Украина имеет сеть электростанций, который производят в общей сложности 47854 МВт электроэнергии. 26500 МВт из них генерируется на угольных электростанциях, это 55% с копейками от всего производства. Уголь для этих электростанций добывается преимущественно на Донбассе. Украинские ГЭС имеют мощности всего 5780 МВт (12%), а ГРЭС, работающие на газу - всего 1740 МВт (3,6%). Оставшиеся 13835 МВт всей мощности имеют украинские АЭС, это 29%. При этом, среди всех своих соседей, Украина была один из самых обеспеченных электроэнергией игроков, как раз во многом за счёт добываемого на Донбассе угля. И тут интересный момент - за последние десять лет выработка электроэнергии на угольных ТЭС упала в несколько раз, достигнув значений чуть меньших, чем выработка на АЭС - это было прямым следствием войны киевской банды против своих собственных граждан на востоке страны. АЭС же помимо прочего требуют серьёзных компетенций для владельцев и эксплуатантов, которые в Украине за всё её постсоветское время утекают как песок сквозь пальцы. Было бы наивным полагать, что Украина слила свои компетенции практически во всех остальных отраслях, но в атомной энергетике ей как-то удалось их сохранить. Станции со временем подходят к своим ресурсным рубежам, а в условиях повышенного спроса на электроэнергию - они ещё и работают в близких к максимальному режимах, но на Украине так и продолжаются отключения электроэнергии 1-2 раза в месяц практически по всей стране. Всё это означает, что ресурсная устойчивость киевской банды крайне низка, и всё это лежит в определённом общем процессе опускания Украины в допромышленное состояние, а вся основная электроэнергия уходит на вайфай и компьютеры для работы поджигателей-разжигателей в рунете. Междуморье идёт как запланировано.

Просто Серёжа
Междуморье идёт как запланировано.

Как-то пессимистично. Тут ещё накладывается и мировой кризис, т.е. уголь пока мало кому нужен. Думаю к 2025 году, когда уголь станет необходим, Донбасс должен воскреснуть.

А вопрос-то где?

Просто Серёжа
Междуморье идёт как запланировано.

Здесь возникает вопрос: как оно запланировано?
Ни Польша, ни Венгрия пока не выбилась в лидеры процесса, Польша на фоне Белорусских событий очень сильно просела, сделать из нее газовый европейский хаб на американском газе не получается, да и Германия особо не стремится быть чьим-то придатком, скорее наоборот есть стремление укрепить лидирующие позиции, Меркель заявила, что уходит по окончанию срока. Междуморье конечно двигают очень активно, спору нет, вопрос в том насколько это получается?

А что вы хотели от сбушных руководителей республик. Все логично, сбу уничтожает всю промышленность украины и саму украину, делают демонтаж под проект польского междуморья. Здесь хотя бы Россия может каким то образом защитить граждан и есть минск-2, а в Косово народ сербов просто вырезали. Так что надо понимать с чем и кем мы имеем дело.

К. Николай
уголь пока мало кому нужен

Это вовсе не так. Уголь это ценнейший до сих пор продукт - большинство мощнейших электростанций мира именно угольные. Даже в Германии. В соседних темах об этом много писал. Ну и кроме теплового энергетического угля есть ещё совершенно незаменимый металлургических целого спектра разрядов. Без антрацитов металлургия просто встаёт и всё, нет её.

К. Николай
Как-то пессимистично.

Я не вкладывал никакой оценки в эти свои слова, кроме той, что нахожу весь ряд украинских событий очень и очень вписанным в Междуморье.

К. Николай
Думаю к 2025 году, когда уголь станет необходим, Донбасс должен воскреснуть.

Тут игра на время, в которую заставляют играть наших зайчиков. Киевская банда до 2025 может и не дожит, это в современных условиях пропасть времени, и загонять во временные рамки - это извечная стратегия ГП. С другой стороны это точка на хронологии, не более того, пять лет это ничто и звать никак. Пролетят мгновением. Вот надо исходить из двух крайних смыслов этого понятия, тогда будет понятно, что само по себе 2025 вообще ни о чём не говорит. Оно может быть в 2020, могло уже определиться в далёком 2015, а может окончательно сформироваться в 2040. Это не значит что вы не правы, это значит что форма оценки не вполне корректная. По управлению - уголь Донбасса нужен половине мира, это как бы понятненько. Поэтому то, что его придавили и придушили - это действительно лишь вопрос временной ситуации. Но эту же ситуацию могут использовать и для окончательной дебилизации украинского народа, просто согнав в его низкоресурсное состояние. Знаете оно как - промышленность упала, технологии подсели - и человек следует за этим процессом, вот не нужно ему сохранять компетенции и расти - картошка сама растёт, зерно само растёт, успевай только на околонулевых компетенциях сеять и пожинать вовремя. А это дело такое, суровое, тяжёлое, и чем ниже технлогические компетенции, чем меньше "свободной энергии" для технологий - тем меньше свободного времени у людей. Вот о чём я имею в основном в виду - что именно ЛЮДЕЙ сгоняют в низкоресурсные состояния. А что такое низкоресурсное состояние для человека? Элементарно - это переход на менее ресурсоёмкий режим работы мозга - то бишь скатывание к ЖТСП и биороботам.

Дмитрий К
Здесь возникает вопрос: как оно запланировано?

Так по перечисленному вами нет вопросов, всё так. Яимею в виду то, что Междуморье вообще в принципе КАК-ТО запланировано, нам для оценки украинской ситуации в том аспекте что я описал даже не суть важно как именно оно запланировано. Ведь мы знаем, что оно запланировано, видим проявления той или иной стратегии? Знаем, видим. А чтобы конкретно ответить на ваш вопрос, это надо подумать, возьму паузу. В целом мы в ранних дискуссиях хоть и спорили но говорим в целом об одном и том же процессе примерно одно и то же, думаю и здесь та же ситуация. Немного не хватает времени развернуть, поскольку конкретика требует поднятия фактологии, впрочем здесь много кто может фактологию поднять не хуже и даже лучше меня, может кто накидает пищи из фактов, пока я доделываю кое-что.

Просто Серёжа
Ведь мы знаем, что оно запланировано, видим проявления той или иной стратегии?

Вы по энергетике Украины привели достаточно красноречивые цифры из которых следует, что вариантов запитаться от Украины не так уж и много, с учетом проекта Малороссии даже угольная энергетика вылетает в трубу, не говоря уже об остальном. Например, что касается проблемы водоснабжения Крыма, через которую можно было давить на Россию, Аксенов заявил о распоряжении Путина, построить опреснительную систему на побережье, а также использовать бурение подземных источников, данные действия должны решить проблему водоснабжения полуострова, технологии позволяют это сделать. Поэтому Донбасс должен выстоять.

Дмитрий К
Локальный Корректор
Междуморье идёт как запланировано.

Здесь возникает вопрос: как оно запланировано?
Ни Польша, ни Венгрия пока не выбилась в лидеры процесса, Польша на фоне Белорусских событий очень сильно просела, сделать из нее газовый европейский хаб на американском газе не получается, да и Германия особо не стремится быть чьим-то придатком, скорее наоборот есть стремление укрепить лидирующие позиции, Меркель заявила, что уходит по окончанию срока. Междуморье конечно двигают очень активно, спору нет, вопрос в том насколько это получается?

Меркель ничего не остаётся,они прошлые выборы еле вытянули.В Германии выборы через год ,там будет Шрёдер или его человек,в противном случае немцам не вытянуть..

Только что обновились данные по Ковиду,в красную зону заскочили Польша,Литва,Германия.
А теперь держитесь,в белой зоне остались только две страны-Ватикан...и Латвия!
В Латвии происходят сейчас интересные события...

Просто Серёжа
Это вовсе не так. Уголь это ценнейший до сих пор продукт

я ведь написал - пока не нужен. Уголь имеет самый высокий EROI, поэтому Россия и развивает угольную промышленность.

Просто Серёжа
что само по себе 2025 вообще ни о чём не говорит

да это мое личное предположение, что к тому времени мировая экономика разкочегарится. Ну такой оптимистичный сценарий.

Дмитрий К
Вы по энергетике Украины привели достаточно красноречивые цифры из которых следует, что вариантов запитаться от Украины не так уж и много, с учетом проекта Малороссии даже угольная энергетика вылетает в трубу, не говоря уже об остальном

ТЭС Украины рассчитаны на тощие угли, к-е добываются в основном в ЛНР. Шахты которые находятся в "независимой" в основном добывают газовые угли. Возможно ТЭС и перестроят под газовые, тогда на Украине не будет таких проблем как написал ЛК. В целом Уа перестала быть промышленной страной , поэтому и упало энергопотребление.

Aleksejeva Ella
Только что обновились данные по Ковиду,в красную зону заскочили Польша,Литва,Германия.

По поводу ковида : в ЛНР эпидемия пневмонии , больницы переполнены. У детей в школе Ростова-на-Дону много учителей заболело, похоже на то, что все они делали прививки от гриппа.

Просто Серёжа
К. Николай
уголь пока мало кому нужен
Это вовсе не так. Уголь это ценнейший до сих пор продукт - большинство мощнейших электростанций мира именно угольные. Даже в Германии. В соседних темах об этом много писал. Ну и кроме теплового энергетического угля есть ещё совершенно незаменимый металлургических целого спектра разрядов. Без антрацитов металлургия просто встаёт и всё, нет её.
К. НиколайКак-то пессимистично.
Я не вкладывал никакой оценки в эти свои слова, кроме той, что нахожу весь ряд украинских событий очень и очень вписанным в Междуморье.
К. НиколайДумаю к 2025 году, когда уголь станет необходим, Донбасс должен воскреснуть.
Тут игра на время, в которую заставляют играть наших зайчиков. Киевская банда до 2025 может и не дожит, это в современных условиях пропасть времени, и загонять во временные рамки - это извечная стратегия ГП. С другой стороны это точка на хронологии, не более того, пять лет это ничто и звать никак. Пролетят мгновением. Вот надо исходить из двух крайних смыслов этого понятия, тогда будет понятно, что само по себе 2025 вообще ни о чём не говорит. Оно может быть в 2020, могло уже определиться в далёком 2015, а может окончательно сформироваться в 2040. Это не значит что вы не правы, это значит что форма оценки не вполне корректная. По управлению - уголь Донбасса нужен половине мира, это как бы понятненько. Поэтому то, что его придавили и придушили - это действительно лишь вопрос временной ситуации. Но эту же ситуацию могут использовать и для окончательной дебилизации украинского народа, просто согнав в его низкоресурсное состояние. Знаете оно как - промышленность упала, технологии подсели - и человек следует за этим процессом, вот не нужно ему сохранять компетенции и расти - картошка сама растёт, зерно само растёт, успевай только на околонулевых компетенциях сеять и пожинать вовремя. А это дело такое, суровое, тяжёлое, и чем ниже технлогические компетенции, чем меньше "свободной энергии" для технологий - тем меньше свободного времени у людей. Вот о чём я имею в основном в виду - что именно ЛЮДЕЙ сгоняют в низкоресурсные состояния. А что такое низкоресурсное состояние для человека? Элементарно - это переход на менее ресурсоёмкий режим работы мозга - то бишь скатывание к ЖТСП и биороботам.

Все правильно,тем болеет о на Донбассе уголь особенный.

"Для того чтобы подключиться к электрической сети и испытать батарею, аккумулятор, нужно выработать электроэнергию, а для этого нужен первичный источник. Сегодня в мире таким первичным источником номер один является даже не нефть, а уголь", – сказал Путин.

Уголь – действительно топливо номер один в мире для электростанций. Его доля – около 40%. Вокруг этого показателя она колеблется как минимум с 1971 года.

К. Николай
Возможно ТЭС и перестроят под газовые, тогда на Украине не будет таких проблем как написал ЛК. В целом Уа перестала быть промышленной страной , поэтому и упало энергопотребление.

Чтобы перестроить нужны деньги, Украина и так в долгах, ЕС уже заявили, чтобы незалежная особо не питала иллюзий по поводу денег, к тому же вы сами пишите, что промышленность сильно просела, соответственно без производства внутреннего продукта, который к тому же некуда продавать, рассчитываться даже с текущими долгами будет нечем, а продавая энергию в Европу мощностей, чтобы обеспечивать еще и себя явно недостаточно, тем более если мы говорим о таком проекте как Междуморье для которого энергетика это наше все.

Дмитрий К
красноречивые цифры из которых следует, что вариантов запитаться от Украины не так уж и много, с учетом проекта Малороссии даже угольная энергетика вылетает в трубу, не говоря уже об остальном

Во-первых, как правильно заметил Николай о том, что это всё "временно" - это действительно так, процесс торможения промышленности временный. А вот суть его, как я вижу, такова - сейчас украинский народ сгоняют в нижние состояния ТСП, то есть позволяют ему существовать в наименее технологичном укладе. Грубо говоря, на ресурсах земли, что вырастят - то и товар, и деньги, и еда, и тд. Делается это с той целью, помимо прочих, чтобы понизить уровень энергопотребления, и несмотря на то что это понижает и уровень компетенций, всё же добыча угля, его поставка и получение из него энергии тупо сжиганием - это не самые продвинутые компетенции, скажем там, им считай более сотни лет. Вот туда и откатывают украинцев. А выгодно это потому, что компетенция эта практически не теряется, поэтому когда междуморцы зайдут наконец на свою черноморскую фазенду, в ней и угольные шахты и угольные электростанции будут отлично себя чувствовать, а потребности у народа будут уже снижены, то есть за эти ресурсы не будет конкуренция от аборигенов - они за счастье примут возможность копать и жечь уголь на радость угольных гномов. Это в СССР шахтёр / энергетик был уважаемым человеком, он был фундаментом промышленности и прочая прочая. В постиндустриальной экономике все эти люди крепкого сурового труда всё так же необходимы, но это НИКОГДА не оглашается, потому что самыми важными всё опять же все эти блогеры с мантрами "хуавэй хуавэй хуавэй". Вот в это состояние и выгодно опускать, поскольку трудяги будут трудиться за гроши, либерасты будут рассказывать сказки, как всё это не нужно и "хуавэй хуавэй хуавэй", а швейцарские гномы продолжат набивать карманы. ГП доволен, междуморье междуморится. Поэтому сейчас можно немножко и придержать аппетиты по выкачиванию электричества из Украины, и дать ей возможность расслабиться и сдуться - раз война с Россией не получилась, будет происходить "культурное сотрудничество".

Сюда же тот вопрос с сериалом "Чернобыль", сюда же те пара тем того периода о Чернобыльской АЭС и почвенных богатствах Украины, сюда же тот факт, что самая крупная и мощная АЭС в Европе была и есть Запорожская АЭС. Всё это в одной мозаике. В общем, придёт время, угольный рубильник вновь включат. В Германии вон больше половины энергетики - угольная, как и в Китае.

К. Николай
я ведь написал - пока не нужен.

Тогда я вас неверно понял и чуть по-другому прочёл посыл.

К. Николай
мировая экономика разкочегарится

Хороший термин, подходит к теме сюжета ))))

Aleksejeva Ella
Уголь – действительно топливо номер один в мире для электростанций. Его доля – около 40%. Вокруг этого показателя она колеблется как минимум с 1971 года.

Я уже приводил ссылку на оч полезный ресурс с картой электростанций мира. Я оттуда стянул данные в гуглобус и эксель, но можно и с браузера смотреть, всё понятно и там:
https://resourcewatch.org/data/explore/Powerwatch

Просто Серёжа
Кольцов Дмитрий
красноречивые цифры из которых следует, что вариантов запитаться от Украины не так уж и много, с учетом проекта Малороссии даже угольная энергетика вылетает в трубу, не говоря уже об остальном
Во-первых, как правильно заметил Николай о том, что это всё "временно" - это действительно так, процесс торможения промышленности временный. А вот суть его, как я вижу, такова - сейчас украинский народ сгоняют в нижние состояния ТСП, то есть позволяют ему существовать в наименее технологичном укладе. Грубо говоря, на ресурсах земли, что вырастят - то и товар, и деньги, и еда, и тд. Делается это с той целью, помимо прочих, чтобы понизить уровень энергопотребления, и несмотря на то что это понижает и уровень компетенций, всё же добыча угля, его поставка и получение из него энергии тупо сжиганием - это не самые продвинутые компетенции, скажем там, им считай более сотни лет. Вот туда и откатывают украинцев. А выгодно это потому, что компетенция эта практически не теряется, поэтому когда междуморцы зайдут наконец на свою черноморскую фазенду, в ней и угольные шахты и угольные электростанции будут отлично себя чувствовать, а потребности у народа будут уже снижены, то есть за эти ресурсы не будет конкуренция от аборигенов - они за счастье примут возможность копать и жечь уголь на радость угольных гномов. Это в СССР шахтёр / энергетик был уважаемым человеком, он был фундаментом промышленности и прочая прочая. В постиндустриальной экономике все эти люди крепкого сурового труда всё так же необходимы, но это НИКОГДА не оглашается, потому что самыми важными всё опять же все эти блогеры с мантрами "хуавэй хуавэй хуавэй". Вот в это состояние и выгодно опускать, поскольку трудяги будут трудиться за гроши, либерасты будут рассказывать сказки, как всё это не нужно и "хуавэй хуавэй хуавэй", а швейцарские гномы продолжат набивать карманы. ГП доволен, междуморье междуморится. Поэтому сейчас можно немножко и придержать аппетиты по выкачиванию электричества из Украины, и дать ей возможность расслабиться и сдуться - раз война с Россией не получилась, будет происходить "культурное сотрудничество".

Сюда же тот вопрос с сериалом "Чернобыль", сюда же те пара тем того периода о Чернобыльской АЭС и почвенных богатствах Украины, сюда же тот факт, что самая крупная и мощная АЭС в Европе была и есть Запорожская АЭС. Всё это в одной мозаике. В общем, придёт время, угольный рубильник вновь включат. В Германии вон больше половины энергетики - угольная, как и в Китае.
К. Николайя ведь написал - пока не нужен.
Тогда я вас неверно понял и чуть по-другому прочёл посыл.
К. Николаймировая экономика разкочегарится
Хороший термин, подходит к теме сюжета ))))
Aleksejeva EllaУголь – действительно топливо номер один в мире для электростанций. Его доля – около 40%. Вокруг этого показателя она колеблется как минимум с 1971 года.
Я уже приводил ссылку на оч полезный ресурс с картой электростанций мира. Я оттуда стянул данные в гуглобус и эксель, но можно и с браузера смотреть, всё понятно и там:
https://resourcewatch.org/data/explore/Powerwatch

Сайтик хороший.Но,я когда от Путина услышала эти слова на форуме,все уже на графиках и сайтах проверила.

Просто Серёжа
Вот туда и откатывают украинцев. А выгодно это потому, что компетенция эта практически не теряется, поэтому когда междуморцы зайдут наконец на свою черноморскую фазенду, в ней и угольные шахты и угольные электростанции будут отлично себя чувствовать, а потребности у народа будут уже снижены, то есть за эти ресурсы не будет конкуренция от аборигенов - они за счастье примут возможность копать и жечь уголь на радость угольных гномов.

верно сказано. И запанует польска шляхта.

...Уголь для этих электростанций добывается преимущественно на Донбассе.

Не знаю, как обстоят дела в ЛНР, а на Донетчине (по официальным сообщениям) закрыли 15 шахт. Если не ошибаюсь, в Горловке и Енакиево закрыли все шахты. Работы по консервации (стволы засыпаются, наземные постройки демонтируются, оставляются только насосы для откачки подземных вод) из известных мне случаев проводятся при финансировании из России (бюджетные средства (единственное, что как-то "утешает")).
Ситуация на май 2019 г.. Как она изменилась в связи с ковидлой, не знаю.
"В 2019-м году в ДНР работает 17 угольных шахт, 4 находятся на обслуживании, 15 шахт окончательно закрыты..."
Источник: "Горловская мозаика"
Подробнее: http://mozaika.dn.ua/index.php?newsid=234187

Междуморье идёт как запланировано.

Из той же Мозаики:
"Динамика добычи угля
По оценкам экспертов, запасов угля на территории ДНР хватит на 100 лет"

Источник: "Горловская мозаика"
Подробнее: http://mozaika.dn.ua/index.php?newsid=234187

К слову, ситуация с шахтами в городах Донецкой области с украинской стороны такая же.

Ирина
...Уголь для этих электростанций добывается преимущественно на Донбассе.


Не знаю, как обстоят дела в ЛНР, а на Донетчине (по официальным сообщениям) закрыли 15 шахт. Если не ошибаюсь, в Горловке и Енакиево закрыли все шахты. Работы по консервации (стволы засыпаются, наземные постройки демонтируются, оставляются только насосы для откачки подземных вод) из известных мне случаев проводятся при финансировании из России (бюджетные средства (единственное, что как-то "утешает")).
Ситуация на май 2019 г.. Как она изменилась в связи с ковидлой, не знаю.
"В 2019-м году в ДНР работает 17 угольных шахт, 4 находятся на обслуживании, 15 шахт окончательно закрыты..."
Источник: "Горловская мозаика"
Подробнее: http://mozaika.dn.ua/index.php?newsid=234187

Междуморье идёт как запланировано.

Из той же Мозаики:
"Динамика добычи угля
По оценкам экспертов, запасов угля на территории ДНР хватит на 100 лет"

Источник: "Горловская мозаика"
Подробнее: http://mozaika.dn.ua/index.php?newsid=234187

закрытие шахт проходит под руководством определенной структуры получающей деньги из РФ, это млрд рублей. Явная работа российской ККГ. В правительстве ДНР также были предложения закрыть ещё 12 шахт из 17 оставшихся, но они остались без внимания. Если закрыть шахты, то Донецку и Макеевке будет грозить экологическая катастрофа из-за подтопления , шахты там глубокие 900-1300м.

До войны шахты были приватизированы - в том числе и те, которые сегодня ликвидированы/законсервированы. Может, причина как раз в этом в этом - в том, что претенденты на собственность находятся за пределами республики?

ХАРЬКОВ
Число погибших в авиакатастрофе АН-26 близ Харькова выросло до 22, два человека выжили, судьба 4 неизвестна

/Губернатор Харьковской области/
Число погибших при крушении самолета Ан-26 в Харьковской области в пятницу возросло до 25, возбуждено уголовное дело по статье "Нарушение правил полетов и подготовки к ним" Уголовного кодекса Украины. Об этом сообщила пресс-служба офиса генерального прокурора Украины.


"По состоянию на эту минуту предварительно 25 погибших, двое раненых в тяжелом состоянии доставлены в медучреждения, поиски остальных продолжаются", - говорится в сообщении офиса в Telegram-канале. Согласно уточненной информации Государственной службы Украины по чрезвычайным ситуациям (ГСЧС), на борту самолета находились 27 человек, а не 28, как сообщалось ранее. "Одного курсанта не допустили к выполнению полета", - пояснили в ГСЧС.

Просто Серёжа
Во-первых, как правильно заметил Николай о том, что это всё "временно" - это действительно так, процесс торможения промышленности временный. А вот суть его, как я вижу, такова - сейчас украинский народ сгоняют в нижние состояния ТСП, то есть позволяют ему существовать в наименее технологичном укладе. Грубо говоря, на ресурсах земли, что вырастят - то и товар, и деньги, и еда, и тд.

А какой в этом смысл в плане консервации энергетического сектора? Помнится в 90-е годы в России, что касается энергоресурсов и их добычи ничего не разрушали, а наоборот поддерживали в рабочем состоянии. ГП всегда даёт воплощать инфраструктурные проекты, даже на СП-2, "Турецкий поток" глаза закрыл. Я думаю, что с углём не всё так просто, иначе если бы Украина могла углём отопить всё Междуморье, то это средство давно бы использовали и ничего разрушать, а тем более давать России что-то строить никто бы не дал. От угля несмотря на его простоту, отказывается и Китай, и Европа, это ведь тоже не на пустом месте? Что касается АЭС, мы эту тему помнится обсуждали, там всё тоже очень зыбко, это и проблема с отходами, проблема с ураном, тем более, что советские АЭС не могут работать на топливе США, я не специалист, но проблему эту в СМИ озвучивали, оборудование нужно полностью менять на американское, своё износилось, а у США со строительством АЭС тоже проблемы. Поэтому я не вижу перспектив сделать из Украины автономную батарейку Междуморья в силу отсутствия энергетического потенциала без участия России, иначе я думаю, раздел Украины произошёл бы уже сейчас со всеми вытекающими.

Просто Серёжа
Делается это с той целью, помимо прочих, чтобы понизить уровень энергопотребления, и несмотря на то что это понижает и уровень компетенций, всё же добыча угля, его поставка и получение из него энергии тупо сжиганием - это не самые продвинутые компетенции, скажем там, им считай более сотни лет.

Я полагаю на фоне Европы украинцы и так не много потребляют, делать из них земледельцев, охотников и собирателей, смысл? Нужно больше свидомитов, всем сердцем ненавидящих Россию и готовые за это воевать для этого и нужно определённая система образования без русского языка со свидомой историей виликорасы от которой все произошли.

Просто Серёжа
Делается это с той целью, помимо прочих, чтобы понизить уровень энергопотребления, и несмотря на то что это понижает и уровень компетенций, всё же добыча угля, его поставка и получение из него энергии тупо сжиганием - это не самые продвинутые компетенции, скажем там, им считай более сотни лет.

Междуморье - это население более 100 млн. человек, чтобы этот конгломерат существовал, нужна мощная промышленность и ресурсоустойчивость. Когда Россия была времён Ельцина, эти две экономические проблемы можно было решить и майдан на Украине с захватом газопровода и введёными санкциями, при ельцинской системе управления был бы мощным рычагом давления на Россию как раз через газопровод Украины, это ключевой момент и никакие потоки были бы не нужны, хватило бы то, что есть на сегодняшний момент, плюс СПГ США и сланцевая революция. Главная идея это строительство нового мира за счёт России и на обломках России. А сейчас картина выглядит совсем иначе, поэтому проект и не может сраститься.

Дмитрий К
Поэтому я не вижу перспектив сделать из Украины автономную батарейку Междуморья в силу отсутствия энергетического потенциала без участия России, иначе я думаю, раздел Украины произошёл бы уже сейчас со всеми вытекающими.

Извиняюсь, если вмешиваюсь в диалог, но интересно посмотреть на такой процесс, процесс деления Украины, часть под проект междуморье, часть сохранение бандеровского питомника. То есть после запуска сп-2 украина как газовый хаб заканчивается. После переформатирования Европы те объекты, на которые были замкнуты поставки газа через Украину должны были быть закрыты по сути.
Интересная была новость, когда через зеленского огласили, что украину на 4 части хотят разделить. Крейсер Украина должен был быть продан и построено новых 4 каких то катера.
если за этим стоит такое содержание, то какие 4 части нужны под Европу из Украины. Думаю, что такие планы есть, но с учетом минск-2 вряд ли они могут быть реализованы.

Игоревич
После переформатирования Европы те объекты, на которые были замкнуты поставки газа через Украину должны были быть закрыты по сути.

Зачем закрывать, если можно использовать? Инфраструктура нужна всегда, поэтому никто не сопротивляется тому, что Россия много чего строит в плане переработки сырья, мосты и прочее, при перехвате управления, ничего строить не нужно, можно прийти на готовенькое, построенное чужими руками, за чужой счёт. Схема: за счёт России, на обломках России никуда не делась и никто от неё не отказывается.

Игоревич
Интересная была новость, когда через зеленского огласили, что украину на 4 части хотят разделить. Крейсер Украина должен был быть продан и построено новых 4 каких то катера.
если за этим стоит такое содержание, то какие 4 части нужны под Европу из Украины. Думаю, что такие планы есть, но с учетом минск-2 вряд ли они могут быть реализованы.

Часть земель должна была отойти Польше, Донбасс России, ещё одна часть Румынии и сохранение западенского питомника. В принципе Минск-2 при исключении из процесса США, можно попытаться использовать под раздел Украины, кинув России кость в виде присоединения Донбасса, данную идею уже подхватили разного рода Ура-патриоты, как в России, так и на Донбассе. Единственное нужно добиться пересмотр Минска-2, для этого нужно внутри Украины создать ситуацию, при которой примирение враждующих сторон под единое государство будет маловероятным, по типу раздела Югославии.

Дмитрий К


А какой в этом смысл в плане консервации энергетического сектора? Помнится в 90-е годы в России, что касается энергоресурсов и их добычи ничего не разрушали, а наоборот поддерживали в рабочем состоянии. ГП всегда даёт воплощать инфраструктурные проекты, даже на СП-2, "Турецкий поток" глаза закрыл. Я думаю, что с углём не всё так просто, иначе если бы Украина могла углём отопить всё Междуморье, то это средство давно бы использовали и ничего разрушать, а тем более давать России что-то строить никто бы не дал. От угля несмотря на его простоту, отказывается и Китай, и Европа, это ведь тоже не на пустом месте?.

1. Консервация шахт процесс объективный , шахты просто дорого содержать, они постоянно затапливаются водой. То, что добыча угля ведётся вяло связано с отсутствием спроса , т.е. мировым кризисом. И да в ЛДНР украинские ККГ имеют влияние, т.е. собственник шахты имеет возможность договориться с властями республик. 2. Отказ от угля возможно действительно связан с экологией, т.к. истощаются подземные воды в районе добычи. К примеру уголь добывают в Донецке на Украине, а портятся подземные воды Ростовской области. Но, как сказал в Германии ВВП : «от угля вы отказываетесь, атомные станции закрываете, чем вы топить будете ?» Тут уже явная работа ГП по торможению экономик и инициации мирового кризиса.

К. Николай
1. Консервация шахт процесс объективный , шахты просто дорого содержать, они постоянно затапливаются водой. То, что добыча угля ведётся вяло связано с отсутствием спроса , т.е. мировым кризисом.

Я понимаю, что это может быть связано с технологическими особенностями и мне это понятно, когда это делает например Россия или Китай, имея доступ к альтернативным источникам. Но речь идёт о том, что Украина может углём заместить дефицит энергоресурсов как у себя, так и в Европе под глобальный проект Междуморье, где энергия жизненно необходима. И если в Европе стремятся всеми правдами и неправдами все-таки реализовать энергетические проекты со своим внешним врагом Россией, то это как минимум говорит о том, что угольная энергетика не отвечает сложившимся на сегодняшний день реалиям во всех смыслах и аспектах. Иначе говоря, с таким же успехом сейчас можно перейти на гужевой транспорт, модернизировав кареты, поставив на них амортизаторы, сиденья с подогревом или кондиционер.

К. Николай
И да в ЛДНР украинские ККГ имеют влияние, т.е. собственник шахты имеет возможность договориться с властями республик.

Я вообще уверен на 99,9%, что уголь который производят на Донбассе, весь идёт на Украину или в Европу под видом украинского, африканского, американского или зимбабвийского угля, через порт Одесса или как-то ещё. Кому как говорится война, а кому мать родна!

К. Николай
2. Отказ от угля возможно действительно связан с экологией, т.к. истощаются подземные воды в районе добычи. К примеру уголь добывают в Донецке на Украине, а портятся подземные воды Ростовской области. Но, как сказал в Германии ВВП : «от угля вы отказываетесь, атомные станции закрываете, чем вы топить будете ?» Тут уже явная работа ГП по торможению экономик и инициации мирового кризиса.

С экологией тоже, но думаю есть и другие причины, например трудоёмкость процесса с использованием биогенной энергии т.е. человеческого труда. Или ты установил трубы и автоматически пускаешь по ним газ, либо пользуешься естественным процессом деления атома, либо машешь кувалдой (образно) в шахте, а потом ещё всё это дело пытаешься поднять на верх и далее через погрузо-разгрузочные работы по ж\д или морю привезти в пункт назначения, там перегрузить и далее уже распределить потребителям. Это как минимум дольше по времени, я даже не беру в расчёт разного рода форс-мажоры и человеческий фактор. Думаю, современное производство и система ЖКХ требует иных подходов.

Дмитрий К


Я вообще уверен на 99,9%, что уголь который производят на Донбассе, весь идёт на Украину или в Европу под видом украинского, африканского, американского или зимбабвийского угля, через порт Одесса или как-то ещё. Кому как говорится война, а кому мать родна!
.

С экологией тоже, но думаю есть и другие причины, например трудоёмкость процесса с использованием биогенной энергии т.е. человеческого труда. Или ты установил трубы и автоматически пускаешь по ним газ, либо пользуешься естественным процессом деления атома, либо машешь кувалдой (образно) в шахте, а потом ещё всё это дело пытаешься поднять на верх и далее через погрузо-разгрузочные работы по ж\д или морю привезти в пункт назначения, там перегрузить и далее уже распределить потребителям. Это как минимум дольше по времени, я даже не беру в расчёт разного рода форс-мажоры и человеческий фактор. Думаю, современное производство и система ЖКХ требует иных подходов.

угольЛДНР поставляется на Украину, немного в ЕС и в Россию, но объемы упали. По поводу трудоемкости вы ошибаетесь, у угля очень высокий показатель EROI ( соотношение энергии получаемой к затраченной) , т.е. он будет ещё очень долго использоваться.

Так России выгодно все, что творится по обе линии фрогта. Россия подобрала квалифицированные кадры. Кому повезет - будет на заводе в бюро каком-то работать, кому - нет, будет улицы мести... Теперь "хахлы" будут работать за ползарплаты. Что питерцы и москвичи будут мести улицы?

К. Николай
По поводу трудоемкости вы ошибаетесь, у угля очень высокий показатель EROI ( соотношение энергии получаемой к затраченной) , т.е. он будет ещё очень долго использоваться.

Здесь нужно сравнивать с газом и атомом, будущее за атомом, потому что сейчас активно идут разработки атомных ракетных двигателей. С точки зрения логистики уголь менее удобен, как и с точки зрения универсальности использования, паровые двигателя уже давно вышли из потребления. Есть неплохой аналитик по энергетике Марценкевич, у него есть материал, где он как раз рассказывает о преимуществе газа и атомной энергии, есть разработки станций по использованию угля с минимальной долей выброса в атмосферу, которые велись исключительно в России и США, но это пока все на уровне исследований. Переориентирование промышленности на газ и атом ведь происходит не спроста, с учётом доступности в плане распространения ресурса угля, значит в этом есть экономическая выгода, иначе капитализм этим бы не интересовался. В этом плане нужно смотреть на Китай, который последовательно переходит на другой вид энергии и экология здесь на главный фактор. Газ намного дешевле, его нужно меньше сжигать чтобы дать источник энергии.

Дмитрий К
. Газ намного дешевле, его нужно меньше сжигать чтобы дать источник энергии.

чтобы говорить о дешевизне нужно посчитать количество затрачиваемой энергии на добычу топлива и соотнести с энергией выделяемой этим топливом(Обратнопропорционально). Так вот этот показатель у угля выше чем у газа и атома, т.е. уголь это топливо для бедных стран. Но нельзя забывать о металлургии, где используются коксовые угли и антрациты. Поэтому уголь остаётся перспективным направлением на несколько десятилетий вперёд.

К. Николай
Кольцов Дмитрий
. Газ намного дешевле, его нужно меньше сжигать чтобы дать источник энергии. чтобы говорить о дешевизне нужно посчитать количество затрачиваемой энергии на добычу топлива и соотнести с энергией выделяемой этим топливом(Обратнопропорционально). Так вот этот показатель у угля выше чем у газа и атома, т.е. уголь это топливо для бедных стран. Но нельзя забывать о металлургии, где используются коксовые угли и антрациты. Поэтому уголь остаётся перспективным направлением на несколько десятилетий вперёд.

Если смотреть даже на бытовом уровне, многие знакомые кто имеет свои дома отапливемые магистральным газом, отмечают его дешевизну по сравнению с тем же углем, который нужно где-то еще и хранить, никто на дешевый уголь не перешел. Бедные страны используют уголь, потому что им некуда деваться, чтобы использовать газ нужны технологии. Главный аргумент, если бы уголь был такой дешевый и перспеетивный, никто бы не заморачивался на другие энергоносители, возможно лет 20 назад технологии не позволяли конкурировать с углем, ну так всегда бывает, водород пока тоже технологически значительно дороже, но это ведь не значит, что перспектива за углем.

Дмитрий К
А какой в этом смысл в плане консервации энергетического сектора? Помнится в 90-е годы в России, что касается энергоресурсов и их добычи ничего не разрушали, а наоборот поддерживали в рабочем состоянии.

Так в том и смысл - ГП сделал работу над ошибками, поняв, что избыточная электроэнергия это практически знак равенства организации промышленности, возможность удержаться ей на плаву. Если граждан скатить в ситуацию экономии ресурсов, то они быстро привыкнут и промышленность не понадобится, то бишь высокие компетенции растеряются, останутся только низкие, которые позволяют выживать в более простых технологических укладах, что классический признак рабовладельческих сообществ. Энергетический сектор эффективно реализует эту схему.

Дмитрий К
Я полагаю на фоне Европы украинцы и так не много потребляют, делать из них земледельцев, охотников и собирателей, смысл? Нужно больше свидомитов, всем сердцем ненавидящих Россию

Одно другому не только не мешает, но и помогает. Свидомиты будут своего рода элиткой, это будут белые воротнички, скажем, менеджеры да руководители. А трудяги, земледельцы-животноводы, которые впахивают от зари до зари за гроши - не будут задавать вопросов, им будет некогда, потому что нужно впахивать. Именно для такого рода разделений и существует сказка о том, что главное достижение человечества, главный показатель его развития - это нанометры в процессорах: сейчас вся элитка во всём мире так или иначе связана именно с нанометрами в процессорах. Этот процесс полностью рукотворный и полностью управляемый. Поскольку у Украины нет и не может быть компетенций в русле нанометров, ГП будет её опускать в менее ресурсные состояния, поскольку стабилизация с предоставлением возможностей народам просто так - не в его планах. То бишь украинская элитка не может быть высокотехнологичной, а значит и общество нужно опускать на нижние технологические уровни. Условно, та же Польша уже давно на этих лыжах. Польша это такая планета Шелезяка в центре Европы - копатели земли под властью 2% шляхтичей-фашистов, вот из Украины ГП хочет сделать примерно то же самое. Вообще всё Междуморье в такой формат скатывается, правда я эти свои наблюдения уже рассказывал. Естественно, это не утверждение, а просто версия, притом не факт что нам на наш век выпадет эту версию проверить, процесс может быть и на сотню лет выставлен. Поэтому, увы, доказательств у меня нету:
- Какие ваши доказательствы?
- Кокаинум!

Дмитрий К
Междуморье - это население более 100 млн. человек, чтобы этот конгломерат существовал, нужна мощная промышленность и ресурсоустойчивость. Когда Россия была времён Ельцина, эти две экономические проблемы можно было решить и майдан на Украине с захватом газопровода и введёными санкциями

Это в сценарии 30 лет назад. Сейчас сценарий изменился, наверное даже можно найти определённые вехи, например Майдан, когда были перетасовки сценариев и указатели на то, что Украина из промышленно-энергетического ресурса превращается в крестьянско-рабовладельческую фабрику троллей. За десять последних лет энергетику убили почти на половину, добычу угля снизили ещё больше, фашистская война против собственных граждан, которые не желают в этот уклад - всё это говорит о том, что целью всех этих действий НЕ ТОЛЬКО удар по России, хотя всё это было заточено именно под него, но он - не единственная цель. Возможно, сразу имели в виду несколько целей, возможно меняли цели на ходу в режиме коррекции, это не столь важно. Важно то, что сейчас по всей видимости удар по России через войну на Донбассе не достиг цели, идёт вялотекущее болото, которое из России практически не выкачивает ресурсов, и даже скорее наоборот, позволяет России маневрировать, указывая на киевскую банду как на пример полного неумения руководить страной - всё это делается через Минские соглашения, которыми как нашкодивших котят можно хоть каждый день макать что украинские элитки, что немецкие, что французские, что польские и так далее. Естественно речь о фашистких, подпиндосных элитках, а не о тех ККГ которые пытаются сделать что-то полезное для своих народов. По всей видимости это всё и было сигналом к изменению целей в отношении Украины, сделали коррекцию и установили новый сценарий для Междуморья на её территории - опустить жителей в крестьянское рабовладение, сократить энергопотребление, тем самым сократить промышленность и запрос общества на неё, снабжать украинцев внешней гуманитарной помощью, чтобы те растеряли последние компетенции, а потом заходить и брать голыми руками то, что плохо лежит, руками местных шляхтичей-элиток. По всей видимости этот процесс активно осуществляется крайние лет пять точно, а сейчас просто уже выполз на поверхность и стал более заметен.

Во времена СССР Украина обладала компетенциями авиастроения, атомной промышленности, тяжелого машиностроения, судостроения, космической отрасли - ничего этого сейчас по сути нет. Это не является случайностью - все эти компетенции осуществлялись русским миром, то есть простыми украинскими гражданами, не свидомитами. Поскольку Вышеград реализует свой план исключительно свидомитами, и даже Майдан не сделал из простых украинцев поголовных фашистов, то расклад получился такой - компетенции находятся у представителей русского мира, а власть и управление осуществляется свидомитами, то бишь компетенции никак свидомитам не переходят, ведь они и сами ими не обладают, и в силу своей природы качественно управлять другими людьми не умеют (фашисты же). Поэтому компетенции пришлось выпиливать, поскольку в Междуморье не может быть русского мира.

Ну а далее имеется такой поворот - вообще раз свидомиты не обладают компетенциями, а основной ресурс страны был и есть почвенный (а это очень ценный ресурс на планете, и таких почв как на Украине нигде на планете может быть и нет) - украинцев из русского мира можно зачищать. Просто украинцы пока этого не поняли, но суть это и происходит - зачистка свидомитами территории для будущих хозяев. Оставят 30-60% населения для работы в поле, остальное - полякам, да есть ещё туристы с одного маленького полуострова между Африкой и Евразией.

Просто Серёжа
То бишь украинская элитка не может быть высокотехнологичной, а значит и общество нужно опускать на нижние технологические уровни. Условно, та же Польша уже давно на этих лыжах. Польша это такая планета Шелезяка в центре Европы - копатели земли под властью 2% шляхтичей-фашистов, вот из Украины ГП хочет сделать примерно то же самое. Вообще всё Междуморье в такой формат скатывается, правда я эти свои наблюдения уже рассказывал. Естественно, это не утверждение, а просто версия, притом не факт что нам на наш век выпадет эту версию проверить, процесс может быть и на сотню лет выставлен. Поэтому, увы, доказательств у меня нету:
- Какие ваши доказательствы?
- Кокаинум!

Тогда какой смысл в данных обстоятельствах создавать конгломерат, который технологически, да и по всем компетенциям в целом будет проигрывать Блоку Россия? Ежу понятно, что рано или поздно Россия просто впишет всех этих товарищей, ведь Междуморье главным образом носит главную задачу сохранять контроль над территорией Европы, а главное за важными экономическими зонами. где проходят торговые пути с последующей передачей этих зон под Иран и Китай. Мы ведь ровным счётом говорим про ресурсоустойчивость, которой нет даже на горизонте. Можно предположить, что Ближний Восток будет донором, но там тоже незадача, Россия туда вписалась и спокойно осваивает рынки, не только касающиеся энергетики. Пока Россия набирает обороты, на мой взгляд все эти проекты, типа Халифата и Междуморья слабореализуемые.

Просто Серёжа
Это в сценарии 30 лет назад. Сейчас сценарий изменился, наверное даже можно найти определённые вехи, например Майдан, когда были перетасовки сценариев и указатели на то, что Украина из промышленно-энергетического ресурса превращается в крестьянско-рабовладельческую фабрику троллей. За десять последних лет энергетику убили почти на половину, добычу угля снизили ещё больше, фашистская война против собственных граждан, которые не желают в этот уклад - всё это говорит о том, что целью всех этих действий НЕ ТОЛЬКО удар по России, хотя всё это было заточено именно под него, но он - не единственная цель.

Есть такая мысль, что уничтожение экономик Восточной Европы, которые исторически входили в зону интересов России, уничтожают намеренно вместе со всей инфраструктурой, дабы создать чистое поле и недружественно настроенное население, чтобы по приходу России создать ей постоянные проблемы со свидомыми и заставить тратить ресурсы на восстановление. Но Путин это прекрасно понимает, поэтому не торопится с разного рода интеграциями, заставляя инициаторов этого процесса нести этот тяжёлый груз сами вместе со всей ответственностью перед туземным населением, Прибалтик, Украин, Польш и других последователей секты ненависти к русской культуре. Эти государства должны отстояться и очиститься от свидомизма, а какие издержки они при этом получат, зависит в первую очередь от них самих, как быстро они захотят лечиться. Поэтому особо сейчас никто не хочет вкладываться в эти территории, которые становятся проблемными во всех смыслах.

Просто Серёжа
Поскольку Вышеград реализует свой план исключительно свидомитами, и даже Майдан не сделал из простых украинцев поголовных фашистов, то расклад получился такой - компетенции находятся у представителей русского мира, а власть и управление осуществляется свидомитами, то бишь компетенции никак свидомитам не переходят, ведь они и сами ими не обладают, и в силу своей природы качественно управлять другими людьми не умеют (фашисты же). Поэтому компетенции пришлось выпиливать, поскольку в Междуморье не может быть русского мира.

Это как раз и говорит о том, что ММ - чисто антирусский проект, но дело в том, что на одной ненависти сыт не будешь, чтобы противостоять современной России, нужен потенциал гораздо больший на технологическом уровне, а Россия сведомых содержать как-то не торопится как это было раньше, когда в ущерб своему населению, кормили пол мира, чтобы никто на нас не обиделся и все с нами дружили.

Просто Серёжа
Оставят 30-60% населения для работы в поле, остальное - полякам, да есть ещё туристы с одного маленького полуострова между Африкой и Евразией.

В современном мире от этого мало проку, когда уже планируется создавать беспилотные комбайны, если только чтобы совсем с голоду не умереть, тогда о каком-то мега проекте речь вообще не должна идти, просто хуторской кооператив без каких-либо перспектив и конкурентоспособности.

Дмитрий К
Тогда какой смысл в данных обстоятельствах создавать конгломерат, который технологически, да и по всем компетенциям в целом будет проигрывать Блоку Россия?

Использовать его в качестве буферной зоны, отдаляющей Халифат и Россию. В этой буферной зоне должны выполняться два условия - условное состояние "антихалифата", предположу, что это организуется по формату религии и наций, условно западно-славянские племена с католическ0-лютеранским, преимущественно, уклоном, плюс туристы с полуострова. Эти две общности наиболее противопоставлены мусульманству любого толка исторически, значит отторжение будет достаточно крепким и границы западного Междуморья будут вполне надёжными в плане нежелания взаимного обмена. Второй задачей является создание пра-славянской новой мифологии, в духе - все славяне поляки (чехи, словенцы, сербы и тд, для такой мифологии кто угодно подойдёт в качестве настоящей западной цивилизации), то есть создаётся некий центр управления всея славянами, категорически альтернативный Москве. Киев здесь был репетицией, но не нужно заблуждаться, я уже упоминал что этому процессу несколько тысяч лет, и тут не поляки, не литовцы, не чехи его придумали, конечно же. Все они обманутые вкладчики, которых используют в тёмную против русского мира со времён Янтарного пути. В принципе, покрутив буквально карты перед глазами и поковырявшись в истории (второе вы точно делали и всё там знаете получше меня, я совсем не историк), все эти процессы как на ладони. Оффтопом - может быть есть смысл соорудить какую-то презентацию в гуглобусе на эту тему? Это довольно легко организуется любым историком, освоившим ДОТУ, технически же в гуглобусе это элементарная задача. А результатом может быть познавательная и наглядная видео-презентация.

Дмитрий К
Ежу понятно, что рано или поздно Россия просто впишет всех этих товарищей, ведь Междуморье главным образом носит главную задачу сохранять контроль над территорией Европы, а главное за важными экономическими зонами. где проходят торговые пути с последующей передачей этих зон под Иран и Китай.

Безусловно. Поэтому тут восходит второе условие из тезиса выше - на базе Междуморья будут создавать пра-славянскую секту, например какую-нибудь интересную структуру, где соединятся лютеране и православные, или любой другой конструкт такого типа, в общем его задача - просто отделить славян, скажем западных от всех остальных. Примером тому прекрасно служит ситуация на западе Украины и Белоруссии, кстати там небольшой полигон именно по обкатке православно-лютеранско-иудейской заварки. Тоже в качестве оффтопа, но крайне горячо рекомендую недавний мини-сериал в четыре серии - "Неортодоксальная", про девушку-хасидку из Нью-Йорка, сбежавшую в Берлин. Я честно такого ещё не видел, не в плане развлечения имею в виду, а в плане познавательной гущи информации. Вплоть до того, что если помните в одной из тем где я про какие-то азимуты говорил, нашлись пара азимутов через еврейские кладбища в западной Украине и Белоруссии, так вот как в воду глядел - это действительно важные места, откуда торчит весь этот эгрегор. Хотя я об этом не знал ничего, просто удивился совпадению, а потом оказалось что и не совпадение это. В общем, я думаю будут в Междуморье воспитывать свидомитов, и тут два противоположных вектора отторжения играют важную роль в качестве хеджирования, междуморские свидомиты должны люто ненавидеть как мусульман, так и восточных славян, что в кальке означает ненависть к Халифату и ненависть к Русскому миру. То есть, своего рода это закваска для будущих террористических центров типа в которые сейчас превращены Афганистан, Сирия и тд. Кто там управляет Междуморьем снаружи? Вот того эти иррегуляры и будут. Скажем, лет через 50. Задача Междуморья примерно такая же, какая стоит у Афганистана и Сирии в качестве буферных зон для Ирана, Китая, и прочих игроков. Они были специально установлены в эти условия, понятное дело, что ни курды, ни талибы, ни прочие кто там ещё реальный или искусственный народ сам в себе не несёт какое-то зло, это зло им приклеено и намеренно выпячивается для создания нужной атмосферы. Вот и в Междуморье будут воспитывать эту тему. А потом по ситуации - либо устраивать возню в сторону России, либо в сторону Халифата, в качестве контроля и за одним и за другим. Как именно будут поддерживать ресурсную устойчивость этой системы я пока не знаю, но кое-какие догадки есть: скорее всего гнилые элиты с обеих сторон, и со стороны России и со стороны Халифата будут поставлять ресурсы в любых количествах, лишь бы за счёт войны зарабатывать гроши. Ну, вы поняли, о каких именно элитах идёт речь, см. сериал выше.

Дмитрий К
Есть такая мысль, что уничтожение экономик Восточной Европы, которые исторически входили в зону интересов России, уничтожают намеренно вместе со всей инфраструктурой, дабы создать чистое поле и недружественно настроенное население, чтобы по приходу России создать ей постоянные проблемы со свидомыми и заставить тратить ресурсы на восстановление. Но Путин это прекрасно понимает, поэтому не торопится с разного рода интеграциями, заставляя инициаторов этого процесса нести этот тяжёлый груз сами вместе со всей ответственностью перед туземным населением, Прибалтик, Украин, Польш и других последователей секты ненависти к русской культуре. Эти государства должны отстояться и очиститься от свидомизма, а какие издержки они при этом получат, зависит в первую очередь от них самих, как быстро они захотят лечиться. Поэтому особо сейчас никто не хочет вкладываться в эти территории, которые становятся проблемными во всех смыслах.

Собственно, да, эту мысль я и поддерживаю.

Дмитрий К
ММ - чисто антирусский проект, но дело в том, что на одной ненависти сыт не будешь, чтобы противостоять современной России, нужен потенциал гораздо больший на технологическом уровне, а Россия сведомых содержать как-то не торопится как это было раньше, когда в ущерб своему населению, кормили пол мира, чтобы никто на нас не обиделся и все с нами дружили.

Элитки будут кормить ММ, поскольку кто кормит всяких террористов на территории якобы Афганистана и якобы Сирии и якобы Ирака? Вот те же элитки и будут кормить, и даже показушно воевать с ними. Всё это уже пройдено и хорошо известно, и несмотря на известность - очень сложно останавливается, пример Сирии перед глазами.

Дмитрий К
В современном мире от этого мало проку, когда уже планируется создавать беспилотные комбайны, если только чтобы совсем с голоду не умереть, тогда о каком-то мега проекте речь вообще не должна идти, просто хуторской кооператив без каких-либо перспектив и конкурентоспособности.

Тут есть соображения чисто биологические, биосферные. На счёт Украины это всплыло по размышлению о том, зачем конкретно был Чернобыль. Есть у меня гипотеза, что Чернобыль это выставленный маркер для нового типа биосферных заповедников, где люди проживают в низкоресурсных состояниях, занимаясь тяжёлым трудом, а по сути - восстанавливая биосферу. Пока на планете неизвестно, можно ли это организовать совсем без людей, роботами-комбайнами. Поэтому тут снова хеджирование, и где-то будут очаги именно робототехники, а где-то специальный откат в рабовладение. Как например это активно работает во всей Юго-Восточной Азии, где какой-нибудь ультратехнологичный Сингапур соседствует с совершенно низкотехнологичными туземскими островами, где люди орудуют палкой-копалкой. Вот Украину могут форматировать в сторону палок-копалок, ибо у тех же папуасов наряду с палкой-копалкой имеется смартфоны и тапки адидас, забрасываемые им авиацией. Так что тут не вижу большого расхождения, вполне для свидомитов удобный сценарий. Междуморье это в первую очередь территория. Жители её - это материал, из которого будут воспитывать свидомитов-рабовладельцев и рабов-крестьян. Ну да, которые 50 лет назад производили самолёты и летали в космос, но всё это не нужно, ведь вот есть смартфон, тапочки адидас и великое сознание великой нации, выкопавшей Чёрное море.

Просто Серёжа
Использовать его в качестве буферной зоны, отдаляющей Халифат и Россию. В этой буферной зоне должны выполняться два условия - условное состояние "антихалифата", предположу, что это организуется по формату религии и наций, условно западно-славянские племена с католическ0-лютеранским, преимущественно, уклоном, плюс туристы с полуострова.

Собственно это и смущает, если мы говорим о суперсистеме. Есть правило: чтобы система была устойчивой, то ее ресурсы должны быть, больше или равны давлению среды, отсутствие ресурсов компенсируется качеством управления. Судя по обсуждению и имеющейся фактологии, нет ни первого, ни второго, ни третьего. Давление среды, коей будет являться блок Россия будет во много раз превышать возможности Междуморья, это с одной стороны, с другой Халифат или неоосманы.

Просто Серёжа
Оффтопом - может быть есть смысл соорудить какую-то презентацию в гуглобусе на эту тему?

Не совсем понял, что вы имеете в виду? Азимуты? Если, да то я честно не совсем пониманию эту тему, вам нужно как-то методологически ее описать и желательно на каком-то историческом примере. Думаю, лучше это сделать в той теме, с которой вы начали их проводить, там есть описание и если кто-то будет читать это обсуждение, сможет туда зайти и ему будет понятно о чем идет речь, а так получается некий код, который понятен небольшому количеству людей. Соответственно лучше сделать это в той теме и скинуть ссылку.

Просто Серёжа
Поэтому тут восходит второе условие из тезиса выше - на базе Междуморья будут создавать пра-славянскую секту, например какую-нибудь интересную структуру, где соединятся лютеране и православные, или любой другой конструкт такого типа, в общем его задача - просто отделить славян, скажем западных от всех остальных

Вопрос идеологии не менее интересный, пока кроме католицизма на горизонте нет ничего ясного, но насколько можно судить по открытым источникам, христианство теряет контроль над обществом как управляющая структура. Фашизм? На какой-либо национальной идеи превосходства? В принципе, что Венгрия, что Польша к этому готова, не говоря о западенцах, единственное, что восток Украины это не примет, но он и не входит в конгломерат.

Просто Серёжа
Вплоть до того, что если помните в одной из тем где я про какие-то азимуты говорил, нашлись пара азимутов через еврейские кладбища в западной Украине и Белоруссии, так вот как в воду глядел - это действительно важные места, откуда торчит весь этот эгрегор.

Там же каждый год совершают шествие хасиды, паломники, которых в этом году держали на границе Украины, возможно какая-то взаимосвязь есть, эта ситуация схожа с ситуацией, которая получила название " ночь красных петухов", еврейские погромы, когда поляки, отменили гражданство у польских евреев, находящихся в Германии. Немцы учинили им погромы, они побежали в Польшу, а Польша начала давить их обратно и евреев стали расстреливать перекрестным огнем между двух границ. В современности конечно нет такой кровожадности, но сама ситуация похожа на некий ритуал и запуск какого-то процесса, а евреи как всегда выступили инструментом бесструктурного управления.

Просто Серёжа
Скажем, лет через 50. Задача Междуморья примерно такая же, какая стоит у Афганистана и Сирии в качестве буферных зон для Ирана, Китая, и прочих игроков.

Мысль интересная, создать "гуляй поле", очаг нестабильности на границе с Россией, Запорожская сечь, а с юга Турецкий султан, ну что тоже вариант и разрушение восточноевропейских экономик в эту схему вписывается, а давить эту массу будут в сторону России.

Дмитрий К
Есть правило: чтобы система была устойчивой, то ее ресурсы должны быть, больше или равны давлению среды, отсутствие ресурсов компенсируется качеством управления. Судя по обсуждению и имеющейся фактологии, нет ни первого, ни второго, ни третьего.

Можете конкретно обозначить, что здесь конкретно имеется под первым, вторым и третьим, чтобы я верно разложил себе этот пасьянс? А то у меня угадайка будет может сработать не в ту сторону, которую вы описываете.

Но в качестве угадайки, насколько я понял мысль, ситуация такова. Сейчас из Украины убирают промышленную подушку, что очень условно, но ведёт к достижению следующих параметров системы:
1. Отсутствие самостоятельности на приоритетах выше, чем "прокормить себя" - нет промышленности, значит тапки, жвачки и фильмы забрасываются из центров компетенций, например, пусть это будет Польша-США;
2. Одновременно народ разделяется по признаку - западенцы-шляхтичи против рабов-пролетариата, но в отличие от СССР у пролетариата нет никаких механизмов воздействия, кроме жалких попыток силовых действий, которые будут накачиваться специально, чтобы было, что подавлять - условно, схема "курды";
3. Поскольку энергетика сливается, про АЭС думаю всем понятно, несмотря на довольно большое богатство Украины в этом плане, это уже не их компетенция, и хотя в Европе это одна из самых генерирующих атомом стран, это всё просто последствия СССР, передача технологий не состоялась; что означает, раз украинцев собираются смешивать с золой, АЭС им оставлять опасно, и гномы им их не оставят, а Чернобыль был тому проверкой; то есть АЭС будут постепенно выводить из обслуживания, и тому есть вполне искусственно созданная ситуация - компетенции по реакторам ВВЭР чисто российские, Украина СКОРЕЕ ВСЕГО не будет сотрудничать с Россией, а это и была промежуточная цель Майдана - вывести Россию из украинской атомной промышленности, и теперь нужно просто подождать 10-15 лет, когда большинство реакторов отработают своё, и всё тихо мирно скукожится. Вот тогда и вернут уголёк, шахты и ТЭС, вблизи этих сроков (тут требуется уточнить что там по реальным срокам ВВЭРов);
4. Давление среды от Украины будет передаваться в Польшу (или прочие центры ММ, в зависимости от развития сценариев, Варшава это будет, Прага, Будапешт, Любляна или ещё что-то, сейчас не суть важно, общий принцип понятен), то есть давление среды забирает на себя по верхним приоритетам сам Вышеград, представляя ситуацию как великое благо для Украинского Народа. Для этого сейчас (последние лет 100-150?) создаются все эти народные течения в Центральной Европе пра-славянского толка, литература, образы, научные институты и так далее - всё это имеет целью воспитать благодарных аборигенов, которые как манну небесную примут спасение от более белых сахибов в виде шляхтичей, бюргеров и ещё каких принцев или баронов;
5. Соответственно и качество управления будет упираться в те системы, которые находятся не на территории восточного Междуморья, а какие-то западные, из тех что я перечислил, а может и тех что я не упомянул. Внутри самой Украины на текущем этапе качество управления для ЗАПАДНОГО управленца оценивается высоко - славяне рубят друг друга в капусту, плацдарм, заросший деревьями и травой выше человека вовсю развивается, (см. картинки из Чернобыля, вот в ЛДНР планируется получить ровно такую картинку, просто без атомных аварий, обычной резнёй), и через одно, максимум два поколения везде в восточной Украине должна быть просто пашня и плотность населения полтора человека на кв км, желательно, чтобы при этом всё это население от души ненавидело всё русское - и с ТАКОЙ точки зрения оценка управления уже может быть высокой, на данном подготовительном этапе. Если говорить о качестве управления, которое потребуется Вышеграду в будущем, это вопрос хороший и хорошая тема для исследования, конечно в рамках пары комментариев это сделать довольно сложно, темы сменяются быстротечно и теряются в истории. Но в целом, будем иметь в виду, скажем, пусть гипотеза так звучит - какие проявления управления проектом Междуморья можно распознать как показатели качества с точки зрения ИХ целей управления.

Дмитрий К
Не совсем понял, что вы имеете в виду? Азимуты?

Нет, не азимуты, а просто наглядную систему отображения на глобусе всех тех тезисов, что проговариваются в КОБ с точки зрения истории. Ну примерно как в той довольно давней теме когда я показал что имею в виду про Янтарный путь, считаю это довольно наглядным методом демонстрации мысли. В общем, при случае буду показывать, но имел в виду, что делать это не мне, а тем, кто пытается описать что имеет в виду, а картинкой может быть быстрее и понятнее. Например, вот вы много пишете, но можно некоторые моменты сразу в гуглобус переносить и потом при случае вставлять картинкой как "доказательство", так сказать. На эту мысль навели пара тем, вот они:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-36783
https://fct-altai.ru/qa/question/view-33947

Считаю весьма полезными для себя эти темы, именно из них нарисовалась эта задача "наглядности", которую позже про Янтарный путь вот здесь осуществил:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38093

Ну а уже потом появилась гипотеза про азимуты. Следуя запросам пользователей, кто в общем-то выразился примерно как и вы "не понятно как работает, но на вид интересно, опишите более внятно" - я сделал именно это, скоро опубликую описание более внятное. Но это отдельный вопрос, и здесь я говорил не о них, а просто о наглядности для более доступного пояснения того, что имеешь в виду, считаю это можно взять на вооружение многим, кто пытается описывать ситуации абстрактно. Лучше - конкретно, картой, картинкой, и потом уже описание, это создаёт более внятную мозаику. Набив руку можно обнаружить, что сделать нормальную картинку иногда проще и на порядок быстрее, что описать всё то же самое словами.

Дмитрий К
Фашизм? На какой-либо национальной идеи превосходства?

У меня пока только такой вариант, к сожалению. И вижу его проявления. Но могут быть и другие подходы, тут надо чтобы кто-то другой высказался, например, кто что-то другое увидел.

Дмитрий К
Там же каждый год совершают шествие хасиды, паломники, которых в этом году держали на границе Украины

Всё так, всё так. Потому и беспокоит этот эгрегор, его явно подкачивают. Вот ещё кстати из наблюдений по азимутам: когда собирал базу тех или иных объектов и событий, нашёл такой список "случайных катастроф" типа пожаров, обрушений мостов и тд, случайный в противовес другому списку Global Terrorism Database, которым очень и очень рекомендую всем пользоваться. Так вот в случайных катастрофах одна из самых мощных по количеству жертв на сегодняшний день является не всякие там диверсии, авиационные происшествия и прочие взрывы, а, внимание - давка толпы при паломничестве в Мекку в 2015 году (!) где погиб 2431 человек (!) в ритуале забрасывания шайтана камнями:
https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Mina_stampede

Всё это неспроста, всё это качает какую-то конкретную матрицу и какой-то определённый эгрегор.

Дмитрий К
Мысль интересная, создать "гуляй поле", очаг нестабильности на границе с Россией, Запорожская сечь, а с юга Турецкий султан, ну что тоже вариант и разрушение восточноевропейских экономик в эту схему вписывается, а давить эту массу будут в сторону России.

В общем-то я это и имею в виду, в качестве промежуточного подытога, а полученную массу можно будет использовать и противопоставляя Халифату по необходимости, и противопоставляя России по умолчанию. И на этой схеме спокойно почивать всем этим гномам. Жаль, что украинский народ этого судя по всему не видит.

Кольцов Дмитрий

Я вообще уверен на 99,9%, что уголь который производят на Донбассе, весь идёт на Украину или в Европу под видом украинского, африканского, американского или зимбабвийского угля, через порт Одесса или как-то ещё. Кому как говорится война, а кому мать родна!

Да. верно. так и есть! А значит руководство предприятия по производству угля, будет не платя работникам месяцами забирать заплату рабочих себе, для того. чтобы на Украине или в России потом подкупить кого-то чтобы там уседеть.Нужно любой ценой зарабатывать и угождать,а то придут на территорию рано или поздно всу с бандеровцами и сними не получится договориться. Второй минус этого: Является то,что руководство предприятий продавая продукцию на Украину,пытаются данной продукцией и возможно подкупом людей с Украины,для того чтобы дать сигнал,что можно договориться.Уже были такие случаи.когда бизнес у абхазов пару лет назад не удавался сбыть продукцию их продукцию покупали грузины,потом заехжие грузины стали инвестировать в Абхазию.подкупать правоохранительные органы Абхазии. дарить в качестве меценатства подарки школам,детсадам.В итоге,родственник мой который был в Абхазии,удивился.тому.что: Абхазов и грузин поссорила Россия в 2008 году.и что русским жить в Абхазии не надо,говоря: Чемодан-вокзал-русский. А деньги Россия пусть платит Абхазии:Зато,что поссорила абхазов и грузин. Вот такой бред! Так что грузины хорошо там внедряются.Скорей всего и жители Донбасса придется также действовать угождая новым украм,так как поддержки со стороны власти России нет.А ждать и надеяться.на то,что украинский народ чего-то поймет или на давит на власть и создаст вектор того.что сменится власть и начнется переход в сторону России.Так этот вариант провалится, если не будет участие к этому стремлению самой властью России по формированию на территории Украины пророссийских сил во всех сферах деятельности, а иногда ультимативно настаивая на смене курса Украина в отношении России путем экономических санкций и отмене поддержки ввиде кредитов.списанию кредитов итд.Без руководства России, Донбасс станет третим проектом дерусскости,после того когда русские жили в Западной Украине находять под управлением Австро-Венгерской Империи и Прибалтикой с последствием того, что те русскоязычные граждане,которые в устной и письменной форме пишут и говорят исключительно на русском,станут не гражданами,изгоями.а в худшем случае будут тихо ликвидированы или арестованы как шпионы Кремля, а другие вольются в новое украинство путем отказа русского духа.мышления,русских традиций итд. Ах да я забыл,что дерусскостью занимались поляки,которые также проводили эти методы с русскими на территории России,Украины,Белоруссии. Так что.если кто-то надеятся,что на Украине, без российского перехвата,все рассосется,пусть посмотрят на опыт истории в Прибалтике,Речи Посполитой,Австро-Венгерской Империи в отношении русских в плане дерусскости.

Просто Серёжа
Можете конкретно обозначить, что здесь конкретно имеется под первым, вторым и третьим, чтобы я верно разложил себе этот пасьянс? А то у меня угадайка будет может сработать не в ту сторону, которую вы описываете.

Здесь нет никакой угадайки, фактологически вы и мы совместно выделили все реперные точки, теперь, когда мы накладываем указанное правило т.е. используем методологию, получается определённая картина.
В первом посте вы указали энергетический потенциал Украины, который определяет её устойчивость, далее было выявлено, что как среди элит, так и среди населения идут деградационные процессы в плане образования, которое формирует мировоззрение. Соответственно с учётом всех приоритетов ОСУ Украина - это объект управления в чистом виде. Но ведь дееспособность объекта тоже имеет значение? Как управлять объектом, который слабо функционален? Остаётся только географическая территория, которую как-то можно использовать и полуграмотное население, которому в голову можно вложить всякую дурь, по типу "маскаляку на гиляку"! И направить это всё в нужную сторону, при этом вооружив. Т.е. тот самый буфер из секторов, которые будут контролироваться неким субъектом и часть нужных территорий уйдёт в этот субъект для реализации проекта выхода к морям.

С Украиной более менее всё понятно, теперь сам субъект. Польша, Венгрия, там тоже всё не айс в плане ОСУ, да чуть лучше чем на Украине, но не настолько, чтобы выдержать давление среды, среда - это в первую очередь информация, информационное поле. которое давит на суперсистему. В этом плане ядро междуморья из вышеуказанных субъектов/объектов, оно также слабо дееспособно и все их преспешники в виде Прибалтик, Украин, ничего путнего кроме проблем в плане управления не дадут, в своей массе элит, имея рабскую психологию. Когда Россия была полностью зависима от Запада и обеспечивала бесплатно всевозможными ресурсами бывшие республики, западному субъекту управления можно было в ус не дуть, с одной стороны воспитывать свидомизм, а с другой не заморачиваться ресурсной устойчивостью, которую обеспечивала Россия т.е. схема на обломках России, за счёт России работала в полный рост, мы сами своими руками создавали себе кучу проблем. На данный момент ситуация кардинально изменилась и все ресурсы выбиты, через Белоруссию сейчас закрывают последние лазейки и портовая инфраструктура будущего ММ России по-сути не нужна, поэтому рычаг управления вылетает. Отсюда все сопли ЕС: "как так Россия посмела ввести ответные санкции, мы то ввели их справедливо по своему произволу, а они с таким флагом себе такое позволяют". Плюс к этому заявление США, что они хотят бомбить Крым и Калининград, который дает России возможность посылать далеко прибалтийские и черноморские порты недружественных государств и пользоваться своей территорией. Попытка закрыть России Босфор Турцией, может для последней плохо закончится и султан это понимает, к тому же активно развивается альтернативный Севморпуть, самый быстрый проход в Европу.

И в такой ситуации, создание ММ выглядит сомнительным предприятием, имеется в виду пока Россия проводит суверенную политику, потому что давление России будет только нарастать, а ответить абсолютно нечем и угольные шахты Украины не способны решить проблему энергетики ЕС. Поэтому, чтобы создать ММ, как устойчивый субъект, этот проект по мощности должен быть ресурсно устойчив на уровне России, либо выше, а этого НЕТ, они полностью зависят от поставок энергоресурсов из России. Австрия всеми силами выступила против санкций СП-2, а это показатель.
Поэтому остаётся только третий вариант, брать качеством управления в виду недостатка ресурсов, для устойчивости новой системы. Да, здесь есть варианты, поскольку качество управления на 3-х высших приоритетах ОСУ могут обеспечить Австрия, Швейцария, Лихтенштейн, Ватикан, но тогда это распыление кадровой базы, которая нужна для формирования ЦКУ в Китае и Иране, к тому же придётся высвечивать управление. И к тому же кем придётся управлять? По-сути недееспособными объектами в виде элиток Польши, Венгрии, Украины, Прибалтики, плюс к этому не снято давление страновых элит США, которым ММ никуда не упало, им наоборот нужна слабая Европа, которая будет покупать их товары. Поэтому насколько сможет ГП обеспечить качество управление на 3-х приоритетах ОСУ в ММ сказать сложно? Технологический потенциал может дать Германия, но она не хочет быть на вторых ролях и опять же её производство зависит от России и её ресурсов. Поэтому вариант успеха только один: "Русский сдавайся"! "Путин - уходи"! "Медведев или наподобие - приходи"! Поэтому в теме про награждение Путина "Нобелевской премией", я предположил, что ГП по отношению Путина принял решение, даже с учётом, что в США вопрос ещё не решён, потому что Россия вышибает все проекты и не даёт состоятся ни Китаю, ни тем более Ирану, а тупо их вписывает, результат дальнейших таких действий, думаю предсказуем. Но в силу ЗВ, ГП уже вряд ли сможет остановить паровоз, набравший силу, хотя ещё есть варианты замедлить ход, либо пустить паровоз под откос со всеми пассажирами. Нам главное сохранить Путина, а чтобы его сохранить нужно показать, что его устранение ничего не даст.

Просто Серёжа
У меня пока только такой вариант, к сожалению. И вижу его проявления. Но могут быть и другие подходы, тут надо чтобы кто-то другой высказался, например, кто что-то другое увидел.

Других вариантов нет, потому, что прямое столкновение ММ с Россией не выдержит, поэтому нужен европейский Афганистан из бывших советских республик. И здесь, да мотыга и технологичный автомат наперевес с тапками адидас, свой нацистский хуторок с послушными крепостными, свидомая мечта укронациста.

Просто Серёжа
Всё это неспроста, всё это качает какую-то конкретную матрицу и какой-то определённый эгрегор.

Евреев толкают на заклание только в одном случае, когда готовят фашистов и агрессию против третьей стороны.

Владимиров Владимир
Второй минус этого: Является то,что руководство предприятий продавая продукцию на Украину,пытаются данной продукцией и возможно подкупом людей с Украины,для того чтобы дать сигнал,что можно договориться.Уже были такие случаи.когда бизнес у абхазов пару лет назад не удавался сбыть продукцию их продукцию покупали грузины,потом заехжие грузины стали инвестировать в Абхазию.подкупать правоохранительные органы Абхазии. дарить в качестве меценатства подарки школам,детсадам.В итоге,родственник мой который был в Абхазии,удивился.тому.что: Абхазов и грузин поссорила Россия в 2008 году.и что русским жить в Абхазии не надо,говоря: Чемодан-вокзал-русский.

Я думаю, здесь не стоит обобщать, в Абхазии и Южной Осетии сильны антигрузинские настроения среди народа и они были сильны, до указанных событий 2008 года. А элиты, здесь нечему удивляться они всегда торговали суверенитетом и интересами народа в угоду интересов своих ККГ, у нас они не лучше, как и на Украине. А продавать уголь Донбасс вынужден, простые украинцы не должны страдать и нельзя разрывать с ними связи, это равносильно отдать врагу территорию без сопротивления.

Владимиров Владимир
Так что грузины хорошо там внедряются.Скорей всего и жители Донбасса придется также действовать угождая новым украм,так как поддержки со стороны власти России нет.А ждать и надеяться.на то,что украинский народ чего-то поймет или на давит на власть и создаст вектор того.что сменится власть и начнется переход в сторону России.

Грузины сами вряд ли что-то могут организовать на фактологическом приоритете, это всё идёт с подачи НКО и прочих "патриотических" организаций. Само естественно ничего не произойдёт и люди сами вдруг не поймут как они ошибались всё это время, здесь нужна работа в СМИ и здесь России есть над чем работать в плане формирования инфополя. Нужно в плане экономического сотрудничества с Россией ставить условие разрешение транслировать российский ТВ и интернет, плюс работать над качеством пропаганды, она должна быть полностью настроена на цели интеграционного характера и объяснять другим народам позицию по которой будет проходить межнациональное взаимодействие в рамка культурного вписывания с сохранением культурной идентичности и национальных традиций.

Владимиров Владимир
Так что.если кто-то надеятся,что на Украине, без российского перехвата,все рассосется,пусть посмотрят на опыт истории в Прибалтике,Речи Посполитой,Австро-Венгерской Империи в отношении русских в плане дерусскости.

На это надеяться только те кто не понимает процессов управления выше 6-го приоритета, либо разного рода нигилисты, которым плевать, где и в какой стране жить, лишь бы кормили и быстро не убивали. На счёт Донбасса я не переживаю, там должно быть всё нормально, люди получат воздаяние за свои страдания, которые они стоически переносят уже в ближайшем будущем.

Дмитрий К
теперь сам субъект. Польша, Венгрия, там тоже всё не айс в плане ОСУ

Не, эти все ребята на данный момент просто выпяченные игроки, но они вовсе не субъекты. Я думаю более высоким субъектом иерархии всей этой ММ истории является Вышеград, то есть Прага. Сам по себе Вышеград это не город, а крепость на территории современной Праги, притом находится она по сути "через дорогу" (на самом деле через реку Влтаву) от Пражского града - резиденции королей и президентов, и носит титул самого большого замка-резиденции в мире, притом на одном берегу реки со Старе-местом, историческим центром Праги, который располагается между Вышеградом и Пражским Градом. Так вот в соседней теме был вопрос про оккультный центр Европы, мол а что это, а где это. А это и есть преимущественно три этих точки - Вышеград, Пражский Град и собственно Старе-место. И это Старе-место есть не что иное... как самый древний еврейский квартал в Европе, там находятся самые старые европейские синагоги и самое старое еврейское кладбище. Почтовый индекс назвать? 11000. Флаг показать? Да просто красно-жёлто-белый, ровно тех же цветов, что была вся эпопея флага Ватикана и Папской области, только у Старе-места флаг с горизонтальными полосами и их сразу три. Даже как-то наверное удивительно кому-то будет услышать, что флаг Папской области / Ватикана имеет ровно те же цвета, что и флаг еврейского гетто в Праге. Как же такое может быть? Вопрос риторический.

В итоге, есть гипотеза, я её озвучивал в одной старой теме, что управляться Междуморье будет из Вышеграда, Пражского Града и Старе-места, однако Прага здесь с тремя этими точками выступает лишь как прокси, по сути просто ретранслируя Ватикан. А что это в рамках идеологии-религии? Так всё сходится, это какая-нибудь католическая ветвь, управляемая Ватиканом (пусть будет лютеранство) и какая-нибудь иудейская ветвь, управляемая из Старе-места (пусть это будут хасиды). И этого Междуморью достаточно, поскольку миф о том, что это самое Междуморье будет ой какое замечательное, не более чем миф для обманутых вкладчиков - ММ является просто буферной подушкой, рассадником свидомизма и переформатированием западных славян в упоротых сектантов под конкретным, но бесструктурным управлением Ватикана через прокси - Прагу. При этом сам Ватикан (напомню, это крепость) и сами конкретные части Праги - Вышеград, Пражский Град (град по чешски - это крепость) и Старе-место (об этом чуть ниже отдельно) - это всё может достаточно спокойно и безопасно существовать и на территории Халифата, это не будет мешать им управлять объектом ММ дистанционно.

Так вот что отдельно про Старе-место можно сказать. Пример определённой степени устойчивого сосуществования нескольких религий, в частности мусульманства (прототипическая религия Халифата) и иудаизма (религия-пирамида для Междуморья) в одном месте имеется, это Иерусалим. Да, это состояние стабильное, несмотря на все войны и конфликты - войны войными, конфликты конфликтами, а город стоит и религии никуда не делись. Что даёт основание утверждать, что все эти войны-конфликты просто способ равновесного существования в рамках хеджирования двух структур ГП. Тоже самое касается и Ватикана, который оставался центром библейской концепции несмотря на то, что сам Рим не раз переходил из рук в руки - там и синагоги были, и мечети - по всей Италии, не хуже, чем в Испании. Значит и в Праге это осуществить вполне реально, ну отдадут Халифату какой-нибудь из готических соборов под мечеть в рамках ре-реконкисты, и айда-гуляй. Поэтому реальное расположение центра управления ММ внутри Халифата совершенно не является ни невозможным, ни беспрецедентным, всё это уже существует в аналогии, как отстраивания в формате крепости (Ватикан), так и в формате конкурирующего сосуществования (Иерусалим). Никакой проблемы перенести этот опыт ГП в Прагу нет от слова совсем, естественно, с корректировками относительно давления среды и состояния системы. Потому я и считаю, что пока что ГП всё ещё планирует Халифат в формате ПРИМЕРНО "всё что западнее Янтарного пути) - то есть западнее середины Польши, а ММ в формате "всё, что восточнее", и сейчас ресурсно запитывают именно будущие территории Халифата (Германию, Францию, Чехию, Австрию и всё что западнее) притом нашими российскими ресурсами, и УЖЕ ресурсами Китая (напоминаю, оба Шёлковых пути ведут... в Германию - это порт Дуйсбург), то есть принципиальная структура уже практически отстроена, если не считать помехи по СП-2 и Турецкому потоку, которые несмотря ни на что движутся и движутся. По сути, Иран может засылать уже сейчас, и наверное это происходит - а ресурсы ГП подогнал из указанных источников. Пока засылает, новая исламская система дозреет (на это надеется ГП) и Иран начнёт реализовывать удалённое управление Халифатом, который условно первые 50 лет даже не нужно будет формально структурировать, достаточно просто засылать новых жителей с новыми языками и культурами, они постепенно будут выкристаллизовывать структуры из бесструктурной гущи. Думаю, это и происходит в Западной Европе.

Ну а Междуморью достаётся печальная судьба обманутых вкладчиков, шляхтичи-поляки будут думать, что владеют рабами из восточных регионов Междуморья, эти рабы будут думать, что они свободны и добились великой междуморской мечты, но и теми и другими будут владеть туристы с полуострова, а ими всеми, в свою очередь, будут владеть альпийские гномы, в формате абсолютного пофига и лишь очередного биологически-социального эксперимента.

Междуморье - это такой биосферный заповедник, специально охраняемая природная территория. Населяют идиоты. Управляются Каббалой из тайников Вышеграда, Пражского Града и Старе-места. Текст читает Папа.

Просто Серёжа
Не, эти все ребята на данный момент просто выпяченные игроки, но они вовсе не субъекты. Я думаю более высоким субъектом иерархии всей этой ММ истории является Вышеград, то есть Прага.

Нет, я не имел в виду, что Польша и Венгрия это субьекты, ММ это субьект, в данном случае региональный конгломерат, временный центр по захвату территорий и передачей их другому проекту шелковый путь. А Польша и Венгрия как вы указали далее, только будут думать о том, что они субьект.

Просто Серёжа
Тоже самое касается и Ватикана, который оставался центром библейской концепции несмотря на то, что сам Рим не раз переходил из рук в руки - там и синагоги были, и мечети - по всей Италии, не хуже, чем в Испании. Значит и в Праге это осуществить вполне реально, ну отдадут Халифату какой-нибудь из готических соборов под мечеть в рамках ре-реконкисты

Оккультные центры никому не отдадут, тем более под Халифат, об этом и ВВП говорил. Халифат это такие же временщики как и ММ.

Просто Серёжа
Междуморье - это такой биосферный заповедник, специально охраняемая природная территория. Населяют идиоты. Управляются Каббалой из тайников Вышеграда, Пражского Града и Старе-места. Текст читает Папа.

Я считаю, что ММ, ровно как и Халифат смогут состоятся исключительно при реалищации проекта СССР 2.0 когда мы своими же ресурсами будем копать себе могилу, помогая всем подряд безвозмездно и воюю со свидомыми, направо и налево. Далее вся эта идилия рухнет и Европу тупо отключать от ресурсов, которые все пойдут в Азию. Предлог будет банальным, опасность терроризма и национализм халифатчиков, законтролируют основные логистические точки с оккультными центрами и привет родителя, а может в силу обьективных причин перенесут их в какой-нибудь благополучный Сингапур или Эчмиадзин.

Дмитрий К
Оккультные центры никому не отдадут, тем более под Халифат, об этом и ВВП говорил. Халифат это такие же временщики как и ММ.

Я разве говорил отдавать, не говорил. Да не надо ничего никому отдавать. Чехи точно такие же временщики, и всё в порядке же. Такие прямо вот чехи невероятно субъектные, что именно "им отдали" оккультный центр. Да ничего подобного, обычные аборигены, которые окружают крепость, в которой хранится то, что их чумазым ручкам трогать запрещено. Сменят одних аборигенов на других, и пусть новые также вокруг танцуют с другими плясками, а оккультный центр как был, так никуда не денется. И до чехов он там был, и после халифатчиков будет, пока служит целям ГП. Опять же, откуда там оккультный центр? А он там не просто так, он туда был перевезён туристами. Вот туристам надо будет, они его точно так же перевезут в новый пуп земли. Надо различать информационное наполнение оккультного центра, и материальное, а также нет смысла считать, что он кому-то отдаётся: он всегда в одних и тех же руках, и допустим какой-нибудь "захват" условными фашистами, римлянами или страновиками каких-то артефактов в условной Сирии и перемещение их в условный Лувр - просто операция гномов, владельцев, а эти фашисты-римляне-пендосы - обычные, ничего не соображающие грузчики, точно так же, как сегодняшние "держатели" оккультного центра, чехи да местные евреи - ничего не соображающие вахтёры да сторожа, действующие целиком и полностью в рамках библейской концепции, по её лекалам. Гномы там правят всем этим кордебалетом, а все эти США, Ватиканы да Праги - всё это просто ширма для отвода глаз и путаницы, ох кто же там за субъект.

Дмитрий К
Я считаю, что ММ, ровно как и Халифат смогут состоятся исключительно при реалищации проекта СССР 2.0 когда мы своими же ресурсами будем копать себе могилу, помогая всем подряд безвозмездно и воюю со свидомыми, направо и налево.

Дык и я ровно так считаю. Я же не доказывать тут пишу, что именно так будет, а просто предоставляю так сказать сценарий, в качестве пищи для размышления или скажем для точки, от которой отталкиваться в "споре". Как я вижу это всё - да, мы тут боремся и всё такое, Путин-Лавров работают, всё так. Однако ни мы, ни они не первые, и не последние, а ГП вообще-то времени не знает, и в более объемлющей схеме процессов для ГП даже несмотря на все препоны и торможения ПО СУТИ всё идёт своим чередом. Да они на грани гибели, да они подкатили мир на грань гибели... но и что? Да им по большему счёту совершенно это безразлично, главное чтобы Землю пополам не раскололи ЯО, а остальное вообще не важно, на сто лет раньше-позже, на пять миллиардов больше-меньше - это частности. Поэтому в рамках более общей схемы стратегию ММ и Халифата всё так же никуда не выбросили, да их наверное подкорректируют (впрочем строго говоря мы не имеем права утверждать, что она БЫЛА ровно такая, как предполагается нами, всё же у нас это всё в рамках гипотез), подправят вектор целей и методы, и вперёд. И по сути то, что вы перечислили в качестве тормозов - верно, но не является фатальной остановкой, для ГП это просто препона на пути, требующая ресурсов (пусть даже которых нет, но у ГП вообще никаких ресурсов кроме концепции нет) и времени (которое в их скрытом тайном триединстве тоже не существует). Я вообще склоняюсь к той мысли, что у ГП есть этакая манера не обращать внимание на "близкий финал", который постоянно угрожает, просто потому что вполне возможно они всю свою деятельность однажды организовали и воспитали именно в ситуации "близкоого финала", и все их методы направлены на то, чтобы находясь в этой зоне риска чувствовать себя вполне спокойно и в безопасности, стравливая назревающий финал через войны, уничтожение цивилизаций и прочие механизмы катастроф. Это такой у них процесс глобализации, в формате скороварки: иногда нужно снимать крышку или дудеть в свисток. Тепло, комфортно, при свете, курочка опять же варится. А все эти аборигены, да пусть бродят, будет чьих младенцев кровь пить. Надо будет, найдут способ уничтожить пару миллиардов их. Ну а русский мир борется и сопротивляется, но надо бы ему знать, с чем борется и чему сопротивляется, чтобы случайно не сопротивляться фантазиям или подставным объектам.

Очень интересное обсуждение. Спасибо.

Было бы здорово, если была бы отдельная работа по таким крупным проектам типо ММ. Действительно многих бы вопросов просто не возникало бы.

Владивосток
Было бы здорово, если была бы отдельная работа по таким крупным проектам типо ММ. Действительно многих бы вопросов просто не возникало бы.

Можно погуглить яндексом по сайту фкт-алтай, тут было полно обсуждений, комментариев на две книги хватит, нужно просто выстроить их в логические цепочки, и затем отредактировать и вычитать текст.
https://yandex.ru/search/?text="прага%20оккульт"%20site%3Afct-altai.ru
https://yandex.ru/search/?text="интермариум"%20site%3Afct-altai.ru
https://yandex.ru/search/?text="вышеградск"%20site%3Afct-altai.ru
https://yandex.ru/search/?text="вышеград"%20site%3Afct-altai.ru
https://yandex.ru/search/?text="междуморья"%20site%3Afct-altai.ru
https://yandex.ru/search/?text="междуморье"%20site%3Afct-altai.ru

И тд.

Просто Серёжа
Да ничего подобного, обычные аборигены, которые окружают крепость, в которой хранится то, что их чумазым ручкам трогать запрещено. Сменят одних аборигенов на других, и пусть новые также вокруг танцуют с другими плясками, а оккультный центр как был, так никуда не денется.

На этом фоне, очень интересна ситуация с евреями на Украине, куда их активно переселяют и они там выстраивают инфраструктуру, например в Днепропетровске и Харькове. Под это дело работал Ходос, который создавал инфополе, что обитель зла в виде Хабада находится на Украине и с ним нужно бороться, именно Хабад создает националистов и уничтожив Хабад не будет свидомых. Но сейчас он как-то подзаглох, ПОКА. Идею создания ложного оккультного центра высказывал ВВП, лет 5 назад, когда под снос идет бутофория, а основной центр жив, здоров и невредим. И таких примеров в истории предостаточно, когда из германских племен формировали Священную Римскую Империя, а потом с ней боролись, тем не менее и Прага и Ватикан, как стояли, так и стоят. Та же фишка была с разделением РИ на Западную и Восточную, последнюю отдали туркам со словами: "ну, все разобрались с обителем зла". Ровно тоже самое уготовано ММ и Халифату, под дудку их уничтожения, ЦУ будут сохранены, а всем скажут, что все уничтожено, операция прикрытия в чистом виде, для этого и нужны нацики с приходящими к ним каждый год паломниками хасидами. Устроить холокост на Украине, давняя мечта глобального управления, под это можно подвести и Донбасс, чтобы потом обвинять во всех грехах русский мир.

Просто Серёжа
Поэтому в рамках более общей схемы стратегию ММ и Халифата всё так же никуда не выбросили, да их наверное подкорректируют (впрочем строго говоря мы не имеем права утверждать, что она БЫЛА ровно такая, как предполагается нами, всё же у нас это всё в рамках гипотез), подправят вектор целей и методы, и вперёд.

У них нет другого варианта, чтобы переехать в другой ЦКУ незаметно, не устроив дымовую завесу, а так есть вполне рациональное обьяснение, мусульмане и нацики нас выгнали, а Китай и Иран приголубили и ни у кого вопросов не возникнет. Здесь как говорится хочешь, не хочешь, а надо, поэтому они заложники своей же концепции. Чтобы переехать из Египту, нужно было устроить гонения на евреев, которые под переезд вывезли все жреческое золото, случайно, со всеми компетенциями, но тем не менее Египет никто не бросил, наместников там оставили.

Просто Серёжа
Я вообще склоняюсь к той мысли, что у ГП есть этакая манера не обращать внимание на "близкий финал", который постоянно угрожает, просто потому что вполне возможно они всю свою деятельность однажды организовали и воспитали именно в ситуации "близкоого финала", и все их методы направлены на то, чтобы находясь в этой зоне риска чувствовать себя вполне спокойно и в безопасности

Я бы не сказал, что это их прямо совсем не беспокоит, вся их мифология, говорит о том, что они занимаются поиском физического бессмертия, некоего злака вечной жизни, который искал вавилонский Таммуз, также как Гельгамеш и Изида, которая воскрешала Осириса. Они выявили цикличность изменений происходящих с планетой, которые приводят к разного рода катастрофам, этот факт они подтверждают в Библии, которая заканчивается апокалипсисом. Их задача предугадать, какого рода катастрофа будет в следующем цикле, чтобы спастись и далее передать знания через какую-нибудь сохранившуюся расу, в этом и заключается их богоборчество. Вместо того, чтобы действовать в русле, они зная о циклах, выстраивают толпо-элитарную систему герметизма, уничтожая пророков, несущих Божье слово. Поэтому работа ВП СССР и называется "Печальное наследие Атлантиды". Но у Бога понятие времени совсем другое, он сам это время формирует, поэтому они в любом случае своими действиями двигают ГИП в нужном направлении, хоть и пытаясь действовать по своей концепции. Поэтому вряд ли они хотят погибать, понимая, что не знают какой их ждет финал.

Владимиров Владимир
Нужно любой ценой зарабатывать и угождать,а то придут на территорию рано или поздно всу с бандеровцами и сними не получится договориться.

это полный бред. Паразитам фиолетово с кем договариваться , хоть всу придёт хоть ЛДНР станет частью России.

К. Николай

Паразитам фиолетово с кем договариваться , хоть всу придёт хоть ЛДНР станет частью России.

Только нужно понимать,что не каждому паразиту получится договориться. С приходом Советской власти.также паразиты думали.что можно с новой властью договорится и об этом пожалели.часть расстреляли.посадили в тюрьмы за то что служили при буржуазной власти,обанкротили оставив ни с чем.

Дмитрий К

Мысль интересная, создать "гуляй поле", очаг нестабильности на границе с Россией, Запорожская сечь, а с юга Турецкий султан, ну что тоже вариант и разрушение восточноевропейских экономик в эту схему вписывается, а давить эту массу будут в сторону России.

Сегодня смотрел сериал Карнивал Роу, после прочитанного на форуме, а конкретно этой ветки. В сериале состоялся диалог между двумя отпрысками глав (девушка и парень), представляющих типо противоборствующие между собой кланы.
Д: И ты не задашь вопрос?
П: Какой вопрос?
Д: Тот, что ты пришел задать.
П: Зачем?
Д: Хаос
П: Хаос?
Д: О да, хаос - это надежда тех кто в тени, хаос для таких как твой отец, даёт возможности таким как я и ты. Режимы падают, старые миры горят.
П: А мы решаем кто восстанет из пепла
Д: Всему свое время

Причем на момент диалога, родители девушки уже погибли. Мать во время родов. А отец от отравления матерью Парня, после того как мать парня манипуляциями заставила отца парня, взять в плен отца девушки. А манипуляция заключалась в том, что мать парня похитив своего же сына, внушила отцу парня, что его похитил отец девушки, представитель другого клана.

Дмитрий К
Та же фишка была с разделением РИ на Западную и Восточную, последнюю отдали туркам со словами: "ну, все разобрались с обителем зла".

Да, тут как раз удобно всплывает снова ереванская тема и то, как РИ чуток не дошла, ну или практически дошла до Эчмиадзина, у которого с Константинополем неспроста такие конкретные, жирные геометрические связи. Ну и другие конечно.

Дмитрий К
Здесь как говорится хочешь, не хочешь, а надо, поэтому они заложники своей же концепции. Чтобы переехать из Египту, нужно было устроить гонения на евреев, которые под переезд вывезли все жреческое золото, случайно, со всеми компетенциями, но тем не менее Египет никто не бросил, наместников там оставили.

Вот прям чую, что сюда, в этот процесс Нагорный Карабах вписывают, хоть он и далековато географически - это явно в этом векторе идёт работа, скажем так на заднем дворе жарят шашлыки к парадному столу в гостиной (Украине?). Ибо гонения евреев ещё и дублируются заодно гонением армян. Но пока маловато информации, в общем-то с той ереванской темы ничего нового не вскрылось, всё примерно о тех же базисах речь идёт.

Дмитрий К
Я бы не сказал, что это их прямо совсем не беспокоит, вся их мифология, говорит о том, что они занимаются поиском физического бессмертия, некоего злака вечной жизни, который искал вавилонский Таммуз, также как Гельгамеш и Изида, которая воскрешала Осириса.

Не-не-не, я не имел в виду что они бесстрашно-беззаботные, как раз нет, наоборот. Я имел в виду что они такой стратегией пользовались поначалу вынужденно, находясь на краю, а потом природа взяла своё и эта ситуация стала привычной, понятной и психика подстроилась именно под такой режим. Это не беззаботность, и не бесстрашие, это просто комфортное самоощущение, что если край рядом, значит всё идёт своим чередом. Ну типа как у бойцов с передовой, которые не могут годами вернуться головой домой - слом психики, а комфорт - в бойне. Вот и у этих нечто подобное, типа привычки постоянно умирать, но чуточку не до конца. И как раз поиски вечной жизни это прекрасно иллюстрируют, это в общем-то нормальная защитная реакция психики скажем так, фантазировать, строить специальную иллюзию, которая даёт комфорт. Её можно и религией, и наукой и даже какими-то фактами реальности подкреплять.

Дмитрий К
Они выявили цикличность изменений происходящих с планетой, которые приводят к разного рода катастрофам

В общем-то все они восходят к циклам Миланковича, и к тектоническим и импактным событиям, то бишь формату движения планеты сквозь космос, вулканам-землетрясениям и столкновениям космических тел. Эти процессы связаны в единый, его можно по сути назвать гравитацией.

Владивосток
В сериале состоялся диалог между двумя отпрысками глав (девушка и парень), представляющих типо противоборствующие между собой кланы.

Так, на заметку, этот сериал раскрывается ещё сильнее, если почитать биографии и ПРОИСХОЖДЕНИЕ актёров, как раз Орландо Блума, Индиры Вармы и Кары Делевинь. Это прямо отдельное измерение, типа флагов у Валерия Викторовича.

Просто Серёжа
Вот прям чую, что сюда, в этот процесс Нагорный Карабах вписывают, хоть он и далековато географически - это явно в этом векторе идёт работа, скажем так на заднем дворе жарят шашлыки к парадному столу в гостиной (Украине?).

Нагорный Карабах это интересная тема, через которую Россию хотят впутать в решение глобальных проблем, тем самым связав ей руки с возможностью ею манипулировать и ставить условия. Это показательно на фоне разговора Путина и Макрона, когда ВВП грубо говоря его послал, а он в отместку слил разговор СМИ, которые еще и преврали. Суть конфликта в Карабахе, раскрутить маховик локальных войн на границе с Россией, вероятно, что если мы вмешиваемся, то обострение пойдет в Донбассе и Белоруссии. Плюс активно идет раскручивание второй волны эпидемии внутри страны. Здесь еще задача выбить страновиков и заставить их растянуться по всем фронтам. В общем задача России сделать всю грязную работу по зачистке страновиков и подпиндосников, а потом ослабленной сесть за стол переговоров на невыгодных условиях. Также конфликт НК, может быть направлен на решение проблемы с Турцией, которая по полной вписалась на стороне Азербайджана. В общем намечается серьезная многоходовка, не исключено, если в США начнеться ГВ, то Россию будут пытаться вписать и туда на стороне Трампа.

Просто Серёжа
Я имел в виду что они такой стратегией пользовались поначалу вынужденно, находясь на краю, а потом природа взяла своё и эта ситуация стала привычной, понятной и психика подстроилась именно под такой режим. Это не беззаботность, и не бесстрашие, это просто комфортное самоощущение, что если край рядом, значит всё идёт своим чередом.

Чтобы себя обезопасить они разделились на Север и Юг, красных и белых, главный был Юг, т.к. Север постоянно вел войны и был риск потерять командный пункт управления. Например, Хеси-Ра главный архитектор и верховный жрец иерофант, таблички с именем которого были найдены, обитал на юге, однако его имя мало упоминается, больше известен Имхотеп, хотя по системе иерархии занимал роль всего лишь исполнителя, а знанием о системе золотого сечения и гармонии обладал в полноте Хеси-Ра, являясь жрецом культа Гора, а Гор это воплощение Осириса, который который обладал полнотой знания. Т.е. тема с созданием копий и не предание своему управлению публичности, идет с давних времен, что в общем помогало сохранять власть, пока индейцы воюют с ветряными мельницами.

Просто Серёжа
Ну типа как у бойцов с передовой, которые не могут годами вернуться головой домой - слом психики, а комфорт - в бойне.

Эти товарищи не бойцы передовой, это скорее игроки в компьютерную игру "стратегия", с одним исключением, что их стратегические модели это реальные люди и страны т.е. от поля боя они очень далеки, а оперативной информацией с полей сражения их снабжают разного рода институты. Их задача полностью исключить какой-либо риск по отношению к себе, мы не можем утверждать, что это всегда получается, но вероятность погибнуть от какой-либо "случайности" у них гораздо меньше, чем у какого-нибудь бедуина, в силу владения знаниями об управлении. В общем как украинцы, реально воевать друг с другом они не будут, а рисковать чужими жизнями всегда пожалуйста, паны деруться, а холопов чубы трещат, у меня примерно складывается именно такой образ.

Дмитрий К
Эти товарищи не бойцы передовой, это скорее игроки в компьютерную игру "стратегия", с одним исключением, что их стратегические модели это реальные люди и страны т.е. от поля боя они очень далеки

Это как раз понятно, я и имел в виду образ передовой, которая в их голове, и которая давит на психику - ну то бишь эту самую "стратегию". То, что они физически спрятаны в пещерах, островах и прочих Антарктидах - это вполне естественно. Где - это не наш вопрос даже, нам тоже всё равно где они конкретно существуют, хоть в самолёте постоянно. Остальное - записал. Книги по Египту которые спрашивал нашёл, благодарю за совет. Теперь это всё надо обработать постепенно и уложить.

Интересный диалог получился. Я вам про республики , а вы их видите в проекте Украина, а дальше в проекте ММ. А, да, вы же написали, пока есть Россия(с концептуально властными управленцами), проект ММ не может состояться. Но за то, Российские и Украинские ККГ смогли во главу ДНР поставить проект "МММ" и притянули проект ВТС который принялся уничтожать промышленность Донбасса. Под промышленностью я имею ввиду не только угольную промышленность, а и коксо-химическую, химическую, металлургическую, машиностроение и другое. С предприятий выкачивают последние ресурсы ни чего не вкладывая, людям мизерную зп не платят по 3-4 месяца. Да, к стати, этот из проекта "МММ" в своей типа прямой линии даже не заикнулся по поводу этой ситуации (и да, глава правительства Пашков выходец из ВТС), зато он решал проблему, почему у бабушки из горячего крана течет 20 минут холодная вода. Специалисты уезжают, в основном в Россию, пополняя кадровую недостачу, я так понимаю. Также устраиваясь на ту работу, где местные в России не идут на такие зарплаты. Молодежь не идет на технические специальности, видя без перспективность, хотя и на других специальностях не видят перспектив в ДНР. Старые специалисты уйдут, а новых нет!!! То, что Украина не уничтожила на 6-ом приоритете, уничтожают на 4-ом приоритете управления, гораздо эффективнее. А кто останется в ДНР? Бюджетники и торгаши..? За счет чего будет жить эта система? Ну, а в случае наступления Украинской банды, (видя то, что происходит в Нагорном-Карабахе, они руки потирают, думая - вот ,что нам надо! беспилотники!) кто пойдет защищать? Торгаши? Да они первые уедут, как в 2014 г., а людей в армии ДНР, не хватает, там дыры на передке . Тем более когда по полной попрут. Пока вы думаете про разные проекты, здесь и сейчас вы проигрываете. А если выиграете, то мне видится, победа будет пирова.

ДНР Владимир
Но за то, Российские и Украинские ККГ смогли во главу ДНР поставить проект "МММ" и притянули проект ВТС который принялся уничтожать промышленность Донбасса.

Они вообще-то сделали это не сами, и запланировано это было далеко не ККГ - этому процессу, куда всё это вложено - тысячи лет. То, что на Донбассе в принципе была промышленность и развитие - это в рамках глобализации, который проводит ГП было просто мимолётной флуктуацией - для ГП Украина это территория, земля. Никакая промышленность и никакие аборигены ГП на Украине не требуются. Поэтому руками всяких ККГ и проводятся такие мероприятия как майданы, войны и уничтожения промышленности. Не стоит смотреть на этот процесс поверхностно, мол вот в 2014 они сделали то, а теперь второе вон они какие удачливые. Это не удача, это тактический выигрыш ГП, но не стратегический: пока украинцев как животных режут, доют и стригут, а они позволяют фашистам это делать, то доводы про какие-то ККГ и прочее просто неуместны: там вся система такая. Вот откатитесь назад мысленно, до майдана. Где были ЛДНР в 2010? Где они были в 2001? Где они были в 1995? Что та происходило? Россия должна была действовать на ТЕРРИТОРИИ СУВЕРЕННОГО ГОСУДАРСТВА? Вся эта риторика бесконечная, о том что Россия должна ходить и всем раздавать зонтики она такая, полу-ущербная, зонтики зонтиками, но и состояние среды и общества нужно осознавать и контролировать. А то получается в итоге что мы наблюдаем - тридцать лет суверенная Украина жила и всяко процветала (стремясь на дно со страшной скоростью всеми усилиями большинства обманутых вкладчиков) а потом бац - и не понятно кто виноват, но будто бы Путин опять.

На все ваши вопросы, справедливые кстати, можно дать обобщающий ответ, очень простой - пока граждане ДНР сами не примут РЕШЕНИЯ по своей жизни, о том как и чего им жить, они так и будут аборигенами территории. Жестковато, но это просто истина такая, жесткая: без произвола самих людей, без понимания, различения и нравственности, так и будут возникать вопросы "а кто останутся, одни торгаши?" - с простым ответом - да, так точно, останутся одни торгаши, потому что такими вопросами им и создаётся такая установка. Есть ли у вас что предложить жителям Донбасса? А то вы вот этим:

ДНР Владимир
Пока вы думаете про разные проекты, здесь и сейчас вы проигрываете. А если выиграете, то мне видится, победа будет пирова.

Описали состояние системы как "аборигены ходят по территории и ждут, когда их спасёт Путин или кто-нибудь, а не то поздно будет, Путин поторопись". Как-то не управленчески это всё.

На все ваши вопросы, справедливые кстати, можно дать обобщающий ответ, очень простой - пока граждане ДНР сами не примут РЕШЕНИЯ по своей жизни, о том как и чего им жить, они так и будут аборигенами территории.

По моему граждане ДНР еще в 2014 году приняли решение. Люди по большей части воевали и умирали не за Украину не за ДНР, а за Русский мир. А вот вы по моему не приняли решения кто для вас эти люди. Лет так 100 назад отдали Украине и теперь вы Украинцы? Так получается?

Описали состояние системы как "аборигены ходят по территории и ждут, когда их спасёт Путин или кто-нибудь, а не то поздно будет, Путин поторопись". Как-то не управленчески это всё.[/quote]

Причем здесь Путин с зонтиком. В 2014 году Россия оказала поддержку Донбассу? - оказала! т.е. спасла от ужасного конца. После того как убили Захарченко (к стати за которого шли голосовать) проект "ммм" совершил гос. переворот(сми его не увидели) и уже на этих выборах избирательные участки были пустые за него никто не голосовал, его просто назначили, нагнув тем самым людей и перехватили управление и теперь у людей будет ужас без конца. И тут не понятно что лучше ужасный конец или ужас без конца? А когда я писал про проигрыш или победу я имел ввиду то, что многие которые поддерживали или воевали за Русский мир видя всю эту управленческую верхушку и определенную жирующую прослойку при общем "средневековье" куда регион скатился и не видя поддержки меняют свою точку зрения. Проигрыш - за умы людей.
Да и на счет какой я управленец - я не управленец.

ДНР Владимир
Лет так 100 назад отдали Украине и теперь вы Украинцы? Так получается?

А что означает отдали? Они - мебель? Какие-то интересные формулировки у вас, в 2014 народ решил, но вот 100 лет назад его "отдали".

ДНР Владимир
когда я писал про проигрыш или победу я имел ввиду то, что многие которые поддерживали или воевали за Русский мир видя всю эту управленческую верхушку и определенную жирующую прослойку при общем "средневековье" куда регион скатился и не видя поддержки меняют свою точку зрения. Проигрыш - за умы людей.

Есть состояние системы. Есть давление среды. Элементы системы, которые "устали воевать за русский мир" - проиграли. Это не русский мир проиграл этих людей, а они проиграли русский мир. Русский мир не в Москве и не в Кремле, русский мир - в людях. И когда люди устали от давления среды (а это - государственная политика суверенного государства Украина), то это проигрывают люди, а не русский мир. А все упоминаемые вами "жирующие прослойки", это просто обычные заказные рабовладельцы, поставленные управлением сверху пить кровь народа, чтобы люди устали и проиграли русский мир.

Вот и вопрос - почему народ в суверенном государстве Украина согласен с поставленными кровопийцами, и почему народ на отдельной части территории страны - не согласен, но "устал"... и что далее то? Все устали, таково состояние среды. Что вы хотите услышать? Ответ на вопрос почему устал? Да потому что борется народ бессистемно и не пытается учиться управлению, не пытается разобраться в реальных процессах управления, поэтому тратит энергию куда и как угодно, но только не эффективно. А кровопийцы этим пользуются, потому что воевать с нежелающими разобраться в управлении - это УДОБНЫЙ и ЭФФЕКТИВНЫЙ способ управления.

Война - это то, как народом управляют.
Усталость и вычищение русского мира - это результат управления.
Управление складывается успешно.
И складывается оно успешно только потому, что народ, который должен быть субъектом управления, является объектом управления, а это происходит потому, что народ не собирается ни изучать управления, ни входить в него. Доказательства? А вот:

ДНР Владимир
Да и на счет какой я управленец - я не управленец.

Вы думаете здесь гении управления собрались? Нет, здесь ровно такой же народ, простые люди. Что Валерий Викторович в каждой передаче говорит в самом конце? Прислушайтесь, это очень важно понять - спасение утопающих, дело рук самих утопающих, знание это власть, берите знание в свои руки, читайте толстые книги. И поймите правильно, я нисколько не пытаюсь ни вас задеть, ни народ Донбасса и Луганска. Речь о состоянии системы, внутри которой мы все находимся.

Просто Серёжа
Стовпяга Владимир
Лет так 100 назад отдали Украине и теперь вы Украинцы? Так получается?
А что означает отдали? Они - мебель? Какие-то интересные формулировки у вас, в 2014 народ решил, но вот 100 лет назад его "отдали".

Хрущев когда Крым отдавал Украине тоже референдум провел?

Стовпяга ВладимирДа и на счет какой я управленец - я не управленец.
.

Я писал про то, что моя профессия ни как не связанна с управлением!

ДНР Владимир
Я писал про то, что моя профессия ни как не связанна с управлением!

Тут практически ни у кого "профессия не связана с управлением". Управление - это не профессия, а то, в чём нужно разобраться. Вот вы задали вопрос Валерию Викторовичу. Следовательно, вы знаете, что он говорит в конце каждой передачи, и говорит он это для всех, а не только для тех, у кого профессия связана с управлением. Читали ли вы толстые книги ВП СССР? Достаточно общую теорию управления, Мёртвую воду или другие? Если нет, то стоит начинать читать - процессы вы уже увидели, а ответы на лично ваши вопросы кроме вас самого вам никто дать не сможет, только направить в нужные стороны. Вы читайте, да спрашивайте, народ поможет разобраться с деталями, что да почему и кто виноват.