Вот моя статья просто по методологии, для тех кому интересно...
https://www.planet-kob.ru/articles/9169/metodologiya-kak-instrument-vyhoda-iz-problem-krizisov-katastrof-metodologiya-kob

Насыров Максим
поднимаю важный вопрос

неважный.

Насыров Максим
который многим непонятен

понятен.

Насыров Максим
Все говорят что надо обладать методологией

не все.

Насыров Максим
умение работаты с информацией означает использование знаний концепции

не означает.

Насыров Максим
Знаю один главный навык работы с информацией

не знаете.

Насыров Максим
Не могли бы вы ответить на эти вопросы

не можем.

Насыров Максим
Это всех интересует...

не всех.

Насыров Максим
Вот моя статья просто по методологии, для тех кому интересно...

неинтересно.

подмастерье лесной
...

Почти по всем пунктам не согласен, кроме тех, где ваша ремарка указывает на запутавшиеся кванторы АВ. Вопрос в полезном векторе, статью пока не прочёл, прокомментирую позже.

Насыров Максим
Вот моя статья просто по методологии, для тех кому интересно...

https://www.planet-kob.ru/articles/9169/metodologiya-kak-instrument-vyhoda-iz-problem-krizisov-katastrof-metodologiya-kob

Прочитал внимательно...Во многом согласен. Но только в конце проскочило такое понятие Совесть, о котором уже многие забыли, или понятия не имеют...или связывают с таким определением, как "Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи"...Вот и глумятся бесысовестные над правдой как хотят...

Вопрос не отредактирован. Ваш вопрос плохо понятен в вашем повествовании. Вот эта часть вообще понять можно только проконсультировавшись с вами - (Но если другие навыки и каковы они?) - предположу, что пропущено слово "есть"и вместо "и", стоило поставить частицу "то" - но если есть и другие навыки, то каковы они?...

Если сейчас начать перечислять навыки работы с информацией, то практически всё вам будет понятно и известно, просто для себя вы этого не формулировали. По сути, с этим вы и сами справитесь. Методология, в данном случае(как и в любом другом), выражена как оптимальное(на данный момент) руководство к действию. От действия много зависит. Работы КОБ это систематизированная теория, в первую очередь управления.

Диалектический подход, там много всяких навыков... Осталось только узнать, кто и как понимает слово "диалектика"... Ну и совесть нам в помощь... Это понятие тоже может у людей отличаться...

Насыров Максим
Вот моя статья просто по методологии, для тех кому интересно...

https://www.planet-kob.ru/articles/9169/metodologiya-kak-instrument-vyhoda-iz-problem-krizisov-katastrof-metodologiya-kob

Прочитал. В корне не согласен с тем, что говоря о нравственности, добре и зле, не различаете добро(благо) нравие, злонравие, безнравственность. В результате тезис о том, что "своей радикальной нравственнлстью мы построим справедливое общество" является ошибкой - радикальным злонравием можно построить только фашизм.

восток александр
Вопрос не отредактирован. Ваш вопрос плохо понятен в вашем повествовании. Вот эта часть вообще понять можно только проконсультировавшись с вами - (Но если другие навыки и каковы они?) - предположу, что пропущено слово "есть"и вместо "и", стоило поставить частицу "то" - но если есть и другие навыки, то каковы они?...

- По-моему, там было "есть ли"...
- Да, Редакция Хромает... И куча вопросов, и Самореклама... Странно. Надо было Резюме статьи дать + ссылка. А потом Вопросы, если на них в статье ответов нет.

методология это набор методов. Ознакомился со статьёй. Автор пишет, что методология равно диалектика, а под диалектикой он понимает марксистско-ленинскую. Так что, работа "Диалектика и атеизм две сути несовместны", в помощь. Так получилось, что меня во время учебы очень сильно пичкали всей этой диалектикой и философией, и по глупости я это принял, те, кто инстинктивно чувствовал бред, спокойно проспали, а мне не повезло, и только благодаря ВП СССР я увидел, что корни многих моих проблем растут от этой ветхозаветной гадости, которая программирует психику на неудачу и самоликвидацию. Признаюсь, дальше читать не стал.

Теория КОБ - Диалектика в её практическом применении — не формализуемая аксиомами и правилами алгоритмика.

Насыров - Диалектика - по своей сути это методология!
Диалектика - это теория и метод познания действительности, наука о наиболее общих законах развития природы, общества и мышления.
Диалектика - это основанный на поиске закономерностей метод творческого познания и мышления.
Диалектика - это метод исследования всех связей действительности сутью, которой является исследование противоречий.
И дальше АВ ставит колышек и привязывается к диалектическому материализму Гегеля и Маркса.

