Валерий Викторович скажите, пожалуйста, какое управленческое значение имеет лабиринт, что он собой символизирует, для чего предназначался? https://www.kramola.info/vesti/neobyknovennoe/egipetskiy-labirint-hranit-tayny-drevnih-civilizaciy как я понимаю лабиринты были у всех могущественных цивилизаций древности (например, в Кноссе), но самый величественный был в Египте.
Лабиринт это метод изучения топологии.
Крамола это разжиж мозга для полного отупления паствы.
17:59 09.12.2020
Поленин Михаил
Подписчик
Просто Серёжа Лабиринт это метод изучения топологии.
Скорее методики принятия решений.
18:05 09.12.2020
Просто Серёжа
Подписчик
Поленин Михаил Скорее методики принятия решений.
Топология и есть самое глубинное описание принятия решений.
18:59 09.12.2020
Aleksejeva Ella
Подписчик
Просто Серёжа Лабиринт это метод изучения топологии.
Крамола это разжиж мозга для полного отупления паствы.
Не поняла,в практическом смысле?Загоняли в лабиринты и изучали?
19:44 09.12.2020
Просто Серёжа
Подписчик
Aleksejeva Ella Не поняла,в практическом смысле?Загоняли в лабиринты и изучали?
Буквально так. И конструирование и прохождение лабиринта это единая задача из математики, тесно связанная с самой работой сознания. Просто современные знания об этом узнают сейчас и в новом, современном виде, но сама суть могла быть известна и древним, в других понятиях и образах.
20:16 09.12.2020
Ученик
Подписчик
Просто Серёжа Aleksejeva Ella
Не поняла,в практическом смысле?Загоняли в лабиринты и изучали?
Буквально так. И конструирование и прохождение лабиринта это единая задача из математики, тесно связанная с самой работой сознания. Просто современные знания об этом узнают сейчас и в новом, современном виде, но сама суть могла быть известна и древним, в других понятиях и образах.
А тогда с какой целью там жила знать (я как понял там были дворцы, где жили знатные роды); также судя по всему там было несколько уровней, возможно 1-й использовался для топологии, как своего рода экспериментальный полигон, а остальные уровни где содержались дворы, для чего?
22:48 09.12.2020
Просто Серёжа
Подписчик
Ученик А тогда с какой целью там жила знать (я как понял там были дворцы, где жили знатные роды); также судя по всему там было несколько уровней, возможно 1-й использовался для топологии, как своего рода экспериментальный полигон, а остальные уровни где содержались дворы, для чего?
Не могу сказать, не изучал информацию на эту тему. Предложите свою версию, обсудим её. Быть может вы до чего-то существенного догадались.
11:09 10.12.2020
Ученик
Подписчик
Просто Серёжа Локальный Корректор
Не могу сказать, не изучал информацию на эту тему. Предложите свою версию, обсудим её. Быть может вы до чего-то существенного догадались.
Своей версии нет, информации крайне мало, поэтому хочу услышать ответ В.В. Пякина.
11:27 10.12.2020
Просто Серёжа
Подписчик
Ученик информации крайне мало
Ну так откуда информация про дворцы?
11:36 10.12.2020
Наталья МНЕК
Подписчик
Просто Серёжа Aleksejeva Ella
Не поняла,в практическом смысле?Загоняли в лабиринты и изучали?
Буквально так. И конструирование и прохождение лабиринта это единая задача из математики, тесно связанная с самой работой сознания. Просто современные знания об этом узнают сейчас и в новом, современном виде, но сама суть могла быть известна и древним, в других понятиях и образах.
Прочитала статью.
НИЧЕГО общего с нашими ассоциациями о «классическом» лабиринте, как запутанном поиске выхода это не имеет.
Опишу мои ассоциации от Египетского лабиринта.
Обычная «крепость» в нашем понятии.
Разберём. Огромный периметр, обнесённый высокой стеной. И поделённый на 12 жителей с их семействами плюс всевозможные общественно необходимые (гробница, ритуальные помещения...) строения для жизни «крепости».
Высокие стены лабиринта необходимы для защиты от песка и бурь. Сверху сооружение типа крыши от палящего солнца.
А дальше - бывали ли Вы во внутренних строениях (дворцах) на Востоке? Принцип построения - разделение на женскую и мужскую половину, все это всегда связано между собой потайными дверями и коридорами. Кстати европейские дворцы и дворцы в России мало чем отличаются, если задуматься - масса потайных лестниц и комнат. Одно отличие, там где нет песка и песчаных бурь - строится вверх, при наличии песка - строится вниз. Обычный учёт природных особенностей. Никакой мистики.
При этом добавим сюда необходимость для передвижения слуг без того, чтоб мешать хозяевам и получим разветвлённую сеть коридоров очень четко расположенных относительно хозяйственных помещений, связанных между собой дверьми.
Расположите это зрительно на трёх этажах (два из которых «утоплены в землю) и получите описываемую картинку.
Просто для человека, впервые попавшего в такие коридоры, да ещё в полутьме или в полной темноте это очень сильное впечатление, обычный страх и невозможность с первого раза запомнить расположение переходов и дверей.
Судя по описанию, верхний этаж - это жилые помещения знати, скорее всего с бассейнами (поэтому на берегу озера) и приятной прохладой, а все остальное, в глазах непосвящённого лабиринт.
12:52 10.12.2020
Просто Серёжа
Подписчик
Наталья МНЕК При этом добавим сюда необходимость для передвижения слуг без того, чтоб мешать хозяевам и получим разветвлённую сеть коридоров очень четко расположенных относительно хозяйственных помещений, связанных между собой дверьми.
Собственно, эта топологическая задача как раз и могла быть решена ранее каким-то лабиринтом. А вот за само описание спасибо, поскольку проясняет картину того, о чём ведёт речь АВ, То есть одно другому не мешает, лабиринт это метод изучения топологии, а дворец с переходами - это результат последующего применения этих знаний на практике.
15:52 10.12.2020
Ученик
Подписчик
Просто Серёжа Ученик
информации крайне мало
Ну так откуда информация про дворцы?
Из текста статьи, да там про дворцы не сказано... Но там говорится, что в лабиринте были великолепные храмы, дворы, святилище, как я понимаю из редкого и дорого материала. Регулярно собирались жрецы и другие правители, решали государственные вопросы.
16:03 10.12.2020
Просто Серёжа
Подписчик
Ученик Из текста статьи, да там про дворцы не сказано... Но там говорится, что в лабиринте были великолепные храмы, дворы, святилище, как я понимаю из редкого и дорого материала. Регулярно собирались жрецы и другие правители, решали государственные вопросы.
При чтении подобных материалов всегда спрашивайте в уме, держал ли свечку автор или тот, на кого он ссылается.
16:15 10.12.2020
Наталья МНЕК
Подписчик
Просто Серёжа Наталья МНЕК
При этом добавим сюда необходимость для передвижения слуг без того, чтоб мешать хозяевам и получим разветвлённую сеть коридоров очень четко расположенных относительно хозяйственных помещений, связанных между собой дверьми.
Собственно, эта топологическая задача как раз и могла быть решена ранее каким-то лабиринтом. А вот за само описание спасибо, поскольку проясняет картину того, о чём ведёт речь АВ, То есть одно другому не мешает, лабиринт это метод изучения топологии, а дворец с переходами - это результат последующего применения этих знаний на практике.
Просто Серёжа
Подписчик
Крамола это разжиж мозга для полного отупления паствы.
17:59 09.12.2020
Поленин Михаил
Подписчик
Скорее методики принятия решений.
18:05 09.12.2020
Просто Серёжа
Подписчик
Топология и есть самое глубинное описание принятия решений.
18:59 09.12.2020
Aleksejeva Ella
Подписчик
Не поняла,в практическом смысле?Загоняли в лабиринты и изучали?
19:44 09.12.2020
Просто Серёжа
Подписчик
Буквально так. И конструирование и прохождение лабиринта это единая задача из математики, тесно связанная с самой работой сознания. Просто современные знания об этом узнают сейчас и в новом, современном виде, но сама суть могла быть известна и древним, в других понятиях и образах.
20:16 09.12.2020
Ученик
Подписчик
А тогда с какой целью там жила знать (я как понял там были дворцы, где жили знатные роды); также судя по всему там было несколько уровней, возможно 1-й использовался для топологии, как своего рода экспериментальный полигон, а остальные уровни где содержались дворы, для чего?
22:48 09.12.2020
Просто Серёжа
Подписчик
Не могу сказать, не изучал информацию на эту тему. Предложите свою версию, обсудим её. Быть может вы до чего-то существенного догадались.
11:09 10.12.2020
Ученик
Подписчик
Своей версии нет, информации крайне мало, поэтому хочу услышать ответ В.В. Пякина.
11:27 10.12.2020
Просто Серёжа
Подписчик
Ну так откуда информация про дворцы?
11:36 10.12.2020
Наталья МНЕК
Подписчик
Прочитала статью.
НИЧЕГО общего с нашими ассоциациями о «классическом» лабиринте, как запутанном поиске выхода это не имеет.
Опишу мои ассоциации от Египетского лабиринта.
Обычная «крепость» в нашем понятии.
Разберём. Огромный периметр, обнесённый высокой стеной. И поделённый на 12 жителей с их семействами плюс всевозможные общественно необходимые (гробница, ритуальные помещения...) строения для жизни «крепости».
Высокие стены лабиринта необходимы для защиты от песка и бурь. Сверху сооружение типа крыши от палящего солнца.
А дальше - бывали ли Вы во внутренних строениях (дворцах) на Востоке? Принцип построения - разделение на женскую и мужскую половину, все это всегда связано между собой потайными дверями и коридорами. Кстати европейские дворцы и дворцы в России мало чем отличаются, если задуматься - масса потайных лестниц и комнат. Одно отличие, там где нет песка и песчаных бурь - строится вверх, при наличии песка - строится вниз. Обычный учёт природных особенностей. Никакой мистики.
При этом добавим сюда необходимость для передвижения слуг без того, чтоб мешать хозяевам и получим разветвлённую сеть коридоров очень четко расположенных относительно хозяйственных помещений, связанных между собой дверьми.
Расположите это зрительно на трёх этажах (два из которых «утоплены в землю) и получите описываемую картинку.
Просто для человека, впервые попавшего в такие коридоры, да ещё в полутьме или в полной темноте это очень сильное впечатление, обычный страх и невозможность с первого раза запомнить расположение переходов и дверей.
Судя по описанию, верхний этаж - это жилые помещения знати, скорее всего с бассейнами (поэтому на берегу озера) и приятной прохладой, а все остальное, в глазах непосвящённого лабиринт.
12:52 10.12.2020
Просто Серёжа
Подписчик
Собственно, эта топологическая задача как раз и могла быть решена ранее каким-то лабиринтом. А вот за само описание спасибо, поскольку проясняет картину того, о чём ведёт речь АВ, То есть одно другому не мешает, лабиринт это метод изучения топологии, а дворец с переходами - это результат последующего применения этих знаний на практике.
15:52 10.12.2020
Ученик
Подписчик
Из текста статьи, да там про дворцы не сказано... Но там говорится, что в лабиринте были великолепные храмы, дворы, святилище, как я понимаю из редкого и дорого материала. Регулярно собирались жрецы и другие правители, решали государственные вопросы.
16:03 10.12.2020
Просто Серёжа
Подписчик
При чтении подобных материалов всегда спрашивайте в уме, держал ли свечку автор или тот, на кого он ссылается.
16:15 10.12.2020
Наталья МНЕК
Подписчик
Совершенно верно.
21:40 10.12.2020