По видео всё видно - толпа ублюдков нападает на сотрудников правопорядка. Какой ещё "разгон", обычные провокаторы напали на сотрудников, которые были вынуждены вообще-то отступать и обороняться.

Очевидно что события в Хабаровске синхронизировали с событиями в Минске, что дает повод думать, что из одного центра все делается.
По поводу жестко разогнан несколько преувеличено, на камеру провокаторы прыгали на сотрудников, что вообщем то не помогло им, протест выдохся, кучка маргиналов пытаются его реабилиторовать, ну флаг им в руки.
По поводу ЛДПР, то тут конечно иллюзий никто не питает, явные провокаторы и подпиндосники. Митинг уже не в поддержку фургала идет, а в поддержку провокация и уже никто не скрывает истинные цели - кричат путина в отставку, путин вор и прочие лозунги тупой толпы проплаченной. Вообщем то на рывке у них не получилось, начался процесс маргинализации протеста.

И ещё момент. АВ пишет "митинг в поддержку Фургала был жёстко разогнан. Команду дал лично губернатотор Дегтярев" - в статье по ссылке, предоставленной АВ нет указания на документ, подтверждающий "личную команду Дегтярёва" - в целом он пока не показывал какой-то крамолы и вёл себя в соответствии с ситуацией, но даже если это не так - ссылочку для подкрепления тезиса о "личной команде" было бы неплохо увидеть, чтобы прочесть, что там в этой команде написано. А то сами понимаете, там приказ был "не допустить толпу в правительственное учреждение", а выставлять это могут как что угодно ещё. Предлагаю обойтись без дешёвых манипуляций.

Сегодняшний протест в Беларуси стал одним из самых жёстких за последнее время

Акция, которую назвали "Марш гордости", сопровождалась массовыми задержаниями, применением светошумовых гранат и водомётов, а также частичным отключением интернета

---

Вот что пишут либерастные СМИ. Синхронизацию пытаются запустить.

Ключевое слово в общем - жёсткий. Сейчас все становится жесче. Ну имеется ввиду действуем жесче.

Владивосток
а также частичным отключением интернета

Жёстко выдёргивали штепсели из розеток. По-видимому.

Владивосток
Акция, которую назвали "Марш гордости"

Скорее всего опечатка, речь идёт о "Танце тупости".

Владивосток
Синхронизацию пытаются запустить.

Тут очень важно понимать, сколько миллиардов вышло на площади Хабаровска благодаря триллионам, вышедшим из-за отключенного вай-фая (а я предупреждал про вай-фай!) в Минске. Откуда, интересно, денежки прилетели грантотутки, скорее всего за шпионскую операцию "новичок навальный" отвалили. Интересно, что будет после выборов в США, гражданская война среди американцев это дело прибыльное или убыточное? На грантотуток будут ассигновать, или грантотутки должны будут скинуться на поддержку демократии у хозяев? На ФКТ будет больше грантотуток, решающих свои финансовые проблемы попытками ударить Валерия Викторовича, или меньше из-за невыплаты зарплат? Заметили уже эту конкретную синхронизацию?

Просто Серёжа
Заметили уже эту конкретную синхронизацию?

Я об этой синхронизации в том числе. Самое грустное, что многим грантотуткам даже печеньки из пакета не достанутся. Грустное конечно же для них. Настолько уже ГМ работать отказывается, что врагов ищут там где их нет, а там где эти уроды даже не прячутся - в упор не видят.

Владивосток
Я об этой синхронизации в том числе. Самое грустное, что многим грантотуткам даже печеньки из пакета не достанутся. Грустное конечно же для них. Настолько уже ГМ работать отказывается, что врагов ищут там где их нет, а там где эти уроды даже не прячутся - в упор не видят.

Некий мальцев, которого в свое время раскручивали на гос. переворот в России и перед которым Жириновский делал ку, вдруг выступил с заявлением, что готов выплатить 10 млрд за устранения Путина и прочее бла бла бла. Это выглядит смешно из уст Мальцева, он просто маргинальный клоун, которого определенные ККГ и СГА раскручивали на роль фюрера в России, но раз он такое выдал, значит через него американская элита пошла ва-банк в России, где уже для них правил нет. Поэтому и вывалили всех маргиналов, кто еще остался на улицы в Хабаровске, чтобы создать картинку, типа народ против Путина.
Лукашенко этой картинки на своем фронте подыграл, то есть вписался в сценарии устранения Путина.
Еще заявление бывшего главы ЦРУ Бреннана, типа Байден и Навальный наша ставка.

https://twitter.com/JohnBrennan/status/1314587438568833025
Интересный еще момент, издание Лос-Анжелес Таймс помните? та которая в свое время опубликовала статью - Путин это вошь, которая зарычала. Вот оно вдруг тему эту и поддержало
https://www.latimes.com/world-nation/story/2020-10-10/police-detain-protesters-in-russian-city-of-khabarovsk

Если честно вижу в этом эдакую нехорошую вилку от ГП - по сути и нам и американцам (я имею в виду нормальных людей с той и другой стороны, а не озверевших доходяг и обманутых вкладчиков) настойчиво предлагается дислокацию грядущих событий либо на территорию России, либо на территорию США, с соответствующим повышением их меры кровавости. такую вот вилочку организовывает ГП, по сути ставя русский мир и страновиков на одну ступень развития и предлагая им (нам) за неё повоевать.

Это достаточно нелепое предположение в свете того, что ГП вроде бы против ядерной войны, я понимаю. Но почему-то оно возникает. Может кто-то прояснит этот фокус.

Ещё одна точка зрения.

ХАБАРОВСК ИДЁТ ДО КОНЦА? https://youtu.be/zHJGyUb4644

Оспаривайте

Джян Игорь
Приступайте

Джян Игорь
Потрудитесь

сергей
Оспаривайте

Милые, наивные чукотские вьюноши. Прошу вас, выйдете из под влияния этого вашего нездорового эгрегора. Он не полезен, это не йогурт.

Просто Серёжа
Это достаточно нелепое предположение в свете того, что ГП вроде бы против ядерной войны, я понимаю. Но почему-то оно возникает. Может кто-то прояснит этот фокус.

Тут обычная стратегия, ровно как во 2 мировой войне, руками Гитлера переформатировали Европу а дальше направили его против СССР, чтобы пока идет столкновение ГП реализовал пакс американо с долларовой глобальной системой. Сейчас вместо Гитлера страновая элита СГА, которую озверином уже давно прикормили и они поровцируют Россию на прямое столкновение. Тут и они убьются и нам достанется, а ГП придет на все готовенькое. Только им нужно не прямое глобальное боестолкновение, а локальная война в регионах России и в штатах, есть еще вариант где поле боя станет украина, но этот вариант у них уже провалился.

сергей
Ещё одна точка зрения.


ХАБАРОВСК ИДЁТ ДО КОНЦА? https://youtu.be/zHJGyUb4644

Оспаривайте

А что тут оспаривать? это к психиатру . Орут истерично и под камеры исполняют кувырки на земле. Надо было еще красной краской облить себя и начать орать - меня убил путин.

Просто Серёжа
Милые, наивные чукотские вьюноши. Прошу вас, выйдете из под влияния этого вашего нездорового эгрегора. Он не полезен, это не йогурт.

Помимо эгрегора тут работает очень проф. психология, Есть работы К.Г.Юнга, про коллективное бессознательное, так же там встречается такое понятие как архетипы. Если посмотреть все эти провокационные протесты, то практически на всех вы увидите женщин, которые истошно вопят. Почему именно женщин? ну чаще всего при рождении человек слышит именно женский голос и крик, своей матери. Что подсознательно у людей может вызвать комплекс вины или неполноценности. Такие женские крики как раз воздейстуют на подсознательную область психики масс, что у людей под эти крики отключается способность логически думать и он попадает в объятие того самого эгрегора. Особенно это действует, если человек находится в эпицентре толпы, под действием всего этого вроде как спокойный человек может совершать зверства и убийства. Вот поэтому и нанимают истеричных женщин для таких акций.. аууу убили аааа что вы творите и далее по тексту.

Игоревич
А что тут оспаривать? это к психиатру . Орут истерично и под камеры исполняют кувырки на земле.

Я не имел ввиду начало ролика, а то ,что говорит кометатор.

сергей
Я не имел ввиду начало ролика, а то ,что говорит кометатор.

Там не лучше, пропагандисткая жвачка в стиле всех рупоров пропаганды, которые являются информационными спонсорами развязывания гражданской войны в России во благо СГА.
Комментатор там не просто из людей дураков делает, он раскручивает этот самый переворот в России.
Белый майдан сдох, раскручивают его на патриотической основе. С точки зрения управления этот комментатор ничего содержательного не сказал. Огорчает другое, что такие вот прикрываются именем Сталина и дискредитируют Сталина, идею большевизма и красного флага.

сергей
Ещё одна точка зрения.


ХАБАРОВСК ИДЁТ ДО КОНЦА? https://youtu.be/zHJGyUb4644

Оспаривайте

До какого "конца"? Под дудочку троцкистов толпой в океан с обрыва скидываться?

Оспорим:
Что имеется ввиду, когда говорится" мы организуемся"? Организованно орать по улицам речевки там уже научились. Плакат тоже красиво написан: "Вся власть Советам". А сами Советы СОЗДАНЫ?? Или, как на Украине было - отдадут власть каким-нибудь либеральным недоумкам, на кого пиндосы укажут? Предметного ничего из видео - я не услышала и не увидела, поэтому это все только болтовня и личный заработок на протесте.

сергей

Я не имел ввиду начало ролика, а то ,что говорит кометатор.

сергей, с маленькой буквы, зачем это оспаривать? Поменьше Ютуба вам и побольше читать.

А этого Мальцева за подобные слова ещё не загребли? А то помниться мне за подобные слова кто-то от короновируса скоропостижно того...

Вообще от своего дорогого инфракрасного патриота, я узнал, что по новой установке, следующие события запланированы на выборы в Гос. Думу. Это собственно и так понятно. Но по всей видимости события форсируют по всем направлениям. И синхронизация действительно наблюдается по всем фронтам, повышать "жесткость". Сериал Ходячие подходит к концу, начинаем Обитель зла.

Владивосток
Сериал Ходячие подходит к концу, начинаем Обитель зла.

Кстати забыл уточнить Нетфликс начал работу по сериалу Обитель Зла. А у ходячих Последний сезон вроде как запланирован.

