Помимо армян, азербайджанцев и русских в этом регионе ещё имеется некоторое количество реальных боевиков. Ни армяне, ни азербайджанцы тут ни при чём - Лондон и Вашингтон действуют через других прокси - турок, прикидывающихся сирийцами, которые прикидываются азербайджанцами и украинцев, прикидывающихся русскими. Армянами никто не прикидывается, поскольку из них нужно сделать обоснованных, легальных жертв.

Заявление МИД Азербайджанской Республики

По информации, полученной в Министерстве обороны Азербайджанской Республики из Министерства обороны Российской Федерации, 9 ноября с.г. в 18:30 на нахчыванском участке армяно-азербайджанской государственной границы был сбит военный вертолет Ми-24 Российской Федерации.

В этой связи необходимо подчеркнуть следующее:

- полет вертолета проходил в непосредственной близости к армяно-азербайджанской государственной границе, в то время как в зоне армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта продолжаются активные боевые столкновения.

- полет проходил в темное время суток, на малой высоте, вне зоны радарного обнаружения ПВО.

- вертолеты ВВС РФ прежде не были замечены в указанном районе.

В контексте указанных факторов и в свете напряженной обстановки в регионе и повышенной боевой готовности в связи с возможными провокациями армянской стороны, дежурным боевым расчетом было принято решение открыть огонь на поражение.

Азербайджанская сторона приносит извинения российской стороне в связи с данным трагическим инцидентом, который носит характер случайности и не был направлен против российской стороны.

Азербайджанская сторона выражает искренние соболезнования семьям погибших членов экипажа и желает скорейшего выздоровления пострадавшим.

Азербайджанская сторона заявляет о готовности к выплате соответствующей компенсации.
https://www.trend.az/azerbaijan/politics/3332008.html
Вот такая информация всплывает.

Какой-нибудь "турецкий спецназ" постарался, а может и сами армяне, если смотреть с позиции: "кому выгодно"? А выгодно именно Армении, потому что они потеряли стратегическую позицию в Шуше и далее армия Азербайджана движется к Степанакерту.

От МО РФ будет комментарий о мерах которые они принимали для предотвращения подобных провокаций ?
К заявлению мид Азербайджана, в котором они сказали, что сбили вертолёт на территории другой страны на всякий случай - вопросов то нет.

Игоревич
- полет вертолета проходил в непосредственной близости к армяно-азербайджанской государственной границе, в то время как в зоне армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта продолжаются активные боевые столкновения.

Все равно бредом попахивает, потому что вертолет хоть и летел близко к границе, но был на территории Армении и принимать решение его сбивать, когда никаких провокаций не осуществлялось, выглядит, мягко говоря, странно.

Виктор Киевлянин
принимать решение его сбивать, когда никаких провокаций не осуществлялось, выглядит, мягко говоря, странно.

пока не нашел официального заявления Минобороны России.
Если все таки вертолет был сбит в указанных условиях, то в этом странного ничего нет - Азербайджан в состоянии войны по отношению к Армении.

Луганск Геннадий
Азербайджан в состоянии войны по отношению к Армении.

Не совсем так, война же ведется только в Арцахе, а не по всей протяженности границы, хоть периодически там и бывают обстрелы.

Виктор Киевлянин
Все равно бредом попахивает, потому что вертолет хоть и летел близко к границе, но был на территории Армении и принимать решение его сбивать, когда никаких провокаций не осуществлялось, выглядит, мягко говоря, странно.

Россию в очередной раз пытаются втянуть в войну, ничего тут странного нет.
А МО нужно искать предателя, который сбил боевикам полётное задание вертолёта.
И России нужно ответить ассимитрично, разбомбить очередную базу боевиков.

Луганск Геннадий
пока не нашел официального заявления Минобороны России.

Пока только на РИАН со слов генерал-майора Конашенкова:
https://ria.ru/20201109/vertolet-1583820850.html

North Fox
От МО РФ будет комментарий о мерах которые они принимали для предотвращения подобных провокаций ?

Если на то пошло, то ответы на такие вопросы должны быть не из МО, а из ОДКБ. А какие меры от ПЗРК в бреющем полёте сопровождения ночью?

МОСКВА, 9 ноя — РИА Новости. Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) прокомментировала трагический инцидент в Армении, в результате которого азербайджанские военные сбили российский вертолет.
Пресс-секретарь организации Владимир Зайнетдинов выразил сожаление, что обострение конфликта в Карабахе "привело к печальным последствиям".
"Выражаем серьезную озабоченность из-за произошедшего инцидента, выражаем соболезнования родным и близким погибшего экипажа. Дождемся результатов расследования, откуда был произведен выстрел", — заявил он РИА Новости.
Зайнетдинов напомнил, что ОДКБ неоднократно призывала конфликтующие стороны к прекращению огня.
Ранее представитель российского Минобороны сообщил, что Ми-24 был сбит в воздушном пространстве над территорией Армении вне зоны боевых действий. Вертолет сопровождал колонну 102-й российской военной базы, когда по нему нанесли удар из ПЗРК. В результате крушения Ми-24 погибли два члена экипажа, еще одного человека эвакуировали с травмами средней тяжести.

РИА Новости: https://ria.ru/20201109/vertolet-1583830002.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Виктор, ну здесь секрета никакого нет на самом деле! Обострение конфликта между Азербайджаном и Арменией это результат в большей степени президентской борьбы в США!. Достаточно просмотреть википедию, чтобы понять, что один из кандидатов в президенты США, а именно Байден цитирую"часто действовал в интересах армянского лобби и в 1995—2007 годах входил в Группу по армянским делам Конгресса США. Он голосовал за принятие антиазербайджанской Поправки 907 и за выделение американской финансовой помощи Армении и Нагорно-Карабахской Республике в 1992—2008 годах". https://ru.wikipedia.org/wiki/Байден,_Джо Кому, как не Байдену и его хозяевам с Туманного Альбиона выгодна вся эта заварушка с целью втянуть Россию в эту войну и соответственно ослабить позиции Трампа на выборах? К слову и Пашиняна привели к власти эти же люди с этой же целью...об этом Валерий Викторович недавно говорил)

Ситуация очень напоминает ту, которая произошла, когда был сбит наш Су-24 якобы турками...Это провокация...с той лишь разницей, что в этот раз пришлось извиняться Алиеву...что тут ещё можно сказать?

Луганск Геннадий
Азербайджан в состоянии войны по отношению к Армении

Это откуда?
Война идёт на территории Азербайджана. Даже по армянским законам НКР - это Азербайджан.

По вертолёту - явная провокация. Почему Азербайждан взял вину на себя, догадаться несложно: там же официально нет никого, кроме азербайджанцев. Надеюсь, что у нас, что у них, кого-то за это серьёзно накажут.

Просто Серёжа

А какие меры от ПЗРК в бреющем полёте сопровождения ночью?

Вероятно Вы неверно поняли вопрос, речь о том чтобы прокомментировали как проводилось взаимодействие с заинтересованными сторонами, а не о инструкции действий экипажа в описанной Вами ситуации.

North Fox
Вероятно Вы неверно поняли вопрос, речь о том чтобы прокомментировали как проводилось взаимодействие с заинтересованными сторонами, а не о инструкции действий экипажа в описанной Вами ситуации.

А как должно происходить взаимодействие? Все взаимодействия формализованы даже в военное время. Поэтому по большей части речь о том, откуда эта провокация прилетела. Естественно, я тоже за то, чтобы комментарий такой появился. Также очень любопытна связь этой темы с соседней:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38893

https://1news.az/mobile/news/v-erevane-nazrevaet-perevorot-grazhdane-gromyat-zdanie-pravitel-stva-foto-video

К площади Республики в центре Еревана стекаются недовольные решением Пашиняна по Карабаху. Колонны автомобилей с громко включенными сигналами и толпа возмущенных граждан громит все на своем пути. Так граждане Армении отреагировали на заявление премьер-министра Никола Пашиняна о прекращении войны в Нагорном Карабахе и сдаче территорий.

Игоревич
Азербайджанская сторона выражает искренние соболезнования семьям погибших членов экипажа и желает скорейшего выздоровления пострадавшим.

Что ещё остаётся делать азербайджанской стороне? Явно здесь прослеживается сирийская метода по сбитию наших летательных объектов, не удивлюсь если там есть рука Израиля. Ситуация похожа, когда Турция сбила нашу сушку, а Эрдоган взял на себя.

http://kremlin.ru/events/president/news/64381

Заявление Президента Российской Федерации
10 ноября 2020 года 01:35 Московская область, Ново-Огарёво.

В.Путин: Сегодня, 9 ноября, Президентом Азербайджанской Республики Алиевым, Премьер-министром Республики Армения Пашиняном и Президентом Российской Федерации подписано заявление, в котором объявляется о полном прекращении огня и всех военных действий в зоне нагорнокарабахского конфликта с 00 часов 00 минут по московскому времени 10 ноября 2020 года.

Азербайджанская Республика и Республика Армения останавливаются на занятых ими позициях. Вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль коридора, соединяющего Нагорный Карабах с Республикой Армения, развёртывается миротворческий контингент Российской Федерации.

Внутренне перемещенные лица и беженцы возвращаются на территорию Нагорного Карабаха и в прилегающие районы под контролем Верховного комиссара ООН по делам беженцев.

Производится обмен военнопленными, другими удержанными лицами и телами погибших.

Разблокируются все экономические и транспортные связи региона. Контроль за транспортным сообщением осуществляется в том числе при содействии органов Пограничной службы России.

Исходим из того, что достигнутые договорённости создадут необходимые условия для долгосрочного и полноформатного урегулирования кризиса вокруг Нагорного Карабаха на справедливой основе и в интересах армянского и азербайджанского народов.

Димитрий
http://kremlin.ru/events/president/news/64381

Ура.

Владивосток
https://1news.az/mobile/news/v-erevane-nazrevaet-perevorot-grazhdane-gromyat-zdanie-pravitel-stva-foto-video

Ссылка - жесть, подпиндосная сволочь в Армении бешено лютует. Зато в открытую показано, чей на самом деле этот спектакль. Ждём наплыва на ФКТ очередной порции интересных лозунгов за войну.

Дмитрий К
Что ещё остаётся делать азербайджанской стороне? Явно здесь прослеживается сирийская метода по сбитию наших летательных объектов, не удивлюсь если там есть рука Израиля.

Судя по всему это была диверсия против подписания договора о прекращении огня, поэтому никакого варианта для не признавать не было - нужно было подписывать. И то, что это целевая провокация, а не случайность, скорее всего будет специально устанавливаться.

Интересно, что будет далее с Пашиняном.

Просто Серёжа
Судя по всему это была диверсия против подписания договора о прекращении огня, поэтому никакого варианта для не признавать не было - нужно было подписывать. И то, что это целевая провокация, а не случайность, скорее всего будет специально устанавливаться.

Тема с вагнеровцами тоже из этой же серии, просто сейчас весь информационный ресурс занят противостоянием в США и этим нужно пользоваться, раскручивать это все некому. Парней наших жалко, видимо эти передвижения вдоль границы с азербайджаном как раз были связаны с быстрой подготовкой к миротворческой миссии, но с другой стороны их жизни возможно спасли большее количество жертв, способствуя более быстрому достижению договоренностей с обеих сторон.

Просто Серёжа
Интересно, что будет далее с Пашиняном.

Скорее всего его уберут, восстали то как раз его "бандерлоги", скорее всего на Пашиняна надавил карабахский клан в принятии такого решения и бунт это была последняя попытка продолжить войну, но документы уже подписаны и обнародованы Путиным в срочном порядке, это определенный сигнал для всех. Ждем обратную связь в частности от Эрдогана, Путин с ним разговаривал буквально перед этими событиями.

Просто Серёжа
Интересно, что будет далее с Пашиняном.

Копните глубже.
Меня вот интересует, что будет с Арменом Вардановичем Саркисяном - президентом Армении. Потому как Пашинян - это так, джентльмен в поисках десятки. А Саркисян - глубинный проанглосакский ставленник. Почитайте биографию и кто его друзья. И самое большое американское посольство в Армении случилось не во времена Пашиняна.
В Армении чисто великобританское устройство. Вроде как королева и не руководит ничем, однако власть на высших приоритетах держит в своих руках, так и в Армении эта власть у президента.

Дмитрий К
Скорее всего его уберут, восстали то как раз его "бандерлоги", скорее всего на Пашиняна надавил карабахский клан в принятии такого решения и бунт это была последняя попытка продолжить войну

Насколько можно судить, подготовка диверсии шла как раз под подписание и произошла практически одновременно с ним с разницей не более полусуток, подписывать летал Пашинян - похоже, ему сильно что-то надорвали всей этой ситуацией.

Дмитрий К
их жизни возможно спасли большее количество жертв

Да, никаких сомнений. Как минимум в текущей обозримой перспективе событий, пока какие-нибудь завозные для всех стран-участников террористы не проведут какие-то новые провокации.

Иванова Людмила
Копните глубже.
Меня вот интересует, что будет с Арменом Вардановичем Саркисяном

Мысль, наверное, правильная, копнуть надо: я про армянских политиков ничего особого не знаю, потому и спрашиваю пока, у кого какие мысли. По доступным сведениям ситуация выглядит так - с точки зрении короны подписанный договор не имеет большого значения, по сути это только повод нарушить его ещё раз сирийскими / турецкими боевиками. То, что по ссылке Владивостока выше происходит - это мрак, армяне будучи "жертвой столкновения" собственноручно рушат свою страну под лозунги, вероятно и эта ситуация для короны удобоварима. Армению раскрутили как "самую демократическую страну" с "самыми скоростными достижениями в демократии", и сейчас там происходит "демократия". Однако, чтобы выполнить задачи, на которые ставит ГП, всё это нужно переводить из политического аспекта в религиозный, а сейчас подданные армянской апостольской церкви грызутся между собой в Ереване. Поэтому, очевидно, политикам корона поставила задачу переводить грызню в Ереване в формат межконфессиональных столкновений, а значит будут провокации со стороны армян. Скорее всего в информационном поле, чтобы распасовать провокации со стороны турок-сирийцев или кто там на территории Азербайджана в наёмниках.

Просто Серёжа
Мысль, наверное, правильная, копнуть надо: я про армянских политиков ничего особого не знаю, потому и спрашиваю пока, у кого какие мысли.

Взяли его в оборот сразу после распада СССР, как талантливого учёного. Уехал в Англию. потом стал послом Армении, с Чарльзом на короткой ноге. Жена сказки армянские переписывает на новый лад. Оба в любом интервью льют грязь на СССР, как им "бедным" плохо жилось и не было свободы. А потом в 2018 стал президентом Армении.

Иванова Людмила
Взяли его в оборот сразу после распада СССР

Ошиблась...
Уже в 1984! году он пребывал в Англии в Кембридже.

Просто Серёжа
Насколько можно судить, подготовка диверсии шла как раз под подписание и произошла практически одновременно с ним с разницей не более полусуток, подписывать летал Пашинян - похоже, ему сильно что-то надорвали всей этой ситуацией.

Это показали, что закрыть вопрос с Кавказом и Закавказьем для России еще не закрыт, даже при том условии, что Эрдоган открыто не полез с войной.
Думаю если Байден "победит", тогда вопрос закрыт будет.

Анонимные каналы в Телеграм пишут, что Н. Пашинян бежал из страны.

Михайликов Владислав
Анонимные каналы в Телеграм пишут, что Н. Пашинян бежал из страны.

Второй саакашвили.

Иванова Людмила
Взяли его в оборот сразу после распада СССР, как талантливого учёного. Уехал в Англию. потом стал послом Армении, с Чарльзом на короткой ноге. Жена сказки армянские переписывает на новый лад. Оба в любом интервью льют грязь на СССР, как им "бедным" плохо жилось и не было свободы. А потом в 2018 стал президентом Армении.

Эти сведения в общем доступе, поэтому я и написал, что по доступным сведениям (то есть - этим) для меня выглядит так-то и так-то. Но глубже я не копал.

Игоревич
вопрос с Кавказом и Закавказьем для России еще не закрыт, даже при том условии, что Эрдоган открыто не полез с войной

Путин много модулей выдал проводя заседание ассамблеи ШОС:
https://www.youtube.com/watch?v=ECCWt2M7BLA

До Си пока не досмотрел.

Это конкретная провокация для втягивания России в конфликт. Даже не так важно кто, как важно на провокацию не поддаваться. Сбить могли не только третьи лица, но и те азербайджанские силы, которые конкретно замкнуты на страновую элиту США. И это ставит Алиева в очень неприятную позицию. Надеюсь подписанные соглашения как то будут поддерживаться.

Strokov Wladimir
Надеюсь подписанные соглашения как то будут поддерживаться.

Я тоже думаю как Вы. Но надо добавить, что подписанные соглашения будут поддерживаться, ведь наши Миротворцы уже отправились в Нагорных Карабах.

Strokov Wladimir
Это конкретная провокация для втягивания России в конфликт. Даже не так важно кто, как важно на провокацию не поддаваться. Сбить могли не только третьи лица, но и те азербайджанские силы, которые конкретно замкнуты на страновую элиту США. И это ставит Алиева в очень неприятную позицию. Надеюсь подписанные соглашения как то будут поддерживаться.

Британия, либо сама, либо через свою агентуру и подпиндосников в Турции, вспоминается сразу, как посла Крылова убили.

По армянским политикам я как-то уже писал, что их правящие партии базируются на идеологии Гарегина Нжде. То бишь Сарксян фашист ещё тот, и даром что не один такой. Там с нормальной элитой ещё хуже, чем в Белоруссии.

В ВО от 19.10.2020 Валерий Викторович говорит: «Что нужно решить для Запада? Чтобы Турция втянулась в армяно-азербайджанский конфликт, полностью там увязла, а потом мiровое сообщество возмутилось бы геноцидом армян и зачистило бы и Турцию, и Азербайджан – Кавказ вне юрисдикции России, проблема создания Армении как базы, которая обеспечит функционирование будущего христианского центра вместо Ватикана (Эчмиадзина), решена.»
Что же произошло вокруг этого конфликта. В то время как была попытка Ирана перехватить управление этим конфликтом и начать там «урегулирование» (мы это обсуждали в теме https://fct-altai.ru/qa/question/view-38815 ) Россия, по всей видимости, продолжала действовать в своем векторе. 29 октября Путин выступая на Инвестиционном форуме «Россия зовет» (читай Россия призывает) огласил этот вектор (http://kremlin.ru/events/president/news/64296 ): «наша позиция является абсолютно открытой ‒ о возможности передачи Азербайджану пяти плюс двух районов с обеспечением определённого режима зоны Карабаха, взаимодействия с Арменией и так далее … долгосрочное урегулирование … в том, чтобы найти баланс интересов, который устраивал бы обе стороны ‒ как азербайджанский народ, к которому мы относимся с неизменным уважением, так и интересы были бы учтены армянского народа и государства Армения. С тем чтобы люди чувствовали себя в безопасности, но при этом были бы созданы ещё и возможности для эффективного регионального развития с разблокированием и развитием всех инфраструктурных возможностей, которые бы легли в основу эффективного развития как Азербайджана, так и Армении да и самого Нагорного Карабаха».
Это же (5+2 районов) огласил и Алиев в интервью (https://ru.president.az/articles/45845), которое он дал 6 ноября телеканалу BBC News. Об это он говорил и ранее со ссылкой на резолюцию
В целом в подписанном заявлении (http://kremlin.ru/events/president/news/64384 ) данные предложения отражены. Районов указано три, так как четыре уже находятся под контролем Азербайджана. Инфраструктурные возможности обеспечиваются коридорами между Карабахом и Арменией и Нахичеванью и Азербайджаном, строительством новых транспортных коммуникаций.
Пока Россия решала задачу по достижению этой целей, мы могли видеть в инфополе действия ГП по достижению своих целей.
Полагаю, что работа России в своем направлении была известна ГП и соответственно шли корректирующее воздействие. Первые признаки были 17 октября, тогда ряд партий в Армении призвали создать специальный штаб для обороны Нагорного Карабаха и Армении. Партии выступили с совместной петицией, в которой говорится, что конфликт в Нагорном Карабахе, в частности «агрессия Турции и Азербайджана», а также участие террористов в боевых действиях, переросли в «реальную угрозу региональной и глобальной безопасности». Sputnik Армения указывает (https://sptnkne.ws/EqSb ) ,что под соответствующей петицией подписались 14 партий, при этом RT в своей новости говорит (https://russian.rt.com/ussr/news/793617-armeniya-partii-prizyv ) об 11 партиях.
30 октября, ТАСС сообщил ( https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9876847 новость вышла в 17:11) что бывшие президенты Армении Левон Тер-Петросян и Роберт Кочарян планируют отправится в Москву для проведения консультаций с представителями российской политической элиты по нагорнокарабахскому вопросу. Но тут же вышла новость (https://tass.ru/obschestvo/9878007 ) о том, что Кочарян заразился коронавирусом и не может поехать в Россию. Других новостей об этом визите нет, значит он не состоялся, либо остался без оглашения. Роберт Кочарян 26 июня 2009 избран независимым директором АФК «Система». Входящий в группу АФК "Система" фармацевтический завод "Биннофарм" в Зеленограде является площадкой для производства вакцины «Спутник V» в России. Но из этих двух экс-президентов наиболее интересным оказался Лево́н Ако́пович Тер-Петрося́н. Родоначальник его фамилии священник Петрос по поручению киликийского католикоса Ованеса Аджнеци в 1720 году переселился из Сиса в Муса Лер. Муса Лер гора на юге Турции, склоны и окрестности которой стали местом сопротивления армянского населения во время геноцида армян в 1915 году. с 1985 по 1988 год преподавал в Эчмиадзинской духовной семинарии.
9 НОЯ, 19:11, /ТАСС/. Семнадцать оппозиционных политических партий Армении потребовали отставки премьер-министра Никола Пашиняна и создания военно-политического органа, который будет править страной в сложившейся военной ситуации. И это еще тогда, когда нам не было известно о предстоящем подписании трехстороннего заявления и вводе миротворцев.
В этот же вечер Мария Захарова дает интервью Эху Москвы (https://echo.msk.ru/programs/personalno/2737924-echo/ ), в котором она отвечает, что Россия очень активно участвует в урегулировании конфликта. Пока шло это интервью, поступила новость о сбитом российском вертолете. Произошло это возле поселка Ерхас, расположенного на автомобильной трассе Ереван — Степанакерт. От Гюмри данное село достаточно удалено. Скорее всего уже шла подготовка к вводу миротворческих сил, и это была провокация, направленная на предотвращение этого решения.
Сразу же после оглашения результатов переговоров и информации о подписании заявления в Армении начались беспорядки с требованиями отставки Пашиняна, а президент Саркисян заявил, что вообще не знал о том, что идет подписание заявления и узнал об этом только из СМИ.
За несколько дней до этого Саркисян дал интервью корреспонденту авторитетного бельгийского издания La Libre Belgique Кристофу Ламфалусси. https://www.president.am/ru/press-release/item/2020/11/07/President-Armen-Sarkissians-interview-with-La-Libre-Belgique/
Из публикации интервью: Президент Армении Армен Саркисян прошёл долгий путь как премьер-министр (1996-1997) и особенно как посол Армении в Лондоне (1998-2018). Наряду с этим он играл важную роль в сфере бизнеса, будучи советником многих международных компаний, таких как, в частности Alcatel, Bank of America, Merrill Lynch и другие.
В ответах на некоторые вопросы уводит в сторону. Помимо роли России видит и роль Турции в урегулировании. В конце интервью он отметил, что роль переговорщиков в Минской группе закреплена за Премьер-министром и Министром иностранных дел. То есть изначально снимал с себя всякую ответственность.
Теперь посмотрим на действия Алиева после подписания заявления. Он начал оглашать, что наряду с российским миротворцами будут участвовать и турецкие силы. Но в заявлении этого не было, Позже глава турецкого МИД также заявил об их участии, но в итоге Песков на пресс-конференции уточнил ,что участии Турции не было согласовано, об это не договаривались».
Но позже Путин в разговоре с Эрдоган (http://www.kremlin.ru/events/president/news/64393 ) условились о дальнейшем плотном взаимодействии в контексте реализации комплекса мер, предусмотренных Заявлением. Планируется создание российско-турецкого центра прокомментировал российский МИД. По словам Захаровой, расположенный в Азербайджане центр не будет иметь отношения к миротворческой миссии в Карабахе. https://tass.ru/politika/9967661
Алиев после подписания заявления, находясь под эмоциями обратился к Пашиняну. «Что случилось, Пашинян?» https://t.me/sputniklive/12272
Не могло обойти стороной это событие и Тегеран. МИД Ирана прокомментировал договоренности России, Армении и Азербайджана. Исламская республика готова содействовать обеспечению устойчивого мира и безопасности в Карабахе.
Что же из этого всего можно увидеть и какие сделать выводы. Создание миротворческого контингента по всей видимости обсуждалось еще 10 октября, на 11-часовых переговорах, и ГП знал, что Россия работает в этом направлении. Тогда было установлены первые договорённости и прекращении огня, но их нарушили сразу же. Потом были вторые и третьи договоренности без участия России, но и их нарушали. Нужно было так или иначе втянуть Россию в этот конфликт, но это сделать не удавалось и не удалось. Пашинян не справился с этой задачей и ГП второй рукой вел второй вариант - Саркисян, а помогал Саркисяну похоже Петросян. Отсутствие статуса по Карабаху в трехстороннем заявлении не устроило Саркисяна. Пашиняна видимо решено сейчас убрать, для чего и начаты внутренние протесты в Армении. При этом не забыто о Турции, но России сейчас не выгодно, чтобы они выступили также миротворцами. Вот и было придумано создание этого центра. Цель сноса Турции попрежнему остается. В связи с этим ЕС в декабре будет обсуждаться агрессивное поведение Турции. https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9966993 Министр иностранных дел Франции Жан-Ив Ле Дриан заявил, что Турция должна «абсолютно четко соблюдать согласованное перемирие, поскольку в противном случае она рискует столкнуться с усилением санкций, которые могут быть приняты в отношении нее»

Много неизвестных в этом уравнении. Как удалось склонить Пашиняна подписать данное соглашение, когда было понятно, что это для него станет лебединой песней? Переговоры о перемирии шли заблаговременно, такие вещи с кандачка не решаются. Задачей было договорится в обход Турции, цель которой продолжать войну, цель Пашиняна в этом плане, точнее кто за ним стоял тоже продолжать войну, чтобы втянуть туда Россию т.е.на этом конкретном участке цели Эрдоган и Пашиняна совпадают. Алиев не хотел продолжения войны за пределы тех областей, которые признаны территориями Азербайджана по Минской группе, он понимал к чему его ведут, сам факт появления сирийских боевиков об этом говорил. Для Алиева также стояла задача договориться о перемирии при достижении военных задач в рамках правового поля, вернуть только свои территории и остановить войну, это прослеживалось в его заявлениях, но видимо давление Турции было серьезным и ему нужно было по-сути поставить Турцию перед фактом и при этом не испортить официально с ней отношения, Алиев не мог не сказать Эрдогану, что будет начат мирный процесс после взятия Шуши, ему в этом помог Путин, поговорив предварительно с Эрдоганом и кстати с Макроном, который мог оказать давление на Пашиняна, скорее всего Путин использовал противоречия между Эрдоганом и Макроном, которые между собой не общаются и выступил посредником в переговорах. Когда на этом фоне проявились уже по факту подписанные соглашения, то появилась попытка устроить диверсию и на мой взгляд через спец.службы в этой диверсии участвовали как Армения (Франция США) так и Турция, но она была сделана настолько на скорую руку, что эффект получился обратный, его не успели раскрутить и предварительно к нему информационно подготовится в СМИ как это бывает, не успел самолёт упасть, а в СМИ уже истерика. После этого Эрдогану видимо был дан тонкий намёк, чтобы он успокоился, поскольку все понимали, что из того района откуда была пущена ракета, этот район вплотную прилегает к границе с Турцией. По факту Путин переиграл и Макрона и Эрдогана, используя их противоречия и невозможность договорится между собой напрямую, а Пашиняна видимо взяли в плотное кольцо, изолировали и на основе предыдущей информации от разговора Путина с Макроном надавили, чтобы он всё подписал. Путин снова всех переиграл, Алиев тоже молодец, так вывернуться тоже надо иметь талант. Теперь ждём конференцию ООН по Сирии, скорее всего там Эрдогана добьют окончательно, ведь по-сути он проиграл во всех конфликтах в которые ввязался.

Дмитрий К
Много неизвестных в этом уравнении. Как удалось склонить Пашиняна подписать данное соглашение, когда было понятно, что это для него станет лебединой песней?

Насколько я понимаю задача была как можно глубже втянуть войска Азербайджана и Турции в Армению, показать это всему миру, как армян бьют, после подключились бы всякие иррегуляры игил и стали бы местное население под камеру резать, вот после бы Франция, после Европа и Британия завопили бы о геноциде и подключили бы НАТО, после чего как и Каддафи Алиева бы точно смели.
Была новость, как недели 2 назад в Сирии ВКС каких то боевиков турецких накрыли у границы с Турцией вроде.
Вообщем многое пошло не по сценарию и не в том сейчас состоянии как СГА, так и сам блок НАТО, чтобы проводить такие операции. В итоге пашиняна слили, скорее всего через армянский генералитет, который стал нести потери.

Владивосток
ведь наши Миротворцы уже отправились в Нагорных Карабах.

В Южной Осетии и Абхазии они тоже были... Ситуация конечно другая, но у кого то цели те же.

Игоревич
Британия, либо сама, либо через свою агентуру и подпиндосников в Турции, вспоминается сразу, как посла Крылова убили.

Вспоминается наша сушка сбитая "турками"(это больше по вертолёту). Ну и Саакашвили конечно...

Дмитрий К
Как удалось склонить Пашиняна подписать данное соглашение, когда было понятно, что это для него станет лебединой песней?

Возможно, что будет и ему предоставлен "зонтик"... Всё равно он не справился и игра в "Саркози" могла замаячить перед ним как нечто неизбежное. Но это лишь предположение.

Strokov Wladimir
Возможно, что будет и ему предоставлен "зонтик"... Всё равно он не справился и игра в "Саркози" могла замаячить перед ним как нечто неизбежное. Но это лишь предположение.

Я тоже об этом думал и это единственное, что приходит в голову, потому что пока других вариантов не видно, как и самого Пашиняна.

Просто Серёжа
А как должно происходить взаимодействие? Все взаимодействия формализованы даже в военное время. Поэтому по большей части речь о том, откуда эта провокация прилетела. Естественно, я тоже за то, чтобы комментарий такой появился. Также очень любопытна связь этой темы с соседней:

Да как удобно, так и должно происходить, например, как в Сирии с США. Соответственно и комментарии должны не столько сухо излагать факты, а разбивать инфомодули. Вот хотя бы взять одну типа "объективную" ЖЖшку,по ситуации с вертолётом, цепочка такая (не дословно) - "оставить без последствий - будет позор", "сплошная печаль-беда.", "принятие компенсация это признак слабости", "отсутствие силового ответа признак слабости", "нанести удар по Азербайджану и цинично это прокомментировать" и т.д. т.п.
А та соседняя тема скорее всего должна была быть не единственной, думаю они такие темы плодят здесь не для распространения.

Strokov Wladimir
Возможно, что будет и ему предоставлен "зонтик"... Всё равно он не справился и игра в "Саркози" могла замаячить перед ним как нечто неизбежное. Но это лишь предположение.

На роль Саркози тянет Макрон, а Пашинян максимум на Саакашвили.

Иванова Людмила
На роль Саркози тянет Макрон, а Пашинян максимум на Саакашвили.

На роль безусловно нет.... Но на судьбу с постоянными проблемами он наработал, мне кажется.

Дмитрий К
Много неизвестных в этом уравнении. Как удалось склонить Пашиняна подписать данное соглашение, когда было понятно, что это для него станет лебединой песней?

Дмитрий, а что Вам непонятно ? Пашинян всего лишь марионетка странновиков и действует в интересах своих хозяев, в том числе работая на победу Байдена! Однако не только у странновиков имеются интересы в этом регионе, но и например у ГП- это прежде всего создание ЦКУ в Иране, а мы ведь с вами знаем, что ГП умеет убеждать принимать правильные для него решения). Так что нет ничего удивительного, что Пашиняну пришлось исполнять "Лебединную песню", не удивлюсь, если он вскоре вообще подастся в бега и превратится в Саакашвили 2.0 У Государя и России свои интересы - а именно взять под контроль этот регион и соответственно навсегда лишить контроля пиндосов в этом регионе...Пока что на данном этапе интересы Государя и ГП сходятся, вот Россия и завела миротворцев в Карабах и ситуация начала стабилизироваться на данный момент! https://ria.ru/20201110/karabakh-1583926454.html Вот эта новость говорит о многом! Прежде всего всему миру было показано, что именно Россия имеет мандат выданный ГП на проведения миротворческой операции в этом регионе!

Прилуцкий Игорь Донецк
. Дмитрий, а что Вам непонятно ? Пашинян всего лишь марионетка странновиков и действует в интересах своих хозяев, в том числе работая на победу Байдена!

Вот именно, потому что он марионетка, Пашинян не способен принимать самостоятельные решения, все решения он должен согласовывать и я не думаю, что его босс давал на это добро, а его босс скорее всего сидит где-нибудь в американском посольстве, которое самое большое на Кавказе, но поскольку США заняты другим, возможно у Пашиняна центр принятия решений поменялся, например стал во Франции. Соответственно, чтобы убедить Пашиняна принимать решение без одобрения, нужен очень серьезный аргумент или какие-то гарантии. А то, что для многих такой маневр стал неожиданностью можно увидеть по реакции СМИ, которой первое время практчески не было, а Путин оглашал в срочном порядке по горячим следам. И только сейчас Пашинян дал комментарий, что такое решение было обусловлено угрозой потерять Степанокерт, но тогда теряется абсолютно всякая логика, тогда надо было останавливать боевые действия у Шуши. Все-таки видимо карабахский клан доехал до Москвы.

Прилуцкий Игорь Донецк
Пока что на данном этапе интересы Государя и ГП сходятся, вот Россия и завела миротворцев в Карабах и ситуация начала стабилизироваться на данный момент!

В таком варианте вряд ли они сходятся, геноцид армян не состоялся, вопрос по Турции не решен, Иран снова не при делах, везде промах.

Прилуцкий Игорь Донецк
Вот эта новость говорит о многом! Прежде всего всему миру было показано, что именно Россия имеет мандат выданный ГП на проведения миротворческой операции в этом регионе!

Реакция в российских СМИ и среди политологов неоднозначная, похожая на с трудом скрываемое разочарование, что только стоят выпады Михеева и Багдасарова: "мы потеряли Армению", "перемирие выгодно Турции", "Турция закрепилась на Кавказе" и.т.д. К тому же Риа-новости вряд ли можно назвать рупором ГП.

Армянская оппозиция, которая со вчерашней ночи протестует против подписания мирной договоренности по Карабаху с Баку и Москвой, ворвалась в офис фонда Джорджа Сороса в Ереване и начала громить и разносить помещение.
Источник: https://rusvesna.su/news/1605068947

Дмитрий, я не собираюсь с Вами спорить, если Вам важна реакция Багдасарова, то это Ваше личное дело. Для меня например Багдасаров не является авторитетом, а больше похож на паникёра и всёпропальщика! Большинство российских сми подпиндосные, так что такая реакция вполне себе предсказуема и понятна! Не знаю как мы теряем Армению, но вот Вам новость за 11.11 2020 года, о том, что министр обороны Армении поблагодарил Россию за миротворцев в Карабахе https://ria.ru/20201111/mirotvortsy-1584023922.html

Прилуцкий Игорь Донецк
Дмитрий, я не собираюсь с Вами спорить, если Вам важна реакция Багдасарова, то это Ваше личное дело. Для меня например Багдасаров не является авторитетом, а больше похож на паникёра и всёпропальщика!

Это не спор, а обмен мнениями и дело тут вовсе не в авторитетах, а в обратной связи от разного рода клановых группировок, фронт-менами которых являются разного рода аналитики типа Багдасарова. А снятие обратной связи это важная составляющая методологии Теории суперсистем для анализа текущего состояния.

Прилуцкий Игорь Донецк
Большинство российских сми подпиндосные, так что такая реакция вполне себе предсказуема и понятна!

Дело не только в предсказуемости, а в той информации которую они оглашают, а в этих оглашениях содержится их цели управления, соответственно если в каком-то процессе давление снято, значит где-то оно будет усиливаться. Сбитие российского вертолета, эта работа нескольких групп, одна слила информацию о передвижении колонны, другая осуществила операцию, третья обеспечила информационную поддержку.

Прилуцкий Игорь Донецк
Не знаю как мы теряем Армению, но вот Вам новость за 11.11 2020 года, о том, что министр обороны Армении поблагодарил Россию за миротворцев в Карабахе

Понимаете, в разных ситуациях число 11 и 22 может иметь разное толкование и далеко не факт, что это прямая связь от ГП, а например не от Путина. Здесь ситуация очень простая ГП вынужден идти на ввод российских миротворцев по одной простой причине, это меньшее из зол и ситуация с возможностью отыграть назад в будущем, чем та неопределенность с властью в США, когда в случая прихода Байдена, ситуация в Карабахе может спровоцировать глобальный конфликт под давлением страновых элит, которые предсказуемо туда впишутся в случае победы и такая вероятность краха всей суперсистемы не очень устраивает глобальное управление, поэтому приходится идти на такую жертву.

Black Patrick
Армянская оппозиция, которая со вчерашней ночи протестует против подписания

Где Вы увидели оппозицию? Это BLM армянского разлива.

Иванова Людмила
Black Patrick
Армянская оппозиция, которая со вчерашней ночи протестует против подписания
Где Вы увидели оппозицию? Это BLM армянского разлива.

Это была цитата

Кто хитрее всех армян?
Я-Армен Джигарханян!

Пякин уже сказал, что делать - принести путину голову Пашиняна на подносе и извиниться.

Дмитрий К
И только сейчас Пашинян дал комментарий, что такое решение было обусловлено угрозой потерять Степанокерт,

Скорее всего это лишь выдуманный повод. А мог бы сказать, что пора прекращать лить кровь своих соотечественников и соседей, и договориться.

North Fox
Вот хотя бы взять одну типа "объективную" ЖЖшку,по ситуации с вертолётом, цепочка такая (не дословно) - "оставить без последствий - будет позор", "сплошная печаль-беда.", "принятие компенсация это признак слабости", "отсутствие силового ответа признак слабости", "нанести удар по Азербайджану и цинично это прокомментировать" и т.д. т.п.

На этом псевдопатриотизме выезжают очень многие авторитеты толпарей, собственно весь псевдопатриотизм изобретён именно для этих целей - лодку качать. Впрочем, по реакции народа скорее можно сделать вывод о том, что времена псевдопатриотизма подходят к своему логическому концу, как это было и с либерализмом. Не верят люди всякой чуши настолько массово, насколько авторитетам хотелось бы.

+ Сергей
По армянским политикам я как-то уже писал, что их правящие партии базируются на идеологии Гарегина Нжде. То бишь Сарксян фашист ещё тот, и даром что не один такой. Там с нормальной элитой ещё хуже, чем в Белоруссии.

Поискал, нашёл и прочитал пучок тем по армянам и Нжде, все они за период трёхлетней давности с августа 2017 по май 2018, что само по себе очень любопытно. Темы связаны с друг другом, информации изложено прилично, поэтому наброшу их сюда для удобства заинтересовавшихся, эти вопросы оказались категорически связаны с текущим обсуждением:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-16300
https://fct-altai.ru/qa/question/view-17120
https://fct-altai.ru/qa/question/view-22766
https://fct-altai.ru/qa/question/view-22974

Black Patrick
Что же из этого всего можно увидеть и какие сделать выводы. Создание миротворческого контингента по всей видимости обсуждалось еще 10 октября, на 11-часовых переговорах, и ГП знал, что Россия работает в этом направлении. Тогда было установлены первые договорённости и прекращении огня, но их нарушили сразу же. Потом были вторые и третьи договоренности без участия России, но и их нарушали. Нужно было так или иначе втянуть Россию в этот конфликт, но это сделать не удавалось и не удалось. Пашинян не справился с этой задачей и ГП второй рукой вел второй вариант - Саркисян, а помогал Саркисяну похоже Петросян. Отсутствие статуса по Карабаху в трехстороннем заявлении не устроило Саркисяна. Пашиняна видимо решено сейчас убрать, для чего и начаты внутренние протесты в Армении.

Хороший разбор, благодарю за фактохронологию. По Пашиняну согласен и его роли согласен, выводы аналогичны.

Black Patrick
Цель сноса Турции попрежнему остается. В связи с этим ЕС в декабре будет обсуждаться агрессивное поведение Турции. https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9966993 Министр иностранных дел Франции Жан-Ив Ле Дриан заявил, что Турция должна «абсолютно четко соблюдать согласованное перемирие, поскольку в противном случае она рискует столкнуться с усилением санкций, которые могут быть приняты в отношении нее»

Тут есть тоненький момент. Судя по более глобальной ситуации, вписывающаяся Франция может пойти под снос раньше Турции, поэтому высказывания французов нужно сейчас воспринимать уже не просто с щепоткой соли, а чуть ли не наизнанку - запущен процесс выворачивания образа Франции в массовом сознании. Сейчас вполне возможно такое развитие ситуации, когда гитлера будут делать из Макрона.

Дмитрий К
Как удалось склонить Пашиняна подписать данное соглашение, когда было понятно, что это для него станет лебединой песней?

Подозреваю, что ему было объяснено, что абсолютно любой другой вариант грозит полным вымиранием его фамилии, и эти варианты вовсе неиллюзорны: скорее всего процессы эти без всякого оглашения могут быть заметны на месте действий, прямо в Ереване - телефонные звонки, ночные визиты, закулисный шёпот коллег и тому подобное. Очень может быть, что Пашинян сильно испугался альтернатив в формате дружбы с англичанами, и прячут его сейчас вовсе не от армянских пацанов, скачущих вокруг фонтана.

Просто Серёжа
Тут есть тоненький момент. Судя по более глобальной ситуации, вписывающаяся Франция может пойти под снос раньше Турции, поэтому высказывания французов нужно сейчас воспринимать уже не просто с щепоткой соли, а чуть ли не наизнанку - запущен процесс выворачивания образа Франции в массовом сознании. Сейчас вполне возможно такое развитие ситуации, когда гитлера будут делать из Макрона.

В принципе этому вектору соответствуе последний взрыв на городском кладбище в городе Джидда в Саудовской Аравии в ходе церемонии празднования окончания Первой мировой войны с участием американских и европейских официальных лиц. СМИ ссылаются на то, что об этом сообщили как раз представители МИД во Франции. А ранее в конце октября (после событий во Франции) в Джидде после нападения госпитализировали охранника французского консульства.
Возможно разыграв эту карт ГП вынудит Турцию пойти на какой-нибудь необдуманный шаг. Опьяненный тем, что ислам набирает оборотыи якобы не без помощи Турции урегулированными конфликтами в Карабахе и Сирии, он где-нибудь выкинет что-нибудь из-ряда вон выходящее. Например против Кипра или Греции. Предпосылки уже есть https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9968803

Strokov Wladimir
Скорее всего это лишь выдуманный повод. А мог бы сказать, что пора прекращать лить кровь своих соотечественников и соседей, и договориться.

Ну, в общем он практически так и сказал.

Просто Серёжа
Подозреваю, что ему было объяснено, что абсолютно любой другой вариант грозит полным вымиранием его фамилии, и эти варианты вовсе неиллюзорны: скорее всего процессы эти без всякого оглашения могут быть заметны на месте действий, прямо в Ереване - телефонные звонки, ночные визиты, закулисный шёпот коллег и тому подобное. Очень может быть, что Пашинян сильно испугался альтернатив в формате дружбы с англичанами, и прячут его сейчас вовсе не от армянских пацанов, скачущих вокруг фонтана.

После опубликования видео с армянскими военными, которые буквально радовались данному соглашению, а также реакции жителей НК, которые уже готовились к уличным боям и резне, у меня появилась мысль, что Пашиняну на схеме предиктор-корректор показали будущее, которое говорило о полной потери Карабаха и перекидыванию войны на территорию Армении, что если он не согласится, его же военные и помножат на ноль. А прыгающие пацаны, они только прыгать и умеют, военные Армении им предложили приехать помочь непосредственно в зону конфликта, если им так дороги "армянские земли". Думаю, что ещё не всё закончено, прыгуны требуют вывод российских миротворцев, поэтому скорее всего их военные же и зачистят.

Black Patrick
Возможно разыграв эту карт ГП вынудит Турцию пойти на какой-нибудь необдуманный шаг.

Тут знаете какая мысль, как это процессуально можно разложить? Берём некую Турцию и смотрим, что из Эрдогана делают (в том числе и его собственными шаловливыми ручонками) нового Гитлера. Этот процесс - очевиден большинству анализов. Оставим этот процесс в памяти, и посмотрим на то, где он протекает, во что вписан. Понятно, что основная цель всего турецкого болота сегодня, это прикрытие Ирана как "здорового ислама", выступая при этом центром нездорового. Нездоровый по плану наносит удары по Европе, куда потом приходит здоровый и зачищает попутно эту самую Турцию. Параллельно этому вписанным процессом для охалифачивания выступает и выдвижение Армянской Апостольской Церкви, которую без её ведома (скорее всего, полагаю что армяне не понимают этого процесса) сейчас делают закладкой для пирамиды будущего - в рамках исламского Халифата роль ААЦ буде аналогична роли иудаизма в христианской суперсистеме. Это мы всё разбирали, пусть это даже будет просто гипотезой.

Однако, для того, чтобы осуществить манёвр "нападение Гитлера" - нужен "Сталин". ГП в формате страновиков тыкается как щеночек в Россию, но в то же время понимает, что страновики большее зло, чем Россия для его глобального управления, и что Россия сейчас является гвоздиком, на котором всё висит. Следовательно, делать из России в сегодняшней ситуации "Сталина" просто невозможно, ибо очень опасно. Такое хеджирование попросту не выполняет своей роли - снижения рисков, ибо риски возрастает. Поэтому ГП необходим второй вариант хеджирования, в рамках которого Турция-гитлер будет противопоставлена сравнимой суперсистеме. Были подозрения, что такой суперсистемой готовится стать Германия, однако Германия скорее выступит промежуточным плацдармом (по аналогии с Польшей в 2МВ) для Турции-гитлера, а нападать всё это будет на Францию-сталина, продолжая эту терминологию.

Таким образом можно условно обозначить результатом этого хеджирования следующий любопытный итог - в процессе потопления Турции ГП заодно потопит и Францию - полагаю, что именно Франция сейчас представляет для ГП самую непокорную суперсистему именно для процесса охалифачивания: Франция исконно не слишком противится мусульманству, поэтому вскрывать её будут через грубую силу, а осуществить это как раз наиболее устойчиво можно прямым противопоставлением. Поэтому в Германию (и по-видимому, Италию) скорее будет через толерастию подтянуто побольше сил, а уже оттуда будет более явная зачистка Франции. И для обеспечения этого манёвра требуются определённое информационное сопровождение со стороны Франции, поэтому всюду торчит Макрон, начиная с Бейрута, который по всей видимости знаменовал собой оглашение именно этого процесса.

Дмитрий К
у меня появилась мысль, что Пашиняну на схеме предиктор-корректор показали будущее, которое говорило о полной потери Карабаха и перекидыванию войны на территорию Армении, что если он не согласится, его же военные и помножат на ноль

Собственно, и у меня такая же мысль, только я полагаю ему даже не военными пригрозили (хотя и ими тоже), а скорее "дружбой с британией", с которой дружить себе дороже, чем враждовать. Задружат до смерти - возможно ему пояснили, что с военными ещё есть возможность доболтаться, да и не будут они крошить семью и род, а вот с британцами увы, просто отравят всех и скажут "это Путин всё". Полагаю, намекнули именно в эту сторону, ведь не просто так Саргсян - чистокровный нагличанин.

Просто Серёжа
я полагаю ему даже не военными пригрозили (хотя и ими тоже), а скорее "дружбой с британией", с которой дружить себе дороже, чем враждовать.

Трех вещей опасайся: копыт лошади, рогов быка и улыбки англичанина (старинная ирландская пословица)

Просто Серёжа
так Саргсян - чистокровный нагличанин

не Саргсян, а Саркисян(нынешний президент Армении). Саргсян - бывший президент и премьер Армении.

Просто Серёжа
Собственно, и у меня такая же мысль, только я полагаю ему даже не военными пригрозили (хотя и ими тоже), а скорее "дружбой с британией", с которой дружить себе дороже, чем враждовать.

Я думаю, в этом плане мы говорим об одном и том же, т.е. дружба с Британией будет выражена взбунтовавшимся войском из серии: "говорят, царь не настоящий", когда англосаксы действовали своими руками? Все дворцовые перевороты, были на фоне, либо дружбы, либо открытой вражды с Британией, при этом переворот носил характер, случайного недовольства управленцем погибели, на которого и списывалась вся ответственность за произошедшее.

Просто Серёжа

Поэтому в Германию (и по-видимому, Италию) скорее будет через толерастию подтянуто побольше сил, а уже оттуда будет более явная зачистка Франции.

Кстати на этом праздновании в Джидде помимо Франции, участвовали Великобритания, Греция, Италия и США. Возможно этим обозначен круг участников, если будет развитие по вашему прогнозу.
Есть другая мысль: Турция упорно пытается залезть миротворцем в Карабах. Сегодня снова их Минобороны заявлял, что они будут участвовать миротворцами. https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9982321 Это заявление в очередной раз опроверг с нашей стороны Лавров. https://tass.ru/politika/9983381
Но еще появляются другие странные новости, о якобы имеющемся сообщении в СМИ о появлении турецких беспилотников в небе над Ереваном. Само сообщение о появлении я не нашел, но опровержение этого сообщения было. https://ru.armeniasputnik.am/society/20201112/25296304/Turetskikh-bespilotnikov-v-nebe-Erevana-ne-bylo--Minoborony.html Вертолет возможно был сбит и турками.
Так вот не проявит ли себя Турция как Гитлер именно там, в Армении?. Правда у этой мысли есть одно "но", теперь в этом районе действуют наши миротворцы. Хотя, здесь может быть это и на руку ГП. Россия будет обязана тогда отреагировать и снос Турции состоится . А по линии охалифачиванию Европы кто-то еще должен будет появится. Пока конкретных мыслей нет кто.

Просто Серёжа
Сейчас вполне возможно такое развитие ситуации, когда гитлера будут делать из Макрона.

Позволю себе в этом усомниться.... Кого бы из него не делали, но вряд ли Гитлер аналог.

Просто Серёжа
Были подозрения, что такой суперсистемой готовится стать Германия, однако Германия скорее выступит промежуточным плацдармом (по аналогии с Польшей в 2МВ) для Турции-гитлера, а нападать всё это будет на Францию-сталина, продолжая эту терминологию.

Это уже более близко.... Хотя из Макрона Сталин не выйдет даже условный. А вот раздражитель выйти может... Может Вы об этом?

http://static.kremlin.ru/media/events/files/ru/VnXFUIl09AdDOZATsLfQtq0vryA3TSs6.pdf

К сожалению, и тут не обошлось без предателей. Ошибок в таких документах и опечаток быть не должно.

Луганск Геннадий
Ошибок в таких документах и опечаток быть не должно.

Старший лейтенант Федина Роман Васильевич, 1996 г.р., выпускник ВУНЦ ВВС ВВА (2018 года), закончил с красным дипломом.

Просто Серёжа
Луганск Геннадий
Ошибок в таких документах и опечаток быть не должно.
Старший лейтенант Федина Роман Васильевич, 1996 г.р., выпускник ВУНЦ ВВС ВВА (2018 года), закончил с красным дипломом.

Извините, товарищи. Мой косяк - просмотрев в трех источниках, где указана была фамилия Героя Федин, решил что допущена в ФИО ошибка.