Бил Гейтс предположил, что нас ждет новая пандемия. https://www.mk.ru/social/2020/11/20/bill-geyts-nazval-srok-novoy-pandemii-i-opisal-mrachnoe-budushhee.html

Кусов Алексей
Бил Гейтс предположил, что нас ждет новая пандемия.

Он же её и собирается устроить!

Каким это образом управленческий манёвр завершается выпуском вакцины?

Просто Серёжа
Каким это образом управленческий манёвр завершается выпуском вакцины?

Полностью согласен. Препятствий вакцинации будет еще выше крыши, и в России тоже. А уж вне России и говорить нечего. Самые лучшие, самые продвинутые, самые демократические вакцины окажутся наименее эффективны, да и не забываем о мутациях вируса, которые совпадут с вакцинацией. Вот будем ли мы подыгрывать всей этой истерии? Вот в чем вопрос. Сожем ли мы выйти из этого порочного круга? Китай - тишина. Почему мы не можем выйти в область тишины и спокойствия?
Пока цели не будут достигнуты, пластинку будут играть и играть, переворачивать и играть снова...

Галатенко Игорь
Вот будем ли мы подыгрывать всей этой истерии? Вот в чем вопрос. Сожем ли мы выйти из этого порочного круга? Китай - тишина. Почему мы не можем выйти в область тишины и спокойствия?

А кто эти "мы"? Вообще этот вопрос скорее к каждому, нежели к власти. Истерия по поводу ковида у вполне определённых граждан, по вполне определённым причинам - в основном, из-за полного невежества, помноженного на "недоверие власти". Полное невежество - это я имею в виду буквально школьную программу по биологии, на которую большинство сегодняшних взрослых граждан благополучно и полностью забило. Это даже на ФКТ легко обнаружить: управление управлением, однако в недостатке фактологии и тем более в отсутствие умения работать с информацией, отсутствием логических знаний никакие декларации из ДОТУ без их понимания ничего не дадут. Да, от ковида (или смежных сопутствующих процессов) можно умереть. Но умереть можно и на ровном месте переходя дорогу перед пьяным водителем, и в темном подъезде при встрече с испуганным ворьём. Но почему-то никакого скулежа про пьяных водителей ДТП или вора-наркомана в интернетах не наблюдается. Умереть можно и от огромного числа сопутствующих приёму алкоголя (наркотиков) заболеваний. Никакого массового скулежа против приёма алкоголя (наркотиков) в интернетах не наблюдается. А перечисленное - это самые распространённые причины преждевременной смерти. Про маски же и прочее скулит каждая вторая шавка. Делаем выводы.

Просто Серёжа
Каким это образом управленческий манёвр завершается выпуском вакцины?

Есть какие то знаки, позволяющие выявить глобальное сопротивление российским вакцинам?

Strokov Wladimir
Есть какие то знаки, позволяющие выявить глобальное сопротивление российским вакцинам?

Конечно, эти знаки в распространяемой информации. Её очень много, начиная от фильмов-сериалов, и заканчивая новостями и блогерами. То, что она пока в основном по-мелочи, ни о чём особом не говорит, просто работает общий фон. Как только появятся указания на информационные шаги по продвижению российской вакцины, этот фон сразу стрельнёт в виде "а мы говорили!", начнут притягивать всё подряд, от выборов президента США, до выпущенных ещё в 2019 фильмов и сериалов. Я даже затрудняюсь перечислить, сколько именно сопротивления всему российскому, в том числе вакцине, уже встретилось чисто в фоновом режиме, даже без специального поиска. Это говорит о том, что нагнетание ведётся, и велось оно заранее.

"Такое ощущение, что люди теряют рассудок, и мы становимся обществом вечной шизофрении"

Вообще это проявление процесса детоксикации от деградационно-паразитических потребностей. Старые привычки, обслуживающие ДПП, потеряли ресурс, и поэтому насилуют головы носителей привычек требованием вернуть этот ресурс, а взять его негде. Никакой шизофрении тут нет. Обычный абстинентный синдром.

Strokov Wladimir
Локальный Корректор
Каким это образом управленческий манёвр завершается выпуском вакцины?Есть какие то знаки, позволяющие выявить глобальное сопротивление российским вакцинам?

Отказ Макрона в помощи в производстве вакцины от covid-19.
https://inosmi.ru/politic/20201110/248509024.html

Кусов Алексей
Бил Гейтс предположил, что нас ждет новая пандемия. https://www.mk.ru/social/2020/11/20/bill-geyts-nazval-srok-novoy-pandemii-i-opisal-mrachnoe-budushhee.html

Насчёт предположил у меня есть большие сомнения, скорее известил.
Да и заглавная страничка всем известного Экономикста говорит об этом. На их игральном аппарате изображена половинка нынешнего вируса вверху, то есть он у ходящий. А внизу справа всплывает новая карточка с точно таким же изображением. Так что нет тут никаких предположений, есть планы.

Кусов Алексей
Бил Гейтс предположил, что нас ждет новая пандемия. https://www.mk.ru/social/2020/11/20/bill-geyts-nazval-srok-novoy-pandemii-i-opisal-mrachnoe-budushhee.html

В этой ссылке гораздо более важно то, кто у Гейтса берёт интервью. Прямо на 200800% важнее именно это, нежели переведённая информация. Вот сам подкаст на сайте Гейтса:
https://www.gatesnotes.com/podcast

Рашида Джонс это такая актриса.