Владивосток
А этого Мальцева за подобные слова ещё не загребли? А то помниться мне за подобные слова кто-то от короновируса скоропостижно тог

Он не в России вроде, где то под лавку забился за бугром и голос по команде подает в интернете.
Строки из песни Сергея Шнурова вспомнились,
Раньше был он пьющий парень
А теперь он стал качком
Но меня,он не запарил
Он остался дурачком
Так и этот, как был дурнем, так и остался, свои же его и прикопают. Если уж навального не пожалели и в расход пустили, этого и подавно.

Игоревич
Тут и они убьются и нам достанется, а ГП придет на все готовенькое. Только им нужно не прямое глобальное боестолкновение, а локальная война в регионах России и в штатах

Собственно, об этом и вопрос. В принципе можно его перефразировать так: из вышесказанного следует, что ГП что-то знает, например, условно, что российское ЯО не взлетит. С какой целью им кто-то скормил такую информацию?

Игоревич
чаще всего при рождении человек слышит именно женский голос и крик, своей матери. Что подсознательно у людей может вызвать комплекс вины или неполноценности. Такие женские крики как раз воздейстуют на подсознательную область психики масс

Если следовать этой логической предпосылке, то целью такого метода управления является отправление взрослых людей в состояние младенца, то есть некоторый спуск по вектору "молодеем и молодеем", где в какой-то момент пациент ещё не младенец, но уже ребёнок, не взрослый. Думаю, на недоразвитых маргиналов, которые находятся в эмоциональном возрасте 12-тилетних школьниц, это действует эффективно.

Владивосток
Кстати забыл уточнить Нетфликс начал работу по сериалу Обитель Зла. А у ходячих Последний сезон вроде как запланирован.

Ходячим прикрутили уже два спин-оффа, вот только что второй спин-офф начали вещать, про "первое поколение в условиях зомби-апокалипсиса". Что вполне сочетается с Обителью Зла. Но если говорить о высшем управлении на реально серьёзном уровне "чего хочет ГП", крайне рекомендую свежий сериал Raised by Wolves (Воспитанные волками, 2020), режиссёр и генпродюсер Ридли Скотт, и хотя шоураннер и автор идеи не он, сама идея реализована полностью в синтезе трёх основных его кинематографических направлениях - Библия (половина фильмов Скотта о библейских событиях), андроиды (Бегущий по лезвию, Прометей) и чужие (под чужими очень часто понимаются любые "другие"). Вот в этом сериале какой-то зашкаливающий уровень концептуальности, притом описывает именно то, о чём вещают всякие Римские Клубы, эко-фашисты и прочие гринписы, эусоциологи, искусственные интеллекты и так далее.

Просто Серёжа
Если следовать этой логической предпосылке, то целью такого метода управления является отправление взрослых людей в состояние младенца, то есть некоторый спуск по вектору "молодеем и молодеем", где в какой-то момент пациент ещё не младенец, но уже ребёнок, не взрослый. Думаю, на недоразвитых маргиналов, которые находятся в эмоциональном возрасте 12-тилетних школьниц, это действует эффективно.

Это пол беды, вторая элемента это то, что в состоянии младенца сформировался уже комплекс, точнее чувство вины. Младенец рождается и слышит крик матери, посему подсознательно формируется чувство вины, ведь причина крика он. Этот комплекс долго живет в человеке и формирует часть его мотивов. Когда эти потерпевшие орут перед сотрудниками - то задача у вызвать это чувство вины у сотрудников и заставить покаяться, встать на колени перед протестующими. Раз ты виноват - кайся, оправдывайся. Задержали явных провокаторов и подводят под оправдания, а раз оправдываешься, значит виноват. Они же матери, они же дети, а они посмели их тронуть, фашисты.. Вот и вся технология, логически не сложно понять, но эгрегор и массовый психоз многим зашоривает глаза.
На Украине это на 100% сработало, там до сих пор народ на колени падает, встречая майданутых карателей с фронта. Вот так с помощью технологии поставили 35 млн страну на колени и явное меньшинство диктует волю большинству и никто не может даже пикнуть.

Игоревич

Он не в России вроде, где то под лавку забился за бугром и голос по команде подает в интернете.

Короновирус он такой, везде достанет.

Просто Серёжа
Что вполне сочетается с Обителью Зла. Но если говорить о высшем управлении на реально серьёзном уровне "чего хочет ГП", крайне рекомендую свежий сериал Raised by Wolves

Да я на концептуальность не претендовал в этом вопросе. Мне просто приятель рассказал, что по выходным в окне наблюдает сериал Ходячие. Он из Хабаровска. Посыл такой, что зомбакам надо становиться активнее, а не просто бродить по улице, чтобы на людей нападали, в общем действовали "жёстче". Продолжил мысль приятеля )

Немного оффтопа, раз разговор про Нетфликс пошел.

Новость:

NETFLIX выкупил российский сериал "Эпидемия" за 1,5 млн. долларов

Сюжет сериала 2018-го года - это история о подмосковной семье, которая вместе с другими выжившими спасается от внезапной эпидемии смертельного вируса. Он напоминает симптомами банальный грипп, но от него нет спасения, и любой заразившийся в итоге погибает. Человечество не знает, как справиться с новой болезнью, и цивилизация постепенно начинает разрушаться. Остается лишь небольшая территория, населенная доведенными до отчаяния людьми, чья главная цель — выживание любой ценой.

После выхода на Netflix 7 октября "Эпидемия" вошла в топ-10 Netflix в 56 странах мира и, по данным FlixPatrol, заняла четвертое место по просмотрам в рейтинге лучших сериалов сервиса. Проект заинтересовал и Стивена Кинга, который сравнил сериал со спагетти-вестерном, но "только со снегом и зараженными чумой русскими-убийцами". Премьера сериала в России состоялась 14 ноября 2019 года на российской онлайн-платформе Premier

Я увидел несколько иное. Дегтярев чует (и поверхностная социометрия это показывает) что он не переизбирется на пост губернатора. Вот и искусственно создаёт напряжение, что бы сделать вывод что регион к выборам не готов.
А насчёт доказательств его личной команды на разгон так это очевидно по рваным действиям омон для любого мало мальски знакомого со спецификой (ну и инсайта чутка).
Утлые палатки к вечеру люди сами бы разобрали и пошли домой. Жёсткость проявилась именно в бессмысленности.
Но смысл есть.

Владивосток
Мне просто приятель рассказал, что по выходным в окне наблюдает сериал Ходячие. Он из Хабаровска. Посыл такой, что зомбакам надо становиться активнее, а не просто бродить по улице, чтобы на людей нападали, в общем действовали "жёстче".

Так всё правильно приятель уловил, тип строя психики указан верно. Я тоже не претендовал на концептуальность, просто подумал что кому-то сериал Ридли Скотта будет полезно посмотреть, кто такую информацию умеет обрабатывать - у него нет случайных проектов, от слова совсем. Он озвучивает весьма субъектные инфомодули, по всей видимости исходящие от ГП, и сериал, несмотря на невысокие рейтинги, содержит этих очень внятных инфомодулей предостаточно, по ним можно много предикций отработать, о хотелках и мечталках ГП. Возвращаясь к хабаровским зомби - судя по всему никаких центров сознания там не появляется, методички отрабатываются ещё июльские, то бишь тянут время в режиме разогрева. Следовательно, имеется чёткая дата, под которую этот разогрев осуществляется, ибо просто так набрасывать в толпу зомбаков ресурсы никто не будет в пустых надеждах, ресурсы ограничены, значит их трата делается в чёткой надежде на конкретику и у неё есть дедлайн. Вряд ли это выборы в ГД через год. Думаю, разрешаться это всё должно к ноябрьским праздникам. Может быть красные троцкисты-предатели Родины решили устроить красный ноябрь?

Владивосток
NETFLIX выкупил российский сериал "Эпидемия" за 1,5 млн. долларов

В целом, не совсем новость - сериал уже доступен несколько суток на Нетфликсе с десятками дорожек субтитров и была активная промо-компания, его подтягивали в рекомендуемые в очень разные аккаунты, то есть кампания довольно агрессивная. Снято хорошо, картинка годная, отзывов много, рейтинги неплохие. Пока не смотрел, ничего сказать не могу. Это далеко не первый русскоязычный проект на Нетфликсе, так что тут удивительного тоже ничего нет - контора эта ведёт активную политику по закупке оригинального контента на всех языках. Ажиотаж этот требует некоторого разбора, но пока надо последить за ситуацией.

Игоревич
Это пол беды, вторая элемента это то, что в состоянии младенца сформировался уже комплекс, точнее чувство вины. Младенец рождается и слышит крик матери, посему подсознательно формируется чувство вины, ведь причина крика он. Этот комплекс долго живет в человеке и формирует часть его мотивов

Именно в этом вопросе я не очень доверяю юнгианцам, думаю тут они совершили ту же ошибку, которую совершил в других областях (почти везде) Фрейд - считают частные феномены за общие процессы. Биологические исследования скорее опровергают наличие такого комплекса у большинства младенцев, нежели подтверждают, а косвенно имеется ещё больше разнообразных данных, говорящих о том, что ситуация вообще противоположна. В том эффекте который вы описываете про толпу речь идёт не о младенцах и не о акте рождения, а уже о более поздней стадии развития, когда молодой организм учится сопоставлять реакции и ответственность, чувство вины появляется не раньше 3-4 лет. Возможно речь не о чувстве вины должна идти, а о каком-то рефлексе, запускаемым материнским криком.

Танасенко Евгений
А насчёт доказательств его личной команды на разгон так это очевидно по рваным действиям омон для любого мало мальски знакомого со спецификой (ну и инсайта чутка)

Вопрос как раз в том, как вы определили, что это его приказ, а не приказ начальника ОМОН и тд? Ответ понятен - никак.

Просто Серёжа
Если честно вижу в этом эдакую нехорошую вилку от ГП - по сути и нам и американцам (я имею в виду нормальных людей с той и другой стороны, а не озверевших доходяг и обманутых вкладчиков) настойчиво предлагается дислокацию грядущих событий либо на территорию России, либо на территорию США, с соответствующим повышением их меры кровавости. такую вот вилочку организовывает ГП, по сути ставя русский мир и страновиков на одну ступень развития и предлагая им (нам) за неё повоевать.


