Иркутск Андрей1957

Подписчик

Уважаемый Валерий Викторович! В своих выступлениях Вы неоднократно говорили, что Генри Киссинжер - представитель ГП, и что ГП в настоящее время переносит центр концентрации управления в Китай. И вот Генри Киссинжер недавно обратился с призывом к элитам США развалить Китай по примеру Советского Союза (https://m.zen.yandex.ru/media/mirchel/chem-opasno-dlia-rossii-poslednee-zaiavlenie-genri-kissindjera-5f86bf5101c3532accbb6f8f). Вопрос: перенос центра концентрации управления в Китай отменяется? Как-то не верится в то, что Генри Киссинжер, несмотря на его возраст, выжил из ума.

09:35 15.10.2020

Оценить вопрос +47 -14

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Иркутск Андрей1957

Подписчик

Просьба к модераторам форума не удалять вопрос. А то опубликованный мною 2 часа этот же вопрос таинственным образом исчез из списка вопросов. Возможно произошел какой-то сбой, не знаю. Но ситуация, действительно, неоднозначная, требующая, как я считаю, комментария Валерия Викторовича: самый авторитетный в мире публичный представитель ГП призывает развалить Китай - страну, в которую, судя по вмему ГП уже начал перенос центра концентрации управления.

09:45 15.10.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Поясню как вижу, хотел в предыдущем вашем вопросе написать, да не стал. Но раз требуете, вот.

Автор статьи по вашей ссылке (которую вы почему-то второй раз не поправили) пишет некий тезис, выставляемый как цитату Киссинджера. Вот он:

"... вот одно из последних его заявлений.

Генри Киссинджер посоветовал Трампу и американской администрации развалить Китай точно таким же способом, как это сделал Рейган и Тэтчер в восьмидесятые годы с Советским Союзом..."

Достаточно погуглить этот текст, как становится ясным, такого заявления не существует, во всяком случае в подобной форме, а найденный источник текста расположен на портале проза.ру под авторством некоего Ника Иванова. Ни в статье на Дзене, ни в этой же статье на Прозе нет указания на источник цитаты или хотя бы общей канвы высказывания, нет вообще никаких ссылок. То есть, любой здравый человек сделает неминуемый вывод - какую-то чушь нам пытаются вманипулировать. Следовательно и отношение к подобной информации сразу соответствующее - её можно использовать, но не нужно делать из неё далекоидущих выводов, поскольку очевидно, что это какая-то слабая манипуляция.

И что вы делаете? На основании слов какого-то там Ника Иванова о том, что якобы сказал Киссинджер, без ссылок, вы делаете не просто далекоидущий, а простите, глобальный вывод, что "перенос ЦКУ отменяется" или "Киссинджер выжил из ума".

В таком формате задавать вопросы это просто какой-то беспредел.

09:56 15.10.2020

К. Николай

Подписчик

Иркутск Андрей1957
Просьба к модераторам форума не удалять вопрос. А то опубликованный мною 2 часа этот же вопрос таинственным образом исчез из списка вопросов. Возможно произошел какой-то сбой, не знаю. Но ситуация, действительно, неоднозначная, требующая, как я считаю, комментария Валерия Викторовича: самый авторитетный в мире публичный представитель ГП призывает развалить Китай - страну, в которую, судя по вмему ГП уже начал перенос центра концентрации управления.
подтверждаю. мой комментарий удалился вместе с вопросом.

10:12 15.10.2020

К. Николай

Подписчик

сомнительный источник, и потом это не вяжется о его заявлении о многополярном мире.

10:13 15.10.2020

Халилов Руслан

Подписчик

Просто Серёжа
Достаточно погуглить этот текст, как становится ясным, такого заявления не существует, во всяком случае в подобной форме, а найденный источник текста расположен на портале проза.ру под авторством некоего Ника Иванова. Ни в статье на Дзене, ни в этой же статье на Прозе нет указания на источник цитаты или хотя бы общей канвы высказывания, нет вообще никаких ссылок.


Ссылок достаточно.

https://riafan.ru/1320791-kissindzher-predlozhil-prodelat-s-kitaem-srabotavshii-protiv-sssr-tryuk?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

https://polit.info/512620-kissindzher-dal-sovet-po-borbe-protiv-kitaya

https://nation-news.ru/564458-kissindzher-predlozhil-vlastyam-ssha-ubit-kitai

https://m.tsargrad.tv/news/ubit-kitaj-kak-sssr-kissindzher-dal-sovet-ssha-po-unichtozheniju-podnebesnoj_288577

https://evo-rus.com/avto/exluzive/kissindzher-prizval-ssha-povtorit-tryuk-s-sssr-v-borbe-protiv-kitaya.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile

https://m.vz.ru/news/2020/10/13/1065212.html

А вот презанятная заметка более чем двухлетней давности.
https://m.gazeta.ru/politics/2018/07/29_a_11875837.shtml

11:24 15.10.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Халилов Руслан
Ссылок достаточно.

Ни одна из приведённых вами ссылок не соответствует критериям достоверности: абсолютно все эти статьи ссылаются на один и тот же источник, он в вашем списке тоже есть, это РИА ФАН, в котором (и соответственно по всем остальным ссылкам) отсутствует ссылка на непосредственную цитату Киссинджера или хотя бы ссылку на канву его речи, оригинал, на английском языке. При этом формулировка тезисов меняется от раза к разу и в целом можно сделать вывод, что Киссинджер говорил нечто совсем двадцать пятое, нежели втирают в уши эти "источники". Ну и царьград среди них, не знаю у кого как, но лично у меня он в одной категории с эхом мацы и дождём.
Халилов Руслан
А вот презанятная заметка более чем двухлетней давности.
https://m.gazeta.ru/politics/2018/07/29_a_11875837.shtml

И вновь ни единой ссылки на источник данных, сплошное "Киссинджер сказал". По упоминаемому Дэли Бисту ищется оригинал статьи на английском:
https://www.thedailybeast.com/henry-kissinger-pushed-trump-to-work-with-russia-to-box-in-china

В этой статье тоже сплошные макароны "один некто шепнул на ухо" и "по словам источника он говорил, что" и тд. А уже в этой статье есть ссылка на ещё более древнюю статью от 2016 года в Атлантике:
https://www.theatlantic.com/international/archive/2016/11/kissinger-order-and-chaos/506876/

Где СССР упоминается пару десятков раз, однако тезиса "развалить китай по примеру советского союза" там нет. Говорится там совсем о других процессах управления.

11:44 15.10.2020

К. Николай

Подписчик

Г. Кисинджер не позволил бы себе такое высказывание. Тут и обсуждать нечего.

14:42 15.10.2020

Просто Серёжа

Подписчик

К. Николай
Г. Кисинджер не позволил бы себе такое высказывание. Тут и обсуждать нечего.

С первым согласен, Киссинджер всё же более обтекаемый глашатай. Со вторым не вполне согласен - ведь этот модуль появился, вот посмотрите ссылки Руслана - он притащил их по делу, модуль действительно существует. Он не соответствует фактологической действительности, однако можно рассмотреть модуль с управленческой стороны, а именно вопрос - зачем такую инфу запустили в рунет и активно её талдычат?

