

Просто Серёжа


И да, напомню про ГМО:
Все собаки - это ГМО (не существует пород, которые не отбирались человеком искусственно)
Все яблони - это ГМО (в мире не осталось ни единой истинно дикой яблони)
Все дети - это ГМО (все люди выбирают партнёров по определённой генетической предустановке с целью манипуляции генетическим материалом)

И тд.

Вы ещё объявите, что спаниел это гмо волка, овцы и зайца.

Просто Серёжа
читайте Об ИПД

Кстати в работе про ИПД есть интереный отход к одному съезду по КОБ который сам по себе и его решения конкретно критикуется авторских коллективом. И дело даже не в том, что решения того собрания и его выводы не правильные(это очень может быть), а в том, что это по характеристике очень напоминает критику работы Пякина в работах ВП СССР сегодняшнего образца. Почему то мне кажется стилистика очень похожей... Эти люди уже тогда были в коллективе. Интересно, что Зазнобин о Пякине и его проекте отзывался только положительно...

Просто Серёжа
то есть будут оба варианта, а может и вообще несколько вариантов,

Скорее всего именно так. Чем больше бросков мяча в корзину, тем больше шансов попасть. А бросать они умеют.

Просто Серёжа
какое они влияние оказывают на организмы, которые употребляют их в пищу

Это биологии известно.... Всегда приём пищи влияет на организм, а именно: что ешь, какого качества и в каком количестве. Мутации организма могут плясать и от пищи. Другое дело, что это вопрос длительного времени.

С А
спаниел это гмо волка, овцы и зайца.

Не важно кого, важно, что тут ЛК по видимому прав.

Просто Серёжа
банальная селекция растений или животных (т.е. отбор потомства- зёрен, плодов, щенков, телят по желаемым признакам ) это тоже создание генно-модифицированных организмов

Ничего подобного, это потому и называется селекцией (т.е. отбором), что выбираются типы с определёнными характеристиками и соответствующему им набору ген из созданных природой геномных комбинаций. Никакой модификации ген не происходит: что не предусмотрено в природе, то и в ходе селекции не появится.

Просто Серёжа
белая кожа - благодаря мутациям в меланиновых генах, и такому выбору мужей и жён друг друга, который способствовал осветлению кожи потомства

А раньше мы все какого цвета были?

Просто Серёжа
..всё это генные модификации по сути своей искусственного происхождения. Ген лактозы.. благодаря встраиванию лактозного оперона.., ген переваривания водорослей - из микроорганизмов, живущих в водорослях..

А живущие в мясе, овощах и фруктах микроорганизмы никаких генов нам не встроили? А живущие в воде и воздухе микроорганизмы тоже должны были нам какие-нибудь гены встроить, чтобы мы могли пить воду и дышать? Я слышал, у русских есть ген расщепления этилового спирта, поэтому наши так много пьют. Это не воздействие водки на наши гены?
Интересно, а каким был человек до этих "искусственных" генных модификаций? На мой взгляд, это всё просто генная подстройка под новые факторы среды - генный аппарат в т.ч. для того и создан, чтоб подстраивать организм под меняющуюся среду.

Strokov Wladimir

Семёнов Андрей
....спаниел это гмо волка, овцы и зайца.

Не важно кого, важно, что тут ЛК по видимому прав.

Как и в случае с вашим - государь, у меня есть свое мнение по поводу определения таких слов как - мутация, адаптация и модификация. То, что относится к модификации имеет нравственную составляющую фактора социальной среды, мутации и адаптации связаны с внешними факторами давления среды и в нравстенных вопросах имеют автоматическое ограничение от самой среды. С гмо внешняя среда кстати поступает так же, вступая в противостояние с произволом с нашей стороны. Гмо жизненно неспособны без поддержания со стороны произвола.

Strokov Wladimir
Всегда приём пищи влияет на организм, а именно: что ешь, какого качества и в каком количестве. Мутации организма могут плясать и от пищи.

