Понятно, что для того, что Турцию надо выбить из игры на Кавказе дали реализовать маневр и ввести войска.
Почему не оказалось возможности проманеврировать не по одному, а по двум направлениям, в т.ч. и Донбассу? Или ввод сейчас миротворцев в Донбасс втянул бы Россию в вооруженный конфликт как уже участника, отрезав другие возможности по возвращению Украины в Русский Мир ??

Ввод контингента на территорию Армении выполнен в соответствии с международными договорённостями и надгосударственными правовыми нормами в рамках ОДКБ - организации договора о коллективной безопасности, куда входят: Россия, Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия и Таджикистан. Это надгосударственное образование всячески ратифицировано в других надгосударственных образованиях, например в ООН и имеет соответствующую правовую силу.

Ситуация с Донбассом категорически иная. Там на данный момент по сложившимся правилам игры Россия, без каких-то специальных заключений новых документов, будет выставлена агрессором.

Абсолютно разное текущее состояние на разных территориях, соответственно разное окно возможностей. Если вдруг США её страновая часть решить обострить на направлении Донбасса, например Украина возьмёт и в одностороннем порядке выйдет из МС-2, то марш до Киева будет обеспечен. В нынешнем варианте Донбасс раскачать нет вариантов кроме как в урегулировании в минском формате, здесь можно давить на Украину только экономическими методами, через газопровод.

Дмитрий К
здесь можно давить на Украину только экономическими методами, через газопровод.

можно, но не нужно. Ибо если перекрыть газ, то развалится и так на ладан дышащая инфраструктура и промышленность. А после марша на Киев придется все восстанавливать ресурсами России...

Просто Серёжа
Ввод контингента на территорию Армении выполнен в соответствии с международными договорённостями и надгосударственными правовыми нормами в рамках ОДКБ - организации договора о коллективной безопасности, куда входят: Россия, Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия и Таджикистан. Это надгосударственное образование всячески ратифицировано в других надгосударственных образованиях, например в ООН и имеет соответствующую правовую силу.

Разве Азербайджан входит в ОДКБ? Или Карабах территория Армении?

Луганск Геннадий
можно, но не нужно. Ибо если перекрыть газ, то развалится и так на ладан дышащая инфраструктура и промышленность. А после марша на Киев придется все восстанавливать ресурсами России...

НУ, вот вы сами на свой вопрос и ответили, единственный момент, что насколько я понимаю, видите только военное решение этого конфликта, раз говорите про марш на Киев. Но скажу сугубо личное мнение, ждать от Киева такого подарка, очень малая вероятность. Поэтому Путин видя эту ситуацию разрешил некоторым заводам Украины поставлять продукцию в Россию, чтобы уж совсем страна в чисто поле не превратилась. Тем не менее, газопровод Украины отходит на второй план по поставкам газа в Европу.

Украина наложила арест на 44 российских самолета, летавших в Крым
Прокуратура Автономной Республики Крым и города Севастополь, входящая в структуру Генпрокуратуры Украины, арестовала 44 российских самолета из-за полетов на полуостров, сообщила пресс-служба надзорного ведомства в Telegram-канале.
В украинской прокуратуре уточнили, что правоохранительные органы расследуют уголовные дела по факту нарушения должностными лицами иностранных авиакомпаний правил международных полетов, а также нарушения порядка въезда на территорию Крыма и выезда оттуда. Наказание по этим статьям предусматривает до 15 лет лишения свободы с конфискацией имущества или без такового.
https://ria.ru/20201117/krym-1584998427.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Интересная новость...
----------------------
По ситуации с вопросом, то Азейрбайджан является формально государством, как и Армения, которые были образованы после распада СССР, ЛДНР не являются в таком формате государствами, поэтому статус конфликта немного другой, по сути гражданской войны в результате конституционного переворота в Киеве 14 года.
Поэтому с учетом что такое Минск-2, то вопрос лежит в том ракурсе, что Вся Украина должна присоединится к ЛДНР и образовать государство, так как правоприемниками всей Украины являются Донецк и Луганск. Интересы элиты СГА и глобалистов схожи во многом в использовании киевской банды, поэтому тут еще надо поработать, чтобы сложились такие условия при которых ГП ничто не осталось, кроме как отдать русское население украины в ее родную гавань, инструмент уже есть - Минск-2.

Денис Одесса
Разве Азербайджан входит в ОДКБ? Или Карабах территория Армении?

Российские войска сначала были переброшены на строго территорию Армении согласно ОДКБ. На территории Азербайджана контингент миротворцев появился строго после подписания трёхстороннего соглашения между Арменией, Азербайджаном и Россией, в рамках этого соглашения в Нагорный Карабах переброшены части для разминирования, патрулирования и прочего обеспечения безопасности мирного населения.

В истории с ДНР на данный момент нет никакого надгосударственного образования наподобие ОДКБ, который позволял бы легитимно организовывать какое-либо военное сопровождение МО РФ на территории иностранного государства - Украины, также Минские соглашения также не подразумевают такого присутствия, согласно им безопасность обеспечивается БДИПЧ ОБСЕ - бюро по демократическим институтам и правам человека организации по безопасности и сотрудничеству в Европе. Как они обеспечивают безопасности - мы и наблюдаем на Украине. Как занимается безопасностью Россия - мы наблюдаем в НК. Вот и вся разница.

Просто Серёжа
БДИПЧ ОБСЕ - бюро по демократическим институтам и правам человека организации по безопасности и сотрудничеству в Европе. Как они обеспечивают безопасности - мы и наблюдаем на Украине. Как занимается безопасностью Россия - мы наблюдаем в НК. Вот и вся разница.

По сути сотрудники западной разведки и думается мне, что они имеют непосредственное отношение к террактам в отношении Гиви, Захарченко и Арсену Павлову, по крайней мере обеспечивали сопровождение сбушным карателям.
Еще с 14 в Донецке внедрен ложный вражеский инфомодуль, что Донецк и Луганск так же как Крым войдет в состав России, все на референдум. А по сути референдум нужен был кураторам для развязывания войны, потому что пашинян был не только в киеве в лице порошенко, но и в самих республиках. То есть несколько пашинянов были внедрены на Украину, одни в киев, другие в республиках, чтобы вести людей на бойню.
А сама ситуация завязана на планы как СГА, так и глобалистов и только оттуда можно решить вопрос со всей Украиной.

Игоревич
По сути сотрудники западной разведки и думается мне, что они имеют непосредственное отношение к террактам в отношении Гиви, Захарченко и Арсену Павлову, по крайней мере обеспечивали сопровождение сбушным карателям.

Ни малейших сомнений.

Игоревич
референдум нужен был кураторам для развязывания войны, потому что пашинян был не только в киеве в лице порошенко, но и в самих республиках. То есть несколько пашинянов были внедрены на Украину, одни в киев, другие в республиках, чтобы вести людей на бойню.

Именно так. Поэтому вообще с оформлением государственных и тем более надгосударственных документов нужно постоянно согласовывать те или иные выступления, поскольку в текущих условиях любые внутренние народные движения обязательно попытаются перехватить внешними условиями в виде уже существующих международных договорённостей, под которые сдали ту или иную страну её продажные элитки в прошлом, далёком или недалёком. Сначала меняется документация, совершается пробивной манёвр в бумажках, например - минские соглашения, или вот теперь ташкентский договор ещё 2004 года (если не ошибаюсь) отыграл в большой плюс в форме ОДКБ и позволил провести манёвры так, что вопрос НК в целом закрыт на ближайшую перспективу. Но это только потому, что в начала 2000-х обнаружилось кавказско-среднеазиатское окно, в котором и удалось разместить росток ОДКБ и вырастить её, постепенно уточняя.

Минские соглашения тоже подобный росток, однако и среда-окружение, и состояние суперсистемы совершенно иное - Украину сдали её местные поцреоты-дегенераты под каток Европы, которая сейчас и зачищает её войной на востоке страны и всякой проституцией на западе. И времени с Минских прошло куда меньше, и окна ТАКИЕ там так запросто для России не открываются, поскольку НК и армянский конфликт хоть и выполняется руками страновиков, ни с Армении, ни с Азербайджана взять толком нечего, поскольку ресурсов у стран не так уж много, в отличии от богатейшей Украины, откуда можно и полезные ископаемые, и советские наработки, и человечий ресурс вывозить вагонами, что и происходит всё это время, под ошалелое хлопанье глаз ничего не желающих понимать украинцев. Поэтому у Минских несколько иная судьба, нежели чем у ОДКБ и трёхстороннего договора по Карабаху - да и задача у Минских другая: события в НК это взаимодействие русского мира и планов ГП на этой территории, обоим суперсистемам решила помешать истерика страновиков, подогреваемая британцами - НК для них это лишь точка на карте для давления на Россию, но для ГП это место совершенно иного уровня, ситуация с переездом в Эчмиадзин намного шире, чем пока это разобрали даже на страницах здесь, не говоря уж о где-то ещё. Украина же никакой именно концептуальной ценности для ГП не представляет, она во всех смыслах является очень вкусным ресурсом, в том числе и для страновиков. Но поскольку весь грабёж страновиков всё равно прилетает в карман ГП, просто позже, сам этот грабёж какой-то территории ГП не доставляет сильного беспокойства. Он начинает доставлять только когда грабители за счёт грабежа получают достаточно сил для сопротивления ГП - по сути, слитые с Украины ресурсы и обеспечили "победу" Байдену. И пока ГП сейчас проводит операцию в Европе, куда и вписана Украина, Путину открылось окно на Кавказе.

То есть, если бы ситуация была иной, например страновики через усатых фашистов вокруг Украины начали давить на Россию через Украину, развязав острый конфликт в более плотной фазе, а ГП спокойно перевозил бы свой Ватикан в Эчмиадзин - окно возможностей не открылось бы, или было бы иным, уже украинским. Но поскольку усатые фашики подросли на югах, и зашли через Азербайджан и Армению, оставив во время выборов в США Украину как основной ресурсный придаток для выборов - всё довольно таки понятно сложилось.

Луганск Геннадий
Понятно, что для того, что Турцию надо выбить из игры на Кавказе дали реализовать маневр и ввести войска.

Почему не оказалось возможности проманеврировать не по одному, а по двум направлениям, в т.ч. и Донбассу? Или ввод сейчас миротворцев в Донбасс втянул бы Россию в вооруженный конфликт как уже участника, отрезав другие возможности по возвращению Украины в Русский Мир ??

Такие маневры на 6-м приоритете
могут позволить врагам России в будущем обвинить её в агрессии -
сегодня миротворцы, завтра - окккупанты. Исторических примеров
достаточно.

Просто Серёжа
В истории с ДНР на данный момент нет никакого надгосударственного образования наподобие ОДКБ, который позволял бы легитимно организовывать какое-либо военное сопровождение МО РФ на территории иностранного государства

Да всё проще: это опять секта признания независимости ЛДНР атакует.

Миротворцы конфликт замораживают, если в ЛДНР зайдут миротворцы- про Украину (незалежную) можно будет забыть. Иначе будет дискредитация российских миротворцев. Об этом уже ни раз говорилось. Сразу хочу сказать, что знаю как тяжело проживать в ЛДНР.

смотрите, какое послание Иран сделал Алиеву
https://eadaily.com/ru/news/2020/11/17/iranskiy-snayper-rassmatrival-prezidenta-azerbaydzhana-na-granice-v-pricel?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Иванова Людмила
смотрите, какое послание Иран сделал Алиеву

https://eadaily.com/ru/news/2020/11/17/iranskiy-snayper-rassmatrival-prezidenta-azerbaydzhana-na-granice-v-pricel?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Вряд ли это послание. Такое себе недовольство. И вряд ли Алиев был в зоне поражения, в прицел можно смотреть, но можно ли точно выстрелить с большого расстояния... Видимо в Иране есть напряжение из-за текущего хода событий в НК.

+ Сергей
Да всё проще: это опять секта признания независимости ЛДНР атакует.

Я просто делал модуль! ))

Иванова Людмила
смотрите, какое послание Иран сделал Алиеву
https://eadaily.com/ru/news/2020/11/17/iranskiy-snayper-rassmatrival-prezidenta-azerbaydzhana-na-granice-v-pricel?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Очень любопытный вброс осуществляется, очень, очень любопытный.

Ситуации совершенно разные. Активные бои на Донбассе давно позади, к тому же Азербайджан и Армения две страны признаваемые мировым сообществом, в отличие от ЛДНР. В общем, изначально это две разных ситуации, и процессы пошли уже по разным сценариям. Хотя наличие-отсутствие миротворцев на Донбассе обсуждался не раз.

Сейчас мы имеем минские договорённости, по которым Донбасс остаётся территорией Украины, тогда как миротворцы в Нагорном Карабахе разделяют по сути войска Азербайджана и Армении при отсутствии дипломатического плана урегулирования в виде, так называемой, дорожной карты. Цель на Донбассе - исполнить минские договорённости(в которых есть пункт разведения войск), цель в Карабахе - развести войска и на данный момент всё.

К. Николай
И вряд ли Алиев был в зоне поражения,

А я думаю, не просто так публикуют Алиева на фото на прицеле. Такие вещи просто так не бывают.

Как ни странно, но миротворческий контингент в Карабахе работает на сближение народов, а на Донбассе работал бы на разделение... Мне так видится, помимо всего вышеперечисленного.

Просто Серёжа
Очень любопытный вброс осуществляется, очень, очень любопытный.

Намек Алиеву, чтобы даже не смотрел в сторону России.

Strokov Wladimir
К. Николай
И вряд ли Алиев был в зоне поражения,А я думаю, не просто так публикуют Алиева на фото на прицеле. Такие вещи просто так не бывают.

как мы все уже знаем Иран должен был зачистить Европу от турецкого халифата , и прицепом зацепило бы и Азербайджан. Соответственно настроения в Иране под эти события уже готовы. Что и отражается в таком недружественным шаге.

Игоревич
Локальный Корректор
Очень любопытный вброс осуществляется, очень, очень любопытный.
Намек Алиеву, чтобы даже не смотрел в сторону России.

Европа на Алиева собралась уже накладывать санкции, за военный конфликт и за сирийских террористов, в общем значит вовремя удалось остановить конфликт, Алиеву придется держать удар и как-то пытаться вылезти из-под Турции. Может есть смысл вступить в ОДКБ, что конечно сложно или в ЕАЭС?

Дмитрий К
насколько я понимаю, видите только военное решение этого конфликта, раз говорите про марш на Киев.

Вы ошибаетесь.
Вы сами указали ранее, что если Украина выйдет из М-2, то марш неизбежен. Если Украине перекрыть газ, то выход Украины в одностороннем порядке из М-2 достаточно вероятен. Поэтому я и написал: "Ибо если перекрыть газ, то развалится и так на ладан дышащая инфраструктура и промышленность. А после марша на Киев придется все восстанавливать ресурсами России..."

Дмитрий К
насколько я понимаю, видите только военное решение этого конфликта

Я пока никаких возможных решений не вижу. Был Вариант с Захарченко, но его убрали.
Сейчас в ЛНР опять одеяло власти тягают туда-сюда. Вместо промышленности помпезно открывают сигаретные фабрики и алкогольные заводы... Образование закапывают быстрее, нежели в России. Ситуация с вирусом так же запредельно давит на народ. Больницы переполнены, но не больными ковидом, а больными вирусной пневмонией, и о данной ситуации власть не спешит отчитываться и озвучивать, но народ умирает. Бактериологическое оружие применено или результат психоза - мне не понятно. Но ситуация очень тяжелая.
Задайте любому прохожему вопрос: какие вы видите перспективы ЛНР? Ответа либо не последует, либо сухое "никаких", либо начнутся рассуждения на тему "жаль, что нас как Крым в 14-м не забрала Россия к себе" ..
Все устали от этой повисшей тяжелым свинцовым облаком над нами неопределенности..
Если кому-нить придет в голову и хватит сил провести референдум о присоединении куда нибудь (к РФ или Украине, без разницы) - лучшего времени не найти. Народ проголосует за любой вариант, если ему пообещают, что войны не будет и эта неопределенность закончится. Это и пугает.
А то, что так или иначе 6-й приоритет будет задействован при зачистке бандерлогов в Киеве у меня сомнений нет. Сколько для этого будет еще готовиться почва, что бы на более высших приоритетах переход Украины под управление ЛДНР для глаз мировой общественности узаконить, - не ведомо... Янукович может не дотянуть до того момента, когда он выступит инструментом для "возврата Украины в состояние до 14-го года"..
Отсюда и вопрос, написанный в топе. Кстати он не лично мой - мне этот вопрос задали два абсолютно разных человека при обсуждении ситуации в НК. Моих доводов, таких как написал ЛК