14:49 15.10.2020

Black Patrick

Подписчик

На сайте Экономического клуба Нью-Йорка, где, якобы, выступил Киссенджер, в календаре на 7 октября никаких событий не указано
https://www.econclubny.org/web/pages/events
Но среди последних выступлений Генри Киссенджира указано выступление 7 октября 2020 года. Что это было за выступление не оговаривается https://www.econclubny.org/web/pages/recent-speakers/-/blogs/dr-henry-a-kissinger
Так что выступление на самом деле было, но о чем он действительно говорил мы не знаем.
Блумберг (новость вышла в 11:30 этого же дня) рассказывая об этой дискиссии таких его слов не приводит. Наоборот, в его заявлениях как-раз звучат призывы для США к договренностям с Китаем, а для самих США он отмечает, что нужен "новый образ мышления" и что мир слишком сложен для одной страны, чтобы «достичь такого одностороннего превосходства как в стратегии, так и в экономике, что никто не сможет нам (США - мое примечание) угрожать»
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-10-07/kissinger-warns-u-s-and-china-must-set-limits-to-avoid-a-blowup
Еще одна новость об этом звучит у Nationalreview, в которой звучит тоже что и Блумберга и добавлено еще одна интересная фраза: "Киссинджер объяснил, что политикам США следует «думать об экономическом мире, в котором ни одна другая страна не должна иметь возможности шантажировать нас, но где эта цель не ставится таким образом, что все потенциальные технологические возможности в других странах должны быть ограничены."
https://www.nationalreview.com/news/henry-kissinger-calls-on-u-s-china-to-set-limits-on-threats-or-risk-world-war/
Так вот из этих источников в моей мере понимания Киссинджер как-раз таки делает заявления как представитель ГП, а вот наши российские ККГ решили переврать эту информацию в своих интересах.
Хотелось бы здесь задать вопрос ЛК в продолжение той мысли, котрую он озвучил в другой ветке (про вилку ГП https://fct-altai.ru/qa/question/view-38665). Как эта информация вписывается в эту мысль? На мой взгляд, заявление Киссинджера о том, что США и Китай должны установить пределы, за которые не будут заходит взаимные угрозы и направлены на то, чтобы дело не дошло до ЯО. И почему Вы (ЛК) считаете, что эта вилка разыгрываемая ГП приведет к повышению меры кровавости до такой степени, что ЯО будет применено?

14:58 15.10.2020

Дмитрий К

Аналитик

Этому заявлению Киссинджера наверное уже не одно десятилетие. Это так называемый "треугольник", когда усиливается Китай, дружить против него с Россией/СССР, когда усиливается Россия, дружить против нее с Китаем, речь о каком-либо развале здесь не идёт. Именно этот трюк проделывали США, когда происходили события на о. Даманский. Зачем это вытащили, сейчас? Кому это выгодно? И как это будет работать сейчас и на кого в сильно изменившихся условиях? Вопрос интересный, но он на разрушение Китая никак не направлен, как говорит ВВП от слова совсем. Правда Си Цзинь Пин заявил на этом фоне готовится к войне элитным подразделениям Китая, но это не факт, что здесь есть прямая взаимосвязь.

15:10 15.10.2020

Игоревич

Подписчик

Просто Серёжа
К. Николай
Г. Кисинджер не позволил бы себе такое высказывание. Тут и обсуждать нечего.
С первым согласен, Киссинджер всё же более обтекаемый глашатай. Со вторым не вполне согласен - ведь этот модуль появился, вот посмотрите ссылки Руслана - он притащил их по делу, модуль действительно существует. Он не соответствует фактологической действительности, однако можно рассмотреть модуль с управленческой стороны, а именно вопрос - зачем такую инфу запустили в рунет и активно её талдычат?

Чтобы все думали, что Киссинджер обычный американский чиновник уровня Байдена)

15:37 15.10.2020

Халилов Руслан

Подписчик

Просто Серёжа
Ни одна из приведённых вами ссылок не соответствует критериям достоверности...


Это уже не важно. Материал предоставили официальные источники, каждое СМИ имеет свидетельство о регистрации, выданное Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций.
И если даже большинство людей отдаёт себе отчёт в том, что СМИ могут быть лживыми, это не имеет решающего значения, так как многое из того, что попадает в СМИ, рано или поздно обретает в человечьих умах силу непреложного факта. Нравиться кому или нет, версию того, что говорил Киссинджер пока придётся принть к рассмотрению. Если что не так, все претензии к только указанным СМИ.

Все источники ссылаются на одно и то же мероприятие - это дискуссия 7 октября в Экономическом клубе Нью-Йорка, а версия с развалом Китая только в более поздних сообщениях.

В иностранных СМИ, где можно прочитать о дискуссии в Экономическом клубе, ни о каких "трюках" информации нет.
https://www.marketwatch.com/amp/story/kissinger-says-us-china-must-cease-escalating-threats-or-we-will-slide-into-a-situation-similar-to-world-war-i-2020-10-07

https://english.alarabiya.net/en/amp/News/asia/2020/10/08/Henry-Kissinger-says-US-needs-new-way-of-thinking-warns-of-blowup-with-China

Единственный источник из которого можно что-то извлечь.
https://www.econclubny.org/web/pages/recent-speakers/-/blogs/dr-henry-a-kissinger
там есть сообщение "Видео доступно для участников только через неделю после даты мероприятия".
Рано или поздно это видео должно появиться в интернете.

17:17 15.10.2020

Black Patrick

Подписчик

Халилов Руслан

В иностранных СМИ, где можно прочитать о дискуссии в Экономическом клубе, ни о каких трюках информации нет.

Я уже привел ссылки на иностранные СМИ об этом событии. Читайте выше

17:52 15.10.2020

К. Николай

Подписчик

Просто Серёжа
К. Николай
Г. Кисинджер не позволил бы себе такое высказывание. Тут и обсуждать нечего.
С первым согласен, Киссинджер всё же более обтекаемый глашатай. Со вторым не вполне согласен - ведь этот модуль появился, вот посмотрите ссылки Руслана - он притащил их по делу, модуль действительно существует. Он не соответствует фактологической действительности, однако можно рассмотреть модуль с управленческой стороны, а именно вопрос - зачем такую инфу запустили в рунет и активно её талдычат?
это помойка Яндекса( зарегистрирован в Голландии), который обслуживает информационное пространство России. Запутать народ, внести каламбур в головы, чтобы сформировать неадекватное общественное Мнение - основная задача.

19:23 15.10.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Black Patrick
"новый образ мышления" и что мир слишком сложен для одной страны, чтобы «достичь такого одностороннего превосходства как в стратегии, так и в экономике, что никто не сможет нам (США - мое примечание) угрожать»

Це многополярность, однако!
Black Patrick
Так вот из этих источников в моей мере понимания Киссинджер как-раз таки делает заявления как представитель ГП, а вот наши российские ККГ решили переврать эту информацию в своих интересах.

Скорее осуществляется сбор обратной связи, притом задействовать довольно специфические каналы. Надо бы погуглить белорусские и украинские СМИ, думаю может быть связь с ККГ, замешанными в этих процессах. А может и другие республики бывшего СССР, даже скорее всего наверняка - Казахстан и Киргизия, Прибалтика и Закавказье очень могут быть в списке.
Black Patrick
На мой взгляд, заявление Киссинджера о том, что США и Китай должны установить пределы, за которые не будут заходит взаимные угрозы и направлены на то, чтобы дело не дошло до ЯО. И почему Вы (ЛК) считаете, что эта вилка разыгрываемая ГП приведет к повышению меры кровавости до такой степени, что ЯО будет применено?

Я не считаю, что приведёт к применению ЯО, я просто такую возможность не исключаю, какой-то не шибко хороший процесс происходит. Но думаю, что основная история тут в том, что нас постепенно подводят к "американцы не были на Луне", только в ядерных технологиях. Думаю, что во времена Рейгана и "звёздного щита" или как там оно у пендосов называлось, страновики смекнули, что ЯО никто применять не будет, поэтому его производить не имеет никакого смысла, достаточно только "снимать кино" и "поддерживать сказку". Они испытали на живых людях две бомбы, всё поняли, и далее была просто мультипликация. Какое-то ЯО американцы, конечно, делали, но к моменту, когда развал СССР уже был очевиден для систем управления, ГП мог ещё и поспособствовать этому процессу разоружения без разоружения, сыграв на жадности страновиков, каких-то конкретных воротил. Оборонка в США отдаёт огромные заказы, выполнять реальные работы ВООБЩЕ не требуется - ведь ЯО никак в действительности не продемонстрируешь, безусловно, есть МАГАТЭ и прочие институции, но это всё - люди, вполне конкретные, вся ситуация вполне под колпаком у ГП, поэтому я не буду удивлён полному отсутствию вооружения у США на данный момент. Посмотрите на ту же параллельную программу, которую притом вообще вроде бы нельзя просто так свернуть и продолжать делать вид, что она у тебя есть - программу авианосцев США. Все эти побрякивания бицухой неплохо работают... на базе кораблей 1960-х годов, по сути. И это показушная, реально используемая система, что же говорить о показушной, но не используемой системе? В дополнение к этому в одной из тем Сергей+ писал, что есть сведения в открытых источниках, о том, что пендосы с течением ХВ постепенно разоружали свои наработанные боеголовки, переводя их в конверсию под топливо для АЭС. Технически, насколько я понимаю, это осуществимо на заводах по обогащению и подготовке атомного топлива. Сложим 2 + 2 и получим вполне реальную гипотезу. Вот и текущие сообщения, и та тема, и пара параллельных вопросов, и это обсуждение - вполне складываются в проявления одного вектора.
Дмитрий К
Этому заявлению Киссинджера наверное уже не одно десятилетие. Это так называемый "треугольник", когда усиливается Китай, дружить против него с Россией/СССР, когда усиливается Россия, дружить против нее с Китаем, речь о каком-либо развале здесь не идёт.

Так точно. Быть может, на рунет какая-то специальная программа для отсталышей запущена, типа специальной олимпиады. Проверяют что-то.
Игоревич
Чтобы все думали, что Киссинджер обычный американский чиновник уровня Байдена)

Поржал сначала, но вообще хитрый план, да. Возможно россионские ККГ что-то должны изобразить именно такова плана, что ГП не бывает, а самые крутые субъекты это пендосы, всем бояться, особенно России и Китаю. С одной стороны вроде наивная глупость, но с другой - такие утки закидывают далекоидущие удочки, глядишь через 50 лет в учебниках истории было "а вот киссинджер в октябре 2020 предсказал..." и история взялась и сама собой переписалась.
Халилов Руслан
Это уже не важно. Материал предоставили официальные источники, каждое СМИ имеет свидетельство о регистрации, выданное Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций.

))))
Это всё понятно, я думаю вы поняли что я не с вами спорю, ваш коммент я на самом деле поддержал, а с модулями, которые там нам накидали в этих новостных агентствах. Что любопытно: истории ещё нет, но нам её уже пишут. Foreshadowing какой-то из киноиндустрии.
Халилов Руслан
Единственный источник из которого можно что-то извлечь.
https://www.econclubny.org/web/pages/recent-speakers/-/blogs/dr-henry-a-kissinger

Любопытный сайт - экономический клуб Нью-Иорка, адрес - Эмпайр Стейт Билдинг, номер 5010, индекс 10118, однако на картинке вид не из этого номера и даже не из этого здания. Всегда такое несовпадение вызывает любопытство, случайным оно не может быть, хотя и значить может мало. Снята заглавная картинка со знаменитого Рокфеллер центра по адресу 45 Rockefeller Plaza, New York, NY 10111, US, с так называемой обзорной площадки Top of the Rock, что практически соответствует русскому выражению "царь горы", хотя и во втором варианте (оригинальный - "король холма" King of the Hill). Выставляют в общем ловушки.
К. Николай
Запутать народ, внести каламбур в головы, чтобы сформировать неадекватное общественное Мнение - основная задача.

Это задача в режиме простоя, а сейчас вроде бы не режим простоя, хотя возможно этот сигнал как раз из него. Но по ощущениям, нет, скорее всего что-то пытаются втюхать конкретное, слишком много параллельных совпадающих оглашений. Началось с Белоруссии и напоминания Путина. что если что, гномам прилетает. Затем многочисленная возня тут и там, по всем границам. И теперь внезапно "отчёты" то про пендосов, то от немцев, то от прочих натовцев с упоминанием учений от ядерных атак и тд. Слишком слаженно работают.

21:45 15.10.2020

Иркутск Андрей1957

Подписчик

Если просто в любом поисковике набрать фразу: "Киссинжер призвал развалить Китай", то в ответ на запрос вывалится масса ссылок, смотри, например,

здесь:
https://yandex.ru/turbo/tsargrad.tv/s/news/ubit-kitaj-kak-sssr-kissindzher-dal-sovet-ssha-po-unichtozheniju-podnebesnoj_288577

или здесь:
https://yandex.ru/turbo/politexpert.net/s/218278-eks-glava-gosdepa-prizval-ispolzovat-protiv-kitaya-staryi-tryuk-ssha

и еще подобных ссылок - тысячи.

00:42 16.10.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Иркутск Андрей1957
и еще подобных ссылок - тысячи.

Да хоть миллионы. И всё сплошь Царьград, политота точка нет, и тд. Предлагаемый тезис вы не поняли.

01:06 16.10.2020

К. Николай

Подписчик

Просто Серёжа

Это задача в режиме простоя, а сейчас вроде бы не режим простоя, хотя возможно этот сигнал как раз из него. Но по ощущениям, нет, скорее всего что-то пытаются втюхать конкретное, слишком много параллельных совпадающих оглашений. Началось с Белоруссии и напоминания Путина. что если что, гномам прилетает. Затем многочисленная возня тут и там, по всем границам. И теперь внезапно "отчёты" то про пендосов, то от немцев, то от прочих натовцев с упоминанием учений от ядерных атак и тд. Слишком слаженно работают.
выращивается новое поколение в определенном инфополе, для этого необходимо планомерно пудрить мозги. А так это враньё ничего не решает, МИД имеет возможность это всё проверить. Конечно новость крутая, но лживая, что указывает на ускорение каких-то процессов.

03:55 16.10.2020

Халилов Руслан

Подписчик

Просто Серёжа
Любопытный сайт - экономический клуб Нью-Иорка...


Куда уж любопытнее. Особенно умиляет сообщение на сайте "Видео доступно для участников только через неделю после даты мероприятия". С чего это вдруг "только через неделю" и "для участников" а не сразу? Вот Путин, если выступает где, то всегда видно есть, и сейчас же - стенограмма. Так ведь Экономический клуб для того и придуман, чтобы доносить до широкой публики мнения известных лиц по определённым вопросам, а не играть в загадочность и создавать неопределённости. Вот так и приходит на ум, чтобы известное выражение "А был ли мальчик?" перефразировать немного иначе, "А был ли дедушка?"

05:26 16.10.2020

Просто Серёжа

Подписчик

К. Николай
Конечно новость крутая, но лживая, что указывает на ускорение каких-то процессов.

Вот наверное и вопрос о процессах, кто что разглядел.
Халилов Руслан
Так ведь Экономический клуб для того и придуман, чтобы доносить до широкой публики мнения известных лиц по определённым вопросам, а не играть в загадочность и создавать неопределённости. Вот так и приходит на ум, чтобы известное выражение "А был ли мальчик?" перефразировать немного иначе, "А был ли дедушка?"

Есть такое, будто предлагается такая задачка Киссинджеру, мол, мы от твоего лица уже кое-что сказали там, ты уж что-нибудь скажи похожее, объясни всем, что мы имели в виду, как ты умеешь.

10:28 16.10.2020

К. Николай

Подписчик

Просто Серёжа
Вот наверное и вопрос о процессах, кто что разглядел.
США- враг развалил СССР и жил за счет России многие годы и т.д. и т.п. Можно предположить, что на фоне очевидного усиления России будут усиливаться националистические направления , в основном среди молодого поколения. Ну а что делать дальше с националистами, тоже дело техники, там и Кавказ, мусульмане и др. Это часть планомерной работы, для расшатывания России. Правда, что предъявишь юрлицу из Голландии? У ВВП были уже вопросы к Яндексу.

13:47 16.10.2020

Владимиров Владимир

Подписчик

Иркутск Андрей1957

Киссинжер - представитель ГП, и что ГП в настоящее время переносит центр концентрации управления в Китай.

ГП-это не один глобальный центр с единым мнением.ГП имеет многосторонние взгляды на мир. Там есть место и для России в качестве лидера мира.Здесь зависит от того:Готова ли Россия предложить миру свой проект,который нужно приводить в действие? Так как устная болтовня здесь не пройдет,ГП нужны реальные действия России по изменению,улучшения миропорядка.а не проповедь России. Так что ругая часть клана ГП против Китая, так как Китай действует в основном в интересах себя.Китаю не интересны глобальные проблемы в мире, безработицы.экологии, продуктовой безопасности,эксплуатации человека итд,а нужна прибыль здесь и сейчас для своей страны.С таким подходом большая часть кланов ГП.против Китая как центра концентрации управления.Есть такое выражения: Как пойдет Китай-так и жизнь кидай! Потому-что,где были китайцы,там как правило все в угнетенным состоянии.что земля,что реки,что продукты,товары итд.

14:20 16.10.2020

Просто Серёжа

Подписчик

К. Николай
Можно предположить, что на фоне очевидного усиления России будут усиливаться националистические направления

Ага. В целом такое прочтение возможно, типа китайцы это тоже народ, условно потихоньку раскачивают россиян против азиатов, и тд. Вполне реально. Такой процесс действительно существует, однако не очень ясно, почему он всплыл именно сейчас, и в каком таком векторе целей он возник, что эти ККГ его начали озвучивать. Надо увязывать с глобальной картиной.

14:34 16.10.2020

Наталья МНЕК

Подписчик

Просто Серёжа
К. Николай
Можно предположить, что на фоне очевидного усиления России будут усиливаться националистические направления
Ага. В целом такое прочтение возможно, типа китайцы это тоже народ, условно потихоньку раскачивают россиян против азиатов, и тд. Вполне реально. Такой процесс действительно существует, однако не очень ясно, почему он всплыл именно сейчас, и в каком таком векторе целей он возник, что эти ККГ его начали озвучивать. Надо увязывать с глобальной картиной.

В этой связи интересные события происходят в Средней Азии, в Узбекистане.
Министерство образования России и Узбекистана подписало меморандум об отправке в Узбекистан 30 преподавателей русского технического языка.
Работать преподаватели будут на базе института переподготовки и повышения квалификации преподавателей.
По меморандуму на следующий год ещё 100 преподавателей добавится.
Конечная задача - переучить 30000 преподавателей, как говорится техническому русскому языку. А практически - это возврат к русскому языку, как основному языку. То есть возврат к ситуации 30 летней давности, когда НИКТО узбекский язык не притеснял, но техническим языком и общего общения был русский.
Финансировать проект будет, конечно, Усманов.
То есть Узбекистан, а затем и остальные республики (жаль что Казахстан «увели» из этого сообщества), выстраиваются в один вектор.
Скорее всего как в СССР возвращается «роль Узбекистана» в этом регионе.
И направление «движения» мне нравится. Причём движение идёт без лишнего шума.
Помните, промелькнувшую новость: «бывший посол Кыргызстана в России Раимкул Аттакуров в интервью российскому изданю "Правда.ру" заявил, что в его стране обсуждается вопрос о вхождении страны в состав РФ». Сама новость была абсурдной, но... возможно сверили часы?
То есть идут очень интересные процессы, которые, судя по воплям западных СМИ против Узбекистана с новой силой очень беспокоят наших западных партнёров. В то

16:10 16.10.2020

Луганск Геннадий

Участник

Центром должен стать не старый, а Новый Китай. Что бы избавиться от старого, его нужно "развалить". Место старого займет новый. Вместо старого кадрового корпуса поставят новый, соответствующий требованиям ГП и вписывающийся в рамки ЦКУ. Об этом видимо Г.Киссинджер и объявил.

16:24 16.10.2020

Black Patrick

Подписчик

https://t.me/tass_agency/24739
СГА почти исчерпали возможности для санкционного давления на Россию
https://t.me/tass_agency/24743
Турция не признает воссоединение Крыма с Россией
https://t.me/tass_agency/24742
А штаб Трампа готовится проиграть на выборах
Вот такой новостной фон от ТАСС и все это в этот же модуль. Здесь посматривается такая многовекторность, что уже становится все сложнее собрать все в кучу. Есть мысли, что ГП уже понимает, что не удастся сохранить управление на основе старой концепции, нужно ее менять. Попробую собрать свою мысль об этом в кучу и написать позже.

17:10 16.10.2020

К. Николай

Подписчик

Халилов Руслан
Вот так и приходит на ум, чтобы известное выражение "А был ли мальчик?" перефразировать немного иначе, "А был ли дедушка?"
можно предположить, что с киссинджерОм такая же история, как с каломойским, но тогда странно почему страновики оседлали клона дедули. Но это вряд ли, ГП просто объявил бы о его кончине.

22:34 16.10.2020

Киреметь

Подписчик

Центром должен стать не старый, а Новый Китай. Что бы избавиться от старого, его нужно "развалить".
Об этом видимо Г.Киссинджер и объявил.
16:24 16.10.2020

Луганск Геннадий +

05:38 17.10.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Луганск Геннадий
Об этом видимо Г.Киссинджер и объявил.

Не подскажете, где об этом объявил Киссинджер, и когда это произошло?

09:35 17.10.2020

Наталья МНЕК

Подписчик

Black Patrick
https://t.me/tass_agency/24739

СГА почти исчерпали возможности для санкционного давления на Россию
https://t.me/tass_agency/24743
Турция не признает воссоединение Крыма с Россией
https://t.me/tass_agency/24742

СГА - в цифровом эквиваленте и не было никогда этих возможностей. Так бы и писали - списки предателей России не работают эффективно.
Турция не признает Крым уже по-сотому разу.
Собака лает, а караван идёт.

10:15 17.10.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Black Patrick
Здесь посматривается такая многовекторность, что уже становится все сложнее собрать все в кучу. Есть мысли, что ГП уже понимает, что не удастся сохранить управление на основе старой концепции, нужно ее менять. Попробую собрать свою мысль об этом в кучу и написать позже.

Дам вам вектор, который почти никогда не это-самое, а между тем он ключевой. Точнее, он из двух связанных направлений:
1. Анатолийские земледельцы - это прото-народность, потомки которых захватили всю Европу;
2. Гомер - Илиада, в общем-то важнейший письменный источник, о достоверности или недостоверности которого есть смысл подумать.

Про многовекторность - я давно всем предлагал шикарный инструмент, развивающий многомерное мышление - четырёх-(и более)-мерный кубик Рубика:
http://superliminal.com/cube/cube.htm

Оттуда прыгнуть к визуализации многомерных гиперграфов в голове уже проще простого.

10:23 17.10.2020

Халилов Руслан

Подписчик

К. Николай
можно предположить, что с киссинджерОм такая же история, как с каломойским, но тогда странно почему страновики оседлали клона дедули. Но это вряд ли, ГП просто объявил бы о его кончине.


Генри Киссинджер, по всей видимости, вполне себе здравствует. Будем считать, что заседание состоялось, поскольку информация о таковом событии есть на сайте Экономического клуба. Сразу же после дискуссии в Экономическом клубе в российских и иностранных СМИ появляются заметки об этом событии, главной мыслью которых является та, что Киссинджер сравнил ситуацию в мире сегодня с ситуацией перед Первой мировой войной. Ещё через неделю, но уже в исключительно в некоторых российских СМИ, появляется ещё информация и о том, что на дискуссии Киссинджер призвал применить к развалу Китая тот же трюк, который использовали против СССР.
Кому и для чего понадобилось делать из Киссинджера Бабая, которым принято пугать детишек, пока не суть важно.
Здесь необходимо обратить внимание на действительно интересный трюк, который имеет место быть.

Читаем, что пишет ФАН.
https://riafan.ru/1320791-kissindzher-predlozhil-prodelat-s-kitaem-srabotavshii-protiv-sssr-tryuk?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
"Выступая на дискуссии, организованной 7 октября (то есть уже после появления видео с «Цирконом») Экономическим клубом Нью-Йорка, он заявил о необходимости введения новых правил взаимодействия между Америкой и Китаем с целью «установить пределы, дальше которых угрозы не пойдут». Иными словами, Киссинджер предложил повторить с КНР тот же самый трюк, который был проделан с СССР в конце 60-х — начале 70-х годов ХХ века, когда политика разрядки сопровождалась сближением Вашингтона и Пекина для совместного противодействия Москве".

Совершенно очевидно, что из "он заявил о необходимости введения новых правил взаимодействия между Америкой и Китаем" ни коим образом не следует, что "Киссинджер предложил повторить с КНР тот же самый трюк, который был проделан с СССР в конце 60-х — начале 70-х годов ХХ века". Здесь посылка и суждение связаны конструкцией "иными словами", что является грубой сознательной подтасовкой.

А вот теперь читаем, как об этом написано в Nation news.
https://nation-news.ru/564458-kissindzher-predlozhil-vlastyam-ssha-ubit-kitai
"Согласно заявлению Киссинджера, необходимо проделать тот же "трюк", который ранее сработал против СССР".

Здесь уже грубая подтасовка ФАН подаётся, как утверждение самого Киссинджера.

Вот издание, которое данную "новость" уже даёт заголовком: "Киссинджер призвал США повторить трюк с СССР в борьбе против Китая".
https://evo-rus.com/avto/exluzive/kissindzher-prizval-ssha-povtorit-tryuk-s-sssr-v-borbe-protiv-kitaya.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile

Ну разве не проказники? Оказывается, "Киссинджер призвал США" и "в борьбе против Китая". Метаморфозы, однако!

Маленькая подробность. Большинство СМИ, допустившие истолкование слов Киссинджера столь недопустимым образом, входят в медиагруппу "Патриот".

14:00 17.10.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Халилов Руслан
Здесь необходимо обратить внимание на действительно интересный трюк, который имеет место быть.

Отличный разбор. Я бы назвал этот трюк "эволюция высказывания - испорченный телефон".
Халилов Руслан
Маленькая подробность. Большинство СМИ, допустившие истолкование слов Киссинджера столь недопустимым образом, входят в медиагруппу "Патриот".

Это к нередким здесь вопросам "зачем знать юрлицо в лицо". А чтоб мозаика!

15:34 17.10.2020

К. Николай

Подписчик

Халилов Руслан


Ну разве не проказники? Оказывается, "Киссинджер призвал США" и "в борьбе против Китая". Метаморфозы, однако!

Маленькая подробность. Большинство СМИ, допустившие истолкование слов Киссинджера столь недопустимым образом, входят в медиагруппу "Патриот".
Благодарю за анализ. Вот как можно говорить о единой мировой цифровой валюте, если ещё нет единого информационного пространства. Один RT не успевает осветить всё.

16:26 17.10.2020

Донецк начинающий уставать

Подписчик

при чем тут Китай? он управлять не будет. его территория задействована

22:52 18.10.2020

Black Patrick

Подписчик

Эта гипотеза у меня сложилась после того, как я проследил появление новостей по этому вопросу и привязал сюда вопрос по сделке Яндекса и Тинькофф.
Первая новость из тех, которые мне удалось найти, появилась на Блумберг в день выступления Киссинджера.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-10-07/kissinger-warns-u-s-and-china-must-set-limits-to-avoid-a-blowup
На следующий день, то самое РИА ФАН, на которое затем ссылаются остальные новости, выпускает новость об этом, со ссылкой на новость Блумберга, и в ней нет чего-то, что они добавили бы от себя, кроме ссылки в конце на предыдущее заявление Киссинджера, сделанное 3 апреля 2020 года.
https://riafan.ru/1319291-kissindzher-sravnil-protivostoyanie-stran-s-situaciei-pered-pervoi-mirovoi
Следующая новость у этого агентства РИА ФАН об этом уже выходит через неделю (возможно это как-то связано с тем, что видео выступления доступно через неделю для участников клуба, но скорее всего что-то пришло на ум кому-то из страновиков и была команда использовать эту информацию). И уже в этой новости появляется мнение автора (Александр Маслов), в которой он и перефразирует «иными словами» заявление Киссинджера в инфомодуль «треугольника» с объединением США и России против Китая, по примеру «сближения Вашингтона и Пекина для совместного противодействия Москве» в холодной войне.
Кто же такой господин Маслов. Позиционируется он как Эксперт Федерального агентства новостей. 17 Июня 2020 на том же РИА ФАН выходит его обзор беспорядков в США https://riafan.ru/1285451-ekspert-besporyadki-v-ssha-napominayut-obkatku-sistem-dopolnennoi-realnosti В этом обзоре, в котором одним из вопросов в начале статьи звучит вопрос «кто и с какой целью распоряжается триллионами долларов, которые непрерывно печатает захваченная трампистами Федеральная резервная система?», но в самом обзоре об этом ни слова, т.е. ключевой задачей этого вопроса, было обозначить, что ФРСом управляет Трамп и привязать его к событиям BLM как одного из их организаторов и виновников.
Что же касается РИА ФАН, то, как уже озвучил Руслан, то они входят в медиагруппу «Патриот». «Федеральное агентство новостей» заработало в мае-июне 2014 года, со временем разрослось до сети 16 новостных сайтов, известных как «Фабрика медиа». 1 октября 2019 года «Федеральное агентство новостей» и информационные агентства «Народные новости», «Экономика Сегодня» и «Политика Сегодня» объявили о создании Медиагруппы «Патриот». Попечительский совет возглавил Евгений Пригожин. 9 октября в РИА ФАН был сменен главный редактор и вместо Евгения Дабижу им стала Кристина Масенкова.
Теперь вернусь к новости Блумберга, в которой, помимо всего, есть также мнение автора (David Wainer), где он отмечает, что в тот момент, как Киссинджер заявляет об этом, Трамп отказывается от открытости в отношениях между США и Китаем, и при этом автор проводит противопоставление между тем, что Киссинджер будучи советником Никсона развивал отношения с Китаем и тем, что нынешний гос.секретарь Майк Помпео эти отношения разваливает. Выступление Помпео в президентской библиотеке Ричарда Никсона, на которое приводится в этой новости ссылка, символично. То есть таким мнением, автор ставит Помпео и Трампа на одну сторону, тогда как Помпео однозначно представляет страновиков. Об этом заявлении Помпео был на форуме такой вопрос https://fct-altai.ru/qa/question/view-37869 В этом своем выступлении Помпео отметил, что уже в 2022 году будет полвека со поездки президента Никсона и дня секретной миссии доктора Киссинджера в Китай пройдет полвека. Заявление в целом – это попытка дискредитировать не только сам Китай, но и в целом красный флаг, и при этом привязать к этому Трампа, хотя Трампа фактически действует только в отношении самого Китая, без привязки к коммунистическому проекту.
Что же говорит сам Киссинджер, а он, еще 3 апреля 2020 года (ссылку приводило ФАН), сравнивал текущую ситуацию с той, что была в период первой и второй мировых войн. Здесь он, например, проводит параллель со Второй мировой https://www.henryakissinger.com/articles/the-coronavirus-pandemic-will-forever-alter-the-world-order/
А в новости, которая была на Nationalreview https://www.nationalreview.com/news/henry-kissinger-calls-on-u-s-china-to-set-limits-on-threats-or-risk-world-war/ делается отсылка к конференции в Пекине в ноябре 2019 года где он отметил , что «Первая мировая война началась из-за того, что не удалось преодолеть относительно небольшой кризис». https://www.nationalreview.com/news/kissinger-warns-u-s-and-china-in-foothills-of-a-cold-war/
Но тогда еще не началась пандемия и отношения Китая и США были менее напряжены. И возможно, тогда это было своего рода только предупреждение о предстоящей Пандемии, как об «относительно небольшом кризисе» за которым должна последовать новая «Первая мировая война». И при этом он обратил внимание на то, что США следует «думать об экономическом мире, в котором ни одна другая страна не должна иметь возможности шантажировать нас, но где эта цель не ставится таким образом, что все потенциальные технологические возможности в других странах должны быть ограничены”. И, в первую очередь, здесь речь идет о таких технологических возможностях как IT, в частности об искусственном интеллекте. Об этом у Киссинджера есть отдельная статья от 01 августа 2019 года совместно с Эриком Шмидтом и Даниэлем Хаттенлохером. https://www.henryakissinger.com/articles/the-metamorphosis/
ЭРИК ШМИДТ - бывший генеральный директор и председатель правления Alphabet (Google). ДЭНИЕЛ ХАТТЕНЛОЧЕР - основатель и бывший декан и проректор Cornell Tech, а также нынешний декан вычислительного колледжа им. Шварцмана Массачусетского технологического института.
«ИИ не злой и не добрый; у него нет независимо разработанных намерений или целей;» - утверждается в статье.
В одной из тем мы обсуждали, что Китай может стать ЦКУ с открыто-силовым методом управления https://fct-altai.ru/qa/question/view-38548. Сюда же и недавний вопрос про Яндекс https://fct-altai.ru/qa/question/view-38712 , который активно занимается исследованиями в этой области https://yandex.ru/company/researches/2020/ai-news Кстати, большинство из Вас знают голосового помощник Алису и умную колонку Яндекса, активно распространяющуюся в торговых центрах. Так вот Киссинджер в своей статье отмечает, что чем больше ИИ собирает и анализирует данных через различные устройства, тем точнее он становится и «Общества будут применять эти устройства способами, наиболее совместимыми с их культурой, в некоторых случаях подчеркивая культурные различия». Киссинджер отмечает, что в итоге ИИ станет мощным оружием.
Заявление Путина на 75 Генассмаблеи по вопросам кибербезопасности в эту же копилку, причем к Путин к вопросу кибербезопасности перешел от вопроса Пандемии, а последующее заявление о комплексной программе мер по восстановлению российско-американского сотрудничества в области международной информационной безопасности и практически приравнен к ДСНВ-3.
И в интервью ТАСС http://kremlin.ru/events/president/news/62867 был посвящен этому отдельный вопрос об утечке мозгов и Силиконовой долине.
Из всего этого смею сделать следующие выводы:

С началом Пандемии мир вступил в фазу предстоящей войны (новой Первой мировой) и далее, если формальным поводом в Первой мировой войны выступило убийство Фердинанда, то сейчас таким событием было убийство Флойда, с которого по всему миру покатилась война протестов во многих странах. И, по сути, сегодня 6 приоритет реализуется с помощью таких протестов и локальных конфликтов. При этом управление этими протестами и конфликтами осуществляется на 3 приоритете. Соответственно, тот, кто владеет более мощным оружием на 3 приоритете и умением им управлять, у того и выше шанс к победе. Вторая же мировая война на мой взгляд будет проводиться за преимущество в 4 приоритете. И ее начало будет в после выборов США, будет идти борьба за право установить новую мировой финансовой системой. Существующая система предречена к обвалу.
И так, в прошлом веке война шла на 6 приоритете и соответственно, чем лучше у кого-то военное оружие, тем выше шанс на победу. После же Второй войны, в период холодной войны гонка вооружений была сдерживающим фактором для того, чтобы его не применять. Как отметил Путин в интервью ТАСС http://kremlin.ru/events/president/news/62917 «Оно (ружье в театре – прим.) выстрелит, если будет висеть только на одной сцене. А если будет такое же ружьё висеть на соседней сцене, то вряд ли тот, у кого оно висит рядышком, позволит себе его применять.»
ИИ и цифровые технологии в данному случае как ядерное оружие на 6 приоритете, так или иначе эти технологии усиливают возможности как на третьем, так и на четвертом приоритете. И Киссинджер в своем последнем заявлении говорит именно о том, что «все потенциальные технологические возможности в других странах должны быть ограничены» договором о кибербезопасности. И Яндекс с Тинькофф сюда также вписываются. И то, что Киссинджер об этом говорит в связке именно с Китаем, говорит о том, что Китай как будущий ЦКУ должен владеть цифровыми технологиями лучше остальных. Поэтому важно, чтобы США сейчас договорились, Киссинджеру сейчас необходимо, чтобы Трамп перестал блокировать распространение этих технологий Китая по миру. У нас же в России это заявление переформатировали в такой вектор, который должен предотвратить союз между Трампом и Путиным в вопросах кибербезопасности. И Китай будет ЦКУ, а-ля Великобритания, а Иран – мировой жандарм с открыто-силовым методом

18:09 19.10.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Black Patrick
чем больше ИИ собирает и анализирует данных через различные устройства

Очень рекомендую любопытную книгу, и хотя это книга-пугалка, там много весьма полезной фактологии что ещё большую мозаику уловить к описанному вами:
Кэти О`Нил: Убийственные большие данные. Как математика превратилась в оружие массового поражения
Black Patrick
Киссинджер в своем последнем заявлении говорит именно о том, что «все потенциальные технологические возможности в других странах должны быть ограничены» договором о кибербезопасности

А тут в качестве расширения мозаики нужно уловить то, чего Киссинджер не говорит. Кибернетику в СССР убили в 1953 году. Но одновременно с ней, только чуть раньше, убили генетику в 1948. Эти процессы связаны напрямую, и неспроста все весьма активно квохчут о так сказать кибернетической стороне вопроса (математика, программирование, ИИ, прочее) и совсем полностью замусолено внимание прочь от биологии, благодаря ковиду. Однако именно в рамках пандемии, и В ТОМ ЧИСЛЕ биологическим наукам сегодня происходит самый большой прорыв в обработке глобальный данных в реальном времени.

Когда ковырялся с азимутами, базами данных по АЭС и электростанциям, всяким специализированным онлайн-инструментам и бесплатным программам / технологиям работы с данными (много описывал на страницах здесь) - обнаружил весьма интересную тенденцию. Доступ к огромному количеству инструментов, который был ранее свободным - стал ограничен. На многих сайтах стоит плашка "из-за пандемии ковид-19 мы не в состоянии обработать ваши запросы вовремя" и подобные. Речь о том, что ресурсы большинства компаний были эффективно сориентированы на решение ОДНОЙ задачи. Электронные регистрации возвращаются роботом-мэйлером, ни к одной из интересующих баз данных и инструментов не удалось зарегистрироваться с нуля.

И обратите внимание, как параллельно этому процессу, о котором ноль информации и оглашений - сколько много оглашений об ИИ, дистанционном образовании, и прочему уже из этого направления. Вот отсюда уже открывается ещё более объемлющий уровень рассмотрения этого процесса, в частности его скрытую сторону. Кибербезопасность это в каком-то смысле в очень скором будущем - биологическая безопасность. Сейчас ковидом кое-что проверили, точнее всё ещё проверяют. Затем в эту же схему впишут следующий этап проверки, целью которого будет выявление возможных методов глобальной атаки на всё человечество, подобной ковиду, только в другой отрасли.

Далее, чтобы не загружать тему, просто обратите внимание на две хронологических линии:

В 1948 году академик Лаврентьев, директор Института математики и вице-президент АН СССР написал Сталину письмо о необходимости ускорения исследований в области вычислительной техники и о перспективах использования ЭВМ. 29 июня 1948 года Председатель Совета Министров СССР И. В. Сталин подписал постановление, в соответствии с которым создавался Институт точной механики и вычислительной техники.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кибернетика_в_СССР

Августовская сессия ВАСХНИЛ 1948 года (31 июля — 7 августа 1948 г.) — расширенное заседание Всесоюзной академии сельскохозяйственных наук имени В. И. Ленина, организованное Т. Д. Лысенко и его сторонниками. Ключевое событие в противостоянии «мичуринской агробиологии» и классической генетики. Постановление, принятое на сессии, имело негативные последствия для нормального развития биологических исследований в СССР — классическая генетика была объявлена дискредитированной, а ученые, занимавшиеся генетическими исследованиями, были уволены из образовательных и научных учреждений или переведены на другие направления.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Августовская_сессия_ВАСХНИЛ_(1948)

18:53 19.10.2020

Black Patrick

Подписчик


Просто Серёжа

Очень рекомендую любопытную книгу, и хотя это книга-пугалка, там много весьма полезной фактологии что ещё большую мозаику уловить к описанному вами:
Кэти О`Нил: Убийственные большие данные. Как математика превратилась в оружие массового поражения

Отлично, спасибо.

Просто Серёжа

И обратите внимание, как параллельно этому процессу, о котором ноль информации и оглашений - сколько много оглашений об ИИ, дистанционном образовании, и прочему уже из этого направления. Вот отсюда уже открывается ещё более объемлющий уровень рассмотрения этого процесса, в частности его скрытую сторону. Кибербезопасность это в каком-то смысле в очень скором будущем - биологическая безопасность.

Абсолютно согласен с этим. Киссинджер кстати вскользь упоминает об этом, но не прямо, я не зря процитировал его: «Общества будут применять эти устройства способами, наиболее совместимыми с их культурой, в некоторых случаях подчеркивая культурные различия».
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38683 Вы в это теме писали: «Культура - это внегентическая информация, получаемая организмом в процессе роста внутри социума себе подобных. Некоторые аспекты культуры СТАНОВЯТСЯ генетическими и переходят уже в ГОП популяции, примером того даже в популяции людей - не счесть, не хватит пальцев присутствующих. Этот процесс имеет множество прямых и обратных связей, как и всё в биологии.» Вот и получается, что ИИ будет обучаться с учетом культурных кодов общества, чтобы в последующем, учитывая эти различия влиять и на потребности общества и на генетику и глобальные атаки проводить. В долгосрочной цели, кибернетика должна стать инструментом управление и на 1 приоритете.

20:22 19.10.2020

Black Patrick

Подписчик

А вот и новый Бреттон Вуд анонсирован
https://www.imf.org/en/News/Articles/2020/10/15/sp101520-a-new-bretton-woods-moment
Но только со старыми дырами, все принципы библейской концепции на лицо с упором на цифровизацию.

07:18 20.10.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Black Patrick
Вот и получается, что ИИ будет обучаться с учетом культурных кодов общества, чтобы в последующем, учитывая эти различия влиять и на потребности общества и на генетику и глобальные атаки проводить.

Всё так. Единственное ключевое слабое место ИИ только в том, что он не реализует логику биологических систем - ГМ, Эволюции и тд, а построен на другой логике более простого порядка. Это не является непреодолимой преградой и обязательно будет реализовано уже очень скоро. Об этом в частности я писал вот в этой теме, комментарий от 13:56 02.03.2020, впрочем дискуссия очень показательная на 100500%, есть смысл почитать её всю:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-35162

Конкретно тот мой комментарий о том, что некоторое время назад уже была полностью расшифрована нейронная сеть (все нейроны, все связи и вся система управления) организма червя C. Elegance - и расшифровка находится в общем доступе на гитхабе. То есть ЛЮБОЙ может взять и построить реальный биологический организм в эмуляции его жизнедеятельности, и обучить на нём ИИ.

Как только я сказал это в той теме, 2 марта 2020 года, как через три дня (!) выходит знаменательнейший сериал DEVS (в переводе кажется Разрабы), где прямо в первой серии заявляется о создании полностью автономного ИИ на базе червя C. Elegance и далее весь сюжет сериала идёт ровно об этом. Сериал этот настолько превзошёл все возможные ожидания в тонкостях, насколько умело скрыл эти тонкости за довольно стандартным сюжетом шпионского триллера, чтобы никто не догадался. Очень рекомендую, после ДОТУ этот сериал очень иначе укладывается, нежели без неё.
Black Patrick
В долгосрочной цели, кибернетика должна стать инструментом управление и на 1 приоритете.

А на это я могу сказать что это уже реализуется. В какой-то теме (даже в нескольких) я описывал, как однажды на нетфликсе набрёл на целую группу научно-фантастических камерных фильмов довольно странного формата. Они как бы нормальные такие фильмы, только что-то в них не так, но не уловить. Потом обнаружилось, что имеются сведения о том, что для этих фильмов для написания сценариев использовался ИИ генератор текстов. Вот логические предпосылки этих фильмов такие, странноватые, отчего фильмы выглядят неудачными поделками. На самом деле это возможно именно очень удачные поделки, и являются прорывами для своего времени, это 2015-2017 год, вроде. Сейчас обнаружилось уже большее, есть целый пласт фильмов, которые зачем-то выпускают, несмотря на то, что они дебиловатые - очень может быть, что просто отрабатывают технологии ИИ. Тому есть косвенные наблюдения, но это нужно отдельную тему будет в будущем создать и обсудить, пока что информация не структурирована.
Black Patrick
А вот и новый Бреттон Вуд анонсирован

Да. И в соседней теме я продолжил эту беседу, по сути:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38724

12:44 21.10.2020

Black Patrick

Подписчик

Просто Серёжа
Это не является непреодолимой преградой и обязательно будет реализовано уже очень скоро.

Вот и я об этом же, и Яндекс для решения этой задачи очень вписывается. Вот посмотрите только кто у них в партнерах в их проекте Яндекс.Облако, компания Genotek Genotek («Генотек») — российская компания, оказывающая услуги анализа человеческого генома. Первой в России стала оказывать услугу по секвенированию генома. В это компанию тогда, еще на стартапе вложился Волошин https://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/02/09/628127-gendirektor И сейчас входит в Совет директоров этой Компании https://www.genotek.ru/about/ Волошин Является партнёром и совладельцем 12 % акций венчурного фонда Genome Ventures, интересующимся проектами в области медицины, электронной коммерции, финансовых технологий, социальных сетей. В портфеле фонда находятся интернет-магазины одежды Aizel и Glamcom.ru, интернет-сервис для получения медицинских консультаций «Педиатр 24/7», приложение для управления группами и сообществами в интернете APIO, сервис микрокредитования «Вкредит24.ру», ветеринарный сервис PetDoctor, сервис профессиональной навигации «Профилум».
Там и другие очень интересные личности есть, например среди научных консультантов, Член экспертных комитетов Государственной думы, МИД России, Совета Европы и ОБСЕ в области кибербезопасности.
Или вот Елена Окунева, к.м.н., Врач-генетик, Член Европейского общества генетики человека (ESHG).
Президент ESHG Александр Реймонд, профессор Университета Лозанны UNIL, Швейцария. У универститета интересная история. Университет был организован в 1890 году на основе действовавшей с 1537 года школы богословия (называемой также академией). Для университета Лозанны в 1898—1906 гг. было построено новое здание на деньги, завещанные уроженцем Лозанны Гаврилой Рюминым (фр. Gabriel de Rumine). Он был выходцем из русской семьи Рюминых, проживавших в Лозанне с 1840 года. До 1980-х годов университет размещался в этом здании, которое до сих пор носит имя «Дворец Рюмина».
А сотрудничество с Яндексом заключается в использовании мощностей и серверов Яндекса для хранения. Так генетическая информация российских граждан, получаемая в ходе реализации проекта "генетический паспорт", хранится на Yandex Object Storage. Помимо этого, Genotek также хранит другие категории чувствительной информации: контакты клиентов, их медицинские данные, информацию о происхождении и самочувствии.

13:35 22.10.2020

Просто Серёжа

Подписчик

Black Patrick
Genotek («Генотек») — российская компания, оказывающая услуги анализа человеческого генома

И об этом я давно и много писал, тоже согласен с направлением вашей мысли: дело в том, что все сегодняшние пугалки о "генетических манипуляциях" основаны на абсолютной, я бы даже сказал лютейшей безграмотности людей в разных областях сразу. Притом, ничего зазорного в том чтобы не знать какой-то фактологии нет, достаточно лишь просто иметь в голове хоть чуточку методологии, чтобы с информацией разобраться, вся она в открытом доступе:

1. В настоящий момент все генетические расшифровки всех организмов, геномы которых расшифровывались (то есть не только растения, животные, неандертальцы и всякие бактерии с грибами и насекомыми, но в том числе и всех людей, кто прошёл генетический тест) - находятся в ОТКРЫТОМ или условно-открытом доступе. Получить к ним доступ можно на вполне легальных, общих основаниях, без подкупных коррупционных судов, тайных комнат в старинных замках и тд. В интернетах, просто зарегистрировавшись тут и там.

2. Очевидно, речь идёт о доступе к генетической информации как о доступе к информации вообще. Помимо этого, сам доступ к генетической информации абсолютно любого человека (или если на то пошло - организма) на планете, даже который не сдавал никаких тестов - организуется за пару часов. Я думаю, все понимают, что разница между тем, что некто пришёл сдал кровь, разнообразные мазки или сэмплы тканей добровольно, от точно такой недобровольной ситуации отличается, в общем-то, мало. Более того, при желании неких сил можно организовать такой доступ не только в обход знания тестируемого, но и даже минуя любые официальные системы - приобрести (а хуже того - ИЗГОТОВИТЬ) систему обработки ДНК сегодня вполне реально частным компаниям. См. великую книгу на эту тему:
Дженнифер Даудна "Трещина в мироздании".

3. То есть, что мы имеем - просто некий формат информации, доступ к которой, транспортировку и расшифровку в реальности 2020 года можно осуществлять ничтожной группой людей, имеющих достаточное (не шибко большое) количество ресурсов. Согласно ЗВ провести проекцию на 20-30 лет вперёд не представляет никакой особой сложности - скорее всего генетические данные, как информация, через 20-30 лет будут считываться стандартными приблудами на смартфонах за 200 уе. Никакого такого ореола невообразимости над генетической информацией строить не нужно. Это обычная информация, все процессы взаимодействия с которой полностью укладываются в текущие информационные теории, и в общем-то именно она может являться драйвером развития этих теорий дальше.

4. Откуда неминуемый вывод - если русский мир желает становиться и оставаться суверенным, нам следует изучать и развивать эту теорию и осваивать сопутствующие технологии. поэтоме всевозможные вопли о том что де там Греф, Волошин или ещё кто - лично меня вообще никак не волнуют и никого из нас волновать не должны. Управленцы приходят и уходят, а ресурсы и база знаний работают на русский мир, хотели бы они того, или нет.

5. Вопрос защиты данных, хранения и прочие вопросы работы с генетической информацией имеют определённые отличия от соответствующих вопросов работы с обычной информацией, но незначительные в сути, речь идёт просто о другом типе носителей и соответственно о других методах подключения, не более того. Это вопрос сугубо технический, даже не технологический. Важнее смотреть сразу с позиции методологии, то бишь всей концепции.

16:11 22.10.2020

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика