Читал материалы оттуда. Подходит это только для автоматических, не эволюционирующих систем управления с невысоким количеством контуров обратной связи. О биологии эти ребята не имеют никакого представления. В реальном мире не взлетит.

В лекциях по ДОТУ М.В. Величко пояснял, что ДОТУ это единый информационный блок- инструмент, который такой ,какой есть. Даже изначально не подразумевалось делить текст на главы.
Ничто не мешает создать инструмент лучший ,но это уже будет другой инструмент и под другим названием.

Нельзя заменить понятие "информация" понятием "данные". Данные - это форма существования информации.

К Сергей
Нельзя заменить понятие "информация" понятием "данные". Данные - это форма существования информации.

Величко информацию определяет
наряду с образом ещё как "смысл".
Образ понятен, а вот смысл пока нет.

Прежде чем что-то менять, необходимо освоить то, что имеется и самое главное научиться это применять в повседневной жизни. Если в жизни что-то из теории не применимо или расходится с реальностью, вот только тогда нужно искать ошибку и вносить коррективы. Из того, что предложено в вопросе, автора лично я вижу некую попытку всё упростить, установить в Творческом процессе, некие рамки т.е. сотворить армию биороботов. Тем более, что в предложенных так называемых обобщённых понятиях, нет никакого обобщения, все три входят в триединство МИМ.

Киреметь
Величко информацию определяет
наряду с образом ещё как "смысл".
Образ понятен, а вот смысл пока нет.

Лично я с таким определением не согласен, СМЫСЛ - это мера понимания, несмотря на то, что информация имеет код обозначения, его смысл каждый для себя определяет по-разному в меру своего понимания. А образ - это не только информация, это ещё и мера, и материя, соответственно любой образ это триединство.

Киреметь
Образ понятен, а вот смысл пока нет.

Интересный ракурс. А что такое смысл? Распространяется ли это понятие на понятие "информация"? А на понятие "образ"? А на понятие "мера"?

Дмитрий К
А образ - это не только информация, это ещё и мера, и материя, соответственно любой образ это триединство.

Интересная трактовка... Только вот в обычном обиходе слово "смысл" как правило является информацией... Не получается ли, что Величко здесь пляшет не столько от слова "образ", сколько от слова "информация"? Ведь образ, это информация о предмете(материи, веществе)... Смысл о нём. Это ещё и имя его. В этом весь смысл... У меня пока двоякое ощущение.

Strokov Wladimir
Интересная трактовка... Только вот в обычном обиходе слово "смысл" как правило является информацией... Не получается ли, что Величко здесь пляшет не столько от слова "образ", сколько от слова "информация"? Ведь образ, это информация о предмете(материи, веществе)... Смысл о нём. Это ещё и имя его. В этом весь смысл... У меня пока двоякое ощущение.

Когда к вам поступает какая-то информация, неважно в каком виде, либо это образы или лексика, вы сначала ее принимаете т.е. восприятие это ее отображение в виде слов и их значений, образов и их значений, а потом осмысляете, ищите в своем сознании стереотип.
Посмотрите этемологическое значение слова смысл в русском языке? Смысл - это значит "с" "мыслью", иначе говоря это принятие какой-либо информации, с мыслью, со своей мерой понимания. На мой взгляд, смысл в русском языке это информационный код и значение слова "мера". Когда человек, что-то переосмыслил, он добавил к полученной информации, свою меру понимания, таким образом изменив изначально поступившую информацию, либо что-то к ней добавив, либо о чем-то умолчав, либо просто ее скрыв от остальных, при этом при передаче уже измененной индивидом информации, человек вкладывает в нее собственный смысл т.е. свою меру понимания. Это в принципе элементарно проверить практически, возьмите и передайте информацию например из КОБ человеку, который с ней незнаком и он ее смысл воспримет совершенно иначе, чем то, что она означает, соответственно пропустит через свою меру понимания, при этом передача своего субьективного смысла - это информация, а в зависимости от носителя еще и материя, но первичное значение это все-таки мера, а не информация в чистом виде как некий код. Иначе говоря, когда идет просто ретрансляция какой-либо информации или по простому пересказ без передачи собственного понимания, то человек принимающий предает этой информации собственный смысл в меру своего понимания.

Strokov Wladimir
Только вот в обычном обиходе слово "смысл" как правило является информацией

Смысл это информация, но уже скомпонованная чьей-то мерой (пусть даже общевселенской) и воспринятая согласно мере адресата. Смысл и информация это не одно и то же, например вы можете взять некий непонятный кусок информации, грубо говоря вселенский шум, и не имея никакой дополнительной информации постепенно, с каждым новым обращением к этому вселенскому шуму находить в нём всё больше смысла. Это утрированный пример, но думаю достаточно понятный. Или вот другой пример - кто-то написал вам непонятный комментарий, смысл которого вы не улавливаете, вполне может оказаться так, что без какой либо дополнительной информации, пользуясь только самим этим комментарием, вам удастся при перечитывании воспринять смысл этого комментария. Так же пример утрирован, но суть передаёт. То есть некий кусок информации и некая область смысла - это не тождественные элементы, смысл можно как получить, так и не получить из одного и того же пакета информации. Смысл - это некоторое взаимодействие мер субъекта и объекта восприятия. Информация - это непосредственное наполнение этого процесса взаимодействия.

К Сергей
Нельзя заменить понятие "информация" понятием "данные". Данные - это форма существования информации.

Что угодно можно заменить чем угодно, если у этой замены установлены однозначные правила, например если понятия гомеоморфны или изоморфны. Но даже если изоморфизма или гомеоморфизма не наблюдается, можно указать правила перехода между понятиями, если по какой-то причине в некоторой области деятельности удобнее использовать другое понятие.

Киреметь
Величко информацию определяет наряду с образом ещё как "смысл". Образ понятен, а вот смысл пока нет.

Он заблуждается. Даже пользуясь его описанием понятия "смысл" вполне ясно, что речь в данном случае идёт не об информации, а о мере.

Дмитрий К
Когда к вам поступает какая-то информация, неважно в каком виде, либо это образы или лексика, вы сначала ее принимаете т.е. восприятие это ее отображение в виде слов и их значений, образов и их значений, а потом осмысляете, ищите в своем сознании стереотип.

Чаще всего(информация поступает всегда и много) восприятие идёт на узнавание - соотношение - реакция.... Слово или образ всегда помогает более чёткому восприятию информации, но не всё мы воспринимаем словами и образами... Человек всегда работает от опыта, который получает постоянно.

Дмитрий К
это принятие какой-либо информации, с мыслью, со своей мерой понимания.

Возможно Вы тут правы.... Я не исключал этого. Если следовать вашему течению мысли, то смысл, это осознание сути, но не восприятие. Не может ли быть такого, что смысл может быть и у образа...?

Дмитрий К
человек вкладывает в нее собственный смысл

Каждый человек и образ воспринимает по своему. Согласно со своим личным опытом. Изначальная мера никуда не девается. Мера же человека всегда своя собственная и то как он воздействует на что либо, это воздействие его меры на предопределённую меру объекта воздействия. У меня пока ощущение, что смысл может оказаться более широким понятием. Его понятие вообще может сильно разница между разными людьми.

Дмитрий К
человек принимающий предает этой информации собственный смысл в меру своего понимания.

Здесь я полностью согласен.

Просто Серёжа
Или вот другой пример

Да... хорошо.... Газета - информация... Прочитав её, я понял смысл в ней заложенный... Её меру в ней прописанную.... Наверное Вы с Николаем правы.

Просто Серёжа
Смысл это информация, но уже скомпонованная чьей-то мерой (пусть даже общевселенской) и воспринятая согласно мере адресата. Смысл и информация это не одно и то же, например вы можете взять некий непонятный кусок информации, грубо говоря вселенский шум, и не имея никакой дополнительной информации постепенно, с каждым новым обращением к этому вселенскому шуму находить в нём всё больше смысла.

Определённо это так. Даже возьмём распространённый вопрос: В чем смысл твоих слов? Или какой смысл в том, что ты сказа? Соответственно информация передана, но отсутствует понимание, а понимание всегда определяется личной мерой каждого. Валерий Викторович, кстати в какой-то из передач В-О говорил, про "изопов язык" на глобальном уровне общения, который понимает Путин общаясь с представителями ГП, при этом остальные присутствующие воспринимают диалог как разговор о погоде, искусстве или о чём-то ещё, не понимая смысл в меру своего понимания.

Просто Серёжа
Он заблуждается. Даже пользуясь его описанием понятия "смысл" вполне ясно, что речь в данном случае идёт не об информации, а о мере.

Величко, своими же примерами, доказал обратное своим утверждениям, рекомендую посмотреть его свежие лекции на канале Будкова, там 2 части, есть и про мафию и как мягко он к этой теме подводит присутствующих толпарей. Суть его примера как раз заключается в том, что при получении информации, для одних это фоновые шумы, а для других в меру понимания, жизненно важная информация, если понятен смысл. Тоже самое с горшками из фильма: "17 мгновений весны", информация на образах, смысл которой понятен, только ведающим. Единственный вопрос: Это его личное заблуждение или это намеренное введение в заблуждение?

Strokov Wladimir
Возможно Вы тут правы.... Я не исключал этого. Если следовать вашему течению мысли, то смысл, это осознание сути, но не восприятие. Не может ли быть такого, что смысл может быть и у образа...?

Смысл может быть во всём, в.т.ч. в образах, если даже брать высший язык общения с Богом, то при возникновении вопроса, можно получить и осмыслить ответ, поняв смысл столкновения с явлением, как язык жизненных обстоятельств и определённая подсказка, а для другого человека - это будет просто ничего не значащий образ. Смысл - это заложенная в информацию, личная мера понимания, того кто её распространяет, т.е. субъект, либо человек как инструмент ретранслятор, который тупо её пересказывает, не понимая смысла, тому кто понимает, т.е. выполняет управление субъекта.

Дмитрий К
изопов язы

Эзопов... - пардон)