Почему всегда ставится вопрос о том, что Россия потеряла вас таких замечательных? Почему вам не хочется думать, что вы теряете Россию?
Не хочу вас обидеть, но не надо преувеличивать свою значимость. Любовь и дружба должны быть взаимными, иначе это рабство.

Это надо было раньше думать, перед тем, как идти на выборы и выбирать путь к фашизму, а теперь задавать вопросы поздно, толпа незалежной вписана в глобальный сценарий и увы, ближайшее время улучшений там ждать не приходится.

В Донецке представили проект по ликвидации Украины
https://www.mk.ru/politics/2021/01/23/v-donecke-predstavili-proekt-po-likvidacii-ukrainy.html
Сама доктрина:
https://russian-center.ru/8315-2/

Денис Одесса
В Донецке представили проект по ликвидации Украины

https://www.mk.ru/politics/2021/01/23/v-donecke-predstavili-proekt-po-likvidacii-ukrainy.html
Сама доктрина:
https://russian-center.ru/8315-2/

Кто прочитал доктрину, поделитесь своим мнением.

Денис Одесса
Кто прочитал доктрину, поделитесь своим мнением.

Несвоевременно, а значит во вред. Во-первых, в пику минским соглашениям, даже заявленная тема о ЛИКВИДАЦИИ УКРАИНЫ, идёт вразрез дорожной карте. Донецк и Луганск живут в общем глобальном мире и это надо учитывать, а на данный момент минские соглашения это прочная защита ЛДНР.

Мировоззренчески такая доктрина загоняет народ ЛДНР во враги по отношению к жителям остальной Украины.

Проводить раздел страны хотя бы теоретически, в виде заявленной цели, это играть на стороне западных стран, так нельзя. Лавров прямо сказал, что отрезать Донбасс нельзя сейчас - потерям тогда остальную Украину.

Сейчас главная борьба должны вестись в головах у украинцев, там основное поле боя. А заниматься геополитическими планами, якобы за Россию, но которые нарушают стратегический план России это нехорошо.

Денис Одесса
Кто прочитал доктрину, поделитесь своим мнением.

Момент, который сильно стрельнул сразу же - это упоминание исторических данных типа такого варианта:

"...Народ Донбасса неотрывно связан с историей России и ее исторической части – Новороссии – и триединого русского народа с момента появления на территории района славянского населения в V – VII вв..."

Тут сразу мутно. Почему эти века? Почему сформулировано именно "с момента появления..."? А ответ прост - это закладка. То есть, если условные печенеги-половцы сейчас (или через 20 лет) объявляют мол, доктрину, что они дескать там первые были, во II-III веках - это сразу же формирует дыру в аргументации. Таким вот образом подобные документы и разбиваются в последствии. Почему это отступление про историю важно? Потому что далее через два абзаца идёт раздел "Цели Доктрины", в котором собственно цели доктрины непосредственным образом обосновываются именно этой исторической справкой, как прямое её следствие. То есть при желании, изворотливый юрист может извратить саму цель доктрины. Надеяться на то, что такого юриста не появится на горизонте лично я бы не стал.

Далее это подтверждается ещё более масштабно. Чуть позже в тексте идёт исторический экскурс, в главе Историко-политические этапы формирования русского Донбасса. Там достаточно спорно всё историческое, в том смысле спорно, что легко будет в будущем как угодно повернуть. Например, там указаны датировки тех или иных событий, часть которых на самом деле датируется по летописям, часть которых обосновывается какими-то методами датирования из современной археологии, и так далее разными инструментами - то есть это такой винегрет, который даже в хорошей научной исторической статье не так просто разобрать. Зачем это в доктрине? Эти данные не то чтобы спорны, они ПОТЕНЦИАЛЬНО спорные. Поясню - как. Когда речь о датировке по летописям, при необходимости в Оккультном Центре Европы всегда можно "найти" более древнюю летопись с совсем другими данными, противоречащими указанным. Когда речь о методах датирования - можно разработать более современные и более точные методы датирования, которые внезапно укажут на ошибку. И так далее.