Это достаточно нелепое предположение в свете того, что ГП вроде бы против ядерной войны, я понимаю. Но почему-то оно возникает. Может кто-то прояснит этот фокус.

А может быть фокус в том, что в холодную войну соревновались на орудиях в 6 приоритете, а сегодня на орудиях на третьем приоритете? Кто же лучше сможет сохранить устойчивость, и чья идеология в конце концов возьмёт верх, вот основные бои как идти будут.

Просто Серёжа
Вопрос как раз в том, как вы определили, что это его приказ, а не приказ начальника ОМОН и тд? Ответ понятен - никак.

Ладно, допустим это не ВРИО губер отдавал приказ о жестоком разгоне , тогда он должен был притормозить разгул полицаев , но он этого не сделал.

результат : ХАБАРОВСК. СОТРУДНИК МВД БРОСИЛ СВОИ НАГРАДЫ И НАЗВАЛ ПОЗОРОМ РАЗГОН МИТИНГА https://youtu.be/G1--8pcjJ5U

сергей
Локальный Корректор
Вопрос как раз в том, как вы определили, что это его приказ, а не приказ начальника ОМОН и тд? Ответ понятен - никак.

Ладно, допустим это не ВРИО губер отдавал приказ о жестоком разгоне , тогда он должен был притормозить разгул полицаев , но он этого не сделал.

результат : ХАБАРОВСК. СОТРУДНИК МВД БРОСИЛ СВОИ НАГРАДЫ И НАЗВАЛ ПОЗОРОМ РАЗГОН МИТИНГА https://youtu.be/G1--8pcjJ5U

Допустим вы считаете всех тут за идиотов и думаете что на этом форуме майданутые технологии никто не сможет понять. Вопрос в другом, почему эта маргинальная толпа, которая прыгает под силы правопорядка, кроме дешевых лозунгов ничего выдавить не может? и почему такая синхронизация с событиями в Минске? вы бы хоть методички меняли, хотя от вас там ничего не зависит.
«Мне стыдно»: несколько силовиков поддержали протестующих в Белоруссии
Экс-спецназовцы выбрасывают форму в поддержку протестующих в Белоруссии
https://www.gazeta.ru/social/2020/08/13/13192513.shtml
Самим то не противно эту мерзость сюда тащить и комментарии писать?

Просто Серёжа
Именно в этом вопросе я не очень доверяю юнгианцам, думаю тут они совершили ту же ошибку, которую совершил в других областях (почти везде) Фрейд - считают частные феномены за общие процессы. Биологические исследования скорее опровергают наличие такого комплекса у большинства младенцев, нежели подтверждают, а косвенно имеется ещё больше разнообразных данных, говорящих о том, что ситуация вообще противоположна. В том эффекте который вы описываете про толпу речь идёт не о младенцах и не о акте рождения, а уже о более поздней стадии развития, когда молодой организм учится сопоставлять реакции и ответственность, чувство вины появляется не раньше 3-4 лет. Возможно речь не о чувстве вины должна идти, а о каком-то рефлексе, запускаемым материнским криком.

Возможно это и так, но методология может быть разработана с учетом теории Юнга, этого исключать нельзя.
Еще один момент в этой толпе всегда присутствие маргинальные фрики, типа пуси риот или прочих таких же, чтобы толпу вывести на животный уровень к стадно-стайным инстинктам. И все, толпа полностью управляема.
В Минске уже покрышки жгут и сотрудники применяют слезоточивый газ. Ситуация вновь резко обострилась.

сергей
Ладно, допустим это не ВРИО губер отдавал приказ о жестоком разгоне , тогда он должен был притормозить разгул полицаев , но он этого не сделал.

ВРИО человек в регионе новый. Поставлен намеренно издалека, чтобы обеспечить минимальное его личное вовлечение в местные мафиозные структуры и расстановку сил, которые и обеспечивают всё происходящее. Некий "разгул полиции" о котором вы говорите, это явно спецоперация мафиозников, которые идут ва-банк, обеспечивая ресурсами сразу два госпереворота - России и в США. Это одна и та же мафия, в США это страновики, а в России это подпиндосные прокладки абсолютно во всех структурах. Они эти прокладки малочисленны, но расположены во всех нужных местах, чтобы обеспечить бесструктурные связи в параллельных структурах. Это азбука, в общем-то. ВРИО привезён специально издалека, чтобы он имел возможность для манёвра среди этих бесструктурных и структурных врагов, заведомо не будучи изначально под их контролем. То есть по сути своей ВРИО (кто бы на эту должность не был назначен, главное не местный) здесь выполняет роль "живца", которого запустили в маленький пруд, чтобы местные карпы его вылавливали и тратили на него ресурсы. Параллельно этому в подчинении ВРИО есть определённый административный и силовой ресурс - административный есть с федерального уровня, условно предоставленный Путиным, а силовой ТОЖЕ привезён издалека (там, кажется, какие-то кавказские подразделения правопорядка работают) - тоже по той же причине, чтобы местное клановое болото не имело прямого и быстрого выхода на непосредственных исполнителей в лице сотрудников правопорядка, а было вынуждено искать методы связи с их начальством из других регионов, нарабатывать связи и тд - это всё требует времени и ресурсов. Тем временем и ВРИО и привезённым сотрудникам выставлены непосредственные задачи по сути от Президента, и все эти исполнители тоже по сути отрезаны от крепкого внешнего управления за счёт участия в ситуации и определённой прямой отчётности перед Путиным. Примерно так реализуются эти схемы - в болото забрасывается кто угодно, главное не из этого болота, и путь болото варится и пытается наладить методы. Люди кто поумнее уже всё поняли и прекратили антироссийскую деятельность, а те кто потупее и на что-то там надеются - будут просто козлами отпущения, для чего пьеса и разыгрывается. Гуляющие зомби - обычные приболевшие, среди которых обычные провокаторы на зарплате.

Ещё раз - никакого жестокого разгона на видео нет. Есть вопли провокаторов и их попытки нападать на сотрудников. Сотрудники преимущественно отступают и обороняются. Тарантины не вышло, увы, и даже Майклом Бэем не пахнет. Сейчас такой чушью никого уже не обманешь, так что давайте лапшу нам не вешайте про жестокий разгон.

сергей
результат : ХАБАРОВСК. СОТРУДНИК МВД БРОСИЛ СВОИ НАГРАДЫ И НАЗВАЛ ПОЗОРОМ РАЗГОН МИТИНГ

Результат: на всех форумах страны синхронно вскрылись непониматоры, которые не в состоянии осознать, что именно такими заявлениями этот артист больших и малых пытается сказать. Пусть моргнёт два раза, если его семью держит в заложниках его хозяин. Как дети малые прям. Просто удивляет немного, что методички для недоразвитых всё ещё используются - народ то уж давно не верит, чего вы нас причёсываете этой трухой?

Black Patrick
А может быть фокус в том, что в холодную войну соревновались на орудиях в 6 приоритете, а сегодня на орудиях на третьем приоритете? Кто же лучше сможет сохранить устойчивость, и чья идеология в конце концов возьмёт верх, вот основные бои как идти будут.

Так ЯО оно на шестом приоритете всё равно. Ваша фраза как бы указывает на то, что никакого ЯО не существует, по сути. Такое возможно, но маловероятно, как минимум в России ЯО существует. Быть может ГП разыгрывает пьесу о падении США, каким-то образом установив, что ЯО нет у пендосов и предоставив такую информацию России?

Игоревич
методология может быть разработана с учетом теории Юнга, этого исключать нельзя

Против такой формулировки конечно не против, всё верно. Я имел в виду, что обобщать такие процессы до одной единственной схемы нельзя, это реально очень многомерная сущность - на одно работает одно, на другого совсем другой процесс, на третьего третье измерение и тд - в том плане, что заправилы всей этой попрыгунии на самом деле используют широкий арсенал средств, и в одном методе заложены сразу по нескольку направлений возможных реакций.

Игоревич
Еще один момент в этой толпе всегда присутствие маргинальные фрики, типа пуси риот или прочих таких же, чтобы толпу вывести на животный уровень к стадно-стайным инстинктам. И все, толпа полностью управляема.

Именно, я об этом же. Всё это работает в связке, плюс у каждого такого инструмента не одно направление, а несколько - кто-то в животных впадает, кто-то зомбируется "они же дети" (как правило все эти пусирайот - реально дети) и так далее, аспектов очень много, и их эти заправилы пытаются увязывать. Тут бы нужно подойти к разбитию модулей комплексно, то бишь описать максимально полный спектр таких воздействий, тогда шансов у клоунов не останется и весь их арсенал будет вскрыт одновременно, не оставляя возможность эволюционировать в новые способы воздействия. Дело в том, что среди самих юнгианцев (условно речь про них) прекрасно известно, что у теории существуют ограничения, поэтому когда разбивается один модуль, они тут как тут и начинают работу по выводу модуля из дискурса и сразу же подменой его на точно такой-же, только в профиль. Они даже соглашаются с тем, что модуль плохонький и не работает и всё такое... и встраивают его обратно, переименовав. А вот если всё собрать и выложить, это будет уже следующий уровень противостояния.

Игоревич
В Минске уже покрышки жгут и сотрудники применяют слезоточивый газ. Ситуация вновь резко обострилась.

Ну что ж, "не такой уж хуторянин" работает, как обычно, над своей богатовекторностью. Не было ли в новостях сведений о том, что Лукашенко из СИЗО выпустили? А то истории известны случаи, когда некто шёл в СИЗО на встречу и там и оставался.

Просто Серёжа
Ну что ж, "не такой уж хуторянин" работает, как обычно, над своей богатовекторностью. Не было ли в новостях сведений о том, что Лукашенко из СИЗО выпустили? А то истории известны случаи, когда некто шёл в СИЗО на встречу и там и оставался.

СИЗО для АГ уже роскошью будет, если он дернется! Его западная коллегия демократов в лучших традициях побед над диктаторами разыграет. Думаю он это уже смекнул, но за Путиным спрятался и думает что теперь может и сам, как и янукович в свое время, попробовать с западом договориться.
У него какие то пацанские замашки прослеживаются, старший кто то за него сказал слово, значит идти можно в разнос ни с кем не считаясь, только обычно это плачевно заканчивается, старшие договорятся, а по носу получит "крутой".
А так в целом какие то несколько хаотичные события пошли, видимо перед выборами в СГА "демократы" в разнос пошли, на рывке у них не получилось, перешли к негодным средствам и ведь находятся те, кто еще туда тянется.

Владивосток
Марш гордости

Марш гидности? Шо? Опять?

сергей
ХАБАРОВСК. СОТРУДНИК МВД БРОСИЛ СВОИ НАГРАДЫ И НАЗВАЛ ПОЗОРОМ РАЗГОН МИТИНГА

Мой ответ Вам не прошел модерацию)))
Определенно модераторы не любят исторические экскурсы на труды достойнейших людей из русских военноначальников.

Кстати, модераторы - ссылка была на мемуары Игнатьева, и сподвигнута к прочтению аналитической запиской Валерия Викторовича, опубликованной на нашем форуме о войне.
Чего это тогда не стерли "сергея" и его текст о том, что офицер сорвал погоны и вопит за митинг в Хабаровске?
Или это нормулек в государственном устройстве и лояльно модерации?

Просто Серёжа
Следовательно, имеется чёткая дата, под которую этот разогрев осуществляется, ибо просто так набрасывать в толпу зомбаков ресурсы никто не будет в пустых надеждах, ресурсы ограничены, значит их трата делается в чёткой надежде на конкретику и у неё есть дедлайн. Вряд ли это выборы в ГД через год.

https://lenta.ru/news/2020/10/13/tikhanovskaya/

«25 октября мы объявляем Народный Ультиматум. У режима есть 13 дней, чтобы выполнить три обязательных требования», — объявила Тихановская и озвучила сами требования: Лукашенко должен объявить об уходе, насилие на улицах должно прекратиться, все политзаключенные должны быть освобождены.

Просто Серёжа

Так ЯО оно на шестом приоритете всё равно. Ваша фраза как бы указывает на то, что никакого ЯО не существует, по сути. Такое возможно, но маловероятно, как минимум в России ЯО существует. Быть может ГП разыгрывает пьесу о падении США, каким-то образом установив, что ЯО нет у пендосов и предоставив такую информацию России?

Видимо моя мера понимания не позволяет уловить вашу мысль. На третьем приоритете информация факто-описательного характера, эта информация доводится с помощью языка. Почему ЯО все равно на шестом приоритете? Насчет языка у пендосов, у меня такая мысль возникла. В русском слово «язык» имеет два значения: средство общения и сам «инструмент» воспроизведения речи. В своем роде мысль и средство ее выражение это все едино в русском мире. В английском же эти применяется два термина tongue и language, по этимологии слово tongue имеет общее происхождение со словом language, но в нынешнем виде они различны, что как раз свидетельствует о том, что в английском нет инструмента для правильного выражения своих мыслей.

Black Patrick
Почему ЯО все равно на шестом приоритете?

Просто мой вопрос был именно про шестой приоритет - ситуация указывает, что вилка формируется вокруг двух народов и территорий, и указывает на силовой приоритет. Вот и вопрос - почему, если заведомо известно что на шестом приоритете этот вопрос будет решён навсегда и не в пользу человечества. То, что при этом происходят процессы на всех остальных, это понятно, но чуть раньше ГП такую вилку не развивал, а сейчас будто осмелел - значит что-то прознал, что гарантированно не даст развиться запуску ЯО. Путину не верят? Получили гарантии, что из России не будет запущена ракета? Знают наверняка, что в США нет ракет? И тд. Играть на таком острие ГП не любит, кризисов таких решать не умеет, почему же тогда он заводит ситуацию к такого рода вилкам?

Black Patrick
в английском нет инструмента для правильного выражения своих мыслей

В английском языке невозможно иметь и правильные мысли, например составить предложение трёх, четырёх уровней вложенности можно, но его никто не поймёт - нет механизма однозначной и главное быстрой и эффективной расшифровки, следовательно даже в уме такие предложения требуют специальных тепличных условий, чтобы ими можно было пользоваться, в русском же языке, как показывает практика, такие конструкции из четырёх, пяти слоёв, в целом, не только понятны русским, но ещё и общеупотребительны даже в устной речи и никаких особенных условий не требуют, что означает нейронные лексические сети у русскоязычных людей и у англоязычных довольно сильно различаются, и логика у людей принципиально разная, несмотря на общие её для всех правила.

Владивосток
объявила Тихановская и озвучила сами требования: Лукашенко должен объявить об уходе, насилие на улицах должно прекратиться, все политзаключенные должны быть освобождены

Вполне возможно. Вообще думаю, что все текущие госперевороты синхронизированы с американским.

Просто Серёжа

Просто мой вопрос был именно про шестой приоритет - ситуация указывает, что вилка формируется вокруг двух народов и территорий, и указывает на силовой приоритет. Вот и вопрос - почему, если заведомо известно что на шестом приоритете этот вопрос будет решён навсегда и не в пользу человечества. То, что при этом происходят процессы на всех остальных, это понятно, но чуть раньше ГП такую вилку не развивал, а сейчас будто осмелел - значит что-то прознал, что гарантированно не даст развиться запуску ЯО. Путину не верят? Получили гарантии, что из России не будет запущена ракета? Знают наверняка, что в США нет ракет? И тд. Играть на таком острие ГП не любит, кризисов таких решать не умеет, почему же тогда он заводит ситуацию к такого рода вилкам?
...
Вообще думаю, что все текущие госперевороты синхронизированы с американским.

Теперь я понял, просто я сначала ЯО расшифровал для себя как языковое орудие))). А отсюда и не складывалась мозаика, что языковое орудие на 6 приоритете. Но почему вы думаете, что эта вилка разыгрываемая ГП приведет к повышению меры кровавости до такой степени, что ЯО будет применено?

Просто Серёжа
Игоревич Денис Это пол беды, вторая элемента это то, что в состоянии младенца сформировался уже комплекс, точнее чувство вины. Младенец рождается и слышит крик матери, посему подсознательно формируется чувство вины, ведь причина крика он. Этот комплекс долго живет в человеке и формирует часть его мотивов
Именно в этом вопросе я не очень доверяю юнгианцам, думаю тут они совершили ту же ошибку, которую совершил в других областях (почти везде) Фрейд - считают частные феномены за общие процессы. Биологические исследования скорее опровергают наличие такого комплекса у большинства младенцев, нежели подтверждают, а косвенно имеется ещё больше разнообразных данных, говорящих о том, что ситуация вообще противоположна. В том эффекте который вы описываете про толпу речь идёт не о младенцах и не о акте рождения, а уже о более поздней стадии развития, когда молодой организм учится сопоставлять реакции и ответственность, чувство вины появляется не раньше 3-4 лет. Возможно речь не о чувстве вины должна идти, а о каком-то рефлексе, запускаемым материнским криком.

Возможно Денис не так уж и не прав.
Кто-то от рождения получил «психологическую травму» от крика. Этих ловят на это.
У других по «библейскому проекту» сформировали чувство вины (а не ошибки, которую надо исправлять включая мозг) и чаще всего это делает мама (неосознанно) и при этом кричит (возмущается повышая голос) и именно в возрасте до 4 лет. Многие папы до этого возраста «не знают», что делать с ребёнком и подключаются к воспитанию именно попозже и естественно более спокойно.
И в том и в другом случае используется первое - крик женщины и второе - чувство вины.
Используется очень тесная взаимосвязь женщина -ребёнок.
Ведь не зря же все навигаторы говорят женскими голосами. Мужчину можно «не слышать». Не слышать женский голос надо очень сильно постараться.

А по поводу того, что «Биологические исследования скорее опровергают наличие такого комплекса у большинства младенцев, нежели подтверждают, а косвенно имеется ещё больше разнообразных данных, говорящих о том, что ситуация вообще противоположна.» - так не все женщины орут. Это больше миф и реклама на ТВ. Там вообще орать некогда, если думаешь о ребёнке и слушаешь акушерку. Может то, что НАДО орать во время родов специально «учат». Вот и орут все. Моя подруга вместо того, чтобы тужится, думать о ребёнке и слушать акушерку всю энергию направила на крики. В итоге начала терять зрение, чуть не угробила ребёнка и итог - ребёнок щипцовый. А по показаниям - могла спокойно родить без проблем, если б не начала орать.
Мне вот интересно, а исследования проводились только на кричащих во время родов или на всех?

Наталья МНЕК
Возможно Денис не так уж и не прав.

Вообще то я не говорил, что Денис не прав, я сказал, что неправы юнгианцы и вообще все психологи, у которых очень простая задача - создать эрзац-религию из псевдонаучных воззрений. Процессы в обществе и с биологии намного шире, чем какой-то один процесс или пример. В обществе из трёх человек происходит не один процесс, а сразу много.

Наталья МНЕК
Кто-то от рождения получил «психологическую травму» от крика. Этих ловят на это.
У других по «библейскому проекту» сформировали чувство вины (а не ошибки, которую надо исправлять включая мозг) и чаще всего это делает мама (неосознанно) и при этом кричит (возмущается повышая голос) и именно в возрасте до 4 лет. Многие папы до этого возраста «не знают», что делать с ребёнком и подключаются к воспитанию именно попозже и естественно более спокойно.
И в том и в другом случае используется первое - крик женщины и второе - чувство вины.
Используется очень тесная взаимосвязь женщина -ребёнок.

Вообще-то вы написали до своего вывода следующее:
1. Первых ловят на крик.
2. Вторых ловят на чувство вины.

Из этого не следует, что в ОБОИХ случаях используются ОБА инструмента. Правильнее говорить, что методов и ситуаций значительно больше двух, и они комбинируются любым произвольным образом. Ровно что я и написал выше Денису.

Наталья МНЕК
Ведь не зря же все навигаторы говорят женскими голосами. Мужчину можно «не слышать». Не слышать женский голос надо очень сильно постараться.

Навигаторы говорят женскими голосами не у всех. Слуховой аппарат с возрастом ослабевает, что выражается в снижении максимальной частоты слуха, таким образом мужской голос остаётся более различим, чем женский. Продолжать этот ряд можно очень долго, я к тому, что матчасть шире, чем ваше обоснование.

Наталья МНЕК
А по поводу того, что «Биологические исследования скорее опровергают наличие такого комплекса у большинства младенцев, нежели подтверждают, а косвенно имеется ещё больше разнообразных данных, говорящих о том, что ситуация вообще противоположна.» - так не все женщины орут.