Ещё раз: естественно, что мутации МОГУТ плясать от пищи, я выше ровно об этом и написал. Вопрос не в том, что они могут и пляшут, а в том, КАК. Всюду распространяется одна и та же методичка про "ГМО вредит здоровью", а на вопрос продемонстрировать доказательства о том КАК именно оно вредит, в цифрах - слив.

Вопрос не в том, что питание влияет, а в неподтверждаемых лозунгах про вред, рассчитанных на пасущихся невежд. Это делается для того, чтобы потом за счёт всех этих безграмотных и провести реальный вред через ГМО, и отмазаться "мы же предупреждали" - хотя на самом деле никакого предупреждения нет, есть только лозунги. Происходит басня про мальчика и волков.

Москва Кирилл
Ничего подобного, это потому и называется селекцией (т.е. отбором), что выбираются типы с определёнными характеристиками и соответствующему им набору ген из созданных природой геномных комбинаций. Никакой модификации ген не происходит: что не предусмотрено в природе, то и в ходе селекции не появится.

Это идиотия. Французский дог, пудель или померанский шпиц совершенно точно не могли в природе просто взять и появиться - их необходимо было ОТОБРАТЬ ИСКУССТВЕННО, и этим отбором осуществлялась генная манипуляция: скрещиваться позволено лишь определённым самкам и самцам, то есть определённым ГЕНАМ. Тоже самое про яблони, в определённой степени про людей и конечно про лошадок - диких лошадей в природе не бывает, лошадь Пржевальского это одичавшая выведенная лошадь наших степных предков на территории нижней Волги и Средней Азии, а мустанги - одичавшие, но ранее выведенные лошади наших братцев алеутов, айнов и чукчей, заселивших Америки.

Москва Кирилл
А раньше мы все какого цвета были?

Смотря когда, и смотря кто имеется в виду под вопросом "все мы". Все мы разные и в разное время наши предки имели разные характеристики.

Москва Кирилл
А живущие в мясе, овощах и фруктах микроорганизмы никаких генов нам не встроили?

Вы будто не читаете написанное? Ещё раз - да, встроили, я об этом уже написал много раз наверху. Речь вообще не о том, что встроили. Вопрос мой к апологетам методичек прост - пусть продемонстрируют в цифрах, как именно питание содержащее ГМО оказывает пагубное влияние на декларируемые характеристики - фертильность, заболевания и тп, что там в методичках у них используется в качестве доводов. Как будут опубликованы такие данные, тогда и поговорим. Пока что не разобравшиеся в вопросе блещут непониманием и неумением воспринимать написанное.

С А
То, что относится к модификации имеет нравственную составляющую фактора социальной среды, мутации и адаптации связаны с внешними факторами давления среды и в нравстенных вопросах имеют автоматическое ограничение от самой среды. С гмо внешняя среда кстати поступает так же, вступая в противостояние с произволом с нашей стороны. Гмо жизненно неспособны без поддержания со стороны произвола.

Вас же не затруднит подтвердить это доказательствами?
Как быть, если ГМО создан нравственно, например ребёнок, щенок или яблонька? Как быть когда ГМО это произвол добронравия? Ну-ка расскажите-ка.

Просто Серёжа
Французский дог, пудель или померанский шпиц совершенно точно не могли в природе просто взять и появиться - их необходимо было ОТОБРАТЬ ИСКУССТВЕННО

Вы же сами пишете ОТОБРАТЬ - нет здесь никакой генной модификации. И отбор идёт из созданных природой вариантов геномов. Или их излучением облучали, создав таким образом мутацию?
А не могли они появиться потому, что являются плохо приспособленными к жизни в дикой природе. Та же такса, появившись, быстро помрёт, т.к. с такими пропорциями тела особо не поохотишься и не побегаешь.

Просто Серёжа
..осуществлялась генная манипуляция: скрещиваться позволено лишь определённым самкам и самцам, то есть определённым ГЕНАМ

Здесь нет никакой генной мутации, т.к. это всё - одни вид, иначе "скрещивание" немца и француза можно назвать мутацией немца/француза, т.к. скрещиваются 2 человека с разними наборами генов, как и скрещивание зеленоглазого шатена с голубоглазой блондинкой. С какого перепуга проявление созданного природой генного разнообразия вида называете вы генной модификацией? При любом создании потомства идёт смешение генов, т.к. нет 2-х особей с одинаковым набором генов.

Просто Серёжа
Все мы разные и в разное время наши предки имели разные характеристики

Если говорить о русских (арийцах, славянах), то какого цвета была кожа до мутации?

Просто Серёжа
Вопрос мой к апологетам методичек прост - пусть продемонстрируют в цифрах, как именно питание содержащее ГМО оказывает

Да это вы, купленные лоббисты ГМО, выёживаетесь, чтоб вам предъявляли доказательства, зная, сколь сильно ГМОшное лобби, которое не пропустит таких исследований. Ещё всякую херню несёшь о природном ГМО, пытаясь этим оправдать ГМОшную продукцию западных ТНК.

Москва Кирилл
Да это вы, купленные лоббисты ГМО, выёживаетесь, чтоб вам предъявляли доказательства, зная, сколь сильно ГМОшное лобби, которое не пропустит таких исследований. Ещё всякую херню несёшь о природном ГМО, пытаясь этим оправдать ГМОшную продукцию западных ТНК.

Друзья, не нужно переходить на личности, это всего лишь мнения каждого относительно проблемы, все люди грамотные, не стоит уподобляться разного рода троллям которых здесь и так хватает.

Дмитрий К
Друзья, не нужно переходить на личности

Здравствуйте, Дмитрий! давно тут не был. Вижу, вы стали модератором.
На ФКТ модераторов не хватает, что вопросы так медленно проходят? А то я вчера утром задал - до сих пор на согласовании. Или это просто означает, что мой вопрос с т.з. ФКТ некорректный, и нужно по-другому задать?

Москва Кирилл
Здравствуйте, Дмитрий! давно тут не был. Вижу, вы стали модератором.
На ФКТ модераторов не хватает, что вопросы так медленно проходят? А то я вчера утром задал - до сих пор на согласовании. Или это просто означает, что мой вопрос с т.з. ФКТ некорректный, и нужно по-другому задать?

Добрый день, Кирилл дело в том, что вопросов очень много, люди по-мимо участия в деятельности ФКТ, трудятся в других сферах деятельности, многие вопросы повторяются, их нужно связать, а это дополнительные трудозатраты, плюс эпидемиологическая обстановка, которая ударила по всем сферам нашей жизнедеятельности, накладывает определённый отпечаток, принуждая нас решать появившиеся проблемы в этой связи, так что призываю всех отнестись с пониманием. В любом случае вопросы, если они не нарушают общих установленных правил, будут опубликованы.

Просто Серёжа
Это идиотия. Французский дог, пудель или померанский шпиц совершенно точно не могли в природе просто взять и появиться - их необходимо было ОТОБРАТЬ ИСКУССТВЕННО, и этим отбором осуществлялась генная манипуляция: скрещиваться позволено лишь определённым самкам и самцам, то есть определённым ГЕНАМ. Тоже самое про яблони, в определённой степени про людей и конечно про лошадок - диких лошадей в природе не бывает, лошадь Пржевальского это одичавшая выведенная лошадь наших степных предков на территории нижней Волги и Средней Азии, а мустанги - одичавшие, но ранее выведенные лошади наших братцев алеутов, айнов и чукчей, заселивших Америки.

Вот в этом моменте позволю себе не согласиться и изложить своё видение ситуации.
Существуют как минимум два вида генных модификаций.
1. Через скрещивание. Селекция.
2. Через прямое препарирование генных последовательностей хирургически. ГМО.