Её отец - Квинси Джонс - обладатель самого большого количества наград Грэмми (из ныне живых) и на втором месте за всё время существования премии. Это один из самых почитаемых в США продюсеров популярной музыки, автор множества хитов Майкла Джексона, например он автор альбома Триллер (англ. Triller) и автор известной песни We are the World. Однажды он дал свою ДНК для исследования происхождения, и обнаружилось, что среди его предков помимо работ с плантаций Луизианы, выходцев Камеруна и других западно-африканских стран, есть родственники Теннесси Вильямса (поэта и драматурга) и родственники Томаса Джефферсона (отца основателя США и третьего президента страны). В 1960-х он сотрудничал с Мартином Лютером Кингом, в результате чего Джонс основал Институт Чёрной Американской Музыки (Institute for Black American Music IBAM) - весьма могущественную систему бесструктурного управления американским (и мировым) обществом через музыку, щупальца её пронзают абсолютно все современные медиа-технологии.

Её мать - Пегги Липтон - известная американская актриса еврейского (ашкенази) происхождения с предками из России и Латвии. Наиболее известна она одной из главных ролей в сериале Дэвида Линча Твин Пикс, а также главной ролью в сериале The Mod Squad - оба сериала стали культовыми.

Сама Рашида является одним из глашатаев BLM, хотя и не революционно-яростным, что вполне согласуется с её происхождением из весьма состоятельной африкано-еврейской семьи. Однако про участию её в тех или иных проектах можно отследить, куда ветер дует во всей сегодняшней американской жизни, поскольку она представляет сразу четыре основные силы, на которых концентрируется внимание общественности - она то чёрная, то еврейка, то женщина, то актриса, всё это позволяет ей по свойски встраиваться в любые сообщества.

Появление на сайте Гейтса Рашиды Джонс никак нельзя назвать случайным. Изучайте, делайте выводы.

Просто Серёжа
А кто эти "мы"?

Я имел в виду страну, как систему. Именно Россию. А здесь уже не разделить на мы, простые граждане, и мы, "наша власть", мы, как нечто общее...

А вот вам и первые оправдания, почему вакцина не работает:
"Найдена первая мутация коронавируса, против которой бессильны антитела"
https://ria.ru/20201205/koronavirus-1587825588.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Идет опускание Запада, и там нельзя использовать нормальную вакцину, только свою, Западом ратифицированную!

Галатенко Игорь
А вот вам и первые оправдания, почему вакцина не работает:
"Найдена первая мутация коронавируса, против которой бессильны антитела"

Чего и следовало ожидать. Думаю, таких новостей будет целый поток.

Галатенко Игорь
Я имел в виду страну, как систему. Именно Россию. А здесь уже не разделить на мы, простые граждане, и мы, "наша власть", мы, как нечто общее...

Значит я более-менее правильно вашу мысль понял, когда писал ответ.

Ученые выявили «ускользающую» от антител мутацию SARS-CoV-2

ВАШИНГТОН, 5 декабря 2020, 18:09 — REGNUM Мутацию коронавируса (SARS-CoV-2), которая не выявляется выработанными для борьбы с инфекцией антителами, выявили сотрудники Онкологического исследовательского центра Фреда Хатчинсона. Об этом сообщает журнал Nature со ссылкой на результаты исследования.

Подробности: https://regnum.ru/news/innovatio/3133802.html

Галатенко Игорь
А вот вам и первые оправдания, почему вакцина не работает:
"Найдена первая мутация коронавируса, против которой бессильны антитела"

+ Сергей
Мутацию коронавируса (SARS-CoV-2), которая не выявляется выработанными для борьбы с инфекцией антителами, выявили сотрудники Онкологического исследовательского центра Фреда Хатчинсона

Статья в Нэйчур:
https://www.nature.com/articles/d41586-020-00502-w

Оригинал исследования:
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.11.30.405472v1

Вообще то, что вирус мутирует не должно было быть ни для кого сюрпризом. Это собственно нормальное состояние вируса, который в реальности всегда представляет собой какой-то более-менее постоянный градиент мутаций а не сплошной клон-клон-клон-клон. Так что "новости" такие придерживают к нужным датам и манёврам. В частности, обратите внимание на оригинал статьи-исследования в уважаемом (возможно самом уважаемом) биологическом медицинском журнале Biorxiv по ссылке выше - там чуть промотать вниз страницы и будет виден блок "Tweets referencing this article", то есть "твиты про статью".

Сама статья говорит о том, что "мутировавший вирус" на самом деле не обнаруживается не ВООБЩЕ ВСЕМИ антителами (как написано в обеих статьях на русском), а вполне конкретными коммерческими наборами антител - Regeneron’s REGN-COV2 cocktail and Eli Lilly’s LY-CoV016. Это два коктейля, первый Регенерон уже торгуется на Насдаке, поскольку допущен к продаже американской FDA в качестве лексредства, а второй коктейль Лилли прошёл вторую фазу испытаний и идёт дальше. Так вот именно эти два коммерческих коктейля рассматриваются в статье. Ничего больше.

Так вот этот самый центр Фреда Хатчинсона занимается небезызвестной "третьей фазой испытаний" англо-шведской вакцины АстроЗенека, которая пока показала довольно невысокие результаты 68-70% по сравнению с другими вакцинами (90-95%). Эту самую АстроЗенеку даже рекомендовали смешивать со Спутником-5 неделю назад, 26 ноября:
https://www.interfax.ru/russia/738876

И уже менее чем через неделю публикуется эта статья про два коктейля и "ускользающих мутантов". Интересное кино. Как-то через эту самую Гамалею всё это связано с перестановками Чубайса.

Б Ася
Strokov Wladimir
Локальный Корректор
Каким это образом управленческий манёвр завершается выпуском вакцины?Есть какие то знаки, позволяющие выявить глобальное сопротивление российским вакцинам?
Отказ Макрона в помощи в производстве вакцины от covid-19.
https://inosmi.ru/politic/20201110/248509024.html

"глава Французской Республики уклонился от прямого ответа и сказал, что ему нужно обсудить этот вопрос с учеными" - видимо, с "британскими"...

- В предложении помочь нет ничего странного: чтобы эффективно дружить, надо не только уметь давать, но и уметь брать.

Александр:
... похоже, управленческий маневр подходит к концу.... Как вы думаете, что нас ждет в 2021 году и в последующий период?...

Минздрав России проводит аналогию с 1942-м.

Просто Серёжа
Я даже затрудняюсь перечислить, сколько именно сопротивления всему российскому, в том числе вакцине, уже встретилось чисто в фоновом режиме, даже без специального поиска.

Есть сопротивление прививкам и вакцинам вообще. тут спора нет и я сталкиваюсь с этим в совершенно частном виде. Тут я согласен, это глобальный тренд. Вчера только мне рассказывали, что я зря сделал прививку и как один товарищ, сделав то же самое тут же "сгорел" от короны, мол прививка от гриппа спровоцировала дремавший вирус.... Однако британцы дали положительную оценку нашим вакцинам... Китайцы тоже... Да и стран желающих каким то образом приобрести вакцины из России от 40 до 50.... И это ещё пока.

Б Ася
Отказ Макрона в помощи в производстве вакцины от covid-19

Интересно... Насколько Макрон в данном случае свободен в выборе? Но это уже конкретика.

Мешкова Ольга
ему нужно обсудить этот вопрос с учеными

Марионетка сама ничего не решает?

",,,Есть сопротивление прививкам и вакцинам вообще. тут спора нет и я сталкиваюсь с этим в совершенно частном виде. Тут я согласен, это глобальный тренд. Вчера только мне рассказывали, что я зря сделал прививку и как один товарищ, сделав то же самое тут же "сгорел" от короны, мол прививка от гриппа спровоцировала дремавший вирус...."

До меня не доходит, почему вакцины решат проблему с Ковид-19.
К примеру, против гриппа существуют множество вакцин, а грипп
как жил, так и проживает с нами. Чем короновирусы отличается от
вирусов гриппа?

Strokov Wladimir
Есть сопротивление прививкам и вакцинам вообще. тут спора нет и я сталкиваюсь с этим в совершенно частном виде. Тут я согласен, это глобальный тренд.

Ну вот наложите поверх этого тренда второй тренд "Россия плохая и во всём виновата", и получится непосредственный итог про конкретную вакцину.

Strokov Wladimir
Однако британцы дали положительную оценку нашим вакцинам... Китайцы тоже...

С британцами дело такое - сами британцы им нисколько не верят, и в результате этим пользуются. Они столько врут своим гражданам, что всё, что они говорят, может изначально восприниматься как антиреклама. Про китайцев не знаю. Навскидку - чего бы китайцы не делали, мир за ними не пойдёт просто так.

Strokov Wladimir
Да и стран желающих каким то образом приобрести вакцины из России от 40 до 50

Значит без образа "этой самой ненавистной рашки" этих стран было бы от 120 до 150. Например. Ведь давление инфо-ковида огромное, все хотят избавления, казалось бы. А по факту - все да не все, и многие вовсе хотят не избавления.

Киреметь
До меня не доходит, почему вакцины решат проблему с Ковид-19

Общий иммунитет популяции расширяется и приобретает большее сопротивление. При любой вакцинации происходит следующее статистическое распределение - обычно всех вообще вакцинировать невозможно, то есть это никогда не 100% популяции. Следовательно, остаётся какой-то неопределённый процент людей которые И не вакцинированы, И слабы иммунитетом. Эти люди являются лёгкой добычей вируса, а значит для вируса не существует большого давления среды для дальнейшей мутации. Если к тому же вакцинация позволяет вирусу как-то выживать, не убивая и не нанося большого вреда популяции носителей, скажем, протекать болезни в лёгких формах, то вирусу опять же нет давления среды для того, чтобы становиться всё более мощным. В итоге реальной задачей вакцинации является создание ситуаций, в которых вирус не получает давления среды для развития в сторону усиления за счёт мутаций, а мутации которые в нём происходят просто позволяют заполнить ему какую-то нишу, безопасную для популяции носителей. Примерно так происходит с гриппом. Самому вирусу для выживания вовсе необязательно быть смертельным или тяжелым, это как раз совершенно не так. Ему выгодно быть таким, чтобы его вообще носитель особо не замечал. Он даже в результате таких отношений легко можно стать симбиотическим организмом, какими стали миллионы видов одноклеточных до него, и начать приносить пользу организму носителя, например отпугивая более опасные вирусы, нередко бывает что собственного "брата" из более угрожающего штамма.

Поэтому вакцины проблему как раз решают, вопрос только в какую сторону, какой ценой и тд, но это с дивана так запросто не скажешь, я бы никаким рупорам не верил в данной ситуации. В целом, вакцина человеку относительно здоровому никакого вреда нанести не может. Но эта самая относительность здоровья понятие растяжимое, и никакие исследования на никаких фокус-группах не обнаружат всех возможных угроз, именно поэтому от третьей фазы, про которую верещат западные коллеги, наши медики отказались. Потому что она кроме коммерческих приоритетов западной биг-фармы ничего не обслуживает, это просто инструмент доминирования над производителями. К здоровью по сути отношения не имеет. Есть антитела, есть вакцина - нужно пользоваться. С умом, но нужно. В любом случае, если вирус ОЧЕНЬ заразный, то получить вместо его текущего штамма сначала его обессиленную версию в виде вакцины будет более выгодным вариантом для многих, даже с учётом того, что переболеть придётся несколько раз, но эти разы будут легче для организма. Но в общем и целом - это математика, большие числа, тут однозначного ответа нет и не может быть для каждого лично, обсуждать можно только массовые статистики, среди которых будут очень разные частные случаи. Не нужно путать массовые статистики с частными случаями. Это тут часто делают всякие правдорубы у которых кванторы либерализовались. "Я был два раза в трамвайном депо, и могу 100% заявить что абсолютно все трамваи во вселенной - зло".

Я думаю в обществе рождается нечто пароноидальное. Одни становятся ипохондриками, другие ещё больше замыкаются на неверии власти. Мания сама по себе хорошее средство для манипуляций.

Просто Серёжа
Галатенко Игорь
Вот будем ли мы подыгрывать всей этой истерии? Вот в чем вопрос. Сожем ли мы выйти из этого порочного круга? Китай - тишина. Почему мы не можем выйти в область тишины и спокойствия?
А кто эти "мы"? Вообще этот вопрос скорее к каждому, нежели к власти. Истерия по поводу ковида у вполне определённых граждан, по вполне определённым причинам - в основном, из-за полного невежества, помноженного на "недоверие власти". Полное невежество - это я имею в виду буквально школьную программу по биологии, на которую большинство сегодняшних взрослых граждан благополучно и полностью забило. Это даже на ФКТ легко обнаружить: управление управлением, однако в недостатке фактологии и тем более в отсутствие умения работать с информацией, отсутствием логических знаний никакие декларации из ДОТУ без их понимания ничего не дадут. Да, от ковида (или смежных сопутствующих процессов) можно умереть. Но умереть можно и на ровном месте переходя дорогу перед пьяным водителем, и в темном подъезде при встрече с испуганным ворьём. Но почему-то никакого скулежа про пьяных водителей ДТП или вора-наркомана в интернетах не наблюдается. Умереть можно и от огромного числа сопутствующих приёму алкоголя (наркотиков) заболеваний. Никакого массового скулежа против приёма алкоголя (наркотиков) в интернетах не наблюдается. А перечисленное - это самые распространённые причины преждевременной смерти. Про маски же и прочее скулит каждая вторая шавка.
Делаем выводы.

Абсолютно поддерживаю ваш тезис..всё идет от страха смерти,если глубинно ,а на этой почве создаются всякие концепции , идеи , теории ...и мы сами несём их в массы ..

Судя по таким новостям – https://www.rbc.ru/society/05/12/2020/5fcbb06a9a794753b06882ea
вторая серия Covid ещё впереди.

Просто Серёжа
Ну вот наложите поверх этого тренда второй тренд "Россия плохая и во всём виновата"

И сверху полирнуть "новичком")
Страх перед вакциной будет выше, чем перед ковидом...

восток александр
Я думаю в обществе рождается нечто пароноидальное. Одни становятся ипохондриками, другие ещё больше замыкаются на неверии власти. Мания сама по себе хорошее средство для манипуляций.

Повторю сказанное выше, не для спора, а в качестве уточнения. Вообще вы описываете проявление процесса детоксикации от деградационно-паразитических потребностей. Старые привычки, обслуживающие ДПП, потеряли ресурс, и поэтому насилуют головы носителей привычек требованием вернуть этот ресурс, а взять его негде. Никакой шизофрении или паранойи тут нет, обычный абстинентный синдром. Люди очень крепко отвыкли жить в рамках демографически-обусловленных потребностей, но и заметьте, далеко не все люди на планете были подключены к ДПП, многие как и сейчас жили и живут в рамках ДОП. Поэтому и основное нытьё слышно из тех утюгов, которые наиболее глубоко погрязли в ДПП, которым ДОП не хватает. Скажем, много ли нытиков мы слышим из Камеруна или про Камерун с 25+ млн жителей? В то время как один какой-нибудь городок среднего пошиба в США воспроизвёл на свет мегатонну цифрового нытья, ну возьмите какой-нибудь жалкий Сиэттл в котором даже нет миллиона жителей, всего 750+ тысяч. Ведь эта тенденция отлично видна и понятна. Тут не про паранойю или шизофрению речь, а про обычный отходняк людей, которые не привыкли жить в условиях неизвестности, как живут 95% если не 98% населения планеты.

Владислав
всё идет от страха смерти,если глубинно ,а на этой почве создаются всякие концепции , идеи , теории ...и мы сами несём их в массы

В целом это можно так описать, только страх не смерти, скорее, а страх неизвестности. Страх смерти это в целом здоровое и необходимое свойство организма. А неизвестности совершенно нечего бояться, поскольку "известность" это всего лишь иллюзия, то есть страх неизвестности это страх потери иллюзии. Иными словами, речь идёт о старом добром калейдоскопе, таком драгоценном для некоторых, что его очень страшно разбить и рассыпать по полу.

Галатенко Игорь
И сверху полирнуть "новичком")

Вот-вот, именно об этом речь. Впрочем, про ту версию что Берлин-Навальный-Новичок это была подкладка под Спутник-5 на ФКТ обсуждали в нескольких темах по Навальному и Минску. Имеется такая связь, так точно.

Strokov Wladimir
Марионетка сама ничего не решает?

- Я думаю, что Макрон сейчас занимается обеспечением устойчивости Франции в Мiре. Будущей устойчивости. На мой взгляд, вполне успешно.

Просто Серёжа
и получится непосредственный итог про конкретную вакцину.

Всё ещё хуже... Многие в вакцину в самой России не верят. Вернее верят, что она нас или зачипирует(Не представляю каким образом это с современными технологиями сделать), или будет убивать(что с управленческой стороны полный бред).

Просто Серёжа
С британцами дело такое - сами британцы им нисколько не верят, и в результате этим пользуются.

Тут ведь как посмотреть. Россия в их пропаганде зло злобное, а вакцина вдруг эффективная... С чего вдруг?

Просто Серёжа
этих стран было бы от 120 до 150. Например. Ведь давление инфо-ковида огромное, все хотят избавления, казалось бы.

Может и так. Может кто то просто не имеет возможности дать своим людям привиться в силу зависимости от надгосударственного... Тем более, в таких условиях, а количество не малое. Но скорее всего об этом количестве говорят лишь у нас, да в тех странах, где однозначно приобретают вакцину. Где этого нет, там возможно вообще про десятки желающих не слышали.

Просто Серёжа
В итоге реальной задачей вакцинации является создание ситуаций, в которых вирус не получает давления среды для развития в сторону усиления за счёт мутаций,

Интересное развитие мысли.... Уверен, что это лишь одна из задач.

Мешкова Ольга
- Я думаю, что Макрон сейчас занимается обеспечением устойчивости Франции в Мiре.

Я упустил какие то новости. Подскажите какие то маркеры, по которым Вы сделали такой вывод... Хотя вывод в принципе логичный. Макрон всё таки француз.

Strokov Wladimir
Вернее верят, что она нас или зачипирует(Не представляю каким образом это с современными технологиями сделать)

Жидкая чипизация - это инфомодуль Бесогона, кажется.

Strokov Wladimir
Не представляю каким образом это с современными технологиями сделать

Смотря что под этой жидкой чипизацией подразумевать. Однако поскольку подразумевают что-то под этими словами только однозначные шизоиды, которым впору на балконе вывешивать транспарант "за мной следит подполковник интергалактического КГБ", разбираться в закоулках бредогенерации нужно аккуратно, либо вообще не соваться, вдруг заразно. Если же отойти от мифологии повёрнувшихся в 90-е на паранормальной лабуде, то передача, в том числе кодирование и внедрение сигналов из одной суперсистемы в другую, происходит бесконечным количеством механизмов в природе. Например такое чувство у большинства животных начиная от бактерий и заканчивая человеком как "запах-вкус" вполне способно распознавать ровно 1 молекулу (в штуках) вещества, попавшую в молекулярный замок в органе перцепции. И да, на огромное количество всевозможных молекул завязаны эволюционные механизмы реакций, в том числе и человека. То есть грубо говоря, унюхал какую-то молекулу, дёрнулся. В принципе, составить какой-то код из этих самых реакций, который приводит к желаемому результату - задача ТЕОРЕТИЧЕСКИ выполнимая, поэтому нельзя сказать, что где-нибудь в Мухосранске под Ланкастером или Нью-Гемпширом какой-нибудь деятельно не изобрёл что надо. И это только один пример из тысяч вероятностей, эта матрица реально огромная, вот только не значит, что она реально осуществима сегодня, в этом я с вами согласен. У меня только один вопрос к бесогонщикам - они там свечку держали что ли, им это передали, чтобы они в ютубе поделились? ;)

Strokov Wladimir
Тут ведь как посмотреть. Россия в их пропаганде зло злобное, а вакцина вдруг эффективная... С чего вдруг?

Вот я об этом и говорю.

Strokov Wladimir
Может кто то просто не имеет возможности дать своим людям привиться в силу зависимости от надгосударственного... Тем более, в таких условиях, а количество не малое.

Понимаете, это самое давление величина непостоянная, и в связи с текущими событиями она значительно понижена в планетарных масштабах - ГП вынужден позволять некоторые степени свободы тем или иным суперсистемам, чтобы за счёт этого не дать возможности страновикам действовать эффективно. Поэтому оценки предыдущих, скажем так, до-пандемийных времён сейчас не актуальны, мир сдвинулся. И вот как раз сдвинулся он туда, где британцы всё меньше верят своему правительству, и ещё меньше верит ему остальной мир. Делается это как раз намеренно, ГП таким образом выводит из управление эти самые элементы, а российская вакцина здесь как и почти всё российское работает как стеночка для распасовки.

Strokov Wladimir
Интересное развитие мысли.... Уверен, что это лишь одна из задач.

То что я описал это обычная прикладная теория вероятностей в биологии.

Strokov Wladimir
Макрон всё таки француз.

- Я тоже )).
- Французское общество в целом Лояльно... А это не вредное качество для устойчивости.
- Вводимые анти-эпидемиологические меры упорядоченные и взвешенные.

Мешкова Ольга
- Я тоже )).

Теперь понял Вас))

Просто Серёжа
Жидкая чипизация - это инфомодуль Бесогона, кажется.

Да же Кургинян не верит в это, по крайней мере на ближайшее будущее он такое даже не рассматривает. И это я не люблю Кургиняна....

Просто Серёжа
задача ТЕОРЕТИЧЕСКИ выполнимая,

В обозримом будущем... И то, надо ещё подумать над вероятностями такого... А чипизация уже есть. Мы же все с паспортами. Любое важное взаимодействие с общественными институтами проходит при предъявлении какого то удостоверения личности... И это отметка в системе. А ещё и смартфоны у многих в карманах... Потеря такого гаврика будет только в глухомани... Да и в сети мы себя выдаём постоянно - мысли, теории, направления деятельности... зачем заморачиваться с чипизацией через прививку, тратиться на это, да ещё и вбрасывать информационный модуль "смертельно опасные чипирующие прививки"...? У меня мозг закипает от несовпадений пазлов.

Просто Серёжа
У меня только один вопрос к бесогонщикам - они там свечку держали что ли, им это передали, чтобы они в ютубе поделились? ;)

Понимаю, что вопрос риторический, но всё же... Люди всегда чего то хотят и этим "чего то" можно управлять. Когда что то хочется, человек это и ищет. Сильное желание, да ещё подогретое чужим отрицательным мнением загоняет человека в "хотелочный" туннельный сценарий. Он видит лишь "свет - хотелочную инфу" и всё. Другая информация не существует, отметается, невидима... Да, я нарисовал утрированный образ и на деле всё более многомерно, но оно работает именно так. наблюдал и по другим и по себе множество раз. И древние мудрецы видели тоже самое, даже притчу придумали о мудреце сидящем возле города.

Просто Серёжа
где британцы всё меньше верят своему правительству, и ещё меньше верит ему остальной мир. Делается это как раз намеренно

Да... тут интересно... Если те, кому верить нельзя, что то хвалят, то - они врут...

Просто Серёжа
То что я описал это обычная прикладная теория вероятностей в биологии.

Взаимоотношение мутаций, среды и отбора... Странно, как биология проецирует себя на общественную жизнь.

Strokov Wladimir
Кургинян не верит в это, по крайней мере на ближайшее будущее он такое даже не рассматривает

У Кургиняна совершенно другая ЦА нежели у Бесогона, поэтому никакие подобные доводы Кургинян и не будет двигать, тем более в такой риторике.

Strokov Wladimir
зачем заморачиваться с чипизацией через прививку, тратиться на это, да ещё и вбрасывать информационный модуль "смертельно опасные чипирующие прививки"...? У меня мозг закипает от несовпадений пазлов.

Если угодно - дайте определение чипизации, своё или чьё-то и проверьте, как это определение совпадает с тезисами у кричащих о чипизации утюгов. В итоге обнаружите, что все, кто кричит про чипизацию, в каждом конкретном прикладном случае под чипизацией понимает совершенно разное, притом один и тот же человек-рупор. Тут у него будет такое, а в другом случае - совсем другое. Там и до жидкой чипизации недалеко.

Ну а чтобы совсем было просто, первая "чипизация", которая появилась на планете - это имена собственные, система индексирования конкретного человека среди множества ему подобных. Скулёж про чипизацию - это исключительно непонимание разницы между структурным и бесструктурным управлением, а ещё глубиннее - полное непонимание того как устроены человеческие сообщества, истории их развития и собственно векторов этого развития. Просто отсутствие понимания и различения, ничего больше за криками о чипизации нет, словом, обычное невежество. Ну это как апологеты антицифровизации кричат об ужасах цифровизации... посредством сети интернет, а апологеты биогенных цивилизаций вставляют вилку в розетку, чтобы далёкий атомный реактор вскипятил им чайник и включил телевизор. А голову ты дома не забыл? (с)

Strokov Wladimir
Люди всегда чего то хотят и этим "чего то" можно управлять. Когда что то хочется, человек это и ищет. Сильное желание, да ещё подогретое чужим отрицательным мнением загоняет человека в "хотелочный" туннельный сценарий.

Это описание как вы правильно заметили утрированное. Суть этой позиции восходит к такому направлению в науке как Бихевиоризм, когда описание сложных социальных взаимодействий упрощается до системы сигналов-реакций. Я выше тоже привёл подобный пример, рассматривая жидкую чипизацию, но я привёл его именно как критику такого подхода, поскольку в реальной жизни он не работает, потому я и написал "теоретически это возможно". Чтобы теоретическая превратилась в реальную, требуется выполнить несколько условий, они довольно обширные и иногда даже могут быть необходимые разные наборы условий, не суть. То, что вы описали - это скорее единичный сценарий, который мы обозначили бы понятиями иногда, изредка или редко. Так что если говорить о каком-то одном конкретном рупоре, то это описание применимо. А если рассматривать то, почему вокруг этого бесогона выстраивается армия последователей с теми же лозунгами, то этот сценарий уже не работает, поскольку параметр "иногда-редко" нарушается. Утрирование здесь именно в этом, в отбрасывании массовых статистик, в упрощённом представлении, что частный процесс является общим, без рассмотрения того, а ПОЧЕМУ собственно какой-то частный процесс выдаётся нам как общий. Вот это как раз уже полезное направление для размышления, тут мы сразу видим, что происходит управление. Если в частном случае управление может быть не видно, то противоестественные массовые статистики с головой выдают это управление. Смотрите тему по вегетарианству, там это насквозь видно. Манёвр прост: "я два раза видел как всегда всё плохо о боже доколе Путин ооо" - чипизация, вегетарианство, цифровизация, дистанционное обучение, мусорный полигон под Архангельском, Хабаровск, BLM - всё это на самом деле один и тот же процесс управления психикой ведомых толпарей через подмену кванторов.

Strokov Wladimir
Взаимоотношение мутаций, среды и отбора... Странно, как биология проецирует себя на общественную жизнь.

Так изучайте биологию, ничего странного в этом процессе нет: биология проецируется на общественную жизнь по абсолютно естественной причине - общественная жизнь это часть биологии.

Просто Серёжа
Если угодно - дайте определение чипизации, своё или чьё-то и проверьте, как это определение совпадает с тезисами у кричащих о чипизации утюгов.

Можно максимально расширенное дать... Всех не включишь, но многих можно... Некий маркер внедрённый в организм граждан для их контроля(в широком смысле контроля). Не важно устройство этот маркер или просто характеристика... Или по фильму Анон, который тоже ложится в этот вариант, но уже с компьютером в голове.

Просто Серёжа
а ПОЧЕМУ собственно какой-то частный процесс выдаётся нам как общий.

Сами частные лица(просто люди) тоже этим же заняты... Потому, подобный подход со стороны медийного персонажа проходит гладко, ведь тот частный пример, даваемый "авторитетом", полностью совпадает с настроем зрителя, ложится так сказать на благодатную почву. А вот зачем это раскручивать - вопрос отдельный. Учитывая провозглашённые - "если не развиваемся нас сомнут", создаётся среда сопротивления развитию. Но развитие она не затормозит, а вот сломать государственность, это ещё один кирпичик...

Просто Серёжа
Это описание как вы правильно заметили утрированное.

реально попадаются люди - "в интернете Все против Путина, значит за него никого...", "все специалисты говорят - маски зло и вакцина не помогает...". Даже я вижу разных специалистов и разные мнения, а эти нет. Фильтр восприятия работает так, что "недружественная" информация просто не воспринимается... Я и сам в себе замечал, как какая то мысль, адреналинно въехавшая в голову, закрывает доступ к дополнительной информации для меня, как будто её и не было(а она разрешала адреналинность мысли и мысль вообще). Это я к тому же туннельному сценарию восприятия информации... Он не показывает одну точку... Он показывает их множество, но они якорные в отличии от остальной информации, которая в тени.

Просто Серёжа
Если в частном случае управление может быть не видно, то противоестественные массовые статистики с головой выдают это управление.

Единственное, что тут я пока вижу, как зашоривается на фоне протестных ощущений(желаний) статистическая информация частной. Частные случаи больше устраивают людей и они уходят(или их намеренно отучают это делать) от рассмотрения целого. Фактически низкочастотные процессы заменяют высокочастотными. Как процесс именно этого.

Strokov Wladimir
Можно максимально расширенное дать... Всех не включишь, но многих можно...

Допустим, у нас определение чипизации такое - это условие А, плюс условие Б, плюс условие В, плюс условие Г. Соответственно, если мы потом берём несколько утюгов, то получаем ситуацию, где один говорит - это А+Б, но не В и Г, другой говорит - это только Г и никаких А, Б, В, третий говорит - это А и В, но не Б и Г... и так далее. То есть - рупоры целенаправленно искажают любое определение (а в самом обобщённом смысле определение это практически фактология), тем самым они избирательно смотрят и на фактологию. Факты, подтверждающие их догадки они включают, а факты, которые догадки противоречат - отвергают. Поэтому даже в рамках общего определения эти утюги-рупоры друг с другом не договорятся. Там полный лебедь-рак-щука среди ККГ, которые поставили этих рупоров оглашать их управляющие сигналы. Вот я о чём. Поэтому и обобщать этим клоунам не следует, им было бы лучше разделить чипизацию на разные понятия, 10 или сколько там будет центров управление со своими сигналами, которым нужно что-то через "чипизацию" оглашать. Но ведь тогда и толпарька будет сложно пугать - у одного бесогона это будет "цифровирус", у другого "зловакцина", у третьего "новая гэбня" и так далее. Толпарёк запутается и не сможет дёргаться за все эти лозунги, и перестанет заходить на огонёк, а то и смекнёт, что его обманывают. Вот и вся ситуация с этими нашими глашатаями.

Strokov Wladimir
Некий маркер внедрённый в организм граждан для их контроля(в широком смысле контроля). Не важно устройство этот маркер или просто характеристика... Или по фильму Анон, который тоже ложится в этот вариант, но уже с компьютером в голове.

Всё верно. Это вполне могло бы быть правдой, просто сейчас суперсистема в том состоянии, где это попросту не требуется, незачем. А всё восходит к непониманию толпарька, что существует глобальное управление, и чем оно является, то есть чем и как управляет (концепцией и бесструктурно). Ведь если есть ГП, то при чипизации так или иначе она может коснуться и структур, ему близких, и даже его. При желании и определённых знаниях - а и того и другого в реальности у людей хоть отбавляй, даже у толпарьков - это всё вполне вычисляется, детектируется и посылается туда "бонба". Поэтому ГП всегда ходит по краю, ему как бы и управление нужно провести, и при этом не спалиться, и чем дальше мир развивается, тем это сложнее балансировать. Так что всякие "чипизации", "ГМО" и "5g" это палка о двух концах - оно конечно МОГЛО БЫ воздействовать на толпарька как ему про это рассказывают, но и ГП не был бы защищён от этого воздействия. Если этот пример не вполне понятен, есть другой - ЯО. ГП быстро смекнул, чем грозит ему лично ЯО, и быстренько свернул всю эту "чипизацию" и "5g" в своё время, сколько там лет прошло, с середины 40-х до середины 80-х, всего 40 лет на эту фазу холодной войны. Логика здесь ровно та же, только всякие ковиды, то есть "чипизации и 5g" - они куда быстрее распространяются, чем ЯО, а значит для ГП представляют ещё большую опасность, как бы сближая его с остальным человечеством.

Strokov Wladimir
А вот зачем это раскручивать - вопрос отдельный. Учитывая провозглашённые - "если не развиваемся нас сомнут", создаётся среда сопротивления развитию. Но развитие она не затормозит, а вот сломать государственность, это ещё один кирпичик

ККГ пытаются делить пирог будущей эры после Путина. Это заготовки под 2025, 2036 и тд, просто формирование армий дебиловатых верующих.

Strokov Wladimir
Я и сам в себе замечал, как какая то мысль, адреналинно въехавшая в голову, закрывает доступ к дополнительной информации для меня, как будто её и не было(а она разрешала адреналинность мысли и мысль вообще). Это я к тому же туннельному сценарию восприятия информации... Он не показывает одну точку... Он показывает их множество, но они якорные в отличии от остальной информации, которая в тени.

Значит когда прыгнул уровень адреналина, включается система реагирования, сужающая область видимого. Против этого есть упражнения, хотя это не вполне тривиальный путь размышлений о вопросе. Как и почему включается такое туннельное зрение? Организм по какой-то причине обучен отсекать все визуальные опасности, кроме тех, которые находятся прямо в луче зрения. Вообще у человека две системы зрения, если утрировать - это зрение боковое и зрение фокусное. Туннельное зрение - это просто фокусное зрение с отключенным боковым (бывает и наоборот при различных повреждениях мозга). Отключение систем организмом выполняется из-за экономии ресурсов, то есть когда в боковом поле слишком много сигналов, эволюционная система выживания произвольно декларирует "опасность всё равно только впереди" - и оставляет только фокусное зрение, чтобы увеличит ресурс на него, и не тратить ресурс на боковое зрение. Вот и получается, что каким-то образом этот механизм запускается при получении другой информации, которая не связана напрямую с выживанием и непосредственной угрозой. То есть это просто ошибка мозга, ошибка обработки стимулов. Вспомните ту тему про эмоции где мы очень долго их обсуждали - вот это эффект, что вы описали, как раз и является проявлением того, когда раз за разом сдерживаемые и подавляемые эмоции однажды пробивают порог ощущений и перегружают сознание, на что оно реагирует отключением канала восприятия "боковое зрение". Так оно и работает в общем случае, просто у разных людей этот механизм отключает разные нейросети, у кого-то боковое зрение, а у кого-то память, речь и так далее.

То, что в центре фокуса оказывается несколько связанных точек - это как раз проявление того, что организм ошибочно воспринимая ситуацию в целом, после отключения бокового зрения пытается создать осмысленную реальность из одного фокусного, соединяя всё, что есть в фокусе в какую-то сеть смыслов. Это не баг, а фича, нужно просто понимать что это сам принцип работы мозга - искать в шуме смысл (а он всегда есть), а сужение канала восприятия как-бы естественным образом укрепляет связи между оставшимися элементами восприятия. Этим, кстати, можно пользоваться целенаправленно, фокусируя и отключая боковое зрение (или наоборот оставляя боковое и отключая фокусное) - с целью обнаружить не осознаваемые ранее связи. Собственно, мы непроизвольно и бессознательно этим пользуемся постоянно (устал решать задачу - отойди и день ею не занимайся, ответ придёт), но можно и сознательно делать то же самое в режиме реального времени.

Strokov Wladimir
Частные случаи больше устраивают людей и они уходят(или их намеренно отучают это делать) от рассмотрения целого. Фактически низкочастотные процессы заменяют высокочастотными.

По сути абсолютно так и есть. Это бесструктурное управление высокочастотными процессами с целью зашумления низкочастотных.

Просто Серёжа
Допустим, у нас определение чипизации такое - это условие А, плюс условие Б, плюс условие В, плюс условие Г.

Но допустить можно и другое... Если чипизация, это любое условие подходящее под АБВГ... Причём могут присутствовать не все буквы и даже одна... Тут ведь и штрих код на лоб лазером, и что то внутрь, и реальный чип, и в сетчатку отпечаток, и Бог его знает ещё что... И каждый вариант - чипизация. То есть некий маркер, позволяющий контролировать либо непосредственно человека, либо его действия и передвижения... Вот тут уже есть расхождение. Это совершенно два разных критерия. Один пока не возможен во всей полноте(я пока так думаю), второй уже фактически реализован(с некоторыми условиями).

Просто Серёжа
Поэтому даже в рамках общего определения эти утюги-рупоры друг с другом не договорятся. Там полный лебедь-рак-щука

Они договариваются в нахождении объекта ненависти. Формулировками там не занимаются.

Просто Серёжа
Толпарёк запутается и не сможет дёргаться за все эти лозунги,

Толпарю более нужны не цвета лозунгов, а куда они его толкают. Создай объект ненависти и толкай... Чем толкать уже не важно, примут всё.

Просто Серёжа
опасность всё равно только впереди

Да... есть логика... Только добавлю... Если видишь красивую попу, то машинально провожаешь её взглядом, забывая, что рядом жена(подруга, любовница, кто то ещё...)... Животный вариант, но если эмоционально замкнут на какую то информацию, то за ней ныряешь так же... И это далеко не женский идеал. И да, фокус закрывает или отталкивает... Говоришь, вот, построен завод... В ответ - а сколько разрушено?... Информацию как бы слышат, но как бы нет. Она быстро запихивается в серую зону и потом выхватывается оттуда со словами - а ты уверял, у нас всё хорошо. Надо помнить, что информация в памяти есть, но восприятие соответствующее и либо она искажена, либо вообще где то потерялась... Хотя порой её как бы и не увидел.

Просто Серёжа
каким-то образом этот механизм запускается при получении другой информации, которая не связана напрямую с выживанием

Она попадает в поставленную мной задачу как важная и требующая разрешения. Понятие задачи уже выстроено и оно включено в бессознательные уровни. Мы реагируем неосознанно. задач и подзадач много... Они жрут наш ресурс. Я только сейчас понял, что это надо чистить периодически как то.

Strokov Wladimir
Но допустить можно и другое... Если чипизация, это любое условие подходящее под АБВГ... Причём могут присутствовать не все буквы и даже одна... Тут ведь и штрих код на лоб лазером, и что то внутрь, и реальный чип, и в сетчатку отпечаток, и Бог его знает ещё что... И каждый вариант - чипизация.

Вот ровно об этом и была речь - как чипизацию не определяй, независимо от того есть это определение или нет, для утюгов чипизация будет произвольной бабайкой. У одного это биометрические паспорта, у другого дистанционное образование, у третьего вирус ковида. Ууууу, чипизация.

Strokov Wladimir
Говоришь, вот, построен завод... В ответ - а сколько разрушено?

Обычно заканчивается встречным вопросом - а собственно, сколько? Бее-мее, найдут два примера и вот, гордо продемонстрируют, вот сколько - а значит всё разрушено, вся страна в руинах! А что это по-вашему? А это психическое заболевание. У людей вот есть разные нарушения - кто не в состоянии узнавать родные лица, а кто-то не видит ничего с левой стороны тела. А эти вот либерализуют кванторы: если один завод разворовали, значит Путин лично ничего не сделал за 20 лет. Обычное нарушение состояния головного мозга. Выпивают, скорее всего, а может и головой ударились.

Strokov Wladimir
Она попадает в поставленную мной задачу как важная и требующая разрешения. Понятие задачи уже выстроено и оно включено в бессознательные уровни.

Значит задача установлена слишком нестрого, где-то проникли в задачу ненужные вектора целей и информационные модули. В таком случае нужно различать внутри задачи что-то дальше, делая её ещё точнее. Есть в ДОТУ понятие качества управления, его не так давно обсуждали, вот это оно.