Так я не писал ничего о том, что все женщины орут. Я писал лишь то, что биологические исследования опровергают указанную взаимосвязь "крик = вина", эта взаимосвязь является домыслом. Кроме того, крик крику рознь, и кричащие в толпе чужие тётки вообще могут не запускать этой подсистемы узнавания и отождествления - она не является открытой, как правило такие вещи крепко кодируются дополнительными подсистемами, чаще всего запахом. Без запаха матери её крик действовать не будет на такого рода уровне, для действия на нём требуется подкрепление другими системами передачи информации.

Просто Серёжа
Так я не писал ничего о том, что все женщины орут. Я писал лишь то, что биологические исследования опровергают указанную взаимосвязь "крик = вина", эта взаимосвязь является домыслом. Кроме того, крик крику рознь, и кричащие в толпе чужие тётки вообще могут не запускать этой подсистемы узнавания и отождествления - она не является открытой, как правило такие вещи крепко кодируются дополнительными подсистемами, чаще всего запахом. Без запаха матери её крик действовать не будет на такого рода уровне, для действия на нём требуется подкрепление другими системами передачи информации.р

Если брать за основу исследования академика Павлова, то скорее всего вина является продуктом уже социальным, нежели безусловным рефлексом. То есть комплекс вины вырабатывается родителями или социумом. Этот процесс отследить не так уж и сложно, когда идет давление на детскую психику, то ребенок начинает оправдываться, а раз оправдывается, то значит виноват. В этом случае лампочкой, которая запускает этот механизм служит авторитарное давление, нежели крик женщин. Например крики мы здесь власть, а ты типа кто такой? давай подчиняйся иначе полетишь в мусорный бак.Тогда вариант с криком в толпе женщин на камеру нужен для запуска других механизмов.
Если брать за основу учения Юнга, то тут он относит эти явления к архетипам, о чем выше писал этот комплекс формируется при рождении практически у всех детей, тут еще важно в каких условиях и как проходят роды. Если в правильных условиях, то дети рождаются с одной психикой, а если это поставлено на поток и условия жесткие, то психика другая.
В любом случае механизм кричащих женщин в оранжевых технологиях используется активно и безусловно это не просто так, цель воздействовать на толпу и кричащие женщины всегда вызывают больше резонанса, чем орущие мужики.

Игоревич
Если брать за основу исследования академика Павлова, то скорее всего вина является продуктом уже социальным, нежели безусловным рефлексом

Естественно вина не является никаким безусловным рефлексом. Она даже условным рефлексом у человека с развитым головным мозгом не является. Дело в том, что определённая нейронная структура, которая требуется для переживание соответствующего комплекса ощущений, это не просто что-то там абстрактное и отвлечённое, а что ни на есть мясное и реальное. Все комплексы высших социальных проявлений во-первых формируются только у уже рождённого организма (т.е. рефлекс точно не безусловный, передаваемый генетически), и во-вторых требуют обучения и синхронизации с обществом в таком возрасте, когда человеку уже доступна суть как базовых причинно-следственных связей (это довольно ранний возраст, но не новорожденный младенец), так и осознание себя в обществе и развитие осознания понятия ответственность, без которого невозможно чувства вины. Это начинается в возрасте как минимум 3-4 года, и далее уже идёт обучение этой нейросети. И вот увязка этой нейросети с вероятным импринтингом "крика" при рождении может происходить только благодаря наиболее низкоуровневым подсистемам ГМ, я предположил запах, поскольку он наиболее чётко устанавливает определённые химические системы ГМ (такие исследования попадались), но могут быть и другие биохимические процессы.

Игоревич
В этом случае лампочкой, которая запускает этот механизм служит авторитарное давление, нежели крик женщин. Например крики мы здесь власть, а ты типа кто такой? давай подчиняйся иначе полетишь в мусорный бак.Тогда вариант с криком в толпе женщин на камеру нужен для запуска других механизмов.

Вот как раз в такой схеме женский крик может быть банально эффективнее мужского, но не из-за материнских импринтов, а чисто физиологически: мозг ещё с обезьяньих времён запомнил определённые тембральные характеристики криков сородичей о ЧЁМ-ТО (обезьяны довольно много общаются криками), что при крике таких "плакальщиц" запускается необходимая среда, например это может быть опять же что-то чисто химическое, что в рефлексе выражено буквально "услышал крик с частотами 890, 924 или 1180 Гц - запускай такую биохимию", а уже внутри неё реализуются дальнейшие команды. Тема слишком обширная, чтобы однозначно не полистав литературу сказать, не знаю.

Игоревич
Если брать за основу учения Юнга, то тут он относит эти явления к архетипам, о чем выше писал этот комплекс формируется при рождении практически у всех детей, тут еще важно в каких условиях и как проходят роды.

Я понимаю о чём вы. Я просто с сомнением отношусь к архетипам и самой психологии, поскольку есть много информации, которая психологией как наукой не обрабатывается, тем более есть такая, которая появилась только последние 30 лет, и психологии без нейробиологии, на мой взгляд, сейчас делать просто нечего. Однако методы тогдашней психологии всё ещё крепко используются, что представляет собой всё более и более нелепую ситуацию, когда психология вынуждена удерживать позиции в науке за счёт догматизации и отрицания накопленных материалов от физиологов и нейробиологов. Мне такой подход не близок.

Про роды куда более полезная и эффективная теория состоит в передаче специально заготовленного комплекса первичных микроорганизмов от матери к ребёнку, так называемого микробиома. Ребёнку притом передаётся лишь небольшая часть генетического материала бактерий материнского организма, но специально сконструированная так, чтобы в процессе питания молоком матери все остальные микроорганизмы выросли в детском организме правильно и согласно материнской программе. В итоге в начале жизни у ребёнка примерно 200-300 тысяч микроорганизмов, что в сотни тысяч раз меньше количества человеческих клеток, а во взрослом состоянии у здоровых людей клеток микробиома уже в три раза больше, чем собственных, человеческих. Так вот эти самые микроорганизмы управляют и поведением и много чем ещё совершенно наравне с нашими собственными клетками и механизмами ДНК, это полноправный распределённый орган, притом его генетического материала в 10 раз больше у нас, чем нашего собственного. В нём происходят весьма важные и разнообразные процессы. В том числе некоторые психические заболевания уже лечат пересадкой микробиома. Но это уже не для этой темы, просто отступление, чтобы понятно было что процессов в человеческом организме и суперсистеме людей очень много, и подавляющее большинство из них психология не берёт во внимание от слова совсем.

Просто Серёжа
Наталья МНЕК
Вообще то я не говорил, что Денис не прав, я сказал, что неправы юнгианцы и вообще все психологи, у которых очень простая задача - создать эрзац-религию из псевдонаучных воззрений. Процессы в обществе и с биологии намного шире, чем какой-то один процесс или пример. В обществе из трёх человек происходит не один процесс, а сразу много.

Поэтому я и написала не про юнгианцев, а про мнение Дениса (раз он это написал). Подхожу с точки зрения, что Денис не просто прочитал, но понаблюдал за процессами в жизни и нашёл подтверждение. В противном случае, мы не говорим, что согласны с мнением кого-то. Это мой подход.
Психологов никогда серьезно не воспринимала.
Не имела ввиду, что происходит только процесс крик-вина, конечно, процессов и управленческих технологий масса.

Просто Серёжа

И в том и в другом случае используется первое - крик женщины и второе - чувство вины.
Используется очень тесная взаимосвязь женщина -ребёнок.
Вообще-то вы написали до своего вывода следующее:
1. Первых ловят на крик.
2. Вторых ловят на чувство вины.

Из этого не следует, что в ОБОИХ случаях используются ОБА инструмента. Правильнее говорить, что методов и ситуаций значительно больше двух, и они комбинируются любым произвольным образом. Ровно что я и написал выше Денису.

Конечно больше. Я же не утверждала, что «все» ловятся именно на это. Но здесь мы рассматриваем конкретно крик женщины- реакции. И говорим о том, что есть часть людей, которые на это реагируют.
Надо мне научиться делать оговорку «в данном конкретно рассматриваемом методе или случае».
Просто не рассматриваю мир, как «плоско» протекающие процессы. Возможно, так выглядит при написании.

Просто Серёжа

Наталья МНЕКВедь не зря же все навигаторы говорят женскими голосами. Мужчину можно «не слышать». Не слышать женский голос надо очень сильно постараться.

Навигаторы говорят женскими голосами не у всех. Слуховой аппарат с возрастом ослабевает, что выражается в снижении максимальной частоты слуха, таким образом мужской голос остаётся более различим, чем женский. Продолжать этот ряд можно очень долго, я к тому, что матчасть шире, чем ваше обоснование.

Не пыталась утверждать, что это 100% обоснование. Привела просто частный случай, пример использования.

Просто Серёжа

Так я не писал ничего о том, что все женщины орут. Я писал лишь то, что биологические исследования опровергают указанную взаимосвязь "крик = вина", эта взаимосвязь является домыслом. Кроме того, крик крику рознь, и кричащие в толпе чужие тётки вообще могут не запускать этой подсистемы узнавания и отождествления - она не является открытой, как правило такие вещи крепко кодируются дополнительными подсистемами, чаще всего запахом. Без запаха матери её крик действовать не будет на такого рода уровне, для действия на нём требуется подкрепление другими системами передачи информации.

Запах? Сомнительно.
Ведь мама кормит ребёнка и «пахнет» молоком.
Не знаю сохраняется ли запах у женщины, которая на кормила грудью ребёнка. Тоже сомневаюсь. Меняются химические процессы в организме женщины и запах далеко не тот.
Конечно, ребёнок помнит тот запах, но...
Вы натолкнули на интересную мысль: «А что если ревность одного ребёнка к другому (если не обсуждать с ребёнком и не формировать его отношение) запускается (не 100%, но...) именно запахом молока?
И это больше биологический процесс, чем психический?»

Наталья МНЕК
Запах? Сомнительно.

Почему? Запах это один из самых мощных элементов связи и управления между млекопитающими, в том числе людьми. В отличие от обширных каналов данных типа зрения или тактильных ощущений, управление по каналу запаха обеспечивает высочайшую точность, поскольку управляется порциями размером в одну молекулу управляющего вещества. При этом генетически обустроено так, чтобы мы запах очень хорошо различали на уровне одной-двух молекул, но только тот, который надо для проведения сигнала "свой чужой", "съедобное опасное" и подобных глубоких модулей. Женщины например чисто по запаху футболки могут вслепую выбрать партнёра, который подходит им генетически, в плане здорового потомства, с практически безошибочной точностью. Дети отличают родственников, особенно, конечно, мать, именно по запаху, и мать устанавливает связь с новорожденным именно по запаху - запах запускает правильные окситоциновые циклы в ГМ и возникает необходимая эмоциональная связь. Всё это широко описано в литературе и тем более научных работах. На вскидку не назову где именно, читал много чего, но думаю подходящей будет книга, где описаны всевозможные реальные процессы с отсылкой к источникам данных:
Лиза Барретт "Как рождаются эмоции"

Наталья МНЕК
А что если ревность одного ребёнка к другому (если не обсуждать с ребёнком и не формировать его отношение) запускается (не 100%, но...) именно запахом молока?

А какова предполагаемая логика процесса? Запах вообще осуществляется ещё до молока, у нас в организме запахи вырабатываются несколькими методами, в целом можно сказать что все они восходят либо непосредственно к микробиому (то бишь "пахнут" бактерии), либо к заимствованным когда-то очень давно у бактерий генетическим механизмам выработки запаха, встроенных в человеческий геном ещё десятки или сотни миллионов лет назад до формирования вида человек.

Наталья МНЕК
Привела просто частный случай, пример использования.

Я понимаю, потому и пишу, что пример я понял, но он ничего не проясняет, поскольку не обладает необходимой исключительностью - женский голос в навигаторе может там находиться по целому ряду причин, при этом биологическая причина может существовать, а может и не существовать вовсе. То есть одно с другим может быть связано, а может и не быть, пример не валидный.

Наталья МНЕК
Но здесь мы рассматриваем конкретно крик женщины- реакции. И говорим о том, что есть часть людей, которые на это реагируют.

Тогда в этом случае я не понял вашего возражения, ведь именно это и написал выше Денису другими словами: такой процесс может существовать, но вряд ли он является основным, поскольку параллельно идёт очень много подобных процессов, и основной так запросто не вычислить. Помимо вопящих тёток постоянно используются и другие элементы карнавала, и вопящие тётки могут использоваться не всегда. То есть это параметрическая сеть с несколькими измерениями, сводить всё к одной единственной проекции нет смысла. Ну, условно говоря, тёток запускать могут туда с целью отвлечь наше внимание (условно внимание следователей), в то время как толпа управляется инфразвуковыми динамиками, установленных в автомобилях поблизости. Я утрирую, но суть понятна.

Просто Серёжа

Все комплексы высших социальных проявлений во-первых формируются только у уже рождённого организма (т.е. рефлекс точно не безусловный, передаваемый генетически), и во-вторых требуют обучения и синхронизации с обществом в таком возрасте, когда человеку уже доступна суть как базовых причинно-следственных связей (это довольно ранний возраст, но не новорожденный младенец), так и осознание себя в обществе и развитие осознания понятия ответственность, без которого невозможно чувства вины. Это начинается в возрасте как минимум 3-4 года, и далее уже идёт обучение этой нейросети. И вот увязка этой нейросети с вероятным импринтингом "крика" при рождении может происходить только благодаря наиболее низкоуровневым подсистемам ГМ, я предположил запах, поскольку он наиболее чётко устанавливает определённые химические системы ГМ (такие исследования попадались), но могут быть и другие биохимические процессы.

Просто Серёжа

Про роды куда более полезная и эффективная теория состоит в передаче специально заготовленного комплекса первичных микроорганизмов от матери к ребёнку, так называемого микробиома. Ребёнку притом передаётся лишь небольшая часть генетического материала бактерий материнского организма, но специально сконструированная так, чтобы в процессе питания молоком матери все остальные микроорганизмы выросли в детском организме правильно и согласно материнской программе. В итоге в начале жизни у ребёнка примерно 200-300 тысяч микроорганизмов, что в сотни тысяч раз меньше количества человеческих клеток, а во взрослом состоянии у здоровых людей клеток микробиома уже в три раза больше, чем собственных, человеческих. Так вот эти самые микроорганизмы управляют и поведением и много чем ещё совершенно наравне с нашими собственными клетками и механизмами ДНК, это полноправный распределённый орган, притом его генетического материала в 10 раз больше у нас, чем нашего собственного. В нём происходят весьма важные и разнообразные процессы. В том числе некоторые психические заболевания уже лечат пересадкой микробиома. Но это уже не для этой темы, просто отступление, чтобы понятно было что процессов в человеческом организме и суперсистеме людей очень много, и подавляющее большинство из них психология не берёт во внимание от слова совсем.

Сразу предупреждаю - не спорю, а пытаюсь рассуждать.
Исходя из вышесказанного.
Как соотносится то, что неприятные ощущения и страх матери даже на ранних стадиях беременности отражаются на ребёнке? Мы это замечаем только тогда, когда это ЯВНО проявляется. Но раз это проявляется, значит это есть.
Так когда формируется агрессия или страх?

Дальше, я вообще немного сомневаюсь по поводу возрастных «стандартов», установленных для детей и утверждений, что раньше ребёнок чего-то не понимает (это я про стандарт 3-4 года). Наблюдала за детьми. Из моей практики - дети часто «умнее» родителей в построении отношений, манипуляциях... Родители «не успевают» за развитием детей. Ребёнок очень многое «чувствует кожей». Я бы осторожно относилась к возрастным возможностям детей, все очень сильно индивидуально. Здесь больше может помочь наблюдение за каждым ребёнком в отдельности самими родителями.
По поводу микробиотики.
Не о том же говорили Парацельс, Аристотель, Авиценна рассматривая влияние «жидкостей» в организме?
Плюс знание о «состоянии» жидкостей в организме на данный конкретный момент: болезни, выздоровления или здорового состояния тела.
Сейчас мы просто пришли к более глубокому объяснению происходящего.
Хотя вопрос микробиоты для себя я решила очень давно на примере аллергии и бакпосева крови на антибиотики у дочери знакомых.
Добавкой к этому стала статья врача об онкобольных, в которой разбирались «корни» онкологии (как я это увидела).
В статье говорилось о том, что раковые клетки, это те же клетки организма, которые стали уничтожать организм (если выразить суть простыми словами), став агрессивными.
Что заставило меня задуматься о процессах, происходящих в нашем организме и прийти к выводу о микробиоте.
О важности того, «кто живет в твоей крови» и так далее.
Ну, а потом года наблюдений за окружающими.
Поэтому, это, конечно, тоже отступление от темы.
Но такие отступления, порой, очень важны для многих, чтоб задуматься.

Просто Серёжа
Наталья МНЕК
Запах? Сомнительно.
Почему? Запах это один из самых мощных элементов связи и управления между млекопитающими, в том числе людьми. В отличие от обширных каналов данных типа зрения или тактильных ощущений, управление по каналу запаха обеспечивает высочайшую точность, поскольку управляется порциями размером в одну молекулу управляющего вещества. При этом генетически обустроено так, чтобы мы запах очень хорошо различали на уровне одной-двух молекул, но только тот, который надо для проведения сигнала "свой чужой", "съедобное опасное" и подобных глубоких модулей. Женщины например чисто по запаху футболки могут вслепую выбрать партнёра, который подходит им генетически, в плане здорового потомства, с практически безошибочной точностью. Дети отличают родственников, особенно, конечно, мать, именно по запаху, и мать устанавливает связь с новорожденным именно по запаху - запах запускает правильные окситоциновые циклы в ГМ и возникает необходимая эмоциональная связь. Всё это широко описано в литературе и тем более научных работах. На вскидку не назову где именно, читал много чего, но думаю подходящей будет книга, где описаны всевозможные реальные процессы с отсылкой к источникам данных:
Лиза Барретт "Как рождаются эмоции"

Роль запаха я не умаляю.
Тем более при выборе партнёра. Хотя сама по запаху футболки выбрать партнера не смогу (скорее не выберу :-)) ).
Я бы больше склонилась к энергетической связи. Мне кажется, что с годами устанавливается энергетическая связь.
Я часто знаю, что сейчас ребёнок позвонит.
Или ребёнок звонит в тот момент, когда я начала волноваться и подумала, что все, надо идти звонить. Беру в руки телефон и он звонит. Или в обратную сторону. Часто смеёмся над этим.
Кстати, не работает если я волнуюсь, но не звоню, а просто жду звонка, чтоб «не мешать»(за что получаю выговор потом от ребёнка).
Мне кажется энергетическая составляющая гораздо важнее.
Это то, что «недоразвито» в нас.
А это важно. Важно с точки зрения «энергетической» защищенности сначала ребёнка, потом подростка, а потом и взрослого человека.
Поэтому Ваше замечание о том, что крик это частота влияющая на поведение - опять же определённый энергетический посыл именно от женщины... Возможно это цель крика именно женщины? И крик достигает цели.

Просто Серёжа

Наталья МНЕКА что если ревность одного ребёнка к другому (если не обсуждать с ребёнком и не формировать его отношение) запускается (не 100%, но...) именно запахом молока?
А какова предполагаемая логика процесса? Запах вообще осуществляется ещё до молока, у нас в организме запахи вырабатываются несколькими методами, в целом можно сказать что все они восходят либо непосредственно к микробиому (то бишь "пахнут" бактерии), либо к заимствованным когда-то очень давно у бактерий генетическим механизмам выработки запаха, встроенных в человеческий геном ещё десятки или сотни миллионов лет назад до формирования вида человек.

Просто интересно понаблюдать на практике.
Я люблю наблюдениями либо подтверждать теорию, либо теория сомнительная. При этом люблю чистоту эксперимента, то есть просто наблюдение.

Наталья МНЕК
Как соотносится то, что неприятные ощущения и страх матери даже на ранних стадиях беременности отражаются на ребёнке?

Страх или неприятные ощущения сопровождаются (а правильнее сказать являются следствием) гормонального душа из гормонов, например кортизола, остеокальцина и даже окситоцина. Эти гормоны влияют и на эмбриональное развитие. Любая биохимия в той или иной степени влияет, хоть питание, хоть гормоны, хоть заболевания. Так что удивительного тут ничего нет.

Наталья МНЕК
Так когда формируется агрессия или страх?

Не понял вопроса, точнее не улавливаю его связи с предыдущим вашим высказыванием, где этот вопрос звучит как некий логический вывод.

Наталья МНЕК
сомневаюсь по поводу возрастных «стандартов», установленных для детей и утверждений, что раньше ребёнок чего-то не понимает (это я про стандарт 3-4 года).

Речь вовсе не о стандартах, и точно не о том, что ребёнок чего-то понимает или не понимает. Речь о хардваре - головном мозге, который у человека современной анатомии постоянно развивается до 21-22 лет, возраста в котором у здорового человека уже должны быть развиты и отлажены все нейронные подсистемы, далее в процессе жизни идёт их дальнейшее развитие из этих базовых, необходимых нейросетей, запланированных с предварительной архитектурой в ГОП, но воспитываемых и обкатываемых до 21-22 лет в режиме социума, культуры по мере их физического роста. У детей до 3-4 лет необходимые для комплекса переживаний, известным нам под названием "вина" просто отсутствуют, и по сути дети вину не переживают. Сочувствие, помощь и милосердие доступны раньше, поэтому иногда их проявления могут логически путаться наблюдателями и восприниматься ощущением вины у ребёнка.

Наталья МНЕК
Не о том же говорили Парацельс, Аристотель, Авиценна рассматривая влияние «жидкостей» в организме?

В основном, не о том. Но, как и почти всё в биологии - всё крепко связано. Жидкости - это среды, в которых живут и развиваются многие микробиомы, поэтому связь одного с другим очевидно существует. Вопрос лишь в том, что жидкостей в организме совсем не много, а вот микробов разного типа - очень и очень много, притом они постоянно мутируют и не существуют в формате "одна группировка один вид" и тд, это скорее правильно называть плавным градиентом между видами микробов-симбионтов внутри нас. На этот счёт есть целый ряд прекрасной литературы, мне штуки четыре разных книжек попалось, их я и прочёл. Рекомендую что помню, не обращайте внимания на пендосскую манеру называть даже нормальные книги в стиле желтушной прессы:
Аланна Коллен "10% Human. Как микробы управляют людьми"
Эд Йонг "Как микробы управляют нами"
Роб Найт "Смотри, что у тебя внутри. Как микробы, живущие в нашем теле, определяют наше здоровье и нашу личность"

Само начало всех этих наук во многом восходит к работам, например, Уголева, однако текущее состояние науки заглянуло много глубже и в современных исследованиях его много очень разных примеров для очень разных процессов, обобщать их нужно самостоятельно. Что вы, собственно и пишете далее, всё верно.

Наталья МНЕК
Хотя сама по запаху футболки выбрать партнера не смогу (скорее не выберу :-)) ).

Скорее - выберете безошибочно, просто в рамках слепого теста, где не заставляют замуж выходить или даже знакомиться или встретиться )) Речь идёт лишь о том, что по запаху можно установить "генетическую совместимость" с партнёром весьма точно, ничего вообще не зная о партнёре другого от слова совсем. Очевидно, что речь не идёт о реальной ситуации в реальной жизни, это просто опыт, эксперимент, по установлению самого механизма определения генетической совместимости, доступного человеку. Пусть и работает это в совершенно бессознательном режиме.

Наталья МНЕК
Мне кажется энергетическая составляющая гораздо важнее.

Тут вы перепрыгиваете от запаха футболки в слепом тесте к совершенно другой области. Энергетическая связь это какая-то не валидная сущность, надо приводить к триединству МИМ, будет точнее. Я думаю, вы говорите о том, что существует некая материальная связь между организмами (а она существует), которая синхронизируется какими-то информационными процессами. То есть не сама связь материальна, а так сказать "точки её приложения" в организмах, это органы чувств как известные нам в форме органов, так и те, которые только открываются и описываются, например тот же распределённый микробиом тоже можно считать органом чувств - бактерии разных организмов общаются друг с другом и передают сигналы хост-организмам. А "энергетическая связь" это нас заблудит в мифологии, нужно как-то из такой ситуации заранее выходить и пытаться найти определённые описания, подтверждённые теми или иными науками. Так оно лучше работает в долгосрочной перспективе.

Наталья МНЕК
Поэтому Ваше замечание о том, что крик это частота влияющая на поведение - опять же определённый энергетический посыл именно от женщины

Слово "энергия" здесь снова употреблено в некоем мифологическом смысле. Лучше говорить об информационном воздействии и мере - частота колебаний, тембр и тд, как это всё связано с такими-то или другими-то процессами в биологии человека и тд. Иначе разговор очень быстро превращается в беспредметную помойку, вы мне про фому, я вам про ерёму.

Наталья МНЕК
Просто интересно понаблюдать на практике.

Вопрос именно о логике - что вы предполагаете обнаружить в ходе эксперимента.

Просто Серёжа
Наталья МНЕК
Как соотносится то, что неприятные ощущения и страх матери даже на ранних стадиях беременности отражаются на ребёнке?
Страх или неприятные ощущения сопровождаются (а правильнее сказать являются следствием) гормонального душа из гормонов, например кортизола, остеокальцина и даже окситоцина. Эти гормоны влияют и на эмбриональное развитие. Любая биохимия в той или иной степени влияет, хоть питание, хоть гормоны, хоть заболевания. Так что удивительного тут ничего нет.

Это все понятно.

Просто Серёжа
Наталья МНЕКТак когда формируется агрессия или страх?
Не понял вопроса, точнее не улавливаю его связи с предыдущим вашим высказыванием, где этот вопрос звучит как некий логический вывод.

Я к тому, что у ребёнка остаётся страх к определенным вещам (врачи ...), потому что мама под действием эмоций хотела сделать аборт, дошла до самой процедуры, испугалась и передумала.
Теоретически ребёнок ещё не мог испытать страх матери (про гормональный выброс понятно).
Эмоции улеглись (оказалось просто недопонимание реакций на события между девушкой и парнем), поженились, растёт чудесный ребёнок, которого все любят, родители тоже любят друг друга, все хорошо по-настоящему.
Но ребёнок панически боится - его всего выворачивает при виде врачей и медицинских инструментов.
Проблема уходит после того, как мама рассказывает папе о том, что она готова была сделать аборт от обиды и родители вместе «проживают» эту ситуацию.
Что в этом случае происходит в организме и прежде всего в мозгу 5-летнего ребёнка?

Просто Серёжа

Наталья МНЕК Не о том же говорили Парацельс, Аристотель, Авиценна рассматривая влияние «жидкостей» в организме?
В основном, не о том. Но, как и почти всё в биологии - всё крепко связано. Жидкости - это среды, в которых живут и развиваются многие микробиомы, поэтому связь одного с другим очевидно существует. Вопрос лишь в том, что жидкостей в организме совсем не много, а вот микробов разного типа - очень и очень много, притом они постоянно мутируют и не существуют в формате "одна группировка один вид" и тд, это скорее правильно называть плавным градиентом между видами микробов-симбионтов внутри нас. На этот счёт есть целый ряд прекрасной литературы, мне штуки четыре разных книжек попалось, их я и прочёл. Рекомендую что помню, не обращайте внимания на пендосскую манеру называть даже нормальные книги в стиле желтушной прессы:
Аланна Коллен "10% Human. Как микробы управляют людьми"
Эд Йонг "Как микробы управляют нами"
Роб Найт "Смотри, что у тебя внутри. Как микробы, живущие в нашем теле, определяют наше здоровье и нашу личность"

Само начало всех этих наук во многом восходит к работам, например, Уголева, однако текущее состояние науки заглянуло много глубже и в современных исследованиях его много очень разных примеров для очень разных процессов, обобщать их нужно самостоятельно. Что вы, собственно и пишете далее, всё верно.

Уголева читала. Так же ещё несколько книг попадалось. Общее представление о том, что Вы пишете имею и разделяю этот взгляд.
Посмотрю посоветованую литературу.

Просто Серёжа
Наталья МНЕК Хотя сама по запаху футболки выбрать партнера не смогу (скорее не выберу :-)) ).
Скорее - выберете безошибочно, просто в рамках слепого теста, где не заставляют замуж выходить или даже знакомиться или встретиться )) Речь идёт лишь о том, что по запаху можно установить "генетическую совместимость" с партнёром весьма точно, ничего вообще не зная о партнёре другого от слова совсем. Очевидно, что речь не идёт о реальной ситуации в реальной жизни, это просто опыт, эксперимент, по установлению самого механизма определения генетической совместимости, доступного человеку. Пусть и работает это в совершенно бессознательном режиме.

Я пошутила. Меня «сильный запах» скорее оттолкнёт...
А если серьёзно - тот самый едва уловимый запах играет огромную роль.

Просто Серёжа
Наталья МНЕК Мне кажется энергетическая составляющая гораздо важнее.
Тут вы перепрыгиваете от запаха футболки в слепом тесте к совершенно другой области. Энергетическая связь это какая-то не валидная сущность, надо приводить к триединству МИМ, будет точнее. Я думаю, вы говорите о том, что существует некая материальная связь между организмами (а она существует), которая синхронизируется какими-то информационными процессами. То есть не сама связь материальна, а так сказать "точки её приложения" в организмах, это органы чувств как известные нам в форме органов, так и те, которые только открываются и описываются, например тот же распределённый микробиом тоже можно считать органом чувств - бактерии разных организмов общаются друг с другом и передают сигналы хост-организмам. А "энергетическая связь" это нас заблудит в мифологии, нужно как-то из такой ситуации заранее выходить и пытаться найти определённые описания, подтверждённые теми или иными науками. Так оно лучше работает в долгосрочной перспективе.

Даже не думала вдаваться в мифологию. Пусть будет информационный процесс. Хотя мне по ощущениям ближе ощущения биополя (это же энергетическое явление?) и «посыл» сгустка энергии определенному «адресату». Говорить о «посыле» материи как-то коряво, да и не совсем корректно в плане представления «образа» происходящего процесса.
Поэтому ничего мифологического или необычного в этом нет.
А почему Вас смущает энергетический посыл?
Можно, конечно, как-то попытаться связать процесс с информационной сеткой Земли, но мне кажется, что процесс более простой.

Просто Серёжа
Наталья МНЕК Поэтому Ваше замечание о том, что крик это частота влияющая на поведение - опять же определённый энергетический посыл именно от женщины
Слово "энергия" здесь снова употреблено в некоем мифологическом смысле. Лучше говорить об информационном воздействии и мере - частота колебаний, тембр и тд, как это всё связано с такими-то или другими-то процессами в биологии человека и тд. Иначе разговор очень быстро превращается в беспредметную помойку, вы мне про фому, я вам про ерёму.

С точки зрения науки, Вы, конечно, правы.
Однако я для себя никогда не ставила задачей строго «описать» происходящие процессы. Я ими пользуюсь. Они работают.
Поэтому и описываю их чисто по ощущениям.

Просто Серёжа
Наталья МНЕК Просто интересно понаблюдать на практике.
Вопрос именно о логике - что вы предполагаете обнаружить в ходе эксперимента.

Практическое применение.
Если это «воздействие запаха молока» на ребёнка, то это биологическая программа поведения ребёнка и реакция мамы на ревность должна быть соответствующей.
А если это область человеческой программы - то поведение мамы другое.
От правильного поведения в конкретной ситуации будет зависеть взаимопонимание между матерью и ребёнком.
Мне, как женщине, интересно.

Наталья МНЕК
Но ребёнок панически боится - его всего выворачивает при виде врачей и медицинских инструментов.

Понял ваш вопрос теперь. Его нужно разбить как минимум на два процесса:
1. Восприятие страха матери плодом;
2. Передача непосредственной информации об источнике страха.

На первый вопрос собственно я ответил в предыдущем комментарии - да, механизмы передачи эмоций во время эмбрионального развития в организме женщины есть, наверняка их несколько, так сказать в разных форматах передачи данных. Второй вопрос сложнее. Первое, что приходит на ум, такой механизм:
1. Допустим плод получил информацию о том, что мать ощущает в данный момент страх посредством вещества А, это собственно ответ на первый вопрос, см. предыдущий комментарий.
2. Одновременно с тем передаётся параллельный сигнал специальным сигнальным веществом Б о том, что непосредственно её страх связан с тем-то и тем-то. Это может быть например какое-то вещество, которое кодирует или обуславливает сокращения лицевых мышц или шеи, или живота и тд - в общем, каких-то совсем побочных, не связанных с эмбрионом процессов, однако это вещество тоже попадает в плацентарный душ и кодирует где-то в развивающемся ГМ ребёнка какой-нибудь нейрон, чисто гипотетически.
3. Таким образом эти два сигнала имеют разную природу, и по сути в нормальном состоянии дел никак не связаны и не должны увязываться. Однако при некоторых условиях может так случиться, что кодированный вторым веществом Б нейрон кодируется не просто за счёт восприятия вещества Б (назовём это кодирование памятью), но и в обязательном присутствии вещества А, то бишь для правильной работы вспоминания требуется создание ситуации, когда в последствии у ребёнка возник гормональный душ из вещества А, при этом из окружающей среды поступил сигнал о вещества Б.
4. Теперь моделируем ситуацию. Допустим, что у нас вещество А, применяемое для запуска общего процесса страха оказалось каким-то гормоном, пусть мать испытывала стресс и мы получили первую цепочку связи через кортизол. А вторым элементом уравнение, допустим, была физиологическая реакция типа сжались кулаки и какое-нибудь давление в солнечном сплетении, что довольно обычно для страха, и вместе эти движения тела на биохимическом уровне кодируются комплексом белков, гормонов и прочего, то бишь это определённое сочетание молекул, управляющих конкретными физиологическими процессами. Среди этих молекул могло быть какое-то неспецифическое вещество, которое как правило у человека не сопровождает страх, допустим это было какое-то очень условно "узнавание шприца", которое кодируется у матери где-то в нейронной сети, которая при таком узнавании запускает какой-то биохимический цикл, где и имеется это вещество, неспецифичное для страха, оно и попало в плацентарный душ и записалось в память. Теперь осталось допустить, что мать вспомнила воспоминание, то бишь запустила ту нейросеть, которая отвечает за хранение образа "шприца", это вещество выделилось в организме матери, и очень легко допустить, что такое вещество может оказаться летучим и выделяться, например, вместе с потом и иметь запах. Этот запах и есть триггер для конкретизации события "не люблю врачей", при этом одновременно может происходить ещё то, что мать сама как-то реагирует в данный момент на врачей и ребёнок это связывает - одно другого не то что не исключает, а только укрепляет.

Вот вам и механизм запуска страха и его моментального подхватывания на уровне бессознательного узнавания, вполне доступный мозгу ребёнка пяти лет. Просто надо учесть что это просто гипотетический пример, а не конкретика для реального процесса, то есть в реальности возможно очень много разных вариантов, а конкретно мой для этого случая может не подходить, но сама суть логических построений будет подобна. Конкретику нужно уже смотреть в специальной литературе по гормонам страха, амигдале, наследственной памяти и тд, мне пока не попадалась глубокая конкретика именно по этим темам, но в целом эти книги уже написаны, попробуйте поискать на Элементах, например, или в научных разделах всяких сетевых ресурсов по этим словам.

Наталья МНЕК
Хотя мне по ощущениям ближе ощущения биополя (это же энергетическое явление?) и «посыл» сгустка энергии определенному «адресату».

Эта тема для холивара ))) Просто поищите поиском по сайту "биопол" и он вам выдаст ту самую пару тем где много понаписано.

Наталья МНЕК
Говорить о «посыле» материи как-то коряво, да и не совсем корректно в плане представления «образа» происходящего процесса.

Как раз с точки зрения наиболее верно описывающей реальность, говорить нужно о посыле информации, сформированной посредством меры отправителя и воспринятой мерой адресата (и то и другое могут быть не только сознательными, но и чаще всего бессознательными процессами) - и эта информация при восприятии взаимодействует с материей. Дело в том, что это буквально происходит именно так, и это довольно хорошо установленная суть бытия даже в текущей науке. Но и материю мы тоже постоянно посылаем и принимаем, это я вам гарантирую. Например - дыхание это получение одних химических элементов и отправка других, зрение это материальный процесс, в котором фотоны стучатся в сетчатку, физически, буквально. Или, скажем, слух и речь - мы формируем материю, а именно воздух, согласно нашей личной мере в колебательную систему имеющую фронт волны и период колебаний, то есть буквально материя получает какое-то конкретное структурирование и эта материя воспринимается личной мерой другого человека - ухом-слухом, а потом распознавателем речи. Абсолютное большинство всех процессов, известных нам, сопровождается перемещением или трансформацией материи. Поэтому говорить "посыл материи" вполне резонно, просто нужно иметь правильно сформированную образную картину (мировоззрение) связанную чёткими связями с понятийным аппаратом (миропонимание) - а тут без конкретного изучения конкретных элементарных свойств материи (в том числе и живой) очень трудно обойтись. Реально проще поизучать вопрос, я так считаю.

Наталья МНЕК
Однако я для себя никогда не ставила задачей строго «описать» происходящие процессы. Я ими пользуюсь. Они работают.
Поэтому и описываю их чисто по ощущениям.

См. выше предложение. А ещё, вот, очень полезная выдержка из толстых книг, прям реально полезная:
https://wiki-kob.ru/Миропонимание

Наталья МНЕК
А если это область человеческой программы - то поведение мамы другое.

С очень большой долей уверенности скажу, что можно смело считать, что оба процесса реальны и существуют (и есть наверное ряд параллельных). Если есть какие-то обмены материей и информацией (неважно, еда это, дыхание, чтение книг или гормональный душ) - то есть вообще ЛЮБЫЕ взаимоотношения на коротком расстоянии между субъектами, можно прямо гарантировать, что все линии передачи данных используются на всю катушку, детектируется абсолютно всё, информация передаётся в несжатом виде и в избытке, бессознательное эту информацию очень подробно обрабатывает. См. книгу которую я выше рекомендовал про эмоции - там очень подробно об этом. Очень кратко о том же - приложение к ДОТУ-2011 "Попутный ветер вседержительности". Но без книги довольно сложно увязать что я сказал с этой главой, хотя я вам гарантирую, что она описывает именно этот процесс. Книга будет очень полезна.

Просто Серёжа

Большое спасибо за дискуссию.
Все описанные Вами процессы, я понимаю очень близко к Вашим объяснениям.
Но в ситуации с эмбрионом меня смущает ОЧЕНЬ ранний срок беременности.
Именно ранний срок.
Оттуда и некоторые сомнения. Не сформированный мозг...
Я понимаю, что мы рассматриваем частный случай - страх. Но я обдумываю гораздо более широкие процессы.

По поводу «трансляции» страха от матери к ребёнку при виде шприца (например), скорее другой случай. Это очень полезный прием при воспитании маленьких детей на невербальном уровне, когда надо уберечь ребёнка от опасных для здоровья и жизни поступков. Этим приемом пользуются животные при воспитании детенышей.
Меня смущает вариант: если мать вообще спокойна и испытывает положительные эмоции в больнице или при врачах. Она-то «забыла» тот момент своей жизни - моментную эмоциональную глупость.
А в ребёнка это «заложилось».
Мне интересно КАК запускается этот механизм?
И почему механизм в теле ребёнка перестал работать, когда мама «выпустила» из себя давно забытое событие?
Я в своей жизни стараюсь избегать заранее «таких» ситуаций, следуя внутреннему «навигатору».
Очень во многом в воспитании ребёнка делала и решала именно интуитивно. Часто сомневалась и переживала по этому поводу под давлением окружающих. Однако «выдерживала» линию интуиции.
Для меня вопрос: как внукам правильно преподносить эти знания? Ведь строй психики ещё только формируется. А если встретятся «такие» подводные камни. Как их увидеть и найти? По каким маркёрам? Ведь даже маме этого ребёнка говорили, что это возрастное и пройдёт само.
Ведь мы росли абсолютными атеистами и к пониманию своей «интуиции» я пришла довольно поздно. С другой стороны пришла к интуиции «сформировавшись» (если можно так сказать, потому что ещё формируюсь каждый день).

По поводу «посыл материи»... Да, согласна с Вами.
У меня скорее срабатывает именно первоначально сформированный образ.
Привыкла представлять себе биополе в виде «свечения». Возможно поэтому и ассоциативное восприятие именно более энергетическое, чем информационное или материальное.
Хотя просто сгусток энергии для меня это скорее материя.
«Посыл» другому - позвони, тоже для меня информационный и «приёмник» принимает конечно же информацию, но чтоб послать информацию необходимо усилие. Для меня это усилие внутренней энергии тела (пусть даже потом и материализованное).
Почитаю посоветованную литературу. Обдумаю.