Вариант первый, на который вы напираете как на ГМО, по сути своей ГМО не является на мой взгляд. Это просто система генной модификации предусмотренная природным генным механизмом. Да через эту систему можно вывести особей которые в естественной среде бы не были выведены просто потому что по каким-то критериям не жизнеспособны. Не пройдут отбор на уровне окружающей среды. Но на уровне произвола можно поддерживать жизнеспособность этих особей. Ключевым отличием является, на мой взгляд, возможность создания потомства этими особями. Да мы выращиваем пуделей. Потому что они красивые. Но если пуделей поставить в условия естественного отбора, эта ветвь закончит своё существование просто потому что не выдержит конкуренции с другими особями.

Совсем другая история с вариантом два. Обычно такие организмы, если удается всё-таки их получить, не жизнеспособны уже на первом (втором) поколении. То есть не могут естественно дать жизнеспособного потомства. И говоря о вреде ГМО, можно говорить только о вреде который вызывается именно такими организмами.

Не стоит путать селекцию и прямую генную модификацию.

Главным и неоспоримым критерием который показывает вред, или как минимум потенциальный вред хирургически генно модифицированных организмов, есть факт того что естественный механизм размножения у них выключен. Это очень серьезный сигнал. То есть защита заложенная в механизм генной модификации делает их нежизнеспособными уже на генном уровне. Природа блокирует развитие таких организмов просто потому что они способны нарушить баланс слишком сильно. В чем именно будет это нарушение баланса мне сказать сложно. Да и думаю что вообще кто-то вряд-ли сейчас сможет спрогнозировать в чем будет состоять это нарушение. Но не следует забывать что Природа не терпит пустоты и если она что-то пытается вытеснить из себя, то следует хотя-бы к ней прислушиваться. Человек изучил процесс работы генома пока не достаточно чтобы можно было конструировать всё что угодно и при этом не нарушать баланс. Так что вести речь о том что ГМО организмы безвредны просто потому что нет никаких исследований что они вредны, просто не разумно.

Москва Кирилл
Вы же сами пишете ОТОБРАТЬ - нет здесь никакой генной модификации.

Отбор - и есть манипуляция над генами. Притом - практически напрямую. По статистическим законам наследования.

Москва Кирилл
И отбор идёт из созданных природой вариантов геномов.

У вас какое-то шагание на одной ноге. То, что создано человеком - создано природой, поскольку человек её часть. Полученный в результате ЛЮБОГО отбора геном является природным, получил ли этот организм гены в результате манипуляций человека, в результате путаницы в процессе репликации, или в результате деятельности других организмов, например одноклеточных/вирусов. Всё это - природные пути. Не природных путей нет. Вопрос только в том, как это будут использовать в лозунгах.

Москва Кирилл
А не могли они появиться потому, что являются плохо приспособленными к жизни в дикой природе. Та же такса, появившись, быстро помрёт, т.к. с такими пропорциями тела особо не поохотишься и не побегаешь.

Я о том и говорю - такса, дог и яблонька с васькой такие же ГМО как остальные ГМО, поскольку отбор их генов осуществлялся независимо от природных условий среды, а по произволу людей.

Москва Кирилл
Здесь нет никакой генной мутации, т.к. это всё - одни вид, иначе "скрещивание" немца и француза можно назвать мутацией немца/француза, т.к. скрещиваются 2 человека с разними наборами генов

При чём тут генная мутация, есть она или нет? Вообще ни при чём, речь о ГМО. Вид тут тоже ни при чём - и в природе полно примеров межвидового скрещивания. Путаницу наводите.

Москва Кирилл
С какого перепуга проявление созданного природой генного разнообразия вида называете вы генной модификацией? При любом создании потомства идёт смешение генов, т.к. нет 2-х особей с одинаковым набором генов.

Генное разнообразие природы тут тоже ни при чём. Это снова мимо вопроса о ГМО. При появлении потомства смешиваются гены двух родителей - так вот оба родителя перед смешиванием выбирают не просто супруга, а гены, с которыми они будут смешивать свои. Это по определению генная модификация. Не вижу ничего сложного в понимании этого вопроса.

Москва Кирилл
Если говорить о русских (арийцах, славянах), то какого цвета была кожа до мутации?

Так вы разберитесь, о русских вы говорите, об арийцах или славянах. Это три разных множества.

Москва Кирилл
Да это вы, купленные лоббисты ГМО, выёживаетесь, чтоб вам предъявляли доказательства, зная, сколь сильно ГМОшное лобби, которое не пропустит таких исследований. Ещё всякую херню несёшь о природном ГМО, пытаясь этим оправдать ГМОшную продукцию западных ТНК.

Показательный переход на личности в ответ на предложение о демонстрации фактических данных, на основании которых делаются все эти далекоидущие правдорубские лозунги. Различение ваше слабо и находится во власти каких-то авторитетов. Избавляйтесь.

Suche Vero
Существуют как минимум два вида генных модификаций.
1. Через скрещивание. Селекция.
2. Через прямое препарирование генных последовательностей хирургически. ГМО.

Вариант первый, на который вы напираете как на ГМО, по сути своей ГМО не является на мой взгляд. Это просто система генной модификации предусмотренная природным генным механизмом.
...
Совсем другая история с вариантом два. Обычно такие организмы, если удается всё-таки их получить, не жизнеспособны уже на первом (втором) поколении. То есть не могут естественно дать жизнеспособного потомства.

Да, варианты можно попробовать так разбить - скрещивание-селекция и генетическая лаборатория. Вот только представление о том, что в природе происходит эволюция организмов, на которую можно влиять селекцией, а эволюции генов (мемов, видов, социумов) не происходит или на них влиять нельзя/запрещено - это специальная уловка, благодаря которой некоторым народам внедряется мысль, что они не могут или не имеют права управлять этими процессами. Раньше эта мысль внедрялась церковью напрямую, сейчас через профильные организации, к церкви как бы отношения не имеющие, но это только так кажется.

Сессия ВАСХНИЛа'48 о которой речь выше - была направлена именно на то, чтобы противопоставить два этих подхода, условные селекцию и лабораторию, и тогда художественным приёмом наброса и демагогии победил первый, в лице Лысенко, слепого орудия ГП в этом вопросе. Потом он немного прозрел и попытался исправить то, что натворил противостоянием Целине, но мы все знаем, чем это закончилось. А корни вопроса о ГМО идут ещё глубже, к Менделю, Дарвину и Ламарку, однако сам подход "всех сжечь на костре инквизиции" использовался и раньше. Так вот о чём я говорю. В природе эволюция осуществляется вовсе не на одном только плане бытия типа "организмы", это узколобый и неверный подход к вопросу. Эволюция осуществляется на ВСЕХ планах жизни, во всех длительных процессах - генетическом, групп генов, клеточном, тканевом/органном, многоклеточном, организменном, семейном, родственном, групповом, видовом, и так далее до биосферного, планетарного, галактического и тд. При этом нельзя строго разделить эти взаимосвязанные отборы, это лишь способ говорить о них, но не реальное разделение. В натуре эволюция это комплексный процесс, в котором каждый уровень процессов тесно связан с остальными и все они оказывают взаимное влияние.

Это я к чему. Садовник, прививающий яблоню по факту воздействия ничем не отличается от лаборанта, заменяющего такое-то основание в таком-то гене. Они оба воздействуют на так называемую естественную эволюцию путём искусственного отбора - первый отбирает генетические признаки особи, и второй отбирает генетические признаки особи. У первого отобранные признаки состоят в связях с другими признаками и системами эволюции, и у второго отобранные признаки состоят в подобных связях. У первого может быть неудачное потомство в результате опыта, и у второго может быть неудачное. У первого может быть найдено удачное потомство, и у второго может. Первый может вывести бесплодный вид, и второй может. Первый не знает, как его создание примет природа, и второй не знает. Первый не всегда понимает, что будет результатом его трудов, и второй не всегда. Поэтому по таким признакам, которые ставятся в пример, селекция от лаборатории ничем не отличается - это абсолютно один и тот же процесс.

Различие, однако, есть. Селекция позволяет использовать более мягкую предикцию, которая завязана на неизвестные селекционеру связи, которых он узнавать не собирается, и пользуется ими втёмную, называя их "природой". Однако и коррекция в таком подходе - как из пушки по воробьям, поэтому процесс селекции хоть и является управляемым, не является управляемым точно, и он не позволяет добиваться эволюционных целей эффективно. А вот инструмент в лаборатории позволяет более точно и детально управлять требуемым процессом, и за счёт этого постепенно повышать разрешение предикции для будущих решений. Именно поэтому в некоторых обществах маргинализируется генная инженерия, с целью не дать получить этим обществам данного инструмента и ограничить возможности общества в реализации потенциальных управленческих успехов. Соответственно, общества, которые изучают и используют этот инструмент, получают однозначное преимущество в будущем.

Выключение каких-то механизмов размножения в определённых продуктах инженерии преследует две цели: получение прибыли из перепродажи клонов этих продуктов предыдущим покупателям и главное - создание специального информационного для маргинализации науки в глазах общества. Работает ультраэффективно: те же самые люди, которые с жаром выступают в интернете с мифологией ГМО, покупая продукты в магазине или на рынке верят наклейке "не содержит ГМО" или заверениям продавца.

Вся истерия о ГМО имеет целью устранить любые возможности по обретению реального преимущества Россией и играет на руку только ГП и западным ТНК, продукцию которых как раз и должны покупать те, кто не освоил собственных генных технологий. Совершенно очевидная и ясная ситуация из двух простейших ходов.

Что касается вреда ГМО - нужны данные. У кого есть конкретика, оглашайте.

Просто Серёжа
При появлении потомства смешиваются гены двух родителей - так вот оба родителя перед смешиванием выбирают не просто супруга, а гены, с которыми они будут смешивать свои. Это по определению генная модификация

Если для вас рождение ребёнка является генной модификацией генов отца и матери, а ребёнок - ГМО-продукт по отношению к родителям, то, да, в природе всё - ГМО! Но давая такое определение ГМО, вы в одном термине объединяете то, что следовало бы разделить.

Просто Серёжа
Садовник, прививающий яблоню по факту воздействия ничем не отличается от лаборанта, заменяющего такое-то основание в таком-то гене

Отличается тем, что природа ДАЛЕКО не всякое такое прививание допускает: лошадь и осла скрестить можно, а медведя и лося - нет, а разнообразие пород вида заранее определено природными комбинациями генов. В ГМО же скрещивают всё подряд.

Просто Серёжа
это специальная уловка, благодаря которой некоторым народам внедряется мысль..

Надо сначала с более простыми вещами разобраться, а потом уже лезть модифицировать гены по своему произволу. Не думаю, что люди обладают достаточными знаниями о последствиях разведения и потребления в пищу ГМО-растений.

Просто Серёжа
в некоторых обществах маргинализируется генная инженерия, с целью не дать получить этим обществам данного инструмента и ограничить возможности общества в реализации потенциальных управленческих успехов.

Вы уверены, что результаты получит именно ОБЩЕСТВО, а не кучка богатеев (включая ГП), финансировавших эти исследования? По моему скромному мнению, учитывая наши реалии, генная инженерия будет, прежде всего, использована против человека путём генной модификации самих людей в целях превращения их в "говорящие орудия", путём стерилизации лишнего населения через потребление им ГМО-пищи, путём выведения семян, из которых нельзя получить след. поколение семян, дабы сделать фермеров полностью зависимыми от поставщиков ГМО-семян.

Москва Кирилл
.... По моему скромному мнению, учитывая наши реалии, генная инженерия будет, прежде всего, использована против человека ....

"Генетика- продажная девка империализма" - это не Сталин говорил?

Москва Кирилл
Ничего подобного

Увы, но никакие породы без мутаций на генном уровне не получишь. Это происходит естественно и лишь провоцируется селекцией.

С А
Гмо жизненно неспособны без поддержания со стороны произвола.

Мутагенез происходит всегда и со всеми. Да, можно искусственно объединить то, что в природе не объединится, но и искусственно можно объединить только то, что возможно. Мера, она работает и там и она тоже даёт лишь возможности на определённые сценарии. Другое дело, что сценариев великое множество.

Просто Серёжа
в неподтверждаемых лозунгах про вред, рассчитанных на пасущихся невежд.

Не без этого. И лозунги тем опаснее, что логика в возможности вредных мутаций есть, только вредность для самого человека пока не доказана. С другой стороны не доказано и отсутствие вреда. И тем не менее конкретный вред, приписываемый ГМО продуктам является скорее всего манипуляцией.

С А
мутации и адаптации связаны с внешними факторами давления среды

Необязательно. Мутации могут накапливаться без давления среды в самых консервативных средах. Адаптация пляшет и от внешней, и от внутренней среды. Модификацией можно обозвать и мутацию...

Suche Vero
Это очень серьезный сигнал.

Вот именно. Но именно это и надо выносить на обозрение, а не какие то мифические как бы доказанности. Более того и Ваши слова лишь умозрение(имеющее основания), но не доказательства.

Наталья Анатольевна
это не Сталин говорил?

Разве при Сталине занимались ГМО?

Strokov Wladimir
..никакие породы без мутаций на генном уровне не получишь..

Там нет мутаций, там идёт перебор различных допустимых природой генных комбинаций и закрепление понравившихся комбинаций. Но можно и это назвать мутацией - это вопрос терминологии. Но это точно не имеет ничего общего с ГМО, а наш Корректор пытается отождествить допустимое природой внутривидовое разнообразие с ГМО, чтобы последнее не вызывало такого неприятия.

Москва Кирилл
Там нет мутаций, там идёт перебор различных допустимых природой генных комбинаций и закрепление понравившихся комбинаций.

Так это и есть мутации. Только их подталкивают не естественный отбор, а селекционеры. Но в преемственности поколений закрепляются пусть нужные, но мутации.

Москва Кирилл
это вопрос терминологии

Это вопрос биологии. Там это так и называют.

Москва Кирилл
а наш Корректор пытается отождествить допустимое природой внутривидовое разнообразие с ГМО, чтобы последнее не вызывало такого неприятия.

Для чего он это делает мы точно не знаем. Можно спросить, если интересно. А можно предполагать. Думаю, что чтобы разобраться в нюансах нужна точность в том числе и в терминологии. Иначе мы будет думать друг о друге всякое и спорить каждый про своё. А неприятие вызывает подмена понятий... Когда объективно неизвестную величину начинают использовать в своих корыстных целях. ЛК пишет о том, что мутирует всё и постоянно... что культурные растения сами по себе не появились бы в природе, так как не жизнеспособны сами по себе. Селекция - генная инженерия не напрямую.

Strokov Wladimir
Селекция - генная инженерия не напрямую

Селекция - это мутация вида, реализуемая путём подбора и закрепления определённой комбинации ген. А ГМО - это мутация хромосом, когда в них искусственно добавляют совершенно чуждые генные последовательности.

Москва Кирилл
А ГМО - это мутация хромосом

Селекция - косвенная мутация, ГМО - прямая. Думаю ЛК пишет, что мы уже давно вращаемся в обмутированном мире. Мол не надо клеить на ГМО наклейку чего то ново-опасного. Другое дело, что последствия изучить - надо огромное количество времени.

Москва Кирилл
Разве при Сталине занимались ГМО?

Генетикой- конечно. ГМО название позже придумали, в 90-х, но едино все. Разница в целеполагании: работает генетика на благо общества и человека, либо ( и по умолчанию) против них.

Просто Серёжа
это абсолютно один и тот же процесс.

Различие, однако, есть. Селекция позволяет использовать более мягкую предикцию, которая завязана на неизвестные селекционеру связи, которых он узнавать не собирается, и пользуется ими втёмную, называя их "природой". Однако и коррекция в таком подходе - как из пушки по воробьям, поэтому процесс селекции хоть и является управляемым, не является управляемым точно, и он не позволяет добиваться эволюционных целей эффективно. А вот инструмент в лаборатории позволяет более точно и детально управлять требуемым процессом, и за счёт этого постепенно повышать разрешение предикции для будущих решений. Именно поэтому в некоторых обществах маргинализируется генная инженерия, с целью не дать получить этим обществам данного инструмента и ограничить возможности общества в реализации потенциальных управленческих успехов. Соответственно, общества, которые изучают и используют этот инструмент, получают однозначное преимущество в будущем.

Не цитировал всё и не комментировал детально просто чтобы не растекаться.

Скажу сразу, я не противник генной инженерии в принципе. Считаю что эта отрасль научного знания очень и очень важна. Я собственно говорил немного о другом. О знании и незнании. К несчастью я несколько больше обычного обывателя знаком с тем что из себя представляет сейчас научная среда внутри. И вот как раз этот момент меня сильнее всего и беспокоит.

Почему селекция безопаснее на мой взгляд? Это как раз вопрос относящийся к грамотному использованию незнания. Все механизмы неизвестны, но вполне себе известно что природа весьма и весьма сбалансирована. Так что если у некоторой особи получившейся методом скрещивания есть что-то что может серьезно потенциально в последствии нарушить природный баланс, такая особь автоматически не получает возможности дать потомство.

При использовании прямого редактирования генной последовательности не факт что подобные защитные механизмы не будут обойдены. И вот как раз в этом месте возникает вопрос о нравственности деятелей науки. Простите, но понимая что из себя представляет наука сейчас, не то что верить на слово этим деятелям на мой взгляд нельзя, но и более того, даже те факты которые они предоставляют надо перепроверять на 100500 раз. Особенно если научная тема замешана на огромных деньгах. А простите, современная генетика замешана даже не на огромных, а на гиперогромных деньгах. Так что чем выше рангом научный работник делает заявление о ГМО, тем меньше у меня ему веры.

Так что если мы говорим о ГМО, а даже точнее о лабораторно сконструированных ГМО которые предлагается прямо использовать в пищу, то лишняя перепроверка, лишней совсем не будет. Тем более в свете идеи золотого миллиарда. В общем, если подвести итог, то у меня как-то больше веры в благоразумие природы чем в благоразумие ученого или бизнесмена занимающегося темой стоимостью много-много миллиардов.

Кроме прочего, лично для меня пока генетика, в современном её виде, напоминает скорее попытку исправить что-то в компьютере используя квалификацию электрика и нож с паяльником. Попытка конечно похвальная, но сильно примитивная. И да, я понимаю что процесс изучения и понимания просто требует подобных методов. Других способов проникновения в терра инкогнита наука пока просто не изобрела. Но я противник попыток быстро внедрять в жизнь восторженные результаты изобретений ученых работающих рядом с терра инкогнита.

И еще момент. Граната не взрывается в тот момент когда из нее вынули чеку. Её после этого можно даже вполне себе хранить дальше просто вставив чеку обратно. Для взрыва требуется еще отпустить скобу и немного подождать. Вот так-же и с наукой. Особенно с той которая оперирует рядом с терра инкогнита. Возможно с ГМО мы уже выдернули чеку, а может уже и скобу отпустили. Но нам до сих пор кажется что всё в порядке просто потому что еще не произошел взрыв.

Strokov Wladimir
Другое дело, что последствия изучить - надо огромное количество времени.

Не обязательно огромное количество времени. Вполне достаточно осторожно использовать последствия работы ученых в тот момент когда проявилась хоть какая-то системность с однозначно предсказуемым результатом. То есть когда генетик сможет после препарирования генной последовательности не просто гадать что у него получится, а достаточно однозначно и с высокой определенностью предсказать результат своих модификаций еще на этапе самих этих модификаций.