Теория КОБ - "в процессе действительно диалектического познания очередные вопросы и ответы на них вовсе не обязательно обусловлены какой-либо аксиоматикой, формальными разрешёнными и запрещёнными процедурами преобразования информации, исходными данными и ответами на ранее полученные вопросы; кроме того, в процессе диалектического познания многое обусловлено не свершившимся прошлым, а устремлённостью познающего субъекта к одному из вариантов ещё не свершившегося и, возможно пока не осознанного, будущего.

По этой причине процесс диалектического познания сочетает в себе доказательный и описательный методы выработки нового знания, не сводясь к какому-то одному из них. "

Таким образом, ДИАЛЕКТИКА — не логика. Диалектика объемлет логику в том смысле, что вопросы по ходу диалектического процесса познания (и созидания) и ответы на них могут проистекать:

из исходных данных и предъидущих суждений, как это имеет место в логике;

из каких-то догадок, обоснованных как-то иначе, а не логически;

«браться с потолка» — т.е. из никак не обоснованных (в логике на это «имеют право» только аксиомы) интуитивных предположений и понятийно неясного ощущения не выявленных формально причинно-следственных связей разных, казалось бы не связанных друг с другом явлений.
( по материалам аналитическогои сборника "О философии и методологии познания" )

Уважаемый Максим Насыров, а Вы бы могли на конретном примере показать работу с конкретным информационным модулем (по Вашему выбору) , используя Ваши рассуждения , изложенные в статье ?

Выстраивайте культуру самообразования. Если она есть, то развивайте её.

Насыров Мурат, я ознакомилась с Вашей статьей и меня привлек в ней пункт классификации граждан.
Вот этот:
".... Уровни развития:
1. Ученик - 5% граждан
2. Мудрец - 4,9 % граждан
3. Вершитель - 0,9% граждан
4. Искусник - 0,1% граждан
0. Обыватели - 90% граждан ...."
=====================

Исходя из собственных наблюдений за людьми из РАЗНЫХ стран (!) и культур
+ и тысячелетней практики Библейской Коцепции (на живых примерах знакомых верующих)
считаю необходимым формулирование и введение в ежедневный обиход для "нулевой категории граждан", которая включает в себя 90% населения
--- перечня кратких Новых Заповедей.

Первую из которых я предлагаю как работающий в моей практике и жизни тезис:
1. Будь БЛАГОДАРЕН.
За совет, за помощь, за возможность, за внимание и время, уделенное тебе, .... +++
И выражай свою БЛАГОДАРНОСТЬ Человеку/ Государству/ Природе/ Жизни ---- при каждом удобном случае.

===========
Как там было у Окуджавы 50 лет назад.....
"Давайте говорить друг другу комплименты,
Ведь это все Л Ю Б В И ..... счастливые моменты"
https://www.youtube.com/watch?v=BlEcOV3MY1Y

===========
И да, в философской чужеродной Диалектике Вы таких тезисов, методов и векторов направления мысли не найдете.
Равно как и в Библии.
Напрасный труд.
Они не для того создавались :)

==========
"... И как выяснится потом -- учительница была нужна НЕ ДЛЯ ЛЮБВИ"
Евгений Гришковец, "2003 год
https://youtu.be/9cXDAUv9AQo?t=1860

Human Inquisitor
Насыров Мурат,

Извините, Максим.
Это у меня возобладали музыкальные ассоциации :)

Human Inquisitor
Первую из которых я предлагаю как работающий в моей практике и жизни тезис:
1. Будь БЛАГОДАРЕН.
За совет, за помощь, за возможность, за внимание и время, уделенное тебе, .... +++
И выражай свою БЛАГОДАРНОСТЬ Человеку/ Государству/ Природе/ Жизни ---- при каждом удобном случае.

2-я Заповедь/ и метод/ БЛАГО-НРАВИЯ
-- Цени Жизнь и каждое её мгновение ибо оно неповторимо.

3-я Заповедь
-- Поддерживай физическое Тело в должной форме: правильно питайся, занимайся физической культурой, веди здоровый образ жизни..... потому как от неподобающего отношения и отсутствия ухода физическое Тело дрябнет и ветшает. От состояния Тела зависит Качество проживаемой жизни и её Продолжительность.

4-я Заповедь
-- Исследуй, изучай, развивай и применяй - ВО БЛАГО - заложенный в тебе Потенциал.
Для этого ищи мастеров-Наставников и в их обществе / на их примерах/ прислушивайся к ощущениям собственной Души. Если Душа поёт - ты на правильном пути. Если Душа плачет - ты ошибся. Ищи другого Наставника и другой Путь.

Stradivari meets Guarneri
https://www.youtube.com/watch?v=yDAkl4LnmVE


5. Продолжите этот список самостоятельно.....

Human Inquisitor
5. Продолжите этот список самостоятельно.....

5-я Заповедь
Будь Увлеченным человеком и ищи Радость свою в БЛАГО-родном ТРУДЕ.
Увлеченность питает душу мечтами и стремлениями, а благородный труд позволяет мечтам реализоваться.
Именно благородный Труд избавляет человека от множества печалей, пороков и безденежья.

P.S. не использовать слово "раб.ота"

>Также умение работаты с информацией означает использование знаний концепции и работа с ней?

Вообще говоря, вовсе не обязательно. Например, одна из дисциплин, которую по идее должны изучать историки - так и называется: источниковедение.

Разумеется, КОБ там и не пахнет.

Но если рассуждать именно в рамках КОБ, то для освоения методологии разумеется необходимо знать как определения, так и теорию, и более того - научиться применять её на практике.

>Знаю один главный навык работы с информацией отличать ложь от правды!

Совершенно верно. Если научиться отличать управленчески значимую ложь от правды, это уже хорошо. Это значит уже будете умнее условно 99.99% населения планеты.

Следующий уровень - это осознание, что даже ложь - это тоже информация, а значит и на основании ложной информации можно делать выводы, на какие процессы кто работает, как работает, что делать с теми, кто поверил в эту ложь, как ей противодействовать и т.п.

6-я Заповедь
Направляй свое Внимание как вовнутрь себя/ так и вовне. Наблюдай природу, людей, события и окружающий мир во всем их многообразии. Называй вещи своими именами, ибо от ошибки в названии и неверной оценке чего-либо, зависит твой дальнейший Выбор, Путь и Судьба.
Верная (честная, истинная, объективная) оценка и выбор Пути ведут к Созиданию собственной Судьбы,
а Неверная (лживая, фальшивая, субъективная) оценка --- к Разрушению собственной Судьбы.

Human Inquisitor
истинная

поправка
6 -я Заповедь
направляй ВНИМАНИЕ как вовнутрь себя/ так и вовне. Наблюдай природу, людей, события и окружающий мир во всем их многообразии.
Прислушивайся к Интуиции и учись РАЗЛИЧЕНИЮ.
Называй вещи своими именами, ибо от ошибки в названии и неверной оценке чего-либо, зависит твой дальнейший Выбор, Путь и Судьба.
Верная (честная, истинная, объективная) оценка и выбор Пути ведут к Созиданию.
а Неверная (лживая, фальшивая, субъективная) оценка и Путь --- к Разрушению.

7-я Заповедь

Стремись стать ЦЕЛОСТНЫМ и ДОБРО-порядочным Человеком.
Что означает видимую и невидимую гармонию Души, Ума и Тела.
Состояние, в котором чувство, мысль, речь и поступок находятся в согласии и в созвучии друг с другом.
Образ, в котором корни, ствол и крона дерева все являют собой единый организм, несущий БЛАГО.
https://daos.ru/seminars/img/innerFeng.jpg

Human Inquisitor
Образ, в котором корни, ствол и крона дерева все являют собой единый организм, несущий БЛАГО.

и плоды! забыла про плоды.
"Образ, в котором корни, ствол, крона дерева и его плоды -- все являют собой единый организм, несущий БЛАГО"

Human Inquisitor
и плоды! забыла про плоды.
"Образ, в котором корни, ствол, крона дерева и его плоды -- все являют собой единый организм, несущий БЛАГО"

и семена! разносимые ветром в разные стороны .....
+ надо добавить Добро-Нравие

Итого, со всеми поправками

7-я Заповедь

Стремись стать ЦЕЛОСТНЫМ, ДОБРО-нравным и ДОБРО-порядочным Человеком.
Что означает видимую и невидимую гармонию Души, Ума и Тела.
Состояние, в котором чувство, мысль, речь и поступок находятся в согласии и в созвучии друг с другом.
Образ, в котором корни, ствол, крона дерева, его плоды и семена, разносимые ветром в разные стороны --- все являют собой единый организм, несущий БЛАГО.
https://daos.ru/seminars/img/innerFeng.jpg
Тополиный пух и дети
http://s3.fotokto.ru/photo/full/423/4238500.jpg