Просто Серёжа
Россия, без каких-то специальных заключений новых документов, будет выставлена агрессором.

не хватило.
Люди цепляются за любую возможность, лишь бы все быстрее закончилось и наступил мир.

+ Сергей
Да всё проще: это опять секта признания независимости ЛДНР атакует.

о ком речь? аргументируйте.

Луганск Геннадий
Я пока никаких возможных решений не вижу.

Получайте российские паспорта. Да, прямо всей страной. Нет, я не шучу. Массовые статистики создаются людьми.

Луганск Геннадий
Вы ошибаетесь.
Вы сами указали ранее, что если Украина выйдет из М-2, то марш неизбежен. Если Украине перекрыть газ, то выход Украины в одностороннем порядке из М-2 достаточно вероятен. Поэтому я и написал: "Ибо если перекрыть газ, то развалится и так на ладан дышащая инфраструктура и промышленность. А после марша на Киев придется все восстанавливать ресурсами России..."

Если у управления Украиной не будет ресурсов для ведения войны, то и воевать будет нечем, соответственно мера кровавости грядущих событий снизится, в такой ситуации думать об инфраструктуре, не знаю насколько это оправдано, ставить на одну плаху жизнь людей и экономические преференции. Инфраструктура и так будет рушится, потому что полученные деньги от продажи газа не идут на её поддержание, а идут как раз либо в карманы олигархов. либо на войну. Для украинцев, есть ещё один практически бескровный вариант, поддержать ЛДНР как правоприемника власти на Украине, для этого все рычаги есть.

Луганск Геннадий
Все устали от этой повисшей тяжелым свинцовым облаком над нами неопределенности..
Если кому-нить придет в голову и хватит сил провести референдум о присоединении куда нибудь (к РФ или Украине, без разницы) - лучшего времени не найти. Народ проголосует за любой вариант, если ему пообещают, что войны не будет и эта неопределенность закончится. Это и пугает.

Это понятно, что все устали и жизнь в ЛДНР далека от благополучной, но проводить референдум для присоединения к Украине не требуется, так как отсоединения не было чисто юридически, это гражданская война внутри общества одна часть которого видит будущее в одном варианте, другая часть в другом варианте. Поэтому возможно только сдача интересов ЛДНР и отказ этого региона от МС-2, думаю последствия такого решения для жителей этого региона будут очевидными, это полная зачистка силами ВСУ и попытка втянуть в этот конфликт Россию на невыгодных для неё условиях, либо заставить созерцать как расправляются с русскими на Донбассе, что также является полной катастрофой. Кстати идея высказанная ЛК о получение российских паспортов это очень хороший вариант разрешения ситуации.

К. Николай
Соответственно настроения в Иране под эти события уже готовы.

Более того, они явно продемонстрированы.

Дмитрий К
Может есть смысл вступить в ОДКБ,

Смысл то есть, есть ли возможность...

Strokov Wladimir
К. Николай
Соответственно настроения в Иране под эти события уже готовы.Более того, они явно продемонстрированы.
Кольцов ДмитрийМожет есть смысл вступить в ОДКБ,Смысл то есть, есть ли возможность...

Алиев с этим прекращением войны стал поперек горла Турции и Ирану. Азербайджан член СНГ, нужно пользоваться этим инструментом.

Дмитрий К
Кстати идея высказанная ЛК о получение российских паспортов это очень хороший вариант разрешения ситуации.

Тут сразу нужно дополнить, что если этим вектором не начнут массово пользоваться нормальные граждане, их обгонят те, кто потом будет создавать всякие провокации по типу ВЧК Вагнер в Белоруссии, или по типу того, о чём была недавно беседа на ФКТ о каких-то погибших российских вояках в Азербайджане. То есть уже двух этих историй должно быть достаточно, чтобы понять, что такой вектор реален и осуществляется, следовательно только в руках самих жителей ЛДНР создать статистики, которые будут укреплять связи между государственными образованиями разных рангов.

Просто Серёжа
Тут сразу нужно дополнить, что если этим вектором не начнут массово пользоваться нормальные граждане, их обгонят те, кто потом будет создавать всякие провокации по типу ВЧК Вагнер в Белоруссии, или по типу того, о чём была недавно беседа на ФКТ о каких-то погибших российских вояках в Азербайджане.

В этом заключается главная беда любого современного общества, что самыми активными элементами любой здравой инициативы являются недоброжелатели этой инициативы, чтобы своими корыстными действиями показать её несостоятельность и опасность для общества. А люди как правило для которых эта идея разрабатывалась ведут себя пассивно и при первом же препятствии со стороны чинушей сдаются, потому что в процессах управления разбираться некогда, надо чтобы кто-то всё пришёл и сделал хорошо, либо в лучшем случае, пойдём сходим на митинг постоим, авось всё само рассосётся.

Дмитрий К
В этом заключается главная беда любого современного общества, что самыми активными элементами любой здравой инициативы являются недоброжелатели этой инициативы, чтобы своими корыстными действиями показать её несостоятельность и опасность для общества.

Современное имеется сегодняшнее, или вообще за времена ГИП? Поскольку этот метод активного перехвата так или иначе существовал уже в библейские времена, насколько это понятно из Библии после просеивания её через сито теории управления. Но сам тезис безусловно верный, так это и происходит. В принципе можно даже обобщить, что любая инициатива в момент её появления - здравая, ведь авторы обычно какие-то творцы, которые не вкладывают в своё творения вреда. Вред там появляется очень и очень быстро, когда вокруг творения (часто ещё не законченного) начинают работу пирамидальные туристы, наглосаксы, страновики, глобальщики, подпиндосники, психотроцкисты и прочие подобные ребята - они и перехватывают инициативу тем или иным способом. Параметр "здравая" в вашем тезисе является относительным - любая инициатива в начале её существования здравая, однако публичное оглашение об этой инициативе может возникать до или после того, как она была перехвачена. Этот аспект является важным, поскольку описывает множество инициатив, о которых сложно сказать, что они были оглашены в какой-то один конкретный момент времени - сами оглашения могут являться инструментом перехвата. Например ситуация с российской ковид-вакциной, ситуация с Минскими соглашениями и тд - то есть речь о процессах, растянутых по времени, в которых было много оглашений и установить какие-то границы первого оглашения не всегда реалистично. Таким образом сам параметр "здравости" может менять своё знание с течением времени, и если этого не осознавать, как это делает большинство толпы (которую вы описываете далее), параметр просто наклеивается на процесс в качестве ярлыка. Эта логика работает и в направлении постановки целей для создания правильных информационных модулей, поскольку пользуясь этим алгоритмом можно управлять процессом антиперехвата, запуская правильные инфомодули на противоход.

Просто Серёжа
Современное имеется сегодняшнее, или вообще за времена ГИП? Поскольку этот метод активного перехвата так или иначе существовал уже в библейские времена, насколько это понятно из Библии после просеивания её через сито теории управления. Но сам тезис безусловно верный, так это и происходит.

Метод безусловно применялся и ранее, но в силу скорости распространения информации, имел свои особенности в разных исторических условиях, просто раз мы начали говорить о паспортах как о современном атрибуте, я это слово и решил использовать, перехват и использование идеи в современном обществе идёт быстрее в силу ЗВ.

Просто Серёжа
В принципе можно даже обобщить, что любая инициатива в момент её появления - здравая, ведь авторы обычно какие-то творцы, которые не вкладывают в своё творения вреда. Вред там появляется очень и очень быстро, когда вокруг творения (часто ещё не законченного) начинают работу пирамидальные туристы, наглосаксы, страновики, глобальщики, подпиндосники, психотроцкисты и прочие подобные ребята - они и перехватывают инициативу тем или иным способом.

Наверное до любая всё-таки не стоит обобщать? Ведь в случае идеологизирования Концепции управления для обретения её в приемлемые для общества формы, всегда используются общепринятые нравственные категории, типа справедливости, морали, этики, закона и.т.д. но при этом всё это имеет весьма абстрактные, обтекаемые формы без какой-либо конкретики. Все-таки наверное, если говорить о творчестве идеи, то так сказать её здравость или благонамеренность или злонамеренность лучше измерять целями и средствами достижения на каких-то конкретных делах, либо конкретных образах непосредственно идеи. Поэтому касаемо паспортов, естественно идея была направлена во благо, поскольку цели были озвучены конкретные, но этим решили воспользоваться недруги.

Просто Серёжа
Вред там появляется очень и очень быстро, когда вокруг творения (часто ещё не законченного) начинают работу пирамидальные туристы, наглосаксы, страновики, глобальщики, подпиндосники, психотроцкисты и прочие подобные ребята - они и перехватывают инициативу тем или иным способом. Параметр "здравая" в вашем тезисе является относительным - любая инициатива в начале её существования здравая, однако публичное оглашение об этой инициативе может возникать до или после того, как она была перехвачена.

Это, да справедливое дополнение, потому что социальные лифты у нас работают в одном направлении по формированию кадрового корпуса, начиная со школьной скамьи. Соответственно любой творческий человек, цель идеи которого носит позитивный характер очень быстро оказывается в определённом кругу лиц с определёнными узкокорыстными целями, тоже в общем-то касается и учёных.

Просто Серёжа
Параметр "здравая" в вашем тезисе является относительным - любая инициатива в начале её существования здравая, однако публичное оглашение об этой инициативе может возникать до или после того, как она была перехвачена.

Параметр здравая - это скорее аспект субъективной оценки, то есть оценочное суждение о какой-то идее или процессе со знаком +.

Просто Серёжа
Таким образом сам параметр "здравости" может менять своё знание с течением времени, и если этого не осознавать, как это делает большинство толпы (которую вы описываете далее), параметр просто наклеивается на процесс в качестве ярлыка. Эта логика работает и в направлении постановки целей для создания правильных информационных модулей, поскольку пользуясь этим алгоритмом можно управлять процессом антиперехвата, запуская правильные инфомодули на противоход.

Ну в общем то да, после того как мы эту идею оценили, то невольно высказав мнение таким образом, берём на себя некую долю ответственности за процесс воплощения этой идеи и если происходит перехват управления и идея из здравой оценки переходит в отрицательную категорию в силу объективных причин, изменения вектора целей субъектом управления, то общество в которое мы эту идею внедрили как положительную своей оценкой, начнёт предъявлять нам претензии, со словами: "ты говорил, идея здравая, а я тебе поверил".

Просто Серёжа
Кольцов Дмитрий
Кстати идея высказанная ЛК о получение российских паспортов это очень хороший вариант разрешения ситуации.
Тут сразу нужно дополнить, что если этим вектором не начнут массово пользоваться нормальные граждане, их обгонят те, кто потом будет создавать всякие провокации по типу ВЧК Вагнер в Белоруссии, или по типу того, о чём была недавно беседа на ФКТ о каких-то погибших российских вояках в Азербайджане. То есть уже двух этих историй должно быть достаточно, чтобы понять, что такой вектор реален и осуществляется, следовательно только в руках самих жителей ЛДНР создать статистики, которые будут укреплять связи между государственными образованиями разных рангов.

в России есть и коренные жители с гражданством РФ готовые повоевать, поэтому все в пределах статистических погрешностей. Жители ЛДНР имеют право получить гражданство РФ только после получения паспорта или ЛНР, или ДНР. Поэтому неуместные украинцы не смогут заполучить гражданство России на территории ЛДНР. А вот воевавшие лднровцы могут , и могут куда-то поехать повоевать, но к ним в России пристальное внимание, а выехать им из ЛДНР можно только через Россию. В общем процесс под контролем.

К. Николай
Жители ЛДНР имеют право получить гражданство РФ только после получения паспорта или ЛНР, или ДНР. Поэтому неуместные украинцы не смогут заполучить гражданство России на территории ЛДНР.

При должном уровне коррупционной состпвляющей, думаю получить паспорт ЛДНР не составит большого труда, в общем как и любой другой паспорт, а если мы говорим про преступный элемент то на все это имеются ресурсы, как экономические, таки людские. К тому же насколько я помню, выдавать российские паспорта планировалось всем гражданам Украины, желающим получит гражданство РФ.

К. Николай
неуместные

имелось ввиду не местные

Дмитрий К
При должном уровне коррупционной состпвляющей, думаю получить паспорт ЛДНР не составит большого труда

это да, но думаю ооочень сложно, и легко проверяется.

Дмитрий К
К тому же насколько я помню, выдавать российские паспорта планировалось всем гражданам Украины, желающим получит гражданство РФ.

ну имеется ввиду , что нужно приехать в РФ на постоянное место жительство, получить РВП, потом ВНЖ или по упрощенке после РВП - гражданство РФ, но это минимум 1-1,5 года. А так российское гражданство не раздается кому попало.

К. Николай
ну имеется ввиду , что нужно приехать в РФ на постоянное место жительство, получить РВП, потом ВНЖ или по упрощенке после РВП - гражданство РФ, но это минимум 1-1,5 года. А так российское гражданство не раздается кому попало.

Это всё понятно, также как понятно, когда сложно, но можно, а возвести малое до великого в век технического прогресса, задача не такая уж и сложная с учётом подконтрольность СМИ определенным силам. Если уж в СМИ президентами объявляют, то что говорить про нашу тему?

Просто Серёжа
Луганск Геннадий
Я пока никаких возможных решений не вижу.
Получайте российские паспорта. Да, прямо всей страной. Нет, я не шучу. Массовые статистики создаются людьми.

В моей семье получены. НО без регистрации, т.к. проживаю я не в РФ. Т.е. по факту это полугражданство, т.к. ты с паспортом РФ, без регистрации в РФ, никто и звать тебя никак.
Процесс выдачи паспортов ускорили за последние полгода - теперь людям не нужно платить за это большую часть денег. Ну кто оплачивал все квитанции при заявке на получение ранее, деньги конечно же не вернут.
https://mvdlnr.ru/feed/passport-rf-news/movies/1480-zhiteli-lnr-i-dnr-osvobozhdeny-ot-uplaty-gosposhliny-za-priem-v-grazhdanstvo-rf.html

Дмитрий К
К тому же насколько я помню, выдавать российские паспорта планировалось всем гражданам Украины, желающим получит гражданство РФ.

Это принципиальная позиция Путина. Полностью ее поддерживаю.

К. Николай
Алиев с этим прекращением войны стал поперек горла Турции и Ирану.

Но об этом пока говорит только Иран. Турция хвалит мудрого Путина.

Просто Серёжа
любая инициатива в начале её существования здравая

Которую всегда кто то начнёт извращать до полного неприятия её обществом.
"Параметр "здравая" в вашем тезисе является относительным" Ну изначально то она натурально здравая... А вот перехват её делает уже подчинённой нравственно субъекту перехватывающему... Хотя, в каком то царстве и дракон - Иван...

Strokov Wladimir
Но об этом пока говорит только Иран. Турция хвалит мудрого Путина.

А где говорит это Иран? Вообще восток - дело тонкое. Говорят одно, желают другого.

К. Николай
А где говорит это Иран?

Говорит в кавычках... От них же фото пришло.

Strokov Wladimir
К. Николай
А где говорит это Иран?Говорит в кавычках... От них же фото пришло.

нельзя им об этом говорить, а фото как-то прорвалось.