Елена

Подписчик

Уважаемый Валерий Викторович, прокомментируйте, пожалуйста, новость агентства ТАСС от 8 декабря о том, что «Сбер» выиграл конкурс, объявленный Минцифры РФ, на определение оператора цифровой платформы «Гостех», которая объединит все государственные информационные системы». Ведущий Царьграда Юрий Пронько считает, что «фактически каждый российский гражданин оказался на крючке у Грефа и с рождения начнёт приносить ему доход». Кроме того, есть серьёзная уязвимость, о которой предпочитают особо не говорить. А именно – утечка персональных данных граждан. Так, по данным, мелькнувшим в СМИ, на «чёрном рынке» уже оказались персональные данные держателей 60 млн. кредитных карт Сбера.https://tass.ru/ekonomika/10203563 Насколько все серьезно?

11:35 06.01.2021

Оценить вопрос +35 -3

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

михаил

Участник

В мире целенаправленно формируют образы Билла Гейтса, его информационная проекция - Грефф. Экспорт символов в чистом виде для формирования предсказуемости поведения элементов суперсистемы при проведении глобализации по определенной концепции. Кто мешает использовать объективные обстоятельства?

17:54 06.01.2021

К А

Подписчик

михаил

Я правильно понял, что отвечать на поставленный вопрос Вы не хотите ? https://fct-altai.ru/qa/question/view-39372

18:21 06.01.2021

Nerd

Подписчик

Помню, когда в очередном выпуске В-О в n-раз обсуждали на пол выпуска Лукашенко, я тогда написал комментарий, что много иных событий есть. А тогда Сбер объявил о создании своей экосистемы. На что мне редактор Сергей сказал, что эта тема "даже близко не стоит по важности рядом с Лукашенкой" (это уже октябрь был или конец сентября). А жаль, хотелось подискутировать, но не всегда отвечаю, так как у меня часто банально не хватает времени((
ВСЕ действия Грефа нужно тщательно рассматривать. И не только потому что сбербанк является чуть ли не обязательным для половины россиян. При этом в российском Крыму он так и не заработал. Греф это не просто "подпиндосник", как мне думается, этот хочет полную власть над всем и вся. Вся его устремлённость на искусственный интеллект, информационные технологии и пр. - в руках банкиров это попытка создать концлагерь. А ещё он в медицину лезет, купил е-аптеку и мед. сервисы. Далее. На презентации для топ-менеджеров прямо было сказано, что цель создание экосистемы, по сути, поглощение всего и вся, и "вытеснение с рынка тех игроков, кто не будет присоединяться". Ну и Греф как бы не скрывает, что хотел бы приватизировать Сбербанк. Ну и ещё один штрих - в 2020, когда многие из-за самоизоляции и потери работы находили на грани выживания, акционерам и инвесторам Сбербанка выдали рекордные дивиденты, превосходящие все предыдущие за прошлые года. И это я даже не беру в расчёт самые низкие % по вкладам и самые высокие по кредитам, грабительскую комиссию, плохо организованную работу с обычными клиентами (у пользователей Сбер.первый, для богатых, таких проблем нет, они же Ылита).
ИМХО, это тот, кто предаст Россию и Путина, когда речь пойдёт о дальнейшей экспансии "экосистемы".

18:32 06.01.2021

михаил

Участник

К А


Я правильно понял, что отвечать на поставленный вопрос Вы не хотите ? https://fct-altai.ru/qa/question/view-39372

не правильно поняли. Не нехочу а немогу. Отслеживать темы с постами более десяти очень трудно с мобильного устройства, особенно если часто используется цитирование участников , и еще на форуме нет уведомлений при ответе и прочих прелестей навигации. Если Вы имеете в виду Ваш вопрос "Т.е. та схема, по которой работает Валерий Викторович, - это не схема "предиктор-корректор" из 9 главы ДОТУ ? Модули, которые "направлены на управленцев с иной концепцией" целенаправленно содержат либо инверсии, либо недоговорки, либо ещё что-то ? Я правильно вас понял ?" то конечно же отвечу (только уместно ли в этой теме? пусть модератор удалит если что не по правилам)

В выпусках много умолчаний, но освоившие знания вполне их слышат. В выпусках много модулей, направленных на управленцев иной концепции, которые либо упреждают их действия либо корректируют уже осуществленные их маневры. Почему передача не может быть информационным каналом или полем боя управленцев разных концепций? Это вполне допустимо, Валерий Викторович сам говорил о том что его смотрят и качество аналитики позволяет выпускам быть.