Тут нужно понимать просто тот факт, что само обоснование логического тезиса такого рода информацией, в качестве условно-юридического вектора, условного вектора "легализации прав" - это дыра в защите, это самостоятельно размещаемая в собственной защите брешь, через которую потом запускается внешнее управление "того, кто понимает больше". В условно-легальных документах такого допускать нельзя, в данном случае история здесь выступает ненадёжным источником, поскольку является интерпретацией. Также - не указаны источники данных. То есть они даже уже по современным меркам могут быть неточны, а в будущем, с увеличением "исторического разрешения" инструментов, могут вовсе прийти в критическое несоответствие. Так дела не делаются, точнее именно так и делаются дела в рамках БК - сначала в качестве само собой разумеющихся сведений вносятся исторические закладки, а потом, когда требуется - они разрушаются. Ярчайший пример - ситуация в Нагорном Карабахе, где всё было сделано буквально по такому алгоритму далёкое время назад.

В общем, чисто даже с точки зрения размещения в доктрине исторической справки и отсутствие в ней указания на источники - уже серьёзный повод задуматься над целями этого текста.

Добавлю, ко всему хорошему навязывается идея вины Большевиков в украинизации. И ничего толком как бендеризировалась Украина когда вся власть была сосредоточена в их руках, когда Донецкие занимали все руководящие посты, макеевка считалась кузнецой кадров, по крайней мере у нас в Одессе были только донецкие руководители всех государственных структур.

Как сказано ранее, подкоп под минские соглашения!

Денис Одесса
Денис Одесса
В Донецке представили проект по ликвидации Украины

https://www.mk.ru/politics/2021/01/23/v-donecke-predstavili-proekt-po-likvidacii-ukrainy.html
Сама доктрина:
https://russian-center.ru/8315-2/
Кто прочитал доктрину, поделитесь своим мнением.

Однозначно камень в огород проекта Малороссия. Несмотря на то, что Путин и Лавров постоянно говорят о единой Украине, провокаторы все семь лет кормят дончан обещаниями по крымскому варианту. Простым людям уже надоело слушать заезженую пластинку "мы уже почти в России", они скоро будут кидаться на провокаторов, поэтому в провокационной схеме сделан следующий рывок – заявили о намерении провести очередной референдум (референдума 2014 года почему-то не достаточно) и вот теперь очередная шняга. И им плевать на русских во Львове, Киеве, Одессе, Тернополе, Черновцах, Днепропетровске, Харькове и т.д.

восток александр

Во-первых, в пику минским соглашениям, даже заявленная тема о ЛИКВИДАЦИИ УКРАИНЫ, идёт вразрез дорожной карте. Донецк и Луганск живут в общем глобальном мире и это надо учитывать, а на данный момент минские соглашения это прочная защита ЛДНР.
Мировоззренчески такая доктрина загоняет народ ЛДНР во враги по отношению к жителям остальной Украины.
Проводить раздел страны хотя бы теоретически, в виде заявленной цели, это играть на стороне западных стран, так нельзя. Лавров прямо сказал, что отрезать Донбасс нельзя сейчас - потерям тогда остальную Украину.

+++

восток александр
Сейчас главная борьба должны вестись в головах у украинцев, там основное поле боя. А заниматься геополитическими планами, якобы за Россию, но которые нарушают стратегический план России это нехорошо.

Заниматься стратегическими планами надо всегда. Иначе постоянно придётся работать «пожарником» так, как заботливые «партнёры» - это обеспечат. Ну а тактика без стратегии (работа в таком деле пожарником) - суета перед поражением.
Только эта доктрина работает на «ту сторону». А могли ведь продолжить дело Захарченко и расписать доктрину про то как будет создана Новороссия, востановлена легитимная власть на всей територии. Это была бы «дорожная карта для определённых сил на Украине, в Донбасе, в России. Это был бы некий импульс для синхронизаци действии. Но увы.

<<А вы не раз говорили что Украине надо выдавить национализм, переболеть этой болезнью что бы двигаться дальше. Не кажется ли вам что Украина идёт не по дороге выздоровления и преодоления этих проблем а наоборот ситуация становится все хуже и хуже...>>
А разве на Украине нет никакого позитивного движения? Может я и ошибаюсь, но мне вот на этом форуме создается впечатление, что люди из Украины тут составляют найбольшую часть, если смотреть по бывшим республикам (кроме России понятно), даже если пропорционально делать поправки на количество населения в каждой стране. Сужу по вопросам и коментариям :). А это уже кое что значит. Так что может не всё становится все хуже и хуже на Украине?

Может быть я Вас удивлю, но в ЛДНР такие законы вышли ещё весной. Да, сделали как бы скромно - просто убрали у украинского языка статус государственного. А по факту проводится полный его запрет: запрещение украинских песен и постановок, удаление названий и портретов Шевченко и других украинских деятелей. Естественно, в сфере обслуживания вы не услышите Украинского языка и не увидите его в документах. Так что у нас действуют хитрее, чем в Украине. Но факт налицо - разрыв Украины идёт с двух сторон.

Какая ситуация сейчас на Украине ? Перспективы !?
Идет подготовка к военным действиям. После получения первых платежек за январь 2021, в феврале, начнутся массовые протесты, самый раз для войны.

Денис Одесса
Какая ситуация сейчас на Украине ? Перспективы !?
Идет подготовка к военным действиям. После получения первых платежек за январь 2021, в феврале, начнутся массовые протесты, самый раз для войны.

Про массовые бунты я слышу этак с 2016-года, но как то в реальности они себя не проявляют. Может у меня просто нет информации о них. Ну а что идёт подготовка к военным действиям это понятно и прогнозируемо. Весь вопрос в эффективности этой подготовки. Воюет человек, а не оружие, а если у человека нет мотивации воевать, тогда оружие не многим отличается от металлолома.

Я не знаю и не чувствую какие там на Украине реально настроения, взгляды и т.д. Но предполагаю, что за эти 6 лет большинство бурных упоротовых свидомитов уже легли в землю. А другие просто ведут себя и говорят как все (так им легче жить), но одно дело языком молоть, а другое в реале воевать. И слышно как украинцы полученноу оружие уже продали кому то в сторону.

Так же вот такая инфа проходит:
«По данным "Украинского милитаристского портала", все чаще падают беспилотные летательные аппараты и выходят из строя автомобили, переданные ВСУ Соединенными Штатами. Больше всего страдают от неподготовленных украинских военнослужащих беспилотники Raven, которые находят на территории самопровозглашенных ДНР и ЛНР. За пять лет Украина успела угробить 50 процентов военных автомобилей Humvee, полученных от США в подержанном, но вполне боеспособном состоянии. К поломкам, некачественному ремонту и потерям броневиков приводит опять же низкая квалификация специалистов ВСУ.»

И по этой информации я думаю, что тут дело не «кривых руках» украинцев, а в отсутствии мотивации.
Хотя фиг его знает, многие высказывания украинцев здесь звучит песимистично.
А как там у Вас с ковидом, закрывают всё, ввели жесткие ограничения или нет?

прибалт
А как там у Вас с ковидом, закрывают всё, ввели жесткие ограничения или нет?

Снали карантин с жесткими мерами 25.01, сейчас адаптивный карантин, но много чего работает и работало. Учитывая незаконность введенного карантина, большие магазины решили судиться, чем терять прибыль, такие как "эпицентр". Есть постановление верховного суда, о неконституционном решении введения карантина))) Это только у нас такое. Короче, легче заплатить судебный сбор, чем терять прибыль. Силой закрывали многое.

ситуация на Украине усугубляется, политика не меняется, население сокращается, Зельман&элита-компани с приходом Бидона окрыляется, в общем в лучшую сторону ничего не меняется....

прибалт

А как там у Вас с ковидом, закрывают всё, ввели жесткие ограничения или нет?

весной ограничения пожесче были.

21,07,2019
Продать «Украину»: как Зеленский собирается модернизировать ВМС страны
Министр обороны страны Степан Полторак настаивает на продаже крейсера, а полученные средства предлагает направить на строительство четырёх корветов
https://ru.rt.com/dyzc
27 01 2021

Власти Украины намерены продать или утилизировать недостроенный тяжелый ракетный крейсер «Украина». Об этом в среду, 27 января журналистам сообщил вице-премьер украинского правительства Олег Уруский.

По словам чиновника, решение связано с тем, что корабль невозможно ввести в строй. «Более того, этот крейсер мешает заводу, занимая место», - приводит его слова «РИА Новости».

Вице-премьер пояснил, что сначала с крейсера снимут все вооружение, а уже потом корабль пустят на продажу или утилизацию. Уруский добавил, что недостроенный крейсер является «переходящим знаменем», которое наследуется каждым кабмином от своих предшественников.

Крейсер «Украина» относится к серии кораблей проекта 1164 «Атлант». В советском флоте они занимали промежуточное положение между тяжёлыми атомными ракетными крейсерами типа «Киров» (проект 1144 «Орлан») и эсминцами типа «Современный» (проекта 956 «Сарыч»). Эти крейсера предназначены для действий в дальней морской и океанской зонах, и имеют вооружение, пригодное для уничтожения американских авианосцев и кораблей их сопровождения.
https://www.trud.ru/article/27-01-2021/1398921_mesto_zanimaet_kiev_reshil_prodat_tjazhelyj_raketnyj_krejser_ukraina.html
Вообщем то тут все сказано о состоянии и планах в отношении Украины.

Игоревич
Вообщем то тут все сказано о состоянии и планах в отношении Украины.

Сказано то верно, но НВФ расформировывать как-то надо. У "азова"(запрещенная орг в РФ) к примеру, даже тяжелая артилерия есть. Не думаю, что спустя столько лет они возьмут в руки лопаты и пойдут работать.

Игоревич
Власти Украины намерены продать или утилизировать недостроенный тяжелый ракетный крейсер «Украина».

Очень символично.

Денис Одесса
Снали карантин с жесткими мерами 25.01, сейчас адаптивный карантин, но много чего работает и работало. Учитывая незаконность введенного карантина, большие магазины решили судиться, чем терять прибыль, такие как &quot;эпицентр&quot;. Есть постановление верховного суда, о неконституционном решении введения карантина))) Это только у нас такое. Короче, легче заплатить судебный сбор, чем терять прибыль. Силой закрывали многое.

Влад
весной ограничения пожесче были.

А у нас уже пара месяцев с жесткими мерами и продолжат это всё в феврале. По работе можно ехать куда надо, можно ехать за границу, приезжать от туда, а вот покинуть свой муниципалитет нельзя – ловят на дорогах и штрафует. Сидят люди в городах закрытые – нельзя ни родственников в других районах навестить, ни просто на природу поехать. Мелький бизнес пошёл в подполье. Всякие там парикмахеры и прочие работают нелегально, куча людей без работы. Народ очень злой и это правительство сильно кроет матом. Только большие магазины в большом плюсе - монополия.

Денис Одесса
Игоревич Денис
Вообщем то тут все сказано о состоянии и планах в отношении Украины.
Сказано то верно, но НВФ расформировывать как-то надо. У &quot;азова&quot;(запрещенная орг в РФ) к примеру, даже тяжелая артилерия есть. Не думаю, что спустя столько лет они возьмут в руки лопаты и пойдут работать.

Соотнесите это с исторической матрицей, Речь посполитая, Русско-польская война 1654-1667 гг, Богдан Хмельницкий,Иван Выговский, который заключил тайный договор с Польшей, по которому Украина становилась, вместе с Литвой, равноправной частью Речи Посполитой. А дальше перемирие в Андрусово, раздел Украины и покупка московским государем Киева.
В кратце тут вроде написано
https://belayaistoriya.mirtesen.ru/blog/43231930867/Andrusovskoe-peremirie-za-kakuyu-summu-Rossiya-vyikupila-Kiev-u-
А посмотрите на текущие события с БелойРусью(белоруссией), активность Польши и Литвы, недавно была тема про аленку с головой, вообщем то все оттуда тянется, к тому же события после были и с ОСманской империей, что сейчас соотносится с планами снести Турцию, возможно и руками России. Вообщем то это калька тех управленческих модулей.