Вести из регионов - по результатам голосования:

Собянин назвал маловероятной вторую волну коронавируса в Москве
https://russian.rt.com/russia/news/760450-sobyanin-vtoraya-volna-koronavirus

И ещё из новостей по результатам голосования, правда из другого региона:

Россия поддерживает проект совместного заявления с Ираном и Турцией, в котором отражаются подходы трёх государств в отношении дальнейших шагов на сирийском направлении. Об этом заявил российский лидер Владимир Путин в ходе видео-саммита.
https://russian.rt.com/world/news/760437-putin-rossiya-siriya

- Путин сказал: "Ваш голос - самый главный!

- Путин и Мишустин голосовали без масок и перчаток.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5efc43b39a794789cb0d63a2
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5efc58259a7947901cb70ca3

Как замечательно товарищи что у нас крайне умное «молчаливое» большинство, с удовольствием сходил на голосование, интересная новость кстати с проекцией на посольство Сшп https://yandex.ru/turbo/s/otr-online.ru/news/na-zdanie-posolstva-ssha-sproecirovali-agitacionnyy-rolik-s-rossiyskoy-kostituciey-158424.html?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Пришли на память слова: "Я знаю, Город будет, я знаю - Саду цвесть, когда в Стране Советской такие люди есть!!!"
Сегодня в Крыму был прекрасный теплый день, первый день Лета. Поехали в Судак к знакомому, держит небольшое кафе. Отдыхающих пока мало, поели прекрасный узбекский плов, люля , кофе по турецки, прекрасный зеленый чай.... Душевно посидели.
Почему-то вспомнили голосование за сохранение СССР, за независимую Украину...
Творим Историю и творения наши будут жить долго и счастливо...

У меня за окнами салюты в честь голосования.

Петроченко Анатолий
Пришли на память слова: "Я знаю, Город будет, я знаю - Саду цвесть, когда в Стране Советской такие люди есть!!!"

Сегодня в Крыму был прекрасный теплый день, первый день Лета. Поехали в Судак к знакомому, держит небольшое кафе. Отдыхающих пока мало, поели прекрасный узбекский плов, люля , кофе по турецки, прекрасный зеленый чай.... Душевно посидели.
Почему-то вспомнили голосование за сохранение СССР, за независимую Украину...
Творим Историю и творения наши будут жить долго и счастливо...

Анатолий, не первый раз читаю ваши сообщения. В них всегда проскальзывает какой-то скепсис. Поясните, с чем это связано? Можно на конкретно этом вашем сообщении, что процитировано мной выше. Или мне показалось?

Алтайский край - очень низкая явка, голосов ЗА - 70%.
Регион №22 очень пессимистично настроен...

https://tass.ru/proisshestviya/8857679 Новость позитивная. У кого какие соображения?

К. Николай
https://tass.ru/proisshestviya/8857679 Новость позитивная. У кого какие соображения?

Юная девочка жива, "убийство" отменяется.

П. Александра
Петроченко Анатолий
Пришли на память слова: "Я знаю, Город будет, я знаю - Саду цвесть, когда в Стране Советской такие люди есть!!!"

Сегодня в Крыму был прекрасный теплый день, первый день Лета. Поехали в Судак к знакомому, держит небольшое кафе. Отдыхающих пока мало, поели прекрасный узбекский плов, люля , кофе по турецки, прекрасный зеленый чай.... Душевно посидели.
Почему-то вспомнили голосование за сохранение СССР, за независимую Украину...
Творим Историю и творения наши будут жить долго и счастливо...Анатолий, не первый раз читаю ваши сообщения. В них всегда проскальзывает какой-то скепсис. Поясните, с чем это связано? Можно на конкретно этом вашем сообщении, что процитировано мной выше. Или мне показалось?

Отношение автора к описываемому событию можно определить одной фразой :"Голосуете? Ну-ну!"(сюда не входит прекрасный узбекский плов, люля , кофе по турецки)

Просто Серёжа
К. Николай
https://tass.ru/proisshestviya/8857679 Новость позитивная. У кого какие соображения?
Юная девочка жива, "убийство" отменяется.

Мы считаем, что да, [попытки влияния извне были], но я хочу сказать, что эффективность этого влияния, на мой взгляд, была минимальная... Попытки, безусловно, были, но, мне кажется, что период, когда можно манипулировать людьми, манипулировать гражданами нашей страны, прошел", - сказал Клишас. https://tass.ru/politika/8864291

Петроченко Анатолий

...сохранение СССР, за независимую Украину...

Понастальгировали )) Украины независимой никогда не было, это недоразумение.

К. Николай
что эффективность этого влияния, на мой взгляд, была минимальная

Да, взорванные булки восточноевропейских ботов, вскрытые спящие аккаунты на КАЖДОМ русскоязычном форуме в рунете, олигофренские методички - ничего из этого не вызвало доверия даже у так называемой "толпы". Хотя старались знатно, любо-дорого смотреть, все задницы себе изодрали в угоду хозяину.

Цыплят по осени считают...

Санкт-Петербургский гарнизонный военный суд арестовал до 25 августа двух сотрудников 103-го отдела государственного архитектурно-строительного надзора Минобороны России в рамках уголовного дела о получении взяток и создании преступного сообщества.

https://russian.rt.com/russia/news/760559-peterburg-stroinadzor-mo-arest

Тоже отслеживал информацию, и где какие ресурсы не читал адекватные, все шли целыми семьями голосовать ЗА! Народ помнит ту разруху, в которой довелось жить и что сейчас в стране происходит. Но ещё один фактор говорит о том, что элиты в регионах всегда на выборах стараются угодить Кремлю и поэтому подкрутка голосов всегда имеет место быть, говорю это по своему региону, где всех бюджетников погнали голосовать под учётно и намекнули, чтобы галочка ставилась ЗА. Молодцы элиты, хоть в чём то работают на народ!

Николай
Но ещё один фактор говорит о том, что элиты в регионах всегда на выборах стараются угодить Кремлю и поэтому подкрутка голосов всегда имеет место быть, говорю это по своему региону, где всех бюджетников погнали голосовать под учётно и намекнули, чтобы галочка ставилась ЗА. Молодцы элиты, хоть в чём то работают на народ!

Это они на публику стремятся угодить Кремлю, а по факту, то, что творилось в региональных пабликах и мессенджерах, показывает организованную провокационную работу ПРОТИВ поправок, регионы, где меньше 50% явка. это подтверждает. При чём тезисы настолько простые, что просто диву даёшься насколько легко народ на них ловится. Да и сам уровень аргументации у заряженной либерды, я даже не знаю какого уровня, буквально на втором вопросе, происходит нервный срыв и ломка шаблона. Я даже нашу оппозицию на сайте зауважал, в сравнении с теми товарищами, "наши" просто академики.

Мы ходили всей семьей, ребенок мой голосовал первый раз, дали персонально памятный подарок, благодарственное письмо от губернатора, выдержка из него - "Молодые граждане - движущая сила, которая продолжит развитие России, будет трудиться на благо нашей Родины, хранить традиции нашего Отечества, защищать историческую правду." Я попыталась проголосовать без маски, естественно не разрешили, пришлось одеть))), В нашем регионе проголосовало 72% ЗА поправки. Перед входом стояли якобы независимые журналисты и опрашивали каждого как они голосуют... я не поленилась вечером сходила и спросила у них каков итог их опроса, они сказали, что большинство голосуют ЗА!

Это вам показалось. Или Вы не верите, что Историю творим именно Мы? Что бы ни произошло, а следствия наших действий действительно повлияют на ход Мирового Исторического Процесса.

Николай, внимательно читайте текст. Я о ностальгии ничего не писал. И сразу вывод... молодец! Не делайте так больше. С уважением, Анатолий

По своим знакомым из Мордовии, Москвы, Питера и Казани могу сказать следующее: все трезвые созидательно настроенные люди ЗА поправки в Конституцию и ЗА Путина, а те, кто хотя бы изредка употребляют алкоголь, мычат что-то бессвязное против поправок и против Путина. Населению России жизненно необходимо трезветь, тогда никто не сможет его обдурить.

Таня
По своим знакомым из Мордовии, Москвы, Питера и Казани могу сказать следующее: все трезвые созидательно настроенные люди ЗА поправки в Конституцию и ЗА Путина, а те, кто хотя бы изредка употребляют алкоголь, мычат что-то бессвязное против поправок и против Путина. Населению России жизненно необходимо трезветь, тогда никто не сможет его обдурить.

Полностью с вами согласен, но помимо трезвости надо входить в управление и продвигать коб и доту, например пожертвованием в школьные библиотеки книг по ДОТУ, в электронные библиотеки закачивать, сделать таргетинг рекламу, что бы охват был большего количества населения и без структурно внедрять в массы можно таким образом, я постепенно это начинаю делать, но думаю если будет нас больше, то знания быстрее растекутся

Правда Артём
Таня
По своим знакомым из Мордовии, Москвы, Питера и Казани могу сказать следующее: все трезвые созидательно настроенные люди ЗА поправки в Конституцию и ЗА Путина, а те, кто хотя бы изредка употребляют алкоголь, мычат что-то бессвязное против поправок и против Путина. Населению России жизненно необходимо трезветь, тогда никто не сможет его обдурить.
Полностью с вами согласен, но помимо трезвости надо входить в управление и продвигать коб и доту, например пожертвованием в школьные библиотеки книг по ДОТУ, в электронные библиотеки закачивать, сделать таргетинг рекламу, что бы охват был большего количества населения и без структурно внедрять в массы можно таким образом, я постепенно это начинаю делать, но думаю если будет нас больше, то знания быстрее растекутся

Стараюсь не оглушать сразу несчастных Доту. Дарю(даю почитать) для затравки "Руслан и Людмила. Второй смысловой ряд", "Вопросы к митрополиту Иоанну и иерархиии РПЦ", "Домик в Коломне" и пр. Главное, чтобы у человека возникли хоть какие-нибудь вопросы.

Свердловская область, небольшой город. В местных пабликах большинство против поправок, на тех, кто выступает "за" начинают "нападать". Наш избирательный участок - в школе. В воскресенье на калитке школы не было никакой информации о работе участка, только привычные объявления "коронавирус... школа закрыта". Во дворе школы никого не видно (ненастная погода была). Я не поленился через сайт ЦИК найти телефон участка, позвонить и уточнить, работают ли они и можно ли проголосовать. Получил утвердительный ответ, зашёл и проголосовал. Поулчается, что, с одной стороны, агитируем прийти проголосовать, а с другой стороны, люди видят закрытую калитку, объявление "школа закрыта" и проходят мимо.

_к сожалению, среди граждан России много тех, кто зависит от пресловутой трендовости в оголтелой критике,самоутверждается через любое противопоставление,и элементарно не разграничивает деятельность Государя от деятельности представителей ККГ во власти...основная масса людей из этой категории не относится к трудовой части населения,те кто привыкли жить на пособия,доплаты и т.д,и не трудиться умом в размышлениях... наличие машины,квартиры,и айфона, будет являться критерием оценки уровня развития государства...на мой взгляд Путин в первую очередь направит деятельность на формирование государственной идеологии и закрепление её в нормах законодательства...

Иван
Свердловская область, небольшой город. В местных пабликах большинство против поправок, на тех, кто выступает "за" начинают "нападать". Наш избирательный участок - в школе. В воскресенье на калитке школы не было никакой информации о работе участка, только привычные объявления "коронавирус... школа закрыта". Во дворе школы никого не видно (ненастная погода была). Я не поленился через сайт ЦИК найти телефон участка, позвонить и уточнить, работают ли они и можно ли проголосовать. Получил утвердительный ответ, зашёл и проголосовал. Поулчается, что, с одной стороны, агитируем прийти проголосовать, а с другой стороны, люди видят закрытую калитку, объявление "школа закрыта" и проходят мимо.

_хорошо ,когда у активной гражданской позиции,есть ещё и активная гражданская настойчивость...)

Б Ася
П. Александра
Петроченко Анатолий
Пришли на память слова: "Я знаю, Город будет, я знаю - Саду цвесть, когда в Стране Советской такие люди есть!!!"

Сегодня в Крыму был прекрасный теплый день, первый день Лета. Поехали в Судак к знакомому, держит небольшое кафе. Отдыхающих пока мало, поели прекрасный узбекский плов, люля , кофе по турецки, прекрасный зеленый чай.... Душевно посидели.
Почему-то вспомнили голосование за сохранение СССР, за независимую Украину...
Творим Историю и творения наши будут жить долго и счастливо...Анатолий, не первый раз читаю ваши сообщения. В них всегда проскальзывает какой-то скепсис. Поясните, с чем это связано? Можно на конкретно этом вашем сообщении, что процитировано мной выше. Или мне показалось?

Отношение автора к описываемому событию можно определить одной фразой :"Голосуете? Ну-ну!"(сюда не входит прекрасный узбекский плов, люля , кофе по турецки)

А меня, наоборот, меню удивило... : я бы в Крыму драники пошла кушать.

Иван
Свердловская область, небольшой город. В местных пабликах большинство против поправок, на тех, кто выступает "за" начинают "нападать". Наш избирательный участок - в школе. В воскресенье на калитке школы не было никакой информации о работе участка, только привычные объявления "коронавирус... школа закрыта". Во дворе школы никого не видно (ненастная погода была). Я не поленился через сайт ЦИК найти телефон участка, позвонить и уточнить, работают ли они и можно ли проголосовать. Получил утвердительный ответ, зашёл и проголосовал. Поулчается, что, с одной стороны, агитируем прийти проголосовать, а с другой стороны, люди видят закрытую калитку, объявление "школа закрыта" и проходят мимо.

Р Евгений
Иван
Свердловская область, небольшой город. В местных пабликах большинство против поправок, на тех, кто выступает "за" начинают "нападать". Наш избирательный участок - в школе. В воскресенье на калитке школы не было никакой информации о работе участка, только привычные объявления "коронавирус... школа закрыта". Во дворе школы никого не видно (ненастная погода была). Я не поленился через сайт ЦИК найти телефон участка, позвонить и уточнить, работают ли они и можно ли проголосовать. Получил утвердительный ответ, зашёл и проголосовал. Поулчается, что, с одной стороны, агитируем прийти проголосовать, а с другой стороны, люди видят закрытую калитку, объявление "школа закрыта" и проходят мимо.
_хорошо ,когда у активной гражданской позиции,есть ещё и активная гражданская настойчивость...)

Активная гражданская позиция нас и спасает. А на самом деле, первый раз столкнулась с тем, что срывали указатели, объявления о голосовании, волонтеры на моём участке сказали, что они по нескольку раз развешивали новые указатели....

Таня
хотя бы изредка употребляют алкоголь

Мне кажется, Татьяна, Вы сильно упрощаете...

Лиана

Активная гражданская позиция нас и спасает. А на самом деле, первый раз столкнулась с тем, что срывали указатели, объявления о голосовании, волонтеры на моём участке сказали, что они по нескольку раз развешивали новые указатели....

_при ведении обсуждения на абсолютно любую тему, повсеместно уместно на мой взгляд начинать дискуссию с определения слова Война (по ДОТУ),которая при широком рассмотрении не прекращается по всем пунктам ОСУ на протяжении всей истории человеческой цивилизации,и мы сейчас находимся в её самой активной фазе, когда распознаны все факторы давления,а наиболее важно,что они распознаны на уровне высших приоритетов управления... именно поэтому я предполагаю,что дальнейшие действия будут направлены на формирование чёткой структуры понятия государственной идеологии, основанной на идее Русского мира...которая ещё не осознанно,но всё острее присутствует в душе каждого русского,и может быть не русского человека,желающего обыкновенной социальной справедливости...жаль ,что многие сейчас прельстились мнимой идеей демократического равенства,и ценностями сиюминутных радостей обладания какой-нибудь вещичкой,в ущерб нравственному развитию...именно это,и многое другое подобное выступает препятствием для здравого восприятия действительности...ну чтож,наш Государь показывает,что и один в поле Воин,а так должен думать каждый кто это понимает...а насчёт поправок,есть у меня острое,неосознанное ощущение что есть,или ожидается какой-то подвох (слишком легкой выглядит победа)...надеюсь я ошибаюсь...)

Правда Артём

Вы делаете всем нам нужное дело. Тоже стараюсь по мере сил, но до школ пока не добралась. Заметила, что Коб входит только в абсолютно трезвые всегда головы. У выпивающих людей стоит блок на данную информацию.

Таня
Заметила, что Коб входит только в абсолютно трезвые всегда головы. У выпивающих людей стоит блок на данную информацию.

_не стоит их исключать,ведь это определенный фактор давления и на Вас,на Ваш уровень понимания и нравственности...к ним только подход требуется,на основе жизненной альтернативы,а начинать можно с волнующих адресанта тем...но здесь потребуется определенный уровень информированности...)

Дорогая(дорогой) Бася. Добрейшего дня. У Вас хорошая фантазия, столь необходимая для литератора. Берите пример с Локального Корректора. Он не опускается до таких предположений и правильно делает. У него все по сути ... Может Вам больше придется такой вариант:
" Влажными руками (хирургические перчатки все же ) он надел сшитую на домашней швейной машинке маску с интересным рисунком. Небольшие шарики разного цвета украсили его загоревшее лицо. Когда- то это была наволочка. Отработав свое время, она в последний раз послужила хозяину. Выкройку маски он без труда нашел на просторах интернета. После каждого выхода в мир он стирал ее и проглаживал очень горячим утюгом. Неприятель (вирусы и прочие твари) только жалостно попискивали в последнюю секунду жизни. На улице играла праздничная музыка. Улыбок довольных односельчан за масками не было видно, но они угадывались. "... дальше можете продолжить сами..

США выразили обеспокоенность в связи с голосованием по поправкам в Конституцию РФ
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/8872833

Петроченко Анатолий
Дорогая(дорогой) Бася. Добрейшего дня. У Вас хорошая фантазия, столь необходимая для литератора. Берите пример с Локального Корректора. Он не опускается до таких предположений и правильно делает. У него все по сути ... Может Вам больше придется такой вариант:

" Влажными руками (хирургические перчатки все же ) он надел сшитую на домашней швейной машинке маску с интересным рисунком. Небольшие шарики разного цвета украсили его загоревшее лицо. Когда- то это была наволочка. Отработав свое время, она в последний раз послужила хозяину. Выкройку маски он без труда нашел на просторах интернета. После каждого выхода в мир он стирал ее и проглаживал очень горячим утюгом. Неприятель (вирусы и прочие твари) только жалостно попискивали в последнюю секунду жизни. На улице играла праздничная музыка. Улыбок довольных односельчан за масками не было видно, но они угадывались. "... дальше можете продолжить сами..

Дорогой(дорогая) Петроченко Анатолий! Не уловила сути в эссе на тему "как я провел(а) лето":(.,,,Сегодня в Крыму был прекрасный теплый день, первый день Лета. Поехали в Судак к знакомому, держит небольшое кафе. Отдыхающих пока мало, поели прекрасный узбекский плов, люля , кофе по турецки, прекрасный зеленый чай.... Душевно посидели. ) Думала вы резвитесь на просторах ФКТ. Обещаю равняться на ЛК как вы велите. Всех благ.

Просто Серёжа
США выразили обеспокоенность в связи с голосованием по поправкам в Конституцию РФ

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/8872833

_странность в запоздалой реакции..

Иван
Свердловская область, небольшой город. В местных пабликах большинство против поправок, на тех, кто выступает "за" начинают "нападать". Наш избирательный участок - в школе. В воскресенье на калитке школы не было никакой информации о работе участка, только привычные объявления "коронавирус... школа закрыта". Во дворе школы никого не видно (ненастная погода была). Я не поленился через сайт ЦИК найти телефон участка, позвонить и уточнить, работают ли они и можно ли проголосовать. Получил утвердительный ответ, зашёл и проголосовал. Поулчается, что, с одной стороны, агитируем прийти проголосовать, а с другой стороны, люди видят закрытую калитку, объявление "школа закрыта" и проходят мимо.

Спасибо всем ребятам и девочкам за высказывания и информацию.

У нас тоже сменили участок, ранее мы голосовали в мед.училище, в этом году участок перенесли в дом рядом, объявление и табличка были.
По самому голосованию, вроде меня там не ждали, сначала инициативы никто не проявил, когда я спросила: "Как тут сейчас?", предложили перчатки, ручку (хотя у меня было все с собой) и измерили температуру. После этого не могли найти мою квартиру в своих реестрах, предложили не волноваться. На что я ответила, что я и не волнуюсь, хочу побыстрее поставить птичку и ехать на дачу.) В общем, солировала я там без нарушений, пока мне не выдали бюллетень и даже их мутные лица не испортили мне настроения.
У меня брат в Москве был наблюдателем, спрошу еще у него, как прошло.

Просто Серёжа
США выразили обеспокоенность в связи с голосованием по поправкам в Конституцию РФ

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/8872833

Самолично срывала плакатики на ограде МГУ им. Ломоносова такого же содержания: "Ты хочешь, чтобы Путин оставался у власти до 2036 года?"

Р Евгений
странность в запоздалой реакции.

Когда ЦИК подсчитал и огласил, это было 8-9 утра по Москве. В этих их Вашингтонах соответственно в районе полуночи. Ну вот баре проснулись с утречка, зевнули, чекнули голосовалку, почесали репу, послали своим псам весточку.

Б Ася
"Ты хочешь, чтобы Путин оставался у власти до 2036 года?"

В общем и целом, по полному растерзанию подпиндосной сволоты в этих наших интернетах (на РТ творилось невероятное улюлюкание) и тотальному недоверию к ней у народа, полагаю, что будь вопрос в голосовании сформулирован так, сильно иначе голоса не распределились бы ))))

Б Ася
Локальный Корректор
США выразили обеспокоенность в связи с голосованием по поправкам в Конституцию РФ

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/8872833

Самолично срывала плакатики на ограде МГУ им. Ломоносова такого же содержания: "Ты хочешь, чтобы Путин оставался у власти до 2036 года?"

Срывать скучно.Надо было взять кисть и красную краску и наискосок по надписи-Хочу!Так бы вы плакатист превратили бы в агитационную компанию и труд бы не пропал даром.Люди старались.

МОСКВА, 2 июл – РИА Новости. Ненецкий автономный округ отказался от объединения с Архангельской областью, заявил РБК врио главы региона Юрий Бездудный. По его словам, жители субъекта чувствительно отнеслись к этому вопросу, что повлияло на голосование по поправкам к Конституции.
https://ria.ru/20200702/1573819487.html

Ну в общем-то понятно, НАО это единственный регион, который настолько жидко повёлся на развод элиток, в данном случае вида "сейчас вас Путин с Архангельском объединит и всю землю из-под оленьих угодий отберёт!".

Категория "нанайские мальчики" получает новый оттенок.

Сардана Авксентьева ( распиаренный мэр Якутска) показательно проголосовала против поправок. https://news.ykt.ru/mobile/article/103232

К. Николай
Сардана Авксентьева

Да, тоже хотел её притащить сюда. Там ещё напиарили её поход на избирательный участок "скандалом" с фотошопнутой галочкой в бюллетене.

Просто Серёжа
К. Николай
Сардана Авксентьева
Да, тоже хотел её притащить сюда. Там ещё напиарили её поход на избирательный участок "скандалом" с фотошопнутой галочкой в бюллетене.

видимо будут ее в президенты народу предлагать. Ещё ходит интересная тема о досрочных выборах в ГосДуму. Но ,мне кажется , это тоже сейчас похоже на раскачку госпереворота, так как может потянуть за собой и смену правительства. Думаю Запад будет на этом поприще работать.

Просто Серёжа

Когда ЦИК подсчитал и огласил, это было 8-9 утра по Москве. В этих их Вашингтонах соответственно в районе полуночи. Ну вот баре проснулись с утречка, зевнули, чекнули голосовалку, почесали репу, послали своим псам весточку.

_вопрос больше в том,что в период предстоящий голосованию,никаких официальных заявлений не было, хотя поправки были полностью оглашены задолго,а по случившемуся факту,как ленивый пёс гавкнул для проформы...для чего именно официально?..ведь их шестёрки активно отрабатывали...сигнал что плохо отработали?

Р Евгений


_вопрос больше в том,что в период предстоящий голосованию,никаких официальных заявлений не было, хотя поправки были полностью оглашены задолго,а по случившемуся факту,как ленивый пёс гавкнул для проформы...для чего именно официально?..ведь их шестёрки активно отрабатывали...сигнал что плохо отработали?

«что-то не так в Датском королевстве»

Р Евгений
ведь их шестёрки активно отрабатывали...сигнал что плохо отработали?

Так точно. Сигнал, что плохо отработали.

К. Николай
«что-то не так в Датском королевстве»

_не знаю, какое-то смутное ощущение тревоги, связанное со всем голосованием,включая и это заявление...

Р Евгений
какое-то смутное ощущение тревоги, связанное со всем голосованием,включая и это заявление

Его в том числе и пытаются вызвать, это ощущение тревоги, кмк. Такой небольшой побочный бонус.

Просто Серёжа
МОСКВА, 2 июл – РИА Новости. Ненецкий автономный округ отказался от объединения с Архангельской областью, заявил РБК врио главы региона Юрий Бездудный. По его словам, жители субъекта чувствительно отнеслись к этому вопросу, что повлияло на голосование по поправкам к Конституции.

Жители действительно чувствительно отнеслись. НАО очень богатый регион с точки зрения ресурсов, как в принципе уровня жизни населения. Необходимо учесть, что НАО и так является составной часть Архангельской области, наряду с тем, что является субъектом Российской Федерации. Ещё один момент, НАО является самым малонаселённым субъектом РФ всего 44 000 чел., поэтому, когда малое начинают возводить до великого, подспудно начинают возникать вопросы:

1. Какова была цель объединения и вывода НАО из-под статуса субъекта РФ?
2. Какими дополнительными компетенциями обладает автономия, если население так держится за наличие этого статуса?
3. Кто эти 56%, которые проголосовали против? Малым народам, которые живут в своём мире и защищены законом как и их территория проживания, вряд ли настолько политически активны, чтобы самостоятельно выражать таким образом протест без подпитки, подсказки из вне.

Сама раскрутка этого так сказать протеста в СМИ, может означать дальнейшую борьбу против Путина. Народу показывают, смотрите, НАО проголосовал ПРОТИВ и решение об объединении отменили. Алгоритм, понятен, это заход на выборы 2024 года против Путина и там этот лозунг заиграет с новой силой. В свою очередь в народе будет формироваться мнение о бесполезности поправок, формальности Конституции, с целью дальнейшего голосования против Путина и в дальнейшем отмены поправок, незаметно для народа, а народ, осознавая, что это была всего лишь формальность не будет их защищать???

Дмитрий К

Сама раскрутка этого так сказать протеста в СМИ, может означать дальнейшую борьбу против Путина. Народу показывают, смотрите, НАО проголосовал ПРОТИВ и решение об объединении отменили. Алгоритм, понятен, это заход на выборы 2024 года против Путина и там этот лозунг заиграет с новой силой. В свою очередь в народе будет формироваться мнение о бесполезности поправок, формальности Конституции, с целью дальнейшего голосования против Путина и в дальнейшем отмены поправок, незаметно для народа, а народ, осознавая, что это была всего лишь формальность не будет их защищать???

Думаю, Путин этот "заход" увидел. До 2024 у него есть время и возможность для проведения массы маневров, народ поддержал.

Елена
Думаю, Путин этот "заход" увидел. До 2024 у него есть время и возможность для проведения массы маневров, народ поддержал.

В этом событие присутствует ещё и экономический приоритет. В рамках объединения, планировалось реализовать стратегический проект по освоению Арктики и строительству порта "Индиго". Этот проект будет реализовываться, но вопрос в том, что по сути его будут реализовывать два субъекта НАО и АО, где в руководстве могут быть определённые разногласия, что будет тормозить этот проект. Иначе, говоря объединение под одним руководством было объективно выгодно для быстроты развития как региона, так и реализации проектов. Арктика и СевМор путь - это глобальный, стратегический проект России!

Дмитрий К
Елена
Думаю, Путин этот "заход" увидел. До 2024 у него есть время и возможность для проведения массы маневров, народ поддержал.

В этом событие присутствует ещё и экономический приоритет. В рамках объединения, планировалось реализовать стратегический проект по освоению Арктики и строительству порта "Индиго". Этот проект будет реализовываться, но вопрос в том, что по сути его будут реализовывать два субъекта НАО и АО, где в руководстве могут быть определённые разногласия, что будет тормозить этот проект. Иначе, говоря объединение под одним руководством было объективно выгодно для быстроты развития как региона, так и реализации проектов. Арктика и СевМор путь - это глобальный, стратегический проект России!

Значит, работаем в любых условиях и с любыми партнерами.

Елена
Значит, работаем в любых условиях и с любыми партнерами.

Здесь работать в любых условиях несколько опасно, пока Путин у власти, переживать не о чем, а вот если смотреть на дальнейшие перспективы, то они выглядят не очень оптимистично. Дело в том, что игра на национальной принадлежности, строится на подогревании сепаратистских настроений. Проекты эти будут в любом случае реализованы, но сам факт сохранения автономии, даёт возможность в будущем, при увеличении численности населения. например от имени малых народов заявить о желании образовать независимое государство, с присвоением себе территорий, на которых будет находится выстроенная инфраструктура с богатейшими ресурсами. Завести бендеровцев с Украины на эту территорию, которые заявят, что они коренные ненцы, огромного труда не составит.

Если комментировать основной вопрос голосования по регионам, то низкая явка в СФО, обусловлена именно наличием в этих регионах основных запасов природных ресурсов, поправка о территориальной целостности, осложняет разборку этих территорий, поэтому в обществе подогреваются сепаратистские настроения, что Сибирь самый богаты регион, а живём хуже всех. По Сибири, кроме Кемерово (явка 81%), средняя явка не более 50% по округу, это очень мало. Вся местная элита, настроена против Путина, для населения создаются все условия, чтобы люди уезжали в западные регионы, проводится негласная пропаганда, миграции в Крым и Краснодарский край, очень много людей из Сибири туда уезжает или хочет уехать.

Aleksejeva Ella
Бася
Локальный Корректор
США выразили обеспокоенность в связи с голосованием по поправкам в Конституцию РФ

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/8872833

Неплохо!

Самолично срывала плакатики на ограде МГУ им. Ломоносова такого же содержания: "Ты хочешь, чтобы Путин оставался у власти до 2036 года?"

Срывать скучно.Надо было взять кисть и красную краску и наискосок по надписи-Хочу!Так бы вы плакатист превратили бы в агитационную компанию и труд бы не пропал даром.Люди старались.

Иван
Свердловская область, небольшой город. В местных пабликах большинство против поправок, на тех, кто выступает "за" начинают "нападать". Наш избирательный участок - в школе. В воскресенье на калитке школы не было никакой информации о работе участка, только привычные объявления "коронавирус... школа закрыта". Во дворе школы никого не видно (ненастная погода была). Я не поленился через сайт ЦИК найти телефон участка, позвонить и уточнить, работают ли они и можно ли проголосовать. Получил утвердительный ответ, зашёл и проголосовал. Поулчается, что, с одной стороны, агитируем прийти проголосовать, а с другой стороны, люди видят закрытую калитку, объявление "школа закрыта" и проходят мимо.

Тоже неприятное впечатление – Карелия, пгт – наглядной разъяснительной агитации о голосовании в посёлке не было, типа – и так все знают, что голосование в здании школы, на входе в школу тоже никаких опознавательных знаков. Всё, что могли, в рамках "дозволенного",... но нагадили.

Дмитрий К
Если комментировать основной вопрос голосования по регионам, то низкая явка в СФО, обусловлена именно наличием в этих регионах основных запасов природных ресурсов, поправка о территориальной целостности, осложняет разборку этих территорий, поэтому в обществе подогреваются сепаратистские настроения, что Сибирь самый богаты регион, а живём хуже всех. По Сибири, кроме Кемерово (явка 81%), средняя явка не более 50% по округу, это очень мало. Вся местная элита, настроена против Путина, для населения создаются все условия, чтобы люди уезжали в западные регионы, проводится негласная пропаганда, миграции в Крым и Краснодарский край, очень много людей из Сибири туда уезжает или хочет уехать.

Что есть то есть

Елена
работаем в любых условиях и с любыми партнерами

!!!

Дмитрий К
Елена
Значит, работаем в любых условиях и с любыми партнерами.

Здесь работать в любых условиях несколько опасно, пока Путин у власти, переживать не о чем, а вот если смотреть на дальнейшие перспективы, то они выглядят не очень оптимистично. Дело в том, что игра на национальной принадлежности, строится на подогревании сепаратистских настроений. Проекты эти будут в любом случае реализованы, но сам факт сохранения автономии, даёт возможность в будущем, при увеличении численности населения. например от имени малых народов заявить о желании образовать независимое государство, с присвоением себе территорий, на которых будет находится выстроенная инфраструктура с богатейшими ресурсами. Завести бендеровцев с Украины на эту территорию, которые заявят, что они коренные ненцы, огромного труда не составит.

Да, это есть и возможно. А возможен и другой сценарий. Интересно, когда это мы не в опасных условиях жили? Учимся, трудимся, верим Богу, Дмитрий. Или есть другой путь?

Дмитрий К
3. Кто эти 56%, которые проголосовали против? Малым народам, которые живут в своём мире и защищены законом как и их территория проживания, вряд ли настолько политически активны, чтобы самостоятельно выражать таким образом протест без подпитки, подсказки из вне.

Насколько я понял, там действительно велась компания вида "путин НАО объединяет с Архангельском чтобы отнять оленьи угодья у аборигенов", отголоски её даже здесь проявлялись несколько месяцев назад, но не могу найти где мне они попадались, вероятно кто-то в обсуждении подкинул новость о местных политиках. Могли так сагитировать ненцев, чтобы они добрались до участков и испуганно сказали "нет".

Ну и конечно же, эта тема не может обойтись без этой новости. Самые горячие заголовки российских СМИ за крайние пару часов:

Актёр Михаил Ефремов отказался признавать вину в совершении ДТП в центре Москвы, в результате которого погиб человек. Об этом заявил его адвокат Эльман Пашаев.
https://russian.rt.com/russia/news/761028-efremov-otkaz-vina-dtp

Ефремов заявил о невиновности в смертельном ДТП
https://vz.ru/news/2020/7/3/1048230.html

Актёр Михаил Ефремов отказался признавать вину в совершении ДТП в центре Москвы, в результате которого погиб человек. Об этом заявил его адвокат Эльман Пашаев.
https://www.m24.ru/news/proisshestviya/03072020/123926

Отмашка США была, ответка подпиндосов осуществлена.

Просто Серёжа
Насколько я понял, там действительно велась компания вида "путин НАО объединяет с Архангельском чтобы отнять оленьи угодья у аборигенов", отголоски её даже здесь проявлялись несколько месяцев назад, но не могу найти где мне они попадались, вероятно кто-то в обсуждении подкинул новость о местных политиках. Могли так сагитировать ненцев, чтобы они добрались до участков и испуганно сказали "нет".

Понятно, что велась компания, это подтверждает врио, который даёт интервью, говоря о неких силах. Только вопрос в том, чем они занимались на местах и почему людям не разъясняли суть объединения, а этим занимались некие силы в своих интересах? И другой вопрос: Почему не стали проводить референдум, где людям бы разъяснили смысл всей процедуры и они смогли проголосовать за или против объединения? А так получается на два паса, Пескова попросили прокомментировать ситуацию, тот сходу сказал, что проголосовали по поправкам плохо из-за процесса объединения, врио сразу заявил давайте отменим объединение, не установив причинно-следственную связь. Когда Песков успел съездит в НАО?

Цифры по поправкам в НАО тоже показательны. Общая явка 58%, общее население 45 000 чел, из них малые народы 7000, Против 54,57%, За 44,42%, разница между за и против, в пользу против 2650 голосов, 42% населения вообще не голосовала т.е. получается они закрыли проект объединения из-за 2650 чел. которые проголосовали против по поправкам. При чем малые народы голосовали в своих условиях проживания, к ним перелетали на вертолётах в трудно доступную местность, теперь можно только верить в нравственность и порядочность представителей изберкома, что они правильно донесли до ненцев суть проводимой манипуляции с голосованием и не были финансово заинтересованы местной элитой. Очень большой вопрос в том, что с населением вообще кто-то разговаривал и что-то объяснял.

Елена
Да, это есть и возможно. А возможен и другой сценарий. Интересно, когда это мы не в опасных условиях жили? Учимся, трудимся, верим Богу, Дмитрий. Или есть другой путь?

Здесь вариант разрушать все негативные сценарии, ситуация в НАО, Сибири и Дальнем Востоке, это продолжение темы обнуления. Следующий лозунг, если до этого дойдёт не дай Бог: Кто угодно, только не Путин! Все проекты будут тормозиться всеми силами, Путин это прекрасно понимает, вопрос в том сможет ли народ понять условия в которых он находится? Если смотреть по результатам голосования общая явка 65%, 35% не участвовали в голосовании - это нигилисты, 21% которые проголосовали против - поддержали либеральную идею т.е. либералы. 21+35=56% людей подвержены двум видам социального идиотизма, так что расслабляться ещё очень рано.

Когда Государь благодарил за поддержку и принятие поправок, было заметно, как это он говорил от всей души, практически чуть не заплакал, так это его тронуло, а значит борьба за суверенитет и будущее продолжается!

Дмитрий К
Елена
Да, это есть и возможно. А возможен и другой сценарий. Интересно, когда это мы не в опасных условиях жили? Учимся, трудимся, верим Богу, Дмитрий. Или есть другой путь?

Здесь вариант разрушать все негативные сценарии, ситуация в НАО, Сибири и Дальнем Востоке, это продолжение темы обнуления. Следующий лозунг, если до этого дойдёт не дай Бог: Кто угодно, только не Путин! Все проекты будут тормозиться всеми силами, Путин это прекрасно понимает, вопрос в том сможет ли народ понять условия в которых он находится? Если смотреть по результатам голосования общая явка 65%, 35% не участвовали в голосовании - это нигилисты, 21% которые проголосовали против - поддержали либеральную идею т.е. либералы. 21+35=56% людей подвержены двум видам социального идиотизма, так что расслабляться ещё очень рано.

Где-то у Путина была шутка "как вы расслабляетесь? а я не напрягаюсь" Возьмите на вооружение:) Горячее сердце, холодная голова - это нам как нельзя кстати сейчас. Я, честно говоря, была очень пессимистично настроена, результат голосования приятно удивил, думала будет хуже. Практически все мои попытки разговоров с людьми, объяснения терпели фиаско. Что ж, "нас так долго учили любить твои запретные плоды" (америка). Мы живём в очень хорошее время, когда такое было, чтобы столько возможностей для развития!

Елена
Где-то у Путина была шутка "как вы расслабляетесь? а я не напрягаюсь" Возьмите на вооружение:) Горячее сердце, холодная голова - это нам как нельзя кстати сейчас. Я, честно говоря, была очень пессимистично настроена, результат голосования приятно удивил, думала будет хуже.

Здесь дело не в этом, Путин совершая этот манёвр, понимал, что большинство проголосует За, как и либералы это понимали. Задача либералов была расшевелить нигилистов и перетянуть, какую-то часть, которые были за поправки, но не доверяли Путину, поэтому вытянули эту статью о сроках президента, в идеале им нужно было попытаться добиться минимального разрыва, не получилось. А второй не приятный момент в том, что акция в НАО была спланирована заранее, как раз под голосование, если бы объединение произошло раньше, то цифры были бы совсем другие.

Дмитрий К
Елена
Где-то у Путина была шутка "как вы расслабляетесь? а я не напрягаюсь" Возьмите на вооружение:) Горячее сердце, холодная голова - это нам как нельзя кстати сейчас. Я, честно говоря, была очень пессимистично настроена, результат голосования приятно удивил, думала будет хуже.

Здесь дело не в этом, Путин совершая этот манёвр, понимал, что большинство проголосует За, как и либералы это понимали. Задача либералов была расшевелить нигилистов и перетянуть, какую-то часть, которые были за поправки, но не доверяли Путину, поэтому вытянули эту статью о сроках президента, в идеале им нужно было попытаться добиться минимального разрыва, не получилось. А второй не приятный момент в том, что акция в НАО была спланирована заранее, как раз под голосование, если бы объединение произошло раньше, то цифры были бы совсем другие.

На что Путин тоже ответил, когда благодарил людей за поддержку. Сказал, что и тех, кто проголосовал против тоже понимает: "нам есть над чем работать". Вот именно, есть над чем работать!

Дмитрий К
Понятно, что велась компания, это подтверждает врио, который даёт интервью, говоря о неких силах. Только вопрос в том, чем они занимались на местах и почему людям не разъясняли суть объединения, а этим занимались некие силы в своих интересах?

Этот вопрос не ко мне. У меня к сожалению нет ни сведений, ни каких-то особо новых идей о НАО. На людей придавили, понятно, а почему местные правители не контролируют ситуацию - надо копаться что там за люди на постах.

Была у меня ещё мысль, что может добывающие предприятия так голосовали, чтобы освоить какие-то преференции, связанные с федерельностью субъекта НАО, но это чисто мысль без каких-либо подтверждением или даже гугления. Может, кто лучше знает, погуглит и распишет версию да-да, нет-нет.

Просто Серёжа
Была у меня ещё мысль, что может добывающие предприятия так голосовали, чтобы освоить какие-то преференции, связанные с федерельностью субъекта НАО, но это чисто мысль без каких-либо подтверждением или даже гугления. Может, кто лучше знает, погуглит и распишет версию да-да, нет-нет.

Может быть. Но мне все-таки более вероятным видится ситуация вокруг СевМорпути как глобального проекта. Я полагаю, что сам проект будет достроен, это даже не обсуждается. На мой взгляд в ситуации с объединением была попытка исключить, любые вероятные попытки со стороны глобальщиков, как-то попытаться перехватить проект Русская Арктика, либо если не перехватит, то хотя бы принимать в нём участие. И эта попытка объединения на данном этапе была заблокирована, в силу ущербности российского управленческого корпуса, который гонится за сиюминутной выгодой, кто-то подбросил им идейку. Так, что пока вопрос остаётся отложенным на неопределённый срок.

Дмитрий К
Может быть. Но мне все-таки более вероятным видится ситуация вокруг СевМорпути как глобального проекта.

Одно другому не только не противоречит, это связанные процессы. Точно так же как ситуация в разливом в Норильске - вроде местечковая хурма, но на самом деле до Дудинки там "недалеко" и всё таймырское это однозначно в рамках СМП. Сюда же, как раз по вектору "защиты природы" и встраивают давление над оленеводами и коренными жителями, ровно по той-же схеме "озеленения планеты". Правда и в Норильске, и я думаю здесь будет совершён перехват, и местечковая "зелёная инициатива" страновиков будет передана Путину для перехвата. Как это было с Норильском, только уже не в прямом эфире разбор будет, а аппаратный, без Владимира Владимировича лично. То есть результаты в НАО это сигнал для действий на укрепление российской силы на месте. Впрочем, карта голосования такие вектора хорошо обнажила по всей стране.

Просто Серёжа
Впрочем, карта голосования такие вектора хорошо обнажила по всей стране.

Что верно, то верно! Есть такой момент.

53% выбрали по сути путь в Новую Эру. 20 лет труднейшей кропотливой работы Человека-организатора-предводителя не прошли даром. Позиций своих справедливых не сдадим, смотрим только вперёд и помогаем задержавшимся выйти на ровную дорогу.

Всех со вступившими в силу поправками.

Просто Серёжа
Всех со вступившими в силу поправками.

Либералы слезами безысходности залили Интернет по этому поводу:-)
Быков свои рыдание облек в текст: https://echo.msk.ru/blog/partofair/2670591-echo/
Думается, что названии отсутствует начало фразы, надобно так:
"Когда Ельцин дал приказ Армии на обстрелы из танков Верховного Совета СССР - мы проснулись в стране, в которой закон не работает".

Просто Серёжа
Всех со вступившими в силу поправками.

Спасибо.
Думаю, что расслабляться пока не стоит.

Дмитрий К
Елена
Да, это есть и возможно. А возможен и другой сценарий. Интересно, когда это мы не в опасных условиях жили? Учимся, трудимся, верим Богу, Дмитрий. Или есть другой путь?

Здесь вариант разрушать все негативные сценарии, ситуация в НАО, Сибири и Дальнем Востоке, это продолжение темы обнуления. Следующий лозунг, если до этого дойдёт не дай Бог: Кто угодно, только не Путин! Все проекты будут тормозиться всеми силами, Путин это прекрасно понимает, вопрос в том сможет ли народ понять условия в которых он находится? Если смотреть по результатам голосования общая явка 65%, 35% не участвовали в голосовании - это нигилисты, 21% которые проголосовали против - поддержали либеральную идею т.е. либералы. 21+35=56% людей подвержены двум видам социального идиотизма, так что расслабляться ещё очень рано.

У меня получилось, при таком подходе, 47% электората. Но я не думаю, что все из 35% не голосовавших - нигилисты.

Наталья Анатольевна
Думается, что названии отсутствует начало фразы, надобно так:

Ну отчего же, мы со свечкой не стояли, может Быков со всей эхамацой в солнечновосходном Вашингтоне проснулся, тогда заголовок верный.

Исаев Иван
Думаю, что расслабляться пока не стоит.

Безусловно. Но я морса выпил в честь!

Киреметь
У меня получилось, при таком подходе, 47% электората. Но я не думаю, что все из 35% не голосовавших - нигилисты.

Тем не менее они очень подходят под Кобовское определение, своими высказываниями, по крайней мере с теми с кем я общался. "За нас всё решили, мы сами по себе, я вне политики", других аргументов чтобы не голосовать я не слышал т.е. какой может быть аргумент, чтобы не голосовать, при этом человек не подпадал под нигилизм?

Дмитрий К
Киреметь
У меня получилось, при таком подходе, 47% электората. Но я не думаю, что все из 35% не голосовавших - нигилисты.

Тем не менее они очень подходят под Кобовское определение, своими высказываниями, по крайней мере с теми с кем я общался. "За нас всё решили, мы сами по себе, я вне политики", других аргументов чтобы не голосовать я не слышал т.е. какой может быть аргумент, чтобы не голосовать, при этом человек не подпадал под нигилизм?

Возможно были люди не столь настойчивы которые по прописке жили не в своём регионе, заранее не зарегистрировавшись на дистанционное голосование и не знали смогут проголосовать или нет(возможно не хотели заморочек, хотя и хотели проголосовать), я сам не знал смогу проголосовать в другом регионе или нет, пошёл узнал и сделал дело

Правда Артём
Возможно были люди не столь настойчивы которые по прописке жили не в своём регионе, заранее не зарегистрировавшись на дистанционное голосование и не знали смогут проголосовать или нет(возможно не хотели заморочек, хотя и хотели проголосовать), я сам не знал смогу проголосовать в другом регионе или нет, пошёл узнал и сделал дело

Кто хотел тот смог, вы тому яркое доказательство, а кто не хочет тот найдёт массу причин и отговорок, чтобы ничего не делать. Сейчас будет идти борьба именно за массу, которая политически не активна, либерда будет её давить, провоцируя на протесты, а задача государства вывести их из анабиоза, путем привлечение к государственной общественно-полезной деятельности.

Просто Серёжа
Всех со вступившими в силу поправками.

И с Днем независимости США (ну так совпало просто) !

Дмитрий К
Правда Артём
Возможно были люди не столь настойчивы которые по прописке жили не в своём регионе, заранее не зарегистрировавшись на дистанционное голосование и не знали смогут проголосовать или нет(возможно не хотели заморочек, хотя и хотели проголосовать), я сам не знал смогу проголосовать в другом регионе или нет, пошёл узнал и сделал дело

Кто хотел тот смог, вы тому яркое доказательство, а кто не хочет тот найдёт массу причин и отговорок, чтобы ничего не делать. Сейчас будет идти борьба именно за массу, которая политически не активна, либерда будет её давить, провоцируя на протесты, а задача государства вывести их из анабиоза, путем привлечение к государственной общественно-полезной деятельности.

Она идёт уже очень давно, довольно сложно будет в ней победить, так как готовы определенные скрипты сделанные либердой против государства и Путина, большинство тут понимает какие именно, но я поясню что бы был образ, Путина пытаются максимально отожествить со всеми решениями(и людьми) которые уничтожают страну, даже в головах у людей которые не вовлечены особо в политику(на работе у меня есть пару тройка примеров, да их намного больше в обществе, за которых и идёт борьба)Путин представляется «вором» и тут интересный факт, его отожествляют с ЕР (хотя Путин без партии), начинают сравнивать со своей нравственностью «а ты бы не воровал для себя и друзей, если бы у тебя была власть?» без аргументации, приводят какие то полнейшие фейки, не пытаясь даже загуглить тот или иной факт, то есть абсолютно не обрабатывая информацию, к сожалению на частичное(даже не полное) объяснение уходит большое количество времени, так как приходится объяснять посредством ОСУ, ПФУ... глобальную политику, но человек просто не выдерживает такое количество знаний(терминов) и и не думает сам головой(возможно на пару дней) потом посмотрит новый ролик абсолютно абсурдный и все сначала, нужно выработать механизм отторжения фейковой и абсурдной информации, в сокращённом варианте. И стоит действительно большая проблема, это хайп.. конечно можно попробовать возглавить этот процесс, через постепенную подмену понятий используя их средства, но нужна большая инфо площадка, которая заинтересует либерду и псевдопатриотов тоже. Вот как на мой взгляд обстоят дела, если что либо не правильно в смысловом или орфографическом(пишу с телефона) варианте мной описано дайте знать пожалуйста

К А
И с Днем независимости США (ну так совпало просто) !

Тссс! Скоро у США будет другой день независимости. Старый снесут вместе с памятниками.

Правда Артём
Она идёт уже очень давно, довольно сложно будет в ней победить, так как готовы определенные скрипты сделанные либердой против государства и Путина, большинство тут понимает какие именно,

Не совсем так я это понимаю, борьба за умы идёт давно на уровне Концепции, здесь речь идёт о внутриполитической борьбе. Либералы не популярны в народе, с точки зрения идеологии, но они находятся в управлении, поэтому у них имеются рычаги экономического давления на народ. Только по этим средствам они могут столкнуть государство с народом, постоянно снижая уровень жизни. Другой момент, они пытаются через системную и вне системную оппозицию, играть в патриотов, которые якобы борются с либералами во власти т.е. с ними же. У либералов в руках сосредоточен очень мощный инструмент в виде контроля над СМИ, однако Путину, через личные обращения, совещания по конференц-связи, прямого общения с народом удаётся донести позицию, хотя бы до думающего большинства. Подключить нигилистов, можно единственным способом, включить их в процесс управления, например предложив стать самозанятыми, со всеми гос.гарантиями и при этом платить минимальные налоги, либо если не хотите работать, тогда рожайте и воспитывайте детей, государство вас поддержит.

Правда Артём
Путина пытаются максимально отожествить со всеми решениями(и людьми) которые уничтожают страну, даже в головах у людей которые не вовлечены особо в политику(на работе у меня есть пару тройка примеров, да их намного больше в обществе, за которых и идёт борьба)Путин представляется «вором» и тут интересный факт, его отожествляют с ЕР (хотя Путин без партии), начинают сравнивать со своей нравственностью «а ты бы не воровал для себя и друзей, если бы у тебя была власть?»

Либералы всегда прикрывались Путиным, если бы не он, в 1999 году их бы помножили на ноль, они это поняли, когда попытались продвинуть Немцова, его рейтинг был практически на нуле, поэтому они были вынуждены искать кого-то. кто бы был из народа, кого если, что будет не жалко и на кого можно будет всё списать, эта идёт ещё с того времени. Но тот кто разбирается в политике, давно уже понял, что Путин далеко не либерал, как и Сталин не был марксистом.

Правда Артём
без аргументации, приводят какие то полнейшие фейки, не пытаясь даже загуглить тот или иной факт, то есть абсолютно не обрабатывая информацию,

Это и есть вид социального идиотизма под названием либерализм, за всё хорошее, против всего плохого. Очень просто раскидываться незамысловатыми лозунгами и придуманными кем-то речёвками, они поэтому и требуют простых решений, либо это люди которые намерено распространяют в толпе фейки, у них как правило жизнь удалась, они ничего не хотят менять, боясь при переменах потерять свой уровень комфорта, такие люди не хотят более справедливого распределения продукта труда, на остальных им всё равно, остальные им нужны как бездумное орудие, хотя они любят в дискуссиях рассуждать о бедах народа, абсолютно не зная как этот народ живёт. Т.е. одни пасут других, это свойства типов строя психики.

Правда Артём
так как приходится объяснять посредством ОСУ, ПФУ... глобальную политику, но человек просто не выдерживает такое количество знаний(терминов) и и не думает сам головой(возможно на пару дней) потом посмотрит новый ролик абсолютно абсурдный и все сначала, нужно выработать механизм отторжения фейковой и абсурдной информации, в сокращённом варианте.

Я честно не знаю насколько это выверенная позиция, объяснять человеку глобальную политику, ПФУ, ОСУ в строгих лексических формах, если он воспринимает политику только в качестве метода кнута и пряника? Пока у него не сформировался понятийный аппарат, объяснить какие-то сложные вещи не получится. Многие в дискуссии не могут сформулировать определение элементарных терминов т.е. у них нет понимания того, о чём они говорят, что подтверждает их автоматическое заучивание слов, которые сказал умный дядя по телевизору или не очень умный. Здесь на мой взгляд лучше выявить его систему стереотипов и уровень, понимания, задать ему вопросы, пускай он для начала сам себе объяснит то, о чём говорит. А если человек ИПД - шник, то таким вообще что-то доказывать бесполезно, их цель провокация, а не получение понимания ситуации.

Правда Артём
И стоит действительно большая проблема, это хайп.. конечно можно попробовать возглавить этот процесс, через постепенную подмену понятий используя их средства, но нужна большая инфо площадка, которая заинтересует либерду и псевдопатриотов тоже.

Зря потратите время, человек который нравственно поддерживает идею разрушения, не будет ничего созидать, потому что для этого нужна работа над собой и освоение знаний, заниматься саморазвитием. Куда проще быть постоянно чем-то недовольным. Много людей попалось на уловку "Обнуления" не потому, что они придерживаются либеральных взглядов, а в силу своего понимания процессов управления, оперируя сроками по которым человек по их мнению должен навести порядок в стране. Путин правильно сказал, что мы ещё на этапе становления, всё сшито ножевую нитку, политические процессы более продолжительные во времени.

Небольшая ремарка о том, как понимают наше голосование за поправки в Германии: о самой сути и какие это поправки они без понятия. НО им твердо внушили, что плохой Путин хочет быть вечным диктатором, Немецкий юмор : "А не пора ли ему поменять имя на Иосиф?"

Б Ася
Немецкий юмор : "А не пора ли ему поменять имя на Иосиф?"

А это точно не восточноевропейские пользователи строчат, как у нас тут на каждом форуме?

Просто Серёжа
Бася
Немецкий юмор : "А не пора ли ему поменять имя на Иосиф?"
А это точно не восточноевропейские пользователи строчат, как у нас тут на каждом форуме?

Это западные немцы в разговоре. И почему-то костерят Шрёдера, называя другом Путина.

Добавлю в вашу бочку меда ложку дегтя. Я, моя семья и многие мои знакомые осознано не пошли на голосование. Осознанно. Голосовать "против" мы не стали, но и от голосования "за" мы воздержались.

Еще для полноты картины отмечу, что в середине апреля мы были двумя руками за поправки и всех агитировали идти. Но потом увидели что-то очень настораживающее и решили воздержаться. И это не "обнуление сроков" как многие думают. Это нечто другое, что не входит в круг ваших понятий.

https://www.youtube.com/watch?v=trgrNJsuEC4

Б Ася
https://www.youtube.com/watch?v=trgrNJsuEC4

Сказано же - в круг наших понятий не входит. Всем обтекать молча ))))

Б Ася
Это западные немцы в разговоре. И почему-то костерят Шрёдера, называя другом Путина.

Потому и уточнял, не нытьё ли в интернетах это, или реальные люди. Значит восточноевропейские мистификаторы добрались до некоторых общественных течений Германии. Про Шрёдера - возможно через него и проводили показательную порку "иосифа".

Несогласный Задумчивый
Это нечто другое, что не входит в круг ваших понятий.

Так поясните, а мы соотнесём это со своими понятиями.

+ Сергей
Несогласный Задумчивый
Это нечто другое, что не входит в круг ваших понятий.
Так поясните, а мы соотнесём это со своими понятиями.

Так заранее же сказано, что не в ходит и ТОЧКА.)
Так то смешно, а ситуация страшная

[quote]
Так поясните, а мы соотнесём это со своими понятиями.[/quote]

Раньше пытался. Лично от вас получил оскорбление. Спасибо. Больше не хочу.

Когда-то меня по делу спосили: знаю ли я, что такое отрицательная обратная связь. Сейчас стоит задать этот вопрос команде ФКТ.

Злобствовать и троллить я не намерен - уважаю ваш труд и с искреннем итересом слежу. Но вашими методами я делаю свои выводы, далеко не всегда совпадающие с вашими. Голосование по поправкам - один из таких случаев.

Пожелаю всем участникам помощи Всевышнего в деле строительства Русского мира.

Несогласный Задумчивый
знаю ли я, что такое отрицательная обратная связь. Сейчас стоит задать этот вопрос команде ФКТ

Это явно не то, о чём возник такой пафос. ООС это всего лишь общесистемный принцип взаимодействия входного и выходного сигналов в рамках одной системы.

Несогласный Задумчивый
Голосование по поправкам - один из таких случаев.

Нельзя ли просто ответить на вопрос, вместо убеждения всех, что никто ничего не поймёт. Согласно "Об ИПД", туманные изъяснения, сопровождающие использование определённых концептуальных терминов - это ... а вот и все поняли.

Несогласный Задумчивый
.....Осознанно. Голосовать "против" мы не стали, но и от голосования "за" мы воздержались.


........... увидели что-то очень настораживающее и решили воздержаться. И это не "обнуление сроков" как многие думают. Это нечто другое, что не входит в круг ваших понятий.

Тоже мне-Бином Ньютона:-)
Вы находитесь в либеральном эгрегоре, ментально. Как это работает в теории - можно у Константина Павловича посмотреть. А как это сработало на Вашей практике - Вы убедились сами. Почитали Вы поправки - увидели, что и повышение пенсий на уровень инфляции, выплаты на детей, запрет на раздачу территорий, ответственность чиновников- это все Вас устроило. Даже, что Путину придется работать еще - тоже Вас не раздражает.
Но кто-то шепчет в голову либеральные смыслы, давит на психику через информационный поток, люди и принимают решение, которое вредно в первую очередь -им самим.

По целым дням просиживал монархист-одиночка над обрывом и, глядя на город, старался думать о приятном: о молебнах по случаю тезоименитства какой-нибудь высочайшей особы, о гимназических экзаменах и о родственниках, служивших по министерству народного просвещения. Но, к удивлению, мысли его сейчас же перескакивали на советское, неприятное.
«Что-то теперь делается в этом проклятом Пролеткульте?» — думал он.

Собянин назвал маловероятной вторую волну коронавируса в Москве
https://russian.rt.com/russia/news/760450-sobyanin-vtoraya-volna-koronavirus[/quote]

Бася, поздравляю. Толково и по делу. По целым дням просиживал монархист-одиночка над обрывом и, глядя на город, старался думать о приятном: о молебнах по случаю тезоименитства какой-нибудь высочайшей особы, о гимназических экзаменах и о родственниках, служивших по министерству народного просвещения. Но, к удивлению, мысли его сейчас же перескакивали на советское, неприятное.

«Что-то теперь делается в этом проклятом Пролеткульте?» — думал он.[/quote]

Б Ася
По целым дням просиживал монархист-одиночка над обрывом и, глядя на город, старался думать о приятном: о молебнах по случаю тезоименитства какой-нибудь высочайшей особы, о гимназических экзаменах и о родственниках, служивших по министерству народного просвещения. Но, к удивлению, мысли его сейчас же перескакивали на советское, неприятное.

«Что-то теперь делается в этом проклятом Пролеткульте?» — думал он.

Добавлю тезис к вашему комментарию от авторского коллектива :

"Объемлющая среда не может подстраиваться под жизни идиотов. У неё свои правила, она усложняется и развивается всегда."

Aleksejeva Ella
Бася
По целым дням просиживал монархист-одиночка над обрывом и, глядя на город, старался думать о приятном: о молебнах по случаю тезоименитства какой-нибудь высочайшей особы, о гимназических экзаменах и о родственниках, служивших по министерству народного просвещения. Но, к удивлению, мысли его сейчас же перескакивали на советское, неприятное.

«Что-то теперь делается в этом проклятом Пролеткульте?» — думал он.


Добавлю тезис к вашему комментарию от авторского коллектива :

"Объемлющая среда не может подстраиваться под жизни идиотов. У неё свои правила, она усложняется и развивается всегда."

АВ:,, Лично от вас получил оскорбление. Спасибо. Больше не хочу.
А все ЛК виноват , не уберег :)))

Ушакова Елена
Собянин назвал маловероятной вторую волну коронавируса в Москве
https://russian.rt.com/russia/news/760450-sobyanin-vtoraya-volna-koronavirus

[/quote]
Елена, это буквально первый комментарий в самом начале обсуждения ;)

Б Ася
По целым дням просиживал монархист-одиночка над обрывом и, глядя на город, старался думать о приятном: о молебнах по случаю тезоименитства какой-нибудь высочайшей особы, о гимназических экзаменах и о родственниках, служивших по министерству народного просвещения. Но, к удивлению, мысли его сейчас же перескакивали на советское, неприятное.
«Что-то теперь делается в этом проклятом Пролеткульте?» — думал он.

Шикарная цитата.

Просто Серёжа
Шикарная цитата.

Золотой теленок на все времена.

Б Ася

АВ:,, Лично от вас получил оскорбление. Спасибо. Больше не хочу.
А все ЛК виноват , не уберег :)))

Помилуйте, голубчик))
я с Вами ни разу не разговаривала и даже эгрегориально не было намерения у меня оскорбить лично Вас и других людей вообще:-)

Ушакова Елена
Собянин назвал маловероятной вторую волну коронавируса в Москве

Это первая была вероятной, а вторую уже сильные мира сего признают невероятной, дурить мирное население все сложнее становится.

Наталья Анатольевна
Бася

АВ:,, Лично от вас получил оскорбление. Спасибо. Больше не хочу.
А все ЛК виноват , не уберег :)))
Помилуйте, голубчик))
я с Вами ни разу не разговаривала и даже эгрегориально не было намерения у меня оскорбить лично Вас и других людей вообще:-)

ВЫ не поняли. Под АВ понимается "Несогласный Задумчивый", который с ложкой дегтя. см. комент, 19:26 04.07.2020

Просто Серёжа
Нельзя ли просто ответить на вопрос

Поверьте, при всем желании пока просто объяснить не получается. Надеюсь что пока.

Загвоздка в "библейской концепции". Там, где Концептуалы видят одно явление; другие строители русского мира видят два. Два качественно разных и во многом противоположных. То, что вы называете "библейской концепцией" правильней назвать "иудейской концепцией". По этой "мироустановке" вопросов и разногласий нет.

А вот с другой дела обстоят хуже. С одной стороны без ссылок на Библию её объяснить невозможно, с другой - при появлении в дискуссии с вами любых упоминаний о Библии включается шаблон "это библейская концепция" и дальнейший диалог лучше всего охарактеризовал один из активных участников: "достали уже всех своим христианством". Да и Басин комментарий из той же серии (а поддержали его очень многие)

Вывод о желательном неучастии в голосовании был сделан исходя из глубин этого мировоззрения, а не "влияния либерального эгрегора", как считает Наталья.

Вот как-то так, и ещё раз пожелаю всем успехов и помощи Всевышнего в строительстве Русского мира. Всевышний ведет каждого своим путем, и наша задача - обогащаться опытом.

Несогласный Задумчивый
Поверьте, при всем желании пока просто объяснить не получается.

Но ведь получилось же. К чему все эти танцы с клещами вокруг вашего комментария - сразу бы сказали, что не довольны точностью различения понятия библейской концепции в дискуссиях и предлагаете различить его на иудейскую и неиудейскую - сразу было бы о чём конкретно говорить. Могу собственным многочисленным примером доказать, что на ФКТ не гнобят мнения, отличные от исторически общепринятых в сообществе трактовок, и даже если такое мнение не принимается, оспаривается подавляющим большинством, дискуссию можно получить отличную и без "вы все всё равно не поймёте". Надо делать так, чтобы поняли, хотя бы в перспективе, то есть как минимум - изложить свои мысли в любой форме, чтобы люди хотя бы сопоставили свои мысли с вашими. Кроме того, я вот лично не вижу в ваших словах тезиса, которого бы в тот или иной момент не осмысливали так или иначе многие участники сообщества. Я специально даже не ищу в материалах ВП СССР цитат по случаю. Они там есть.

Несогласный Задумчивый
при появлении в дискуссии с вами любых упоминаний о Библии включается шаблон "это библейская концепция"

Это всё выдумки, предвзятость и нежелание вести внятный диалог без тумана. И, предположу, что некие вами упомянутые строители русского мира не знакомы с ДОТУ, поскольку будучи знакомым с ДОТУ нет никакой проблемы в том, чтобы разобраться в принципиальных возможных схемах управления нескольких субъектов-объектов, связи между которыми не установлены достоверно по фактам, но легко определяются по проявлениям манёвров управления. Тут никакой туманный туман не требуется.

Несогласный Задумчивый


Загвоздка в "библейской концепции". Там, где Концептуалы видят одно явление; другие строители русского мира видят два. Два качественно разных и во многом противоположных. То, что вы называете "библейской концепцией" правильней назвать "иудейской концепцией". По этой "мироустановке" вопросов и разногласий нет.

А вот с другой дела обстоят хуже. С одной стороны без ссылок на Библию её объяснить невозможно, с другой - при появлении в дискуссии с вами любых упоминаний о Библии включается шаблон "это библейская концепция" и дальнейший диалог лучше всего охарактеризовал один из активных участников: "достали уже всех своим христианством"..

При чем мнение концептуалов о библейской концепции и Ваше воздержание при голосовании? Вообще не связано.
Разъяснено было, впрочем:
https://ria.ru/20200316/1568683617.html
Цитата:
"...Включение в текст Конституции Российской Федерации указания на веру в Бога, переданную народу России предками (статья 671, часть 2), не означает отказа от светского характера Российского государства, провозглашенного в ее статье 14, и от свободы совести, гарантируемой ее статьей 28, поскольку по своей формулировке не сопряжено с конфессиональной принадлежностью, не объявляет наличие тех или иных религиозных убеждений обязательным в Российской Федерации, не ставит вопреки статье 19 (часть 2) Конституции Российской Федерации граждан России в неравное положение в зависимости от наличия такой веры и ее конкретной направленности", - говорится в заключении КС РФ, которое опубликовано в понедельник на его официальном сайте.
Отмечается, что включение в текст этого положения призвано лишь подчеркнуть необходимость учета при осуществлении государственной политики исторически значимой социально-культурной роли, которую религиозная составляющая сыграла в становлении и развитии российской государственности...."

Наталья Анатольевна
При чем мнение концептуалов о библейской концепции и Ваше воздержание при голосовании? Вообще не связано.

Ещё как связано, если воспользоваться маркером "обратная связь, которую вы потеряли" и информацией из обсуждений под видео-выпусками, например:
https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-29-aprelya-2019-g
https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-18-marta-2019-g
... и целого ряда других.

Просто Серёжа
Но ведь получилось же.

Нет, к сожалению у меня пока не получается. Но за дельный комментарий спасибо.

Несогласный Задумчивый
Нет, к сожалению у меня пока не получается.

Мой комментарий в целом можно перефразировать в короткое сообщение - пока вы не начнёте излагать свои мысли каким угодно образом, невзирая на сопротивление, вас не услышать. На форуме эффективнее всего эманировать именно ПИСЬМЕННЫЙ ТЕКСТ, а не другие виды воздействия.

Несогласный Задумчивый
То, что вы называете "библейской концепцией" правильней назвать "иудейской концепцией". По этой "мироустановке" вопросов и разногласий нет.

Вот этот ваш тезис можно для простоты дискуссии разбить на конкретные пункты. Можете их оспорить.

1. В КОБ под библейской концепцией в подавляющем числе случаев понимается некая концепция глобализации, сутью которой является порабощение всего человечества, пользуясь именем Бога.
2. Эта концепция порабощения существовала и ДО написания Библии или других священных текстов авраамических религий.
3. Никакого значительного концептуального отличия с точки зрения управления через порабощение между тремя основными авраамическими религиями нет, различие только в народах-выгодоприобретателях.
4. ГП для поработительного управления подходит любой из инструментов раздела "священные писания", и все эти писания успешно используются.

Также есть вопрос, который можно попытаться раскрыть - чем именно Библия (или любое другое священное писание) работает на развитие и укрепление русского мира?

Несогласный Задумчивый
Вывод о желательном неучастии в голосовании был сделан исходя из глубин этого мировоззрения, а не "влияния либерального эгрегора", как считает Наталья.

"глубина мировоззрения и влияние эгрегора", думается, что в Вашем случае это одно и тоже). Без витиеватых фраз в простоте своей означает, что из-за поправки по религиозной тематике Вы игнорируете всю социальную составляющую поправок.
Итог: вредите себе сами из-за "глубинного мировоззрения".

Предлагаю вернуться к теме вопроса. Валерий Викторович достаточно подробно разбирал манипуляции с голосами на выборах В США. Очень бы хотелось такой же обстоятельный анализ и по голосованию по поправкам. Вот вам один из интересных "взглядов со стороны" https://zen.yandex.ru/media/id/5e0b2b9a4e057700b19f6517/22-milliona-anomalnyh-golosov-matematiki-govoriat-o-masshtabnyh-falsifikaciiah-na-golosovanii-po-konstitucii-5eff750da01e4329a51bd782?&utm_campaign=dbr

Я бы сформулировал свои соображения следующим образом. Русский мир это не Запад и не Восток. Более точно - не подпиндосники и не ГП. Мне сдается, что Государь маневрирует между этими двумя силами, сталкивая их и добиваясь взаимного ослабления. Одним из ощутимых воздействий на ГП и было так организованное голосование по поправкам. С одной стороны, обеспечить себе возможность объявить триумф от всенародной поддержке и как говорит ВВП "народ принял - только народ может отменить". С другой стороны вопиющие разгильдяйство при организации выборов вкупе с административным ресурсом, а так же "бесогоном " Михалкова и иже с ним - все это скорее всего было целенаправленно сделано для уменьшения голосов. Дабы иметь возможность осадить ГП "Вот, в апреле была реальная поддержка 70%, а сейчас только 45. Люди категорически против тотальной слежки".
У меня примерно за месяц сложилось ощущение, что Государю нужен именно вот такой, несколько "подвешенный" итог голосования. Поэтому, видя общий расклад сил я и голосовал против.

Сорри, опечатка - сознательно не ходил на голосование

Просто Серёжа
Библия (или любое другое священное писание) работает на развитие и укрепление русского мира?

Встречный вопросы (дабы мне разобраться в принятой здесь терминологии, а потом только пытаться объяснить):
1) Кто такие ангелы и бесы с точки зрения Концепции? Отдельный вопрос - их физика.
2) Как они исполняют или наоборот, мешают реализации управления ИНВОУ?
3) "Духовное различение" в христианстве имеет совсем другой смысл. Это в первую очередь навык распознавания нематериального источника информационного модуля - от ангелов или от бесов. А как это называется В Концепции.

Это я спрашиваю "на перспективу", не для болтовни здесь и буду признателен всем за ссылки.

Несогласный Задумчивый
1) Кто такие ангелы и бесы с точки зрения Концепции? Отдельный вопрос - их физика.
2) Как они исполняют или наоборот, мешают реализации управления ИНВОУ?

"...В Жизни нормы Праведности едины и общи: и для людей, и для ангелов Божиих, и для Бога. Единственное различие в том, что для Бога они — Его субъективные нормы: Им избранные и заложенные в Предопределение бытия Мироздания как объективная Праведность; а для всех остальных, Им сотворённых, они же — объективная необходимость, если они желают быть праведными..."

"...Соответственно «субъективная диалектика» в качестве средства выявления и постижения объективной Правды-Истины тем более работоспособна, чем ближе человек к объективной Праведности, так как в Жизни нормы Праведности едины и общи и для людей, и для ангелов Божиих, и для Бога — Творца и Вседержителя..."

В общем смысле понятие ангел в КОБ означает "посланник Бога", это понятно по текстам книг ВП СССР, которые я рекомендую вам прочитать, вы разберётесь там вероятно лучше меня:
ВП СССР - Диалектика и атеизм - две сути несовместны (цитаты из неё)
ВП СССР - Вопросы митрополиту Иоанну и иерархии РПЦ

Про "физику ангелов в КОБ" лично у меня информации нет, но может подскажут другие участники. Предположу, что наиболее близкое к физическому смыслу понятие, которое используется в КОБ и к которому можно отнести и ангелов - это эгрегоры.

О помощи и помехе управлению наиболее полно в указанных выше двух книгах. Нет смысла тащить цитаты, они объёмны, скачайте пдфки и поищите там "ангел", многочисленные элементы связанные с ответом на вопрос сразу себя проявят. Кратко - ангелы могут служить как праведности, так и неправедности, могут возвращать других в русло промысла, а могут и уводить в попущение.

Несогласный Задумчивый
3) "Духовное различение" в христианстве имеет совсем другой смысл. Это в первую очередь навык распознавания нематериального источника информационного модуля - от ангелов или от бесов. А как это называется В Концепции.

Различение:
https://wiki-kob.ru/Различение

Духовное различение - это обычное различие для ряда понятий информационного толка. Основная проблема религии здесь в том, что она находится в рамках дихотомии материальное-духовное. В реальности этой дихотомии не существует. А вот по поводу дальнейшего пояснения здесь может разгореться очередная нешуточная дискуссия, я не буду её инициатором. Свои мысли я высказывал в предыдущих темах, нет никакого смысла их повторять.

Несогласный Задумчивый



Это я спрашиваю "на перспективу", не для болтовни здесь и буду признателен всем за ссылки.

Задайте отдельный вопрос, чтобы тут ветку не перегружать)