20:29 06.01.2021

Suche Vero

Подписчик

Nerd
Помню, когда в очередном выпуске В-О в n-раз обсуждали на пол выпуска Лукашенко, я тогда написал комментарий, что много иных событий есть. А тогда Сбер объявил о создании своей экосистемы. На что мне редактор Сергей сказал, что эта тема "даже близко не стоит по важности рядом с Лукашенкой" (это уже октябрь был или конец сентября).

Правильно сказал.
Nerd
ИМХО, это тот, кто предаст Россию и Путина, когда речь пойдёт о дальнейшей экспансии "экосистемы".

Тут есть множество вариантов перехвата управления. Даже если не рассматривать работу на высших приоритетах. У Сбера можно отнять сеть розничных точек и тогда экосистема просто поедет. Причин для отнять можно придумать вагон. Да хоть оздоровление банковской сферы. Сбер можно передать в управление другому банку. Сбер можно банально обанкротить при желании. Да даже замена руководства тоже вариант. При всем при этом все это можно сделать так чтобы рядовые клиенты даже не заметили сразу изменений. Так что вопрос со Сбером хоть и интересный. Но совершенно не важный. Даже сам Греф куда интереснее чем Сбер.

22:04 06.01.2021

Иванова Людмила

Подписчик

Suche Vero
Тут есть множество вариантов перехвата управления. Даже если не рассматривать работу на высших приоритетах. У Сбера можно отнять сеть розничных точек и тогда экосистема просто поедет. Причин для отнять можно придумать вагон. Да хоть оздоровление банковской сферы. Сбер можно передать в управление другому банку. Сбер можно банально обанкротить при желании. Да даже замена руководства тоже вариант. При всем при этом все это можно сделать так чтобы рядовые клиенты даже не заметили сразу изменений. Так что вопрос со Сбером хоть и интересный. Но совершенно не важный. Даже сам Греф куда интереснее чем Сбер.

И не только.
На Госсовете решили выделить огромные деньги на развитие комплексных инфраструктурных проектов. И если эти деньги пойдут в экономику не через Сбер, этого уже хватит для перехвата управления. А есть некоторые указания, что таки они пойдут через другие финансовые институты.

00:10 07.01.2021

Иванова Людмила

Подписчик

Дополню, Чубайса постепенно отодвинули от власти, Грефа постепенно отодвигают от экономики и денег.

00:12 07.01.2021

Димитрий

Модератор

Главная опасность так называемых экосистем - не захват рынка, и даже не утечка данных, а форматирование мозгов и наработка стереотипов поведения. Пациент, встроенный в "экосистему" дрессируется на выполнение повседневной деятельности по алгоритмам определенных сервисов. Вкупе с общей тенденцией сворачивания "классического" гипертекстового интернета в пользу мобильных приложений получаем киберобезьянку, которая мыслит категориями программ, загруженных в гаджет. А кто эти программы делает?

Если вспомнить концепцию грефа "мы проводим цифровизацию, но нам не нужны программисты, нам нужны энергичные люди" и так называемый искусственный интеллект, решающий задачи эффективных манагеров, легко понять, почему банкомат исправно показывает рекламу, но в принципе не позволяет прервать зависшую операцию при обрыве связи - а это азбука интерактивных терминалов.

Да и с идеологией не все хорошо. Взять хотя бы шизовый рекламный ролик, призванный продемонстрировать технологию с говорящим названием Deepfake. Между прочим, в исходном фильме персонаж Куравлева - обыкновенный вор. Для исполнителей ролика это просто прикол, для манагеров галочка в отчете и премия, про заказчиков говорить не будем - а вот аудитория сарказм не всегда понимает. Такие дела.

06:02 07.01.2021

Дмитрий К

Аналитик

Пронько еще не такое расскажет, он известный глашатай и не удивлюсь если ему сам Греф и платит за демонизацию своего образа, а соответственно тех процессов на которые он поставлен кураторами. Вся эта истерика идеологов левого толка по поводу ИИ началась сразу же после поручения Путина о создании национальной системы ИИ и ее внедрения в ведущие отросли. А позволять создавать России собственную суверенную систему ну никак нельзя, иначе как будет получать данные иностранная разведка? Нужно чтобы Россия ничего не создавала, а потом покупала и внедряла готовую западную, с пунктом управления где-нибудь в Лондоне или Гонконге.
Что касается слива данных, так они и так Сбербанком неплохо сливались до появления всех этих систем, да и в принципе данные в современном мире скрыть очень сложно, особенно когда люди в своем Инстаграмме пошагово рассказывают, что они делали, с кем спали, где отдыхали и какие планы на субботу.

07:09 07.01.2021

Strokov Wladimir

Подписчик

Ощущение, что Греф сам раскрывается,показывает как приберает к рукам всё и вся.... Некие блогеры начинают ему вторить и раскручивают ненависть не к Грефу, а к кому то ещё... работают на взрыв.
Suche Vero
Тут есть множество вариантов перехвата управления.
Идёт игра в шахматы. да хоть в карты... Ход наш, ход их... Поле одно, инструмент один, действия разные.

07:13 07.01.2021

Просто Серёжа

Подписчик

михаил
В мире целенаправленно формируют образы Билла Гейтса, его информационная проекция - Грефф.
Дмитрий К
не удивлюсь если ему сам Греф и платит за демонизацию своего образа, а соответственно тех процессов на которые он поставлен кураторами
Strokov Wladimir
Греф сам раскрывается,показывает как приберает к рукам всё и вся.... Некие блогеры начинают ему вторить и раскручивают ненависть не к Грефу, а к кому то ещё... работают на взрыв

Естественно, демонический образ это полезный инструмент управления, основной выгодоприобретатель демонизации - сам демон. Ну а блогеры есть блогеры, правдоруба пальцем помани, он тебе ещё не такое "раскопает".

09:21 07.01.2021

К А

Подписчик

михаил
В выпусках много умолчаний, но освоившие знания вполне их слышат. В выпусках много модулей, направленных на управленцев иной концепции, которые либо упреждают их действия либо корректируют уже осуществленные их маневры.

Вопрос - а как должны идентифицировать эти модули пользователи, допустим, первую неделю посещающие этот форум? Их ВВ запрограммированно вводит в заблуждение?
михаил
Это вполне допустимо

Я в третий раз скопирую выдержку из ДОТУ, и теперь уже напрямую спрошу - деятельность ВВП в этом моменте не соответствует КОБ?
"Тот, кто не в состоянии говорить правду во всех без исключения случаях, связанных с делом, о приверженности которому он заявляет или просто думает, что этому делу привержен, в действительности делает совершенно иное дело, смысла которого он понять не способен, покуда продолжает лгать и отстаивать своё право на «ложь во спасение». Мудрость земная состоит в том, чтобы не лгать ни при каких обстоятельствах, а найти ту правду, которую должно сказать и сделать в сложившихся обстоятельствах".
(ДОТУ, Прил. 10 "Путь к соборности", стр. 203).

15:31 07.01.2021

Suche Vero

Подписчик

Димитрий
Главная опасность так называемых экосистем - не захват рынка, и даже не утечка данных, а форматирование мозгов и наработка стереотипов поведения. Пациент, встроенный в "экосистему" дрессируется на выполнение повседневной деятельности по алгоритмам определенных сервисов. Вкупе с общей тенденцией сворачивания "классического" гипертекстового интернета в пользу мобильных приложений получаем киберобезьянку, которая мыслит категориями программ, загруженных в гаджет. А кто эти программы делает?

Совершенно верно. И главное, что это игра в долгую.

16:14 07.01.2021

Suche Vero

Подписчик

Иванова Людмила
И не только.

Согласен. Я описал, так сказать, на скорую руку. Что быстро в голову пришло то и написал.

16:15 07.01.2021

Suche Vero

Подписчик

Strokov Wladimir
Поле одно, инструмент один, действия разные.

Не совсем. Тут не обязательно использовать одно поле. На самом деле вариантов перехвата просто огромный ассортимент.

16:17 07.01.2021

михаил

Участник

К А

Вопрос - а как должны идентифицировать эти модули пользователи, допустим, первую неделю посещающие этот форум? Их ВВ запрограммированно вводит в заблуждение?

Никак не должны. Какое заблуждение? Модуль не понят... пролетел мимо - все. Если зацепило - следует изучить вопрос, а не слепо верить Пякину, он об этом постоянно говорит.

К А

Я в третий раз скопирую выдержку из ДОТУ, и теперь уже напрямую спрошу - деятельность ВВП в этом моменте не соответствует КОБ?
"Тот, кто не в состоянии говорить правду во всех без исключения случаях, связанных с делом, о приверженности которому он заявляет или просто думает, что этому делу привержен, в действительности делает совершенно иное дело, смысла которого он понять не способен, покуда продолжает лгать и отстаивать своё право на «ложь во спасение». Мудрость земная состоит в том, чтобы не лгать ни при каких обстоятельствах, а найти ту правду, которую должно сказать и сделать в сложившихся обстоятельствах".
(ДОТУ, Прил. 10 "Путь к соборности", стр. 203).


Модуль не обязательно лживый. Научитесь отделять понятие "правда" и "инфомодуль". Ваше третье копирование выдержки из ДОТУ предсказуемо. А что ДОТУ это догма? Освоили знания или выработали свои, послушали Пякина, разобрались и сделали выводы. У каждого своя голова на плечах. Вы усмотрели в его деятельности ложь, я - правду и умолчания.

Я говорил несколько о другом, попробую объяснить сочинительством. К примеру: договорились жрецы разных противоборствующих концепций, что когда в выпуске ВО прозвучит фраза "на улице идет дождь" начинается мир, войны останавливаются - такой вот тайный сигнал. Системы готовы, Пякин говорит фразу и наступает перемирие, останавливаются войны. Кукса Александр, так и не поняв что произошло, поймал Пякина на лжи, ведь в тот день на улице дождя небыло. И пойди разберись, была ли это ложь, но спасение определенно было. Как-то так.

18:23 07.01.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Страница 32

Цитата

Упорствовать в совершении противных Концепции общественной безопасности действий и ссылаться при этом на то, что «людям свойственно ошибаться» или что «никто не обладает знанием истины», на основании чего он якобы в праве игнорировать мнения не согласных с ним, имитатору не удастся. Не удастся и требовать от окружающих, не согласных с его мнением, действий во исполнение его “распоряжений”, поскольку это противоречит принципу построения внутренне не напряженных систем отношений, в которых никто не в праве действовать сам вопреки своему пониманию целесообразности и вопреки совести и требовать такого рода действий от других, поскольку принцип внутренне не напряженных систем отношений является одним из главных организационных принципов построения нашей общественной инициативы.

И то, и другое может удаваться имитатору-провокатору только до тех пор, пока кто-то не вспомнит о том, что есть работоспособная процедура разрешения противоречий во взглядах разных людей на одну и ту же проблематику, известная под названием «тандемный режим (принцип) деятельности» [30], и не предложит разрешить разногласия во мнениях в тандемном режиме.

Если имитационно-провокационная деятельность осуществляется осознанно, то имитатор-провокатор знает, что ему есть, что скрывать от той общественной группы, в которой он имитирует. Вследствие этого он вынужден избегать вхождения в тандемный режим деятельности, в котором может вскрыться его истинная сущность имитатора-провокатора.

Но и при неосознанно осуществляемой имитационно-провокационной деятельности (при употреблении имитатора в тёмную) не осознаваемое им стремление утвердиться и возвыситься в чём-либо, что свойственно демонизму, либо не позволит имитатору-провокатору войти в тандемный режим; либо имитатор-провокатор будет поставлен в нём перед образом его собственного демонизма, и тем самым вынужден будет расписаться в имитационно-провокационном характере своей деятельности. Если он и после этого будет настаивать на своих демонических притязаниях, то изолирует себя сам от концептуальной деятельности. Если придёт ко мнению о необходимости изжить в себе выявленное свойство демонизма, то даже и не перестав быть по своей сути не осознающим этого факта имитатором-провокатором, он ослабеет в таковом качестве.

Не удастся запустить и двух имитаторов-провокаторов для изображения перед публикой деятельности в тандемном режиме. Дело в том, что тандемный режим деятельности — средство разрешения реально существующих проблем. Выдумать несуществующую проблему и показать её как якобы реально существующую в среде тех, кто сам занимается действительно концептуальной деятельностью, не удастся; умышленно осознанно создать проблему там, где её реально не было, — это будет выявлено и расценено как целенаправленное вредительство. Придётся взять реальную и актуальную для Концепции общественной безопасности проблему и разрешить её, поскольку отсутствие результата — явное выражение неспособности войти в тандемный режим, и соответственно — одно из выражений неспособности к концептуальной деятельности.

Если же тандемом имитаторов будет предложено некое решение (как минимум в виде подходов к решению), то оно может быть проверено в политандемном режиме [31], как с участием самих имитаторов (от чего они должны постараться уклониться), так и без оного:

· если решение подтвердится (с неизбежными уточнениями), то имитаторы-провокаторы сработали на противную их хозяевам и вдохновителям концепцию;

· если оно не подтвердится, то обнажается имитационно-провокационный характер их деятельности (при этом в политандемном режиме может быть получено и решение, отвечающее реальным потребностям и возможностям в разрешении проблемы).

Конец цитаты.

22:30 07.01.2021

Strokov Wladimir

Подписчик

Suche Vero
Тут не обязательно использовать одно поле. На самом деле вариантов перехвата просто огромный ассортимент.
Я не про поле как таковое, а про то, что участвует не один субъект и отвечают все кому не лень... И перехватывать пытаются процессы друг друга.
Просто Серёжа
Цитата
Интересно, кто то проверял в действительности эти выкладки...? То, что там всё логично, никто не спорит...

10:18 09.01.2021

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика