Аргумент будет один. Не будет Путина, будет еще хуже. Если вообще что-то будет

П. Александра
Если вообще что-то будет

Во как! ))))

Вот тут неплохой, актуальный набор:
https://aif.ru/society/safety/kuklovodstvo_k_deystviyu_nikolay_patrushev_o_metodah_cvetnyh_revolyuciy

Просто Серёжа
Вот тут неплохой, актуальный набор:

https://aif.ru/society/safety/kuklovodstvo_k_deystviyu_nikolay_patrushev_o_metodah_cvetnyh_revolyuciy

у патрушева виноваты только внешние враги а про внутренних он умалчивает, вот только без помощи доморощенных коллаборантов ни какие внешние враги и близко не подошли бы к ситуации 1991 года

Просто Серёжа
актуальный набор

https://whatisgood.ru/theory/media/propaganda-samyie-populyarnyie-metodyi/

надзиратель
у патрушева виноваты только внешние враги а про внутренних он умалчивает, вот только без помощи доморощенных коллаборантов ни какие внешние враги и близко не подошли бы к ситуации 1991 года

Цитата из интервью, все сказано:
"Часть мест­ных политических элит при этом также извлекала дивиденды от передела сфер влияния и собственности, выступая лишь в качестве инструмента прикрытия реальных организаторов госпереворота и его внешних источников."

Да вот тоже интересно послушать, чем Пякин оправдает режим "х.з.", "берите суверенитета сколько хотите" - указ о предоставлении полномочий главам регионов и субъектов федерации самим решать, что и как у них с коронобесием, отмену Парада Победы, заодно и начало эксперимента в Москве по внедрению технологий ИИ для управления обществом, начинается 1 го июля, будет проводиться 5 лет. Чем Пякин оправдает подписание закона о создании единого федерального реестра населения... Очень интересно послушать.

Чтобы напряжение спало, люди должны обрести уверенность в завтрашнем дне. Но если посмотреть новостную ленту за последние 3 месяца, это жуть. Не должно быть никаких вирусов, катаклизмов, должна быть стабильность и реальное увеличение дохода населения. Самый последний стабильный год был - 2013. Потом с каждым годом, население нищает. В общем должно чудо произойти, в которое никто не верит.

Михаил
Да вот тоже интересно послушать, чем Пякин оправдает режим "х.з.", "берите суверенитета сколько хотите" - указ о предоставлении полномочий главам регионов и субъектов федерации самим решать, что и как у них с коронобесием, отмену Парада Победы, заодно и начало эксперимента в Москве по внедрению технологий ИИ для управления обществом, начинается 1 го июля, будет проводиться 5 лет. Чем Пякин оправдает подписание закона о создании единого федерального реестра населения... Очень интересно послушать.

Путин вообще интересная личность. Вот если представим, что мы инопланетяне и постараемся взглянуть нейтрально без эмоций к происходящему. Что мы видим?
Мы видим человека во главе стране. Об которого чиновники в наглую на камеру вытирают ноги(вспоминаем Уса), под носом которого страну вывозят(приватизация идет полным ходом до сих пор). Никто из чиновников вообще не несет никакой ответственности, никакого наказания(смотрим на выплаты медиков, которые до сих пор не все получили). А президент не хочет или не может ничего сделать. А еще удивительнее, что на оскорбления, он отвечает благодарностью, опять на глазах всей страны. На фоне этого принимаются чудовищные законы, многие люди теряют жилье(банки чихали на указы). Мрак одним словом.
И вот смотришь на это все со стороны. Какое будущее будет? Какие перспективы? Непонятно...

Особенно удивляет ситуация с Грефом. Человек открыто сказал, что если люди получат образование, ими будет сложно манипулировать. И этот человек стал куратором министра просвещения. Это как такое возможно?
Походу лозунг "Россия - страна возможностей." Действительно правду говорит, такое возможно только в России.

Чернов Сергей
Особенно удивляет ситуация с Грефом. Человек открыто сказал, что если люди получат образование, ими будет сложно манипулировать. И этот человек стал куратором министра просвещения. Это как такое возможно?

Походу лозунг "Россия - страна возможностей." Действительно правду говорит, такое возможно только в России.

Удивляться здесь абсолютно нечему, пока это только хотелки господина Грефа не более того, однако пенять, что только в России такое возможно в корне неверно. В России возможно, а на западе уже эта система давно работает, не сам же эту идею Греф придумал. Чтобы в этом убедиться рекомендую изучить британскую или американскую систему образования, материала полно, там классовое неравенство как раз на системе образования видно не вооруженным взглядом и это в обществе, там уже воспринимается как норма, при чем наличие денег вовсе не гарантирует, на продвинутом западе, получение качественного образования и трудоустройство в системе управления на хорошей должности.

Чернов Сергей
Чтобы напряжение спало, люди должны обрести уверенность в завтрашнем дне. Но если посмотреть новостную ленту за последние 3 месяца, это жуть.

Вы поменьше смотрите новостную ленту и больше смотрите на жизненные реалии, по-сути наше общество пытаются превратить в ретранслятора негативных новостей и отучают смотреть на реальный мир и мыслить соотносясь с реальностью. Порой на это смотреть бывает забавно, когда например два взрослых человека с образованием, обсуждают ужас, ужас, при этом планируют летний отпуск и покупку новой бытовой техники, в перемешку обсуждая как русский народ обнищал.

Чернов Сергей
Путин вообще интересная личность. Вот если представим, что мы инопланетяне и постараемся взглянуть нейтрально без эмоций к происходящему. Что мы видим?
Мы видим человека во главе стране. Об которого чиновники в наглую на камеру вытирают ноги(вспоминаем Уса), под носом которого страну вывозят(приватизация идет полным ходом до сих пор).

Что он по вашему должен делать? Шашкой махать как Лукашенко? Именно этого от него и ждут. Чтобы решать вопросы управления и не допускать открытых конфликтов между ККГ, нужно быть над ними, а не громить одну ККГ при этом усиливая другую, а эмоции никогда ни к чему хорошему не приводят. Блюдо должно быть готовым, а не приготовлено на скорую руку, этим отличается повар профессионал, от кухарки.

Чернов Сергей
Никто из чиновников вообще не несет никакой ответственности, никакого наказания

Слово "никто" - обычное обобщение... А ведь чиновников увольняют, сажают.... Хотите сказать, Вы этого не знаете?

Михаил
указ о предоставлении полномочий главам регионов и субъектов федерации самим решать,

Если они могут саботировать, врать... то пусть отвечают за ситуацию.

Чернов Сергей
Не должно быть никаких вирусов, катаклизмов,

Сказать катаклизмам, не заходить в Россию?

Чернов Сергей
И этот человек стал куратором министра просвещения

Не зря Путин сказал - нам удалось собрать сбалансированное правительство.

Strokov Wladimir
Сказать катаклизмам, не заходить в Россию?

И вирусам сказать, а то чё они.

Strokov Wladimir
А ведь чиновников увольняют, сажают.... Хотите сказать, Вы этого не знаете?

Ну конечно не знает, в каждой теме не знает. С утра пораньше просыпается, чтобы подольше не знать.

надзиратель
у патрушева виноваты только внешние враги а про внутренних он умалчивает, вот только без помощи доморощенных коллаборантов ни какие внешние враги и близко не подошли бы к ситуации 1991 года

Читайте внимательнее. Внутренние враги это банальные мальчиши-плохиши внешних. Никакой своей собственной концепции у них нет, обычные подстилки. Чего про них ещё сказать, кроме того, что сказано в статье?

Василий из Тулы
https://whatisgood.ru/theory/media/propaganda-samyie-populyarnyie-metodyi/

Скучная статья. Реальность интереснее. Пропаганда - это хорошо. Методичка Шарпа - это уныло.

Г А А
Цитата из интервью, все сказано:
"Часть мест­ных политических элит при этом также извлекала дивиденды от передела сфер влияния и собственности, выступая лишь в качестве инструмента прикрытия реальных организаторов госпереворота и его внешних источников."

Так точно.

Михаил
Пякин оправдает режим "х.з.", "берите суверенитета сколько хотите" - указ

Почему Пякин должен оправдывать ваши затянувшиеся передёргивания? Парад суверенитетов это гей-парад, устроенный хозяевами ваших методичек в "святые 90-е". Напоминание губернаторам о выполнении их же рабочих обязанностях и соответствующей ответственности за действия, это вам не парад суверенитетов, это специальная уголовная статья, выполненная в форме указа. Отчего же ещё губеры заволновались, отчего вброс методичек на форумы сразу оплатили, отчего все спящие агенты вновь стали активны. Никто же ничего не понял, нет.

Михаил
начало эксперимента в Москве по внедрению технологий ИИ для управления обществом (...) о создании единого федерального реестра населения

Дистанционное образование ефремов коронавирус норильск пенсионная реформа как жить вышки 5G полицейский стал коленом на шею женщины отменили заграничные рейсы малый бизнес умер доколе.

Чернов Сергей
Действительно правду говорит, такое возможно только в России.

Даже микроволновки уже могут умнее методичку распространять.

Лепёхин Илья, я написал б.-м. простую статью, как помочь Путину: https://cont.ws/@kirill1/1080922 - порекомендуйте её патриастам.

Михаил
чем Пякин оправдает режим "х.з."

А разве Пякин оправдывает режим? Он оправдывает деятельность ЦБ и б. министров образования Фурсенко и Ливанова? Он оправдывает деятельность в 2008-2012 преемника Путина на посту президента Д. Медведева?

Михаил
Чем Пякин оправдает подписание закона о создании единого федерального реестра населения

Как минимум, он обязан подписывать принятые Федеральным Собранием законы. Или вы, как "особо одарённый", не в курсе, что у нас законодательная власть не принадлежит президенту? По-вашему вся власть в стране сводится к одному лишь Путину?

Чернов Сергей
Об которого чиновники в наглую на камеру вытирают ноги(вспоминаем Уса).. Никто из чиновников вообще не несет никакой ответственности

До сего момента было дофига громких посадок (губернаторы, олигархи и бизнесмены, полковники МВД и ФСБ, начальники ФСО, чиновники Дагестана, отец и сын Арашуковы и пр.) - вам память отшибло??? Не удивительно, что при такой памяти граждан мы до сих пор хреново живём.

Чернов Сергей
Вот если представим, что мы инопланетяне и постараемся взглянуть нейтрально без эмоций к происходящему. Что мы видим?

А вот если мы, как бы инопланетяне, постараемся без эмоций взглянуть нейтрально на таких как вы, то что мы увидим? Увидим мы наглых политических и интеллектуальных иждивенцев, считающих, что им государство всё должно, а они никому и ничего не должны. Вы рассуждаете так, будто патриотичная, честная, умелая власть, денно и ношно пекущаяся о народном благе, должна хоть с Луны прилететь, но вы лично ничего не должны сделать для того, чтобы у нас появилась такая власть. Вы только требуете от власти: "хочу это, хочу то и немедленно", но ничего не собираетесь делать для того, чтобы в ней появились люди, готовые выполнять ваши хотелки. Вы сами ни на что не способны, потому и требуете от власти, чтобы они всё за вас и для вас сделали.
У нас был 1991, и народ массово проголосовал за президента РСФСР Б. Ельцина - это была ошибка народа, повлекшая за собой серьёзные последствия. Потом наступил "рынок" и народ бросился обогащаться, не сильно думая о последствиях ( https://cont.ws/@kirill1/878413 ), - это была ещё одна ошибка народа, а не власти. Путин один должен всё это исправлять?

Москва Кирилл
До сего момента было дофига громких посадок (губернаторы, олигархи и бизнесмены, полковники МВД и ФСБ, начальники ФСО, чиновники Дагестана, отец и сын Арашуковы и пр.) - вам память отшибло??? Не удивительно, что при такой памяти граждан мы до сих пор хреново живём.

Ничего не отшибло. Просто на общем фоне, это ничтожно мало. Сами проверьте, какой процент чиновников и олигархов несет наказание и главное какое это наказание. Очень удивитесь.

Москва Кирилл
Увидим мы наглых политических и интеллектуальных иждивенцев, считающих, что им государство всё должно, а они никому и ничего не должны.

Мне от государства вообще ничего не нужно, я человек обеспеченный и самодостаточный. Меня лично кризис никак не тронул, ну если только границы закрыты, но я думаю это не на долго. А вообще, иди лучше к людям, кто квартиры лишился, потому что банки послали на 3 веселые буквы, а таких не мало, и скажи то, что ты мне написал. Если конечно духа хватит.

>>аргументы ,что бы остудить пыл патриастов ?

Критикуешь - предлагай. Любую предлагаемую чушь - легко парировать. Вменяемые может и остынут до понимания того что ВВП не волшебник.

Дмитрий К


Что он по вашему должен делать? Шашкой махать как Лукашенко?

Мог бы и махнуть. Губернатор Красноярского края, Александр Усс, публично сколько раз вытирал ноги о Путина. Отказался тушить леса, практически отказался устранять последствия разлива дизельного топлива, ничего не делает для уменьшения незаконной вырубки лесов. А во время Прямой линии как Усс вытер ноги о Путина - поехал в 5й микрорайон вместо проблемного третьего. Я думал его еще тогда снимут, по утрате доверия. Думал что его уволят за отказ тушить леса... Нет - сидит на своем месте и своим примером порождает безнаказанность со вседозволенностью.
В прошлом году на совещании в Калининграде кажется, Путин будничным голосом во время своего, что это было, обращение или доклад, заявил о том, что наводили-наводили порядок на космодроме Восточный, да так порядок навести не удалось. Воруют миллиардами. После такого заявления только ленивый воровать там не будет. Видео могу найти, если надо.

Михаил
Мог бы и махнуть. Губернатор Красноярского края, Александр Усс, публично сколько раз вытирал ноги о Путина. Отказался тушить леса, практически отказался устранять последствия разлива дизельного топлива, ничего не делает для уменьшения незаконной вырубки лесов.

Махание шашкой - это махание шашкой и не более того, тут смотря, что кому больше нравится смотреть спектакль как махают шашкой или заниматься управлением, а ноги никто не вытирал, это всё лишь реалии, то, что не входит в круг интересов ККГ, не обязательное для быстрого исполнения или исполнения в принципе, тем более, когда человек уверен, что Путин временная фигура, которая должна скоро уйти.

Михаил
А во время Прямой линии как Усс вытер ноги о Путина - поехал в 5й микрорайон вместо проблемного третьего. Я думал его еще тогда снимут, по утрате доверия. Думал что его уволят за отказ тушить леса... Нет - сидит на своем месте и своим примером порождает безнаказанность со вседозволенностью.

За, что его должен был уволить Путин? За то, что он поехал не в тот микрорайон? Вы сами слышите, что говорите? Попробуйте уволить любого сотрудника, если он работает официально по трудовому договору, если сотрудник хоть немного соображает в законах, замучаетесь. А если мы берем уровень Усса, который ко всему прочему является кандидатом юридических наук и за ним стоят определённые силы, к тому же в 2018 году Усс был избран народом Красноярского края и как вы себе это представляете, просто взять его и уволить? Как-то у вас всё просто, если так всё просто возьмите и станьте президентом или сместите Усса с должности губернатора у вас как вы говорите факты его нарушений на руках, вперёд и с песней в ген. прокуратуру, ВС и.т.д. И далеко не факт, что вместо Усса придёт эффективный менеджер, который сразу бросится работать на интересы народа. Сначала надо будет вычистить Уссовские кадры, которые везде в управлении, а Красноярский край - это не какая-нибудь Пензенская область, да простят меня жители Пензы, это край, где сосредоточены стратегические ресурсы и государственные предприятия, которые худо бедно, но обеспечивают страну. Поэтому не нужно бросаться пустыми лозунгами.

Михаил
В прошлом году на совещании в Калининграде кажется, Путин будничным голосом во время своего, что это было, обращение или доклад, заявил о том, что наводили-наводили порядок на космодроме Восточный, да так порядок навести не удалось. Воруют миллиардами. После такого заявления только ленивый воровать там не будет. Видео могу найти, если надо.

Посмотрите статистику сколько человек уехало с Космодрома Восточный в места не столь отдалённые. Воруют не потому, что кому-то это позволено, а потому что сложилась такая система управления и сложилась она не при Путине, а в результате уничтожения СССР в 1991 году, но даже при такой системе Путину удалось сделать многое, хотя бы даже построить тот же КВ с которого проводятся запуски, не думаю, что есть в России политик, способный при таких обстоятельствах действовать также эффективно. Смотреть нужно именно на обстоятельства, а не кричать: Почему то не сделал, почему это не сделал? Критиковать все мастера, только как до дела доходит, все сразу в кусты, а что я, я человек маленький.

Вы всегда можете сделать так как хотите или как от вас кто-то того требует? И самое главное по нормативу времени, в определённый срок?

Дмитрий К
Усс был избран народом Красноярского края и как вы себе это представляете, просто взять его и уволить?

Очень верное замечание. Не Путин его ставил, значит и убрать так просто не просто.

Михаил
Губернатор Красноярского края, Александр Усс, публично сколько раз вытирал ноги о Путина.

Ваши эмоциональные выпады ведь не в сторону Усса... Основания его увольнения можно, кроме моральных конечно...? То, что Вы перечислили легко сваливается на подчинённых. Причём не первых и не вторых.

Чернов Сергей
А вообще, иди лучше к людям

Могу выдвинуть встречное предложение: со своей критикой Путина пойди лучше к людям, погибавшим, голодавшим, не получавшим месяцами З/П и замерзавшим в 90-е, и скажите им это, если духу хватит.

Чернов Сергей
Мне от государства вообще ничего не нужно, я человек обеспеченный и самодостаточный

Смешно читать. Наша власть отобрала у вас огромнейшие природные богатства нашей страны, население ютится в мегаполисах и жрёт химическую еду в то время, как в России полно места для жизни, полно лесов с грибами и ягодами, лугов и полей, полно рек и морей с натуральной рыбой и много чего другого. Но государственная политика такова, что у вас нет доступа ко всем этим богатствам. Вы часто чёрную икру едите? А ведь у нас полно рыбы, несущей её.
Государство - это такая штука, что враз разотрёт любого обеспеченного и самодостаточного умника, и вряд ли вы у вас есть гарантия, что с вами завтра это не проделают. Наша власть отобрала у вас прекраснейшую и богатейшую родину, ради которой наши предки пролили столько крови, а вы гордитесь какой-то самодостаточностью и обеспеченностью.

[quote:325884]Особенно удивляет ситуация с Грефом. Человек открыто сказал, что если люди получат образование, ими будет сложно манипулировать. И этот человек стал куратором министра просвещения. Это как такое возможно?
Вот это видео многое объясняет
https://youtu.be/AQZSlR8FYVg

Москва Кирилл
Могу выдвинуть встречное предложение: со своей критикой Путина пойди лучше к людям, погибавшим, голодавшим, не получавшим месяцами З/П и замерзавшим в 90-е, и скажите им это, если духу хватит.

Я не Путина самого критикую, а ситуацию вседозволенности. В 90-х кстати никого насильно дома не держали, да было плохо. А сейчас у многих денег не было даже неделю сидеть дома, так еще и дома заставили сидеть, без какой-либо помощи. Да как по мне это похлеще 90-х в какой-то степени.

Москва Кирилл
Смешно читать. Наша власть отобрала у вас огромнейшие природные богатства нашей страны, население ютится в мегаполисах и жрёт химическую еду в то время, как в России полно места для жизни, полно лесов с грибами и ягодами, лугов и полей, полно рек и морей с натуральной рыбой и много чего другого. Но государственная политика такова, что у вас нет доступа ко всем этим богатствам. Вы часто чёрную икру едите? А ведь у нас полно рыбы, несущей её.
Государство - это такая штука, что враз разотрёт любого обеспеченного и самодостаточного умника, и вряд ли вы у вас есть гарантия, что с вами завтра это не проделают. Наша власть отобрала у вас прекраснейшую и богатейшую родину, ради которой наши предки пролили столько крови, а вы гордитесь какой-то самодостаточностью и обеспеченностью

Серьезно? Родина была богатая, а вот люди жили очень бедно, автомобиль считался роскошью, хотя в США это было средство передвижения.

"Государство - это такая штука, что враз разотрёт любого обеспеченного и самодостаточного умника"
Да я с Вами согласен. РФ как и ее предшественники всегда были преступными государствами, где жизнь человека ничего не значила. Вспомним сколько талантливых ученных при советской власти было посажено и расстреляно.

Чернов Сергей


Мне от государства вообще ничего не нужно, я человек обеспеченный и самодостаточный. Меня лично кризис никак не тронул, ну если только границы закрыты, но я думаю это не на долго. А вообще, иди лучше к людям, кто квартиры лишился, потому что банки послали на 3 веселые буквы, а таких не мало, и скажи то, что ты мне написал. Если конечно духа хватит.

Претензии к банки- ростовщикам странно слышать от любителя капитализма.

Чернов Сергей
Я не Путина самого критикую, а ситуацию вседозволенности

У нас не столько ситуация вседозволенности, сколько антигосударственное управление, идущее в интересах противников России. И с этим никто не спорит. Дома тоже не просто так заставили сидеть, а по причине угрозы применения биологического оружия под прикрытием вируса, если верить Пякину.

Чернов Сергей
В 90-х кстати никого насильно дома не держали, да было плохо

Т.е. в 90-х было лучше, чем сейчас в условия карантина? Карантин только 2 месяца с гаком длится (мы ещё в конце мая вышли, а за 65 лет ещё сидят). В 90-е никого не держали, но вы предлагаете всем свалить из России? Куда поедут десятки млн., бросив свои дома, земельные участки и квартиры и не зная языка (плохо зная), откуда возьмут деньги на переезд? По ТВ было много сюжетов, как наши русские красавицы выезжали в Турцию на заработки, после чего их превращали в проституток - забыли?

Чернов Сергей
Родина была богатая, а вот люди жили очень бедно, автомобиль считался роскошью

А в 90-е и после 90-х стали богаче? И я в том комменте не сравнивал жизни до и после распада СССР, я вам указал на абсурдность высказанного вами отношения к власти.

Чернов Сергей
РФ как и ее предшественники всегда были преступными государствами

Мой папа говорит, что вся власть от Сатаны. Вы только забыли указать, что степень преступности преступных государств может о-очень сильно разниться, что будет о-очень сильно сказываться на жизни людей.

Чернов Сергей
сколько талантливых ученных при советской власти было посажено и расстреляно

Глупо акцентировать внимание именно на этом, т.к. достижения советской науки превосходят и достижения западных стран, и дореволюционные достижения. Только СССР смог своими силами построить орбитальную космическую станцию, много много лет успешно функционировавшую. МКС, небось, строилась уже на основе советски технологий.

Чернов Сергей
Да я с Вами согласен. РФ как и ее предшественники всегда были преступными государствами, где жизнь человека ничего не значила. Вспомним сколько талантливых ученных при советской власти было посажено и расстреляно.

Я бы поостерёгся разбрасываться абсолютными понятиями... Абсолютизм ведёт к неправде.

Б Ася
Чернов Сергей


Мне от государства вообще ничего не нужно, я человек обеспеченный и самодостаточный. Меня лично кризис никак не тронул, ну если только границы закрыты, но я думаю это не на долго. А вообще, иди лучше к людям, кто квартиры лишился, потому что банки послали на 3 веселые буквы, а таких не мало, и скажи то, что ты мне написал. Если конечно духа хватит.

Претензии к банки- ростовщикам странно слышать от любителя капитализма.

А причем здесь капитализм или не капитализм? То что банки делают, это чисто террор против населения страны и не важно социализм или капитализм. В США такого нет например.

Москва Кирилл
А в 90-е и после 90-х стали богаче? И я в том комменте не сравнивал жизни до и после распада СССР, я вам указал на абсурдность высказанного вами отношения к власти.

Я не жил в СССР. Сказать не могу. Но у меня сейчас собственная квартира, несколько машин дорогих, мотоцикл за более 1 млн рублей, могу путешествовать на все 360 градусов, ни в чем себе не отказываю. Я очень сомневаюсь, что в СССР я бы мог даже близко позволить тот уровень жизни, который сейчас имею.

Москва Кирилл
Мой папа говорит, что вся власть от Сатаны. Вы только забыли указать, что степень преступности преступных государств может о-очень сильно разниться, что будет о-очень сильно сказываться на жизни людей.

Strokov Wladimir
Я бы поостерёгся разбрасываться абсолютными понятиями... Абсолютизм ведёт к неправде.

А что это не так что-ли? Сколько людей сидит сейчас за ни за что? Как силовики предприятия отжимают, собственников сажают, а рабочих оставляют без работы?
Как менты закрывают глаза на преступления? Ты в этой стране, даже защитить себя не имеешь право, не дай бог превысишь самооборону, присядешь на дольше, чем твоего обидчика.
В США например бомж может отсудить компенсацию а олигарха, если тот нарушит его права. Таких примеров много. Там не так легко суд купить. А Вы можете представить, что наш человек, может подать добиться компенсации от даже просто богатого человека, я молчу про олигархов?)

Москва Кирилл
Глупо акцентировать внимание именно на этом, т.к. достижения советской науки превосходят и достижения западных стран, и дореволюционные достижения. Только СССР смог своими силами построить орбитальную космическую станцию, много много лет успешно функционировавшую. МКС, небось, строилась уже на основе советски технологий.

Ок. Ну а почему люди жили хуже, чем в остальном мире? Почему в европе и штатах, ты мог иметь по 3-5 машин на семью, жить так как ты хочешь, кататься за границей, никакого дефицита, а такая великая страна как СССР не могла дать своим гражданам такой уровень жизни? То что Вы пишите про МКС, космос, да это круто, но обычному человеку это до фонаря, на его уровень жизни это не влияет, и является это просто пропагандой.

Чернов Сергей
В США например бомж может отсудить компенсацию а олигарха, если тот нарушит его права. Таких примеров много.

О какой компенсации и каких правах идет речь? Неплохо бы привести хотя бы один такой пример из реальной жизни, а не из голливудского фильма.
В США практически невозможно подать гражданский иск без помощи профессиональных юристов. У вашего бомжа, безусловно, есть на это право (как и в любой как бы демократической стране, включая РФ), но нет ни малейшей возможности это сделать. А уж вероятность выиграть процесс без посторонней помощи просто нулевая. Условный бомж, выступающий против условного олигарха в реальности - это корпорация А против корпорации Б. Сказочки про миллионы за ожог от пролитого кофе или за кота, высушенного в микроволновке после купания - это не более чем показательные рекламные акции, отражающие так называемую свободную конкуренцию. И уж точно, после каждого подобного эпизода все юридические лазейки, сделавшие его возможным, наглухо перекрываются.
А уж если говорить о коррупции, ее больше там, где больше денег. Да, в США едва ли алкоголик, пойманный за рулем сможет откупиться от патрульного. Зато можно купить нужный закон прямо у депутатов - официально, через партийную кассу, согласно прейскуранту. Демократия, однако.

Чернов Сергей
Ну а почему люди жили хуже, чем в остальном мире?

Это слишком общее утверждение. Какие конкретно люди, насколько хуже и в каком остальном мире?
Качество жизни в стране определяется не средним количеством автомобилей на семью. Есть разные страны, разные семьи и разное время. 2-3 машины - это США, верхушка среднего класса, 60-80 годы прошлого века. В той же Европе жили гораздо скромнее. США - основной инвестор и основной бенефициар 2 мировой войны, и основной экономический паразит 20 века. СССР, напротив - мировой донор, который восстановил Европу из руин, построил и кормил социалистическую систему, а затем, благодаря предательству номенклатуры - и капиталистическую тоже. И нынешняя Россия продолжает кормить их по сей день - с помощью доморощенных капиталистов и самодостаточных бызнесмэнов, у которых не хватает ума понять, как это самый капитализм устроен.

А в течение последнего так называемого кризиса, который начался в 90-е, слегка притормозил за счет разграбления бывшего СССР и медленно, но верно переходит в свободное падение, этот самый средний класс в США и Европе сходит на нет. И вся красивая жизнь - это нарастающий долг населения банкам, который с потерей работы превращает успешного гражданина в бомжа за пару месяцев. И благополучие США - это нарастающий долг всему остальному миру, который очень скоро придется заплатить.
Вот только отдельные граждане хотят, чтобы этот долг был заплачен за счет России. И они почему-то думают, что если они будут гадить в своей стране, которую они традиционно называют "'эта страна" и от которой им как бы ничего не надо, то они при этом останутся в шоколаде.

Чернов Сергей
Но у меня сейчас собственная квартира, несколько машин дорогих, мотоцикл за более 1 млн рублей, могу путешествовать на все 360 градусов, ни в чем себе не отказываю.

А что это не так что-ли? Сколько людей сидит сейчас за ни за что? Как силовики предприятия отжимают, собственников сажают, а рабочих оставляют без работы?
Как менты закрывают глаза на преступления? Ты в этой стране, даже защитить себя не имеешь право, не дай бог превысишь самооборону, присядешь на дольше, чем твоего обидчика.
В США например бомж может отсудить компенсацию а олигарха, если тот нарушит его права. Таких примеров много. Там не так легко суд купить. А Вы можете представить, что наш человек, может подать добиться компенсации от даже просто богатого человека, я молчу про олигархов?)

Что же вы себя так мучаете, имея в собственности всё вышеуказанное? Делайте визу и вперёд в свободную демократическую Америку, где никого не садят просто так в тюрьму, полицейские при задержании никого не убивают, бомжи с олигархами судятся на каждом шагу и выигрывают состояния, правда здесь возникает вопрос: Какой предмет иска может быть у бомжа к олигарху? Не понимаю, зачем себя обременять жизнью в России, имея возможность жить на Западе? Да ещё и переживать за судьбу русского народа?

Чернов Сергей
А причем здесь капитализм или не капитализм? То что банки делают, это чисто террор против населения страны и не важно социализм или капитализм. В США такого нет например.

Вас обманули, просто там - это уже воспринимается как само собой разумеющееся, когда людей выкидывают на улицу, у нас Слава Богу - это воспринимается как террор, плюс Советское наследие жилищного фонда не дает этой системе развернуться по полной.

Чернов Сергей
Я очень сомневаюсь, что в СССР я бы мог даже близко позволить тот уровень жизни, который сейчас имею.

В СССР люди жили намного богаче чем где бы то ни было, это была экономика №1, не путайте иллюзию богатства с реальным состоянием вещей. Богатство определяется не наличием долларов на счету, количеством недвижимого и движимого имущества, которое по вашим же суждениям при сложившейся капиталистической системе могут с лёгкостью забрать силовики путём уголовного преследования.

Чернов Сергей
Ок. Ну а почему люди жили хуже, чем в остальном мире? Почему в европе и штатах, ты мог иметь по 3-5 машин на семью, жить так как ты хочешь, кататься за границей, никакого дефицита, а такая великая страна как СССР не могла дать своим гражданам такой уровень жизни? То что Вы пишите про МКС, космос, да это круто, но обычному человеку это до фонаря, на его уровень жизни это не влияет, и является это просто пропагандой.

А вы сопоставьте два ваших тезиса, иметь по 3-5 машин и народу МКС до фонаря ведь на жизнь это никак не влияет. Именно создав иллюзию сытого Запада, что Космос это так себе, главное обеспечить население ширпотребом, страну и разрушили, захватив все её природные богатства. А если Космос - это так себе, то зачем те же американцы с китайцами так пыжатся, чтобы туда полететь, да ещё у "немытой" и "грязной" России, стянуть эти никому не нужные технологии?

Дмитрий К
Чернов Сергей
Но у меня сейчас собственная квартира, несколько машин дорогих, мотоцикл за более 1 млн рублей, могу путешествовать на все 360 градусов, ни в чем себе не отказываю.

А что это не так что-ли? Сколько людей сидит сейчас за ни за что? Как силовики предприятия отжимают, собственников сажают, а рабочих оставляют без работы?
Как менты закрывают глаза на преступления? Ты в этой стране, даже защитить себя не имеешь право, не дай бог превысишь самооборону, присядешь на дольше, чем твоего обидчика.
В США например бомж может отсудить компенсацию а олигарха, если тот нарушит его права. Таких примеров много. Там не так легко суд купить. А Вы можете представить, что наш человек, может подать добиться компенсации от даже просто богатого человека, я молчу про олигархов?)

Что же вы себя так мучаете, имея в собственности всё вышеуказанное? Делайте визу и вперёд в свободную демократическую Америку, где никого не садят просто так в тюрьму, полицейские при задержании никого не убивают, бомжи с олигархами судятся на каждом шагу и выигрывают состояния, правда здесь возникает вопрос: Какой предмет иска может быть у бомжа к олигарху? Не понимаю, зачем себя обременять жизнью в России, имея возможность жить на Западе? Да ещё и переживать за судьбу русского народа?

Чернов СергейА причем здесь капитализм или не капитализм? То что банки делают, это чисто террор против населения страны и не важно социализм или капитализм. В США такого нет например.

Вас обманули, просто там - это уже воспринимается как само собой разумеющееся, когда людей выкидывают на улицу, у нас Слава Богу - это воспринимается как террор, плюс Советское наследие жилищного фонда не дает этой системе развернуться по полной.

Чернов СергейЯ очень сомневаюсь, что в СССР я бы мог даже близко позволить тот уровень жизни, который сейчас имею.

В СССР люди жили намного богаче чем где бы то ни было, это была экономика №1, не путайте иллюзию богатства с реальным состоянием вещей. Богатство определяется не наличием долларов на счету, количеством недвижимого и движимого имущества, которое по вашим же суждениям при сложившейся капиталистической системе могут с лёгкостью забрать силовики путём уголовного преследования.

Чернов СергейОк. Ну а почему люди жили хуже, чем в остальном мире? Почему в европе и штатах, ты мог иметь по 3-5 машин на семью, жить так как ты хочешь, кататься за границей, никакого дефицита, а такая великая страна как СССР не могла дать своим гражданам такой уровень жизни? То что Вы пишите про МКС, космос, да это круто, но обычному человеку это до фонаря, на его уровень жизни это не влияет, и является это просто пропагандой.

А вы сопоставьте два ваших тезиса, иметь по 3-5 машин и народу МКС до фонаря ведь на жизнь это никак не влияет. Именно создав иллюзию сытого Запада, что Космос это так себе, главное обеспечить население ширпотребом, страну и разрушили, захватив все её природные богатства. А если Космос - это так себе, то зачем те же американцы с китайцами так пыжатся, чтобы туда полететь, да ещё у "немытой" и "грязной" России, стянуть эти никому не нужные технологии?

1) Да я уеду, если границы будут открыты, только не в США, а в Азию. Я там несколько лет жил до пандемии, к сожалению постоянный вид на жительства нельзя только сделать.

2) Все ваши доводы разбиваются очень простым аргументов. Если все так прекрасно было, зачем нужен был железный занавес? От хорошего люди не отказались бы. Съездил бы советский человек за границу, понял что там плохо и назад вернулся. Зачем он нужен был занавес? Видимо не так уж и хорошо было, раз государство боялось, что жители увидят другой мир и другую жизнь.
Людям на самом деле до "фонаря" на военку, космос и т.д. Не веришь, иди спроси 200 случайных людей на улице.

Чернов Сергей
2) Все ваши доводы разбиваются очень простым аргументов. Если все так прекрасно было, зачем нужен был железный занавес? От хорошего люди не отказались бы. Съездил бы советский человек за границу, понял что там плохо и назад вернулся. Зачем он нужен был занавес? Видимо не так уж и хорошо было, раз государство боялось, что жители увидят другой мир и другую жизнь.

Они не разбиваются, если немного посмотреть на вещи под другим углом. Ведь не выпускали людей не только из СССР, но и в СССР, тем более до его развала, туризм был не настолько развит как сейчас, не каждый мог даже на Западе позволить себе поехать куда захочет. Поэтому, если бы на тот момент у западного человека была возможность воочию увидеть страну, где бесплатная медицина, низкий уровень преступности, бесплатное жильё и такое слово как "бомж" было в диковинку, бесплатное образование в.т.ч. высшее, натуральные продукты сделанные по ГОСТу, которые доступны всем слоям населения, а не химия в рекламной упаковке, потребительские кредиты под 1% годовых, то я думаю на Западе случился бы шок и социальный взрыв. Да, партийная верхушка, которая рассуждала примерно также как вы, изо всех сил стремилась на Запад, её там привлекала в первую очередь возможность распределять продукт труда в свою пользу, поэтому миф о благополучном Западе не очень хотелось разрушать, а хотелось разрушать свою экономику и сталинскую идею справедливого распределения продукта труда, поэтому и был "железный занавес", а люди впечатлялись рассказами о сытой западной жизни, иначе страну невозможно было бы разрушить, при этом, если бы советским гражданам, показали состояния американского общества годов этак 60-70-х никакого развала СССР не случилось бы. Учите историю!

Чернов Сергей
Людям на самом деле до "фонаря" на военку, космос и т.д. Не веришь, иди спроси 200 случайных людей на улице.

Не верю! Люди разные бывают, с разными ценностями, для кого-то золотой унитаз - это идол на который стоит молится, а для кого-то выход на новый цивилизационный уровень гораздо важнее, потому что цель свыше она предопределена и состоит не в том, чтобы плодить деградационные потребности и таких людей с потребностями "золотого унитаза" в ближайшее время станет намного меньше, вопрос в том, люди сами это поймут и будут развиваться, либо их к этому приведут те кто решает, кому, чего и сколько, но сделают они это в менее мягкой форме.

Михаил
Да вот тоже интересно послушать, чем Пякин оправдает режим "х.з.", "берите суверенитета сколько хотите" - указ о предоставлении полномочий главам регионов и субъектов федерации самим решать, что и как у них с коронобесием, отмену Парада Победы, заодно и начало эксперимента в Москве по внедрению технологий ИИ для управления обществом, начинается 1 го июля, будет проводиться 5 лет. Чем Пякин оправдает подписание закона о создании единого федерального реестра населения... Очень интересно послушать.

А мне вот интересно из какой страны пишет Михаил?

Чернов Сергей
То что банки делают, это чисто террор против населения... В США такого нет например

Ещё как есть: там целые города из домов сносят из-за невыплаченной ипотеки. Сносят, чтобы бомжи не селились.

Чернов Сергей
Но у меня сейчас собственная квартира, несколько машин..

Это хорошо, только не думаю, что на всех хватит такой прибыльной работы. Мои мама и папа, работая аудиторами, тоже проверяли всякие фирмы с заоблачными з/п, но таковых немного. Если не секрет, кем вы работаете? Но написанное вами несколько противоречит вашему же утверждению, что "сколько людей сидит сейчас за ни за что? Как силовики предприятия отжимают, собственников сажают, а рабочих оставляют без работы?.. Ты.. даже защитить себя не имеешь право, не дай бог превысишь самооборону". В СССР такого не было, и в среднем в СССР жили лучше, чем сейчас. А к началу 90-х на Западе созрел сильный кризис, и если бы не предательство нашей элиты, то они бы сейчас завидовали нашему образу жизни.

Чернов Сергей
В США например бомж может отсудить компенсацию а олигарха

Слышал, что чокнутые бабули, получив рак от курения, отсуживали миллиарды у табачных компаний. Вообще же в США гнобят население похлеще наших: там активным детям в школе насильно колют транквилизаторы, а беременным женщинам врачи устраивают срочные роды путём каких-то уколов, т.к. им лень ждать, и после родов отпуска почти не дают. Образование в США ужасно, как и их еда. Потому они такие жирные все.

Чернов Сергей
Ну а почему люди жили хуже, чем в остальном мире?

Мы не легли под надгосударственное управление, как население Зап. Европы и США. Но теперь их благополучию приходит конец, и наступает расплата за лояльность античеловеческому надгосударственному управлению (толерантность, ЛГБТ, мигранты и пр.).

Чернов Сергей
То что Вы пишите про МКС, космос, да это круто, но обычному человеку..

Речь о том, что глупо говорить о специальных репрессиях против лучших учёных в стране, где наука была самой развитой.

Москва Кирилл
Слышал, что чокнутые бабули, получив рак от курения, отсуживали миллиарды у табачных компаний.

Очень хорошая реклама для компаний по производству сигарет и думаю гораздо дешевле, чем какой-нибудь рекламный контракт. "Поле чудес в стране дураков"!

Чернов Сергей
А что это не так что-ли?

Ну так как человеческая жизнь всегда что то значит и история показывает даже какова степень значимости.... слова "ничего не значит" являются неправдой. И далее....Сколько людей сидит не за что? Я не знаю. Наверняка не мало. И почему же Вы записываете всё государство в преступное? А какой преступник будет лечить бесплатно? Или даст бесплатно квартиру. Научит бесплатно наукам..... Может для точности определения можно было бы использовать другие конструкции? Например: всегда в государстве находятся те, кто заинтересован корыстно.

Чернов Сергей
В США например бомж может отсудить компенсацию а олигарха, если тот нарушит его права.

Хотел бы я посмотреть на такие прецеденты. Если они есть, то за этим кто то стоит и это в виде исключения... Но я бы всё равно взглянул бы.

Чернов Сергей
Почему в европе и штатах, ты мог иметь по 3-5 машин на семью

У нас всегда можно иметь семью, если захотеть... А две три машины там и сейчас не все имеют... а раньше, особенно сильно раньше и подавно. Теперь же негры их на колени ставят... Не знаю, почему это хорошо.

Москва Кирилл
кем вы работаете

Сам на себя, много чем, я писал в одной из ветки.

Москва Кирилл
Слышал, что чокнутые бабули, получив рак от курения, отсуживали миллиарды у табачных компаний. Вообще же в США гнобят население похлеще наших: там активным детям в школе насильно колют транквилизаторы, а беременным женщинам врачи устраивают срочные роды путём каких-то уколов, т.к. им лень ждать, и после родов отпуска почти не дают. Образование в США ужасно, как и их еда. Потому они такие жирные все.

Это сказки. Там не так плохо как показывают наши СМИ.

Strokov Wladimir
И почему же Вы записываете всё государство в преступное? А какой преступник будет лечить бесплатно? Или даст бесплатно квартиру. Научит бесплатно наукам.....

Бесплатное образование, квартиры и все остальное бесплатное. Это миф. Ничего бесплатного нет. Ты за это бесплатное налоги всю жизнь государству платишь и не маленькие. Если посчитать все налоги, то они больше чем стоимость средней квартиры, которую государство выдает. Если бы мне дали выбор, либо я получу квартиру типичную, но буду платить налоги, либо мне не дадут квартиру, но и от налогов освободят. Я бы выбрал второй вариант. Причем налоги в РФ больше чем в тех же штатах, просто у нас они скрытые.

Чернов Сергей
Это сказки. Там не так плохо как показывают наши СМИ.

Из СМИ я взял только про бабулек и сигареты. Остальное - Ф.Г. Углов, М. Калашников (было подтверждено женщиной у меня на работе, чьи знакомые живут в США), Димиев Айрат ("Классная Америка") и знакомыми на работе, у которых дети учатся в США. Ещё к нам в школу в году так 2002 приезжали английские школьники, так они все были уже достаточно жирные (на-амного полнее нас). Думаю, америкосы не лучше. Когда знакомый женщины у меня на работе, будучи старшеклассником, пожил в США несколько месяцев и поел гамбургеры, то он страшно растолстел и испортил обмен веществ, после чего уже не восстановил свою былую стройность.
Ещё про США рассказывает Виктория Бутенко ("Познавательное ТВ").

Дмитрий К
. А если Космос - это так себе, то зачем те же американцы с китайцами так пыжатся, чтобы туда полететь, да ещё у "немытой" и "грязной" России, стянуть эти никому не нужные технологии?

Очень сомневаюсь, что Американцы с Китайцами так пыжаться, скорее своими заявлениями "о колонизации Луны и Марса" и различными постановками и рекламными акциями, они хотят развязать новую космическую гонку и за счёт России получить новые технологии, где запад и Китай будут создавать лишь иллюзию этой гонки. Отсюда вся эта заварушка с маском. ГП кровь из носу нужно переждать в космосе "катаклизмы" происходящие на земле и затем вернуться богами. Отсюда и заявление ВВП, что наши ракеты достанут вас и в космосе, и именно поэтому до сих пор пока сидит Рогозин на своем батуте, ожидая своего полета. России на данном этапе нельзя ввязываться в эту гонку и предоставлять новейшие технологии западу и Китаю, на что Маск и Китай провоцируют своими "прорывами в покорении космоса". Отсюда и некая стагнация нашего космоса (по крайней мере нам транслируемая). Только с обретением суверенитета необходимо внедрять новые технологии. Я думаю ВВП это понимает, раз делает такие заявления, не пиндосов же в космосе сбивать, пусть ГП на земле порядок наводит, улететь не получится. А пиндостану проще осваивать бюджеты и за резаную бумагу купить все, что надо у России, путем прямых договоров, методом сотрудничества или как было в 90е (на что они рассчитывают). С Китаем плюс минус так же, они умеют только осваивать технологии.

Владивосток
Очень сомневаюсь, что Американцы с Китайцами так пыжаться, скорее своими заявлениями "о колонизации Луны и Марса" и различными постановками и рекламными акциями, они хотят развязать новую космическую гонку и за счёт России получить новые технологии, где запад и Китай будут создавать лишь иллюзию этой гонки.

Здесь речь идёт не о гонке вооружения, а об важности самой космической отросли для суверенного государства, Китай и США хотели бы обладать такими технологиями, но нам постоянно пропихивают идею, что посмотрите, зачем на космос? Давайте будем лучше делать хорошие холодильники и стиральные машины.

Чернов Сергей
Ты за это бесплатное налоги всю жизнь государству платишь и не маленькие.

Во первых можно и на "Вы" - мы же вежливые люди как ни как. Во вторых - налоги идут на содержание государства, а не на квартиру Вам лично. А государство дороже квартиры.

Чернов Сергей
Причем налоги в РФ больше чем в тех же штатах,

Ну и какие же налоги в Штатах?

Москва Кирилл
страшно растолстел

Ну... полненькие есть и их много... квадратненькие есть.... Огромных не так много как говорят, но они реально огромные и дети у них огромные.

Strokov Wladimir
Во первых можно и на "Вы" - мы же вежливые люди как ни как. Во вторых - налоги идут на содержание государства, а не на квартиру Вам лично. А государство дороже квартиры.

Это не Вам конкретно адресовано, а абстрактно я имел в виду.
В том то и дело, что налоги идут на содержание государства. Причем средний человек, государству отдает больше, чем государство ему раз в жизнь квартиру даст или окажет медицинскую помощь. А если еще взять в расчет какая продолжительность жизни у мужчин и когда они на пенсию выходят, государство в шоколаде, всю жизнь доило, а возвращать не нужно будет. И потом, от куда Вы знаете куда Ваши налоги идут? Вы точно уверены, что они идут в государство? А не в карман чиновникам?)

Strokov Wladimir
Ну и какие же налоги в Штатах?

Налоги такие же как и у нас примерно. Но там есть плюшки, о которых тут можно только мечтать.

Дмитрий К
Владивосток
Очень сомневаюсь, что Американцы с Китайцами так пыжаться, скорее своими заявлениями "о колонизации Луны и Марса" и различными постановками и рекламными акциями, они хотят развязать новую космическую гонку и за счёт России получить новые технологии, где запад и Китай будут создавать лишь иллюзию этой гонки.

Здесь речь идёт не о гонке вооружения, а об важности самой космической отросли для суверенного государства, Китай и США хотели бы обладать такими технологиями, но нам постоянно пропихивают идею, что посмотрите, зачем на космос? Давайте будем лучше делать хорошие холодильники и стиральные машины.

как раз, с точностью да наоборот. Нам говорят посмотрите какие мы крутые полетели туда, полетели сюда, колонизировать будем луну и Марс, а сами одним глазом подглядывают на Россию. ГП понимает, что кроме России их никто не обеспечит космическими технологиями, для осуществления одного из сценариев, а именно переждать "катаклизмы" в космосе. Безумный маск пустил ракету и вся либерда в экстазе бьётся, а сам Маск подначивает, ну давайте давайте вступайте в гонку...

Чернов Сергей
Но там есть плюшки, о которых тут можно только мечтать.

например.

Чернов Сергей
Причем средний человек, государству отдает больше,

То есть вся вот эта инфраструктура вообще Вами не учитывается да? Электричество, водоснабжение, тепло, магазины, медицина, армия.... вообще всё что есть у государства. Мы это всё имеем. Мы больше этого всего отдадим? В большинстве своём мы не покроем и тысячную этого всего... А может и миллионную, за всю жизнь. А видимую часть того, что получали, это лишь как Вы выразились "плюшки". То есть, это приятные бонусы.

Чернов Сергей
Вы точно уверены, что они идут в государство? А не в карман чиновникам?)

Если вы решили пообсуждать недобросовестных чиновников, так бы сразу и сказали... Я думал мы обсуждаем государство. Это ведь не конкретные люди, а система. Конкретные люди лишь окрашивают систему, прилагают ей качества... Нравственность у людей такая, что мы видим в итоге. Чиновники ведь тоже в основном когда то были людьми.

Strokov Wladimir
То есть вся вот эта инфраструктура вообще Вами не учитывается да?

Не, ну в США и развитых странах Зап. Европы живут лучше. Но теперь там такое начинается (мигранты, толерастия, ЛГБТ и ещё хрен знает что), что западная мечта стремительно меркнет + там падает уровень жизни (в США - с убийства Д. Кеннеди) в т.ч. и из-за процесса восстановления суверенитета России.

Strokov Wladimir
например.

Льготы и великолепные условия для работы как рядового гражданина, так и предпринимателя. Вы думаете туда просто так люди уезжают работать по найму или свой бизнес регистрировать? Потому-что им больше делать нечего?) Там много ништяков, я не хочу это расписывать, все есть в открытых источниках.

Strokov Wladimir
То есть вся вот эта инфраструктура вообще Вами не учитывается да? Электричество, водоснабжение, тепло, магазины, медицина, армия.... вообще всё что есть у государства. Мы это всё имеем. Мы больше этого всего отдадим? В большинстве своём мы не покроем и тысячную этого всего... А может и миллионную, за всю жизнь. А видимую часть того, что получали, это лишь как Вы выразились "плюшки". То есть, это приятные бонусы.

Вы когда-нибудь дальше РФ были? Я был. И знаете, я был в странах, которые в 10 раз беднее, налоги меньше как ни странно, жкх и прочие расходы меньше, зарплаты в среднем выше на порядок чем в РФ. По ТВ детям не собирают на лечение смс-ками. Вот как это объяснить?

Не подумайте, что я РФ как-то негативно освещаю. Но я просто хочу сказать, что бесплатный сыр только в мышеловке. За квартиру, медицину, образование, все это платиться с ваших налогов. Бесплатного ничего нет.

Чернов Сергей
Льготы и великолепные условия для работы как рядового гражданина, так и предпринимателя. Вы думаете

Я думаю, что конкретно вы не пишете.... И почему то часто попадаются такие статьи, что для иностранцев очень много препон в США. Просто море. Не везде можно устроится, не получить того же, что и американцы... Но раз уж мы о льготах... Откуда столько бездомных там? Они любят жить на улице? Льготы просто пропиваются?

Чернов Сергей
Вот как это объяснить?

А там этих детей просто не лечат. Зарплаты... а кто нам будет платить больше и почему? И вообще, что то я тоже кое где был и оказывается страна бедная и человек позволить то, что можем мы не может. Мне не повезло со страной?

Чернов Сергей
Но я просто хочу сказать, что бесплатный сыр только в мышеловке.

У меня брат в этом году квартиру получил служебную.... Наверное это бесплатный сыр в мышеловке.