Виктор Киевлянин

Участник

В.В. вот вы говорили, "что человеку создали телевизор и превратили его в жвачное животное, а тех, кто думает своей головой, осталось очень мало. Если раньше жизнь заставляла думать, потому что ты жил в природной среде, то сейчас ты от природной среды защищён техносферой. Да, эта техносфера дана тебе ровно для того, чтобы вы все выродились, а дальше будут определённые кластеры. В общем-то, всё это расписано – политика «золотого» миллиарда..." и т.п. А как же Закон времени? Разве техносфера, ускорение всех процессов и обилие информации не заставляет человека больше думать и постепенно сбрасывать иго ГП?

05:46 04.10.2020

Оценить вопрос +12 -6

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Suche Vero

Подписчик

>Разве техносфера, ускорение всех процессов и обилие информации не заставляет человека больше думать и постепенно сбрасывать иго ГП?
Удивительно но факт. Техносфера заставляет человека больше знать но меньше думать. Растет количество знаний, но не совершенствуются алгоритмы их обработки. Простой пример. Телевизионная передача "Что? Где? Когда?" Вопросы в ней подбирались так что даже имея под рукой идеальный справочник ответить на тотальное большинство вопросов не было никакой возможности. Кроме наличия достаточно обширных знаний требовалось думать и анализировать. И современное интеллектуальное шоу "Игры разума". Чтобы в нем стать победителем достаточно иметь просто обширные энцеклопедические знания. Думать почти не нужно.

Это как с таблицей умножения. Её можно просто заучить не понимая смысла. В пределах таблицы ты сможешь пользоваться умножением без всяких проблем и очень быстро. Зато чуть за её пределы и поплыл. А можно не учить таблицу умножения, а просто разобраться с алгоритмом умножения. И тогда умножать ты сможешь любые числа. Хотя в пределах таблицы умножения ты будешь выдавать ответ медленнее чем тот кто её заучил.

Разные алгоритмы обработки данных. При заучивании формируется алгоритм выборки по параметрам. Он простой но требует большого количества запоминаемых данных. А при изучении умножения формируется более сложный но более универсальный в общем случае алгоритм. И такой алгоритм компактнее и универсальнее.

Часто путают, а я полагаю что специально идет подмена понятий, знание и понимание. Знание - это система основанная на алгоритме выборки и большом массиве данных. А понимание это создание малых алгоритмов позволяющих создавать новое знание. Я не в коем случае не утверждаю что одно важнее другого. И знание и понимание равно важны. И любой перекос в ту или другую сторону плох. Должен соблюдаться паритет между занием и пониманием.

Возвращаясь к той-же таблице умножения, в школе заставляли заучивать таблицу умножения до 100, но при этом так-же добивались понимания учениками того как именно работает алгоритм умножения. В сумме эта дает синергетический эффект. Который позволяет разложить умножение на простые блоки и быстро посчитать в уме достаточно сложные числа. Например, 1127*8 можно посчитать разными способами:
1127*8=1000*8+100*8+2*8*10+7*8=8000+800+160+56=9016
1127*8=1000*8+125*8+2*8=8000+1000+16=9016
И так далее. Кому как удобнее. Главное что простые комбинации типа 2*8, 7*8, 2*10 и так далее мы не вычисляем, а просто вспоминаем. А за счет синергии формируются еще и вспомогательные алгоритмы типа 8*1000 и 4*125 и т.п.

Так вот возвращаясь к теме Вашего вопроса. Сейчас люди думают все меньше и все больше запоминают. Это создает перекос в мировосприятии и думают люди все меньше и меньше. А все больше воспринимают на веру. Результат такого воспитания очень хорошо показан в фильме Идиотократия в сцене мозгового штурма по поводу растений. С 54-ой минуты по этой ссылке https://vk.com/video-178125234_456239162

07:59 04.10.2020

Дмитрий К

Аналитик

В силу ЗВ увеличилась скорость обновления и распространения информации, её объем сильно вырос по отношению к 20 веку, когда соотношение эталонных частот биологического и социального времени было примерно одинаковым. Сейчас человеку в информационном изобилии требуется уметь отделять зёрна от плевел т.е. нужна методология работы с любой информацией, независимо от источника её распространения, будь то ТВ или интернет. Техносфера лишь даёт возможность открытого доступа к знаниям, но эти знания ещё нужно уметь освоить.

10:07 04.10.2020

найдёнов александр

Подписчик

конечно заставляет. ваш вопрос тому подтверждение. появление КОБ тоже неспроста.

18:13 04.10.2020

Магога Гога

Подписчик

Смена логики соц. поведения, как следствие действия Закона Времени, - суть методологическая ошибка ВП СССР до июня 2018 года. Соц. поведение прямоходящих, говорящих, обезьяноподобных гоминид может быть изменено лишь под воздействием целенаправленного искусственного отбора.

18:19 04.10.2020

михаил

Участник

Автоматизация процессов ведения народного хозяйства (техносфера) позволяет высвободить элементы суперсистемы для решения задач, связанных с давлением среды (ДОТУ). Обмен информацией с помощью технических средств это уже автоматизация управления в сложных социальных суперсистемах. Скорость обмена информацией это харрактеристика автоматизации информационно-управленческого процесса.

1) Вопрос: используются ли высвободившиеся элементы для решения вопроса давления среды в настоящее время? Думаю что частично и подконтрольно, иначе свободное время элементы могут посвятить борьбе за власть (в том числе и концептуальную). Именно поэтому ГП балансирует между реальными решениями по сдерживанию давления среды и отуплением остальных высвобождаемых элементов.

2) Так ли плоха техносфера? Отчасти да, человек приспособленный к комфортной жизни не выживет в дикой природе. Но право защищаться от давления среды с помощью коллективных строительств используют и животные (муравейник, плотины бобров, гнезда птиц, пчелиные соты, норы и системы тоннелей и т.п). Оскотинивание и расчеловечевание скорее имеет природу из пункта 1 выше. Есть заложеный Богом механизм - при количественном и качественном увеличении автоматизации (а это в настоящем у человека техносфера) требуются более образованые и компетентные специалисты по обслуживанию автоматизированных систем, а это знания. В случае с делением суперсистемы человечества на вложенные суперсистемы есть еще одно ограничение - минимальное количество населения госсударства для обеспечения: компетенциями элементов, обслуживающих техносферу; наличия ресурсов для решения давления среды. Техносфера это дорогое удовольствие а тезис о том, что она нас защищает от природы полностью, считаю неверным, защищает не более чем черепаху защищает ее домик. Есть механизм, ограничивающий развитие техносферы (выход из русла) - катастрофа планетарного масштаба.

3) Еще одно наблюдение. На каждый геноцид, организованный человеком, Бог отвечает приростом населения, мировые войны это показали. Политика золотого милиарда - богоборчество. ГП притормаживает процесс демографического роста по максимуму, но он не в силах его остановить и развернуть (без катастрофы и срыва управления). Прогноз ООН https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Население_стран_мира_(прогноз) Понимая это, ГП проводит эксперименты с странами в которых повышается уровень жизни и комфорта и смещает демографию в том числе и с помощью миграции по географии (в том числе и своей) без выхода за рамки дозволеного Богом. Посмотрите по прогнозу, это вектор цели. Таким образом концептуальная цель ГП это личное положение в подконтрольном обществе, но не полное его унтчтожение.

4) Следует не обобщать техносферу и управление (автоматизацию распостранения информации с помощью технических средств). Я бы назвал информатизацией именно процесс технологического управления . Ускорение обмена информацией ускоряет и съем обратной связи, управленческие воздействия на объект будут точнее, своевременнее и адресней. Собраная статистика увеличит предсказуемость объекта управления при таких скоростях обмена. Дезинформация получает при таких скоростях максимальный эффект. Разгерметизация управленческих знаний в данном случае непременно имеет место. Помимо управленческих знаний навык их использования (реализации на практике) при таких скоростях будет иметь решающее значение при заявке на управление. Если провести аналогию то это как гонщик формулы 1 и велосипедист на соревнованиях, скорость и техника определяет компетенции, знания и навыки команды и гонщика.

Я бы отделил в данной теме демографию, техносферу и скорость обмена информацией друг от друга и посмотрел на смысл. Он что у велогонщика что у автогонщика одинаков. Смысл управления остается как и тысячи лет назад, меняется скорость, техника и сложность социальной суперсистемы. Остается неизменной концептуальная основа управления, не зависящая от меняющихся характеристик и параметров.
Если учесть отсутствие времени в МИМ то скорость обмена информацией является частной мерой управленцев. Закон времени позволяет пересесть с велосипеда на автомобиль формулы 1 и продолжить путь на своей концептуальной основе вождения.

19:35 04.10.2020

Дмитрий К

Аналитик

Магога Гога
Смена логики соц. поведения, как следствие действия Закона Времени, - суть методологическая ошибка ВП СССР до июня 2018 года. Соц. поведение прямоходящих, говорящих, обезьяноподобных гоминид может быть изменено лишь под воздействием целенаправленного искусственного отбора.


Фашизм рассуждает примерно в этой же логике. Логика социального поведения определяется уровнем развития техносферы, когда растет скорость обновления информации. Поэтому ошибки нет никакой, это подтверждается на практике, когда в современном мире, человек должен постоянно учиться, чтобы существовать в социуме. А если смотреть на практике влияние искусственного отбора, на примере элит, где выборка происходит по факту рождения в определенной касте, то такой способ отбора ведёт к вырождению, деградации и сужению кадровой базы, а в силу современной скорости социального времени, ведёт к потери управления над внешней по отношению к суперсистеме средой, что мы в общем сейчас и наблюдаем.

02:16 05.10.2020

Strokov Wladimir

Подписчик

Закон времени - предохранитель от убийственно-опасной техносферы...

11:56 05.10.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Магога Гога
Соц. поведение прямоходящих, говорящих, обезьяноподобных гоминид может быть изменено лишь под воздействием целенаправленного искусственного отбора.

Биологию в школах запретили уже? Снова запашок конкретных таких мафиозных структур, окучивающих КОБ.
Strokov Wladimir
убийственно-опасной техносферы

"Ужасы нашего городка" - самые значительные катастрофы планетарного масштаба не имеют никакого отношения к техносфере от слова совсем. Цианобактерии передают привет.

12:08 05.10.2020

Магога Гога

Подписчик

Дмитрий К
Магога Гога
Смена логики соц. поведения, как следствие действия Закона Времени, - суть методологическая ошибка ВП СССР до июня 2018 года. Соц. поведение прямоходящих, говорящих, обезьяноподобных гоминид может быть изменено лишь под воздействием целенаправленного искусственного отбора.

Фашизм рассуждает примерно в этой же логике. Логика социального поведения определяется уровнем развития техносферы, когда растет скорость обновления информации. Поэтому ошибки нет никакой, это подтверждается на практике, когда в современном мире, человек должен постоянно учиться, чтобы существовать в социуме. А если смотреть на практике влияние искусственного отбора, на примере элит, где выборка происходит по факту рождения в определенной касте, то такой способ отбора ведёт к вырождению, деградации и сужению кадровой базы, а в силу современной скорости социального времени, ведёт к потери управления над внешней по отношению к суперсистеме средой, что мы в общем сейчас и наблюдаем.
И где же та счастливая страна, в которой с развитием техносферы и увеличением скорости обновления информации гоминиды превратились в высоконравственных Человеков? Ведь именно об этом писал ВП СССР, мечтая о преображении общества под воздействием ЗВ. Изучайте толстые книги, у Вас пробел в освоении КОБ.

16:53 05.10.2020

Дмитрий К

Аналитик

Магога Гога
И где же та счастливая страна, в которой с развитием техносферы и увеличением скорости обновления информации гоминиды превратились в высоконравственных Человеков? Ведь именно об этом писал ВП СССР, мечтая о преображении общества под воздействием ЗВ.

Изучайте толстые книги, у Вас пробел в освоении КОБ.


Две части вашего абзаца являются взаимоисключаемыми. Поскольку одно это информация о ЗВ как раз содержится в другом, в работах ВП СССР.
Если мы говорим о теории и практике, то я вам на практическом примере показал к чему ведет искусственный отбор, когда одни индивиды считают, что они достойны проводить этот отбор. Не нужно вмешиваться в те процессы, которые находятся за границами понимания об их целях, это как минимум.
Что касается счастливой страны, которую кто-то обещал создать, то здесь вы либо поняли неправильно, либо неправильно интерпретировали прочитанное. Никто, ничего, никому не обещал, было предложено организовать общество с иным нравственным подходом и взглядом на его устройство. И были озвучены вероятные сценарии, что будет если продолжать жить по старому укладу. А дальше все зависит от самого общества, никто за него счастливую жизнь устраивать не будет, тем более, что понимание общего счастья у всех разное, для одного счастье, ездить на мерседесе, для другого работать официантом. Идеи так не работают, как вы их пытаетесь описать, для кого-то счастье наступило уже сейчас, для другого даже при наличии благ оно недоступно. И если лично для вас счастье еще не наступило, задумайтесь какие процессы вы поддерживаете и на какие процессы работаете? А само увеличение скорости социального времени в силу ЗА, не дает никому никаких гарантий, это обьективный процесс, который просто выявили и описали, здесь либо вы к нему приспосабливаетесь действуя в его логике, либо он вас уничтожит, если вы будете действовать против.

05:19 06.10.2020

Strokov Wladimir

Подписчик

Просто Серёжа
самые значительные катастрофы планетарного масштаба не имеют никакого отношения к техносфере от слова совсем. Цианобактерии передают привет.
Безусловно.... Хотя я отвечал на вопрос. Вопрос о том - как же так, вроде техносфера такая растакая, а обилие информации принесла именно она... Вот я и пишу, что само поддержание её, возможно является предохранителем от её опасности. Про природные катаклизмы я не писал. Вы мне мысль подкинули. Наличие техносферы, это ещё и возможность пережить природный катаклизм с меньшим ущербом.
Дмитрий К
были озвучены вероятные сценарии
Кстати да.... Есть выбор и он показан. либо так, либо.... увы и ах...

10:38 06.10.2020

Магога Гога

Подписчик

Дмитрий К
Магога Гога
И где же та счастливая страна, в которой с развитием техносферы и увеличением скорости обновления информации гоминиды превратились в высоконравственных Человеков? Ведь именно об этом писал ВП СССР, мечтая о преображении общества под воздействием ЗВ.

Изучайте толстые книги, у Вас пробел в освоении КОБ.

Две части вашего абзаца являются взаимоисключаемыми. Поскольку одно это информация о ЗВ как раз содержится в другом, в работах ВП СССР.
Если мы говорим о теории и практике, то я вам на практическом примере показал к чему ведет искусственный отбор, когда одни индивиды считают, что они достойны проводить этот отбор. Не нужно вмешиваться в те процессы, которые находятся за границами понимания об их целях, это как минимум.
Что касается счастливой страны, которую кто-то обещал создать, то здесь вы либо поняли неправильно, либо неправильно интерпретировали прочитанное. Никто, ничего, никому не обещал, было предложено организовать общество с иным нравственным подходом и взглядом на его устройство. И были озвучены вероятные сценарии, что будет если продолжать жить по старому укладу. А дальше все зависит от самого общества, никто за него счастливую жизнь устраивать не будет, тем более, что понимание общего счастья у всех разное, для одного счастье, ездить на мерседесе, для другого работать официантом. Идеи так не работают, как вы их пытаетесь описать, для кого-то счастье наступило уже сейчас, для другого даже при наличии благ оно недоступно. И если лично для вас счастье еще не наступило, задумайтесь какие процессы вы поддерживаете и на какие процессы работаете? А само увеличение скорости социального времени в силу ЗА, не дает никому никаких гарантий, это обьективный процесс, который просто выявили и описали, здесь либо вы к нему приспосабливаетесь действуя в его логике, либо он вас уничтожит, если вы будете действовать против.
Вы не поняли, о чём я. В работах ВП СССР прямо оглашено, что по ЗВ логика соц. поведения народонаселения именно что БУДЕТ меняться в сторону жития по совести и т.д. и т.п. Наблюдаем ли мы таковые тенденции? Не заметно. Скорее обратное. Степень идиотии в обществе заметно и неуклонно повышается, а уж идиотия в среде политических илиток просто зашкаливает. Особенно в странах Запада и в лимитрофах в частности. Латвиджа тому просто образцовый пример. Тук что ВП СССР насчёт действия ЗВ заблуждался. Да и насчёт божеской защиты праведников и стремящихся к праведности от разного рода злыдней тоже не подтверждается. В.А. Ефимов - он совершал что-то неправедное? Но по оглашению вроде как такового не было. А как же богоохранение тех, кто вроде как в русле? Бог не тот? Русло не то? Или ВП чего-то напутал?

12:21 06.10.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Магога Гога
Наблюдаем ли мы таковые тенденции? Не заметно.

Очередная подмена понятий - "наблюдаем" превратилось в "я не видел". Впрочем, вопрос об учебнике вы проигнорировали по понятной причине - в вопросе вы не разобрались, просто публикуете такие вот "доказательства".

12:34 06.10.2020

Дмитрий К

Аналитик

Магога Гога
В работах ВП СССР прямо оглашено, что по ЗВ логика соц. поведения народонаселения именно что БУДЕТ меняться в сторону жития по совести и т.д. и т.п. Наблюдаем ли мы таковые тенденции?


Не знаю, где вы такое прочитали или исходя из какого контекста поняли, но само собой ничего не происходит, ЗВ лишь ускоряет процессы и не дает возможность держать знания в герметичном состоянии. "Бог ничего не меняет в жизни человека, пока человек не изменит сам себя", КОБ в.т.ч. ориентируется на Коран в плане понимания законов Мироздания. При этом фатальный сценарий при увеличении скорости социального времени никто не отменял.

Магога Гога
Наблюдаем ли мы таковые тенденции? Не заметно. Скорее обратное. Степень идиотии в обществе заметно и неуклонно повышается, а уж идиотия в среде политических илиток просто зашкаливает.


Я полагаю в изменении нравственности нам не стоит ориентироваться на элиты, тем более западные. Возможно массовые статистики пока не дают нам должного оптимизма, но по крайней мере для меня маркером являются события в Крыму и на Донбассе, а также неудавшиеся провокации в Хабаровске, Москве и Белоруссии, после поправок. Положительные тенденции в любом случае есть.

Магога Гога
Тук что ВП СССР насчёт действия ЗВ заблуждался. Да и насчёт божеской защиты праведников и стремящихся к праведности от разного рода злыдней тоже не подтверждается. В.А. Ефимов - он совершал что-то неправедное?


Отнюдь, я так не считаю, ЗВ это данность, сложившийся обьективный факт, такой же как сила тока или сила притяжения, ну давайте скажем, что кто-то и в них заблуждался и они чудесным образом не изменили нашу нравственность? Нам не для этого дана свобода выбора и воли.
Что касается Ефимова, мы не настолько осведомлены в ситуации, чтобы делать какие-то выводы, а тем более делать выводы по поводу того, кого Бог считает праведником, а кого нет. Зазнобин на одной из лекций отвечал на претензию о том, что почему ВП СССР считают себя человеками, а остальных кем-то другими? На, что он ответил, что мы так не считаем, мы не полностью человеки, но мы понимая суть типов строя психики к этому стремимся.

Магога Гога
Но по оглашению вроде как такового не было. А как же богоохранение тех, кто вроде как в русле? Бог не тот? Русло не то? Или ВП чего-то напутал?


Есть такая пословица: на Бога надейся, а сам не плошай! Мы не знаем и не можем знать как оно выглядит это охранение, иной раз то, что нам кажется наказанием, на самом деле может быть чем-то иным.

13:38 06.10.2020

Магога Гога

Подписчик

Просто Серёжа
Магога Гога
Наблюдаем ли мы таковые тенденции? Не заметно.
Очередная подмена понятий - "наблюдаем" превратилось в "я не видел". Впрочем, вопрос об учебнике вы проигнорировали по понятной причине - в вопросе вы не разобрались, просто публикуете такие вот "доказательства".
Похоже, что работы ВП СССР Вы не читали.

19:29 06.10.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Магога Гога
Похоже, что работы ВП СССР Вы не читали.

Отчего же. Читали. У меня вопросы не к тому, что вы оттуда цитируете, а к тому, какой вы этому контекст пытаетесь придать своими словами.

20:24 06.10.2020

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика