Теорию пассионарности можно рассматривать по разному, например как в КОБ. Путин же указал, что он имеет в виду? Что наша Русская цивилизация ещё свой потенциал не исчерпала и нам есть куда развиваться.

Давайте всё упростим для разнообразия.

С кем была встреча у Владимира Владимировича? С главредами СМИ.
Кто такие СМИ? Это по сути ветвь идеологической власти. если угодно - инструмент идеологии.
Что собой представляет теория Гумилёва с точки зрения идеологического приоритета?

Она идеологически в целом верна, поскольку идеология это некое округление и упрощение концепции для создания быстрого образа, в данном случае можно сказать что теория пассионарности является образом Закона Времени, своеобразным его прокси-расширением до некоторой "биологии". Поскольку теория Гумилёва была обоснована текущими событиями своего времени, то есть второй половины 20 века, и соответствующей научной картиной с некоторыми оговорками и скидками на то, что эта теория междисциплинарная, но принадлежит одному автору а не группе авторов - всё это в целом должно задавать адекватное к ней отношение: теория не описывает исключительно мироздание в целом, а является некоторым шаблоном для дальнейшего разворачивания - как в принципе и любая теория, ребята. Любую теорию нужно разворачивать далее и проверять как практикой, так и новыми оппонирующими гипотезами и теориями.

С точки зрения концептуального уровня, всё про неё в общем-то описано в МВ, которую вы и упомянули. С одной стороны, теория пассионарности нечто сродни Новой Хронологии - некая здравая догадка оформлена по представлениям авторов, но полностью игнорирует теорию управления, что ведёт к классической ситуации, когда общая фактология в целом адекватна наблюдаемым процессам, а общая методология хромает на обе ноги. Но для идеологического уровня это в целом не является клинической помехой, поэтому упоминание пассионарности Путиным на встрече с идеологами (в лучшем случае) - соответствует ситуации.

Однако мы же говорим о Владимире Владимировиче, а значит нужно смотреть и на концептуальное прочтение его тезиса. И тут всё просто - он буквально что сказал? Что-то вроде этого: теория пассионарности мне лично очень близка (...) но у каждого народа свой путь и русский мир своей вершины ещё не достиг. То есть по сути Путин вводит в тезис о пассионарности понятийный аппарат теории управления "свой путь" это вектор целей, "вершина" - цель, "не достиг" - вектор текущего состояния, и так далее. То, что большинству идеологов этот момент будет не понятен, не должно как-то удивлять, теорию управления многие обходят стороной, поскольку... →

→ https://wiki-kob.ru/Социальный_идиотизм

Ну а если кому-то нужно будет разобраться с теорией пассионарности (и с любой другой закавыкой) начинать всегда нужно с триединства. Что собственно в Мёртвой Воде и сделано, разбор Гумилёва там является практическим пособием по использованию аппарата теории управления и понятия триединства для разбора чего угодно.

И распад США, и упадок Европы давно разжеван с точки зрения теории Гумилева.

Эта теория описывает волну длинной 1 500 лет
Всякие гп могут строить всевозможные планы, но против силы этноса они не работают. Что и стало очевидным и в 1917 году в России и в 2020 в США.

Фалев Никита
И распад США, и упадок Европы давно разжеван с точки зрения теории Гумилева

Где? Кем?

Фалев Никита
Всякие гп могут строить всевозможные планы, но против силы этноса они не работают. Что и стало очевидным и в 1917 году в России и в 2020 в США.

Какая ещё сила этноса в США? Пидарасы, квиры и фемидомы это разве этнос? Вы что-то путаете.

Просто Серёжа
но полностью игнорирует теорию управления

Ну так собственно это и есть основная проблема теории пассионарности: она совершенно не даёт ответы на вопросы типа "почему". И на это обращали внимание люди, совершенно далёкие от управления и тем более от ДОТУ и МВ, например, знакомые программисты в беседах.

+ Сергей
то и есть основная проблема теории пассионарности: она совершенно не даёт ответы на вопросы типа "почему"

Так точно. Как правило сторонники теории начинают на вопросы почему мычать что-то невнятное. И воспользоваться ею для ответа на вопросы не получится, она их не даст. А если воспользоваться чем-то ещё, пусть даже не ДОТУ, а скажем, я не знаю, биологией (современной), возникнет казус - теория пассионарности не понадобится. Так и получается - один образ, сплошное округление для простоты, в духе "ребята, вот как оно на самом деле" в стиле пирамиды Маслоу.

Просто Серёжа
Фалев Никита
И распад США, и упадок Европы давно разжеван с точки зрения теории Гумилева
Где? Кем?
Фалев НикитаВсякие гп могут строить всевозможные планы, но против силы этноса они не работают. Что и стало очевидным и в 1917 году в России и в 2020 в США.
Какая ещё сила этноса в США? Пидарасы, квиры и фемидомы это разве этнос? Вы что-то путаете.

А откуда у Вас сведения об "этносе США"? - из СМИ? Теле/ политических шоу?
Тогда ( судя пр Российским) - русский этнос это какие то деген..ты с немытыми волосами( Малахов), с торчащими ушами и неадекватной речью.
Я не видела русскую женщину останавливаются коня на скаку. Но я видела американку которая движением руки остановила двух питбулей без ошейника выскочивших из парка прямо на меня и ребёнка.

Локальный Корректор

Участник

Фалев Никита

И распад США, и упадок Европы давно разжеван с точки зрения теории Гумилева

Где? Кем?

"Но ГП потерял управление"...., " Но почему то Ленин и большевики, видимо воодушевленные эгрегором русского народа, вышли из под контроля гп"... "Гладко было на бумаге, но забыли про овраги"

США может и создавались как "абсолютно искуствннная система".но вот мы воочию наблюдаем, как определенная часть как населения, так и элиты, абсолютно не соглашается на роль подопытных кроликов. Плевали они с самой высокой колокольни, что каким-то там " Глобальщикам"чего то там.
Не путайте государство с этносом. Там формируется этнос, у которого должен быть эпос. А уже у этноса может быть государство, но может его и не быть. Сформировались определенные стереотипы поведения, они показали устойчивость во времени. И вообще-все признаки акматической фазы налицо.Не исключен распад территории на части. Эти процессы идут вне зависимости от того, , как создавалось государство, какие планы и кто строил. И так было везде и всегда. То, что кто то считает Польшу "проектно-конструкторским" государством, не означает, что нет поляков. И опять "выходят из под контроля".Опять гп " Не контролирует".

Baturina Lizonka

Тогда ( судя пр Российским) - русский этнос это какие то деген..ты с немытыми волосами( Малахов), с торчащими ушами и неадекватной речью.

Шоу Малахова пророссийское... М-да.
Для объективности и по логике вещей необходимо сравнить равнозначные объекты. Если маркером для изучения этноса выбрано телешоу, то каким образом американский народ характеризуют "Jenna’s American Sex Star", "My 600-lb Life", "Storage Hunters" и т.д.? Поясните.

Baturina Lizonka
Я не видела русскую женщину останавливаются коня на скаку.

А почему бы вам самой не стать такой замечательной женщиной. Требовать жертвенности от русских, это что-то знакомое, психотроцкизм вроде.

Baturina Lizonka
Но я видела американку которая движением руки остановила двух питбулей без ошейника выскочивших из парка прямо на меня и ребёнка.

В США законы, регулирующие правила содержания собак, изначально считающихся опасными: выгул потенциально опасной собаки без намордника и поводка вне зависимости от места выгула запрещен. Предусмотрены и наказания для хозяина опасной собаки. Это может быть тюремное заключение, штраф до $5 тыс. или провести от 10-ти до 60-ти суток в тюрьме, дополнительно к этому он должен будет 40 часов бесплатно проработать, выполняя задания муниципалитета (обычно подобных преступников направляют на уборку мусора и подобные работы) и многолетний запрет на владение собакой.

Baturina Lizonka
Но я видела американку которая движением руки остановила двух питбулей без ошейника выскочивших из парка прямо на меня и ребёнка.

Это подвиг достойный этноса?
Немного, хотя бы чуть чуть, изучите историю подвигов Русских женщин.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_женщин_—_Героев_Советского_Союза
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_женщин_—_полных_кавалеров_ордена_Славы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_женщин_—_Героев_Российской_Федерации
Если у Вас есть хотя бы такой же список американских, то с удовольствием ознакомлюсь.

Фалев Никита
Там формируется этнос, у которого должен быть эпос.

Где можно ознакомиться с американским эпосом?

ЗелАО Юрий

Где можно ознакомиться с американским эпосом?

Здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=AuZicgP0-ng

Baturina Lizonka
Я не видела русскую женщину останавливаются коня на скаку. Но я видела американку которая движением руки остановила двух питбулей без ошейника выскочивших из парка прямо на меня и ребёнка.

Прекрасно. Замечательно. Рад за нормальную женщину, победившую питбулей. Теперь возвращаемся к той цитате Никиты, на которую я отвечаю:

"...Всякие гп могут строить всевозможные планы, но против силы этноса они не работают. Что и стало очевидным и в 1917 году в России и в 2020 в США..."

Я так полагаю, что вы вступили в защиту американского этноса с примером про женщину и питбулей потому, что считаете текущую ситуацию в США зависящий от действий таких вот женщин, совладевших с питбулями, которые и составляют этнос США, который в тезисе Фалева занимается примерно тем же, чем занимались в 1917 году в России наши местные граждане? Интересно.

Baturina Lizonka
А откуда у Вас сведения об "этносе США"? - из СМИ? Теле/ политических шоу?
Тогда ( судя пр Российским) - русский этнос это какие то деген..ты с немытыми волосами( Малахов), с торчащими ушами и неадекватной речью.

Встречный вопрос - откуда у вас сведения об "этносе России 1917 года"? Ещё лучше вопрос - откуда у Никиты Фалева сведения о двух этносах? Странное меряние пиписьками вы предлагаете, вроде же не такой сайт. Моё мнение об "этносе США" который сейчас показывает ГП так, как в 1917 показал этнос России, я уже выразил - то, что там в США происходит это вялотекущая революция квиров и наркодилеров, которым при Трампе не хватало пособий и было сложно вести свою разрушительную деятельность. Не согласны - оспаривайте. Но женщина с питбулями, увы, к делу отношения не имеет, как и называние этих дегенератов этносом. Не этнос США сейчас создаёт новую историю, и именно поэтому, от того что ни Гумилёв, ни его адепты ОТЧАЯННО НЕ ПОНИМАЮТ ТЕОРИЮ УПРАВЛЕНИЯ, все эти доводы совершенно нелепы. Ситуация в США управляется вовсе не этносом. Всё с точностью наоборот. Бесструктурное управление регулирует ситуацию в США, которая уже и управляет этим самым "этносом". Этот "этнос" в данном случае - совершенно ведомый объект управления, совершенно ничем не управляющий.

Фалев Никита
США может и создавались как "абсолютно искуствннная система".но вот мы воочию наблюдаем, как определенная часть как населения, так и элиты, абсолютно не соглашается на роль подопытных кроликов. Плевали они с самой высокой колокольни, что каким-то там " Глобальщикам"чего то там.

Если вы пребываете в иллюзии, что происходящее в США каким-то образом выбивается из планов ГП, то поздравляю вас, вы не понимаете, в чём заключаются планы ГП по отношению к США. На США этому самому ГП совершенно с двадцать пятой вышки. Бесструктурно там был сделать борщ из дегенератов, которым как инструментом хаотической жандармерии ГП выкачивал ресурсы из всего мира. Теперь когда ресурсы из планеты на данном этапе общественного развития выкачаны и далее в том же режиме продолжать деятельность невозможно из-за опасности быть вскрытыми, ГП всех собак вешает на США, которые специально обучены быть дегенератами с огромной зависимостью от ДПП, и дальнейшая судьба США имеет единственный вектор - расформирование инструмента управления ГП. Что именно будет с жителями этой страны ГП абсолютно безразлично, ГП лишь бесструктурно предлагает им выбор, сохраниться или сдохнуть. Они свой выбор под руководством менеджеров попущения сделали в пользу второго варианта - сдохнуть в весёлых песнях и плясках на гейпарадах, просматривая свободолюбивые фильмы про пидарасов, лесбух, негритят и прочих обиженных, покуривая при этом всей страной марихуану, а на заводах и электростанциях выращивая томаты и сельдерей.

Фалев Никита
Не путайте государство с этносом. Там формируется этнос, у которого должен быть эпос. А уже у этноса может быть государство, но может его и не быть. Сформировались определенные стереотипы поведения, они показали устойчивость во времени. И вообще-все признаки акматической фазы налицо.Не исключен распад территории на части. Эти процессы идут вне зависимости от того, , как создавалось государство, какие планы и кто строил. И так было везде и всегда. То, что кто то считает Польшу "проектно-конструкторским" государством, не означает, что нет поляков. И опять "выходят из под контроля".Опять гп " Не контролирует".

Хороший пример масла масляного. когда этносы неуправляемо и стохастически самообразуются из соседей. Вы про бесструктурное управление слышали? Ничего в американском эпосе нет неуправялемого, абсолютно всё что там в культуре происходит - никак не связано с людьми, вся американская культура это инструмент продажи ДПП - гейпарадных лесбух с фемидомом и дегенератами с горбатой горы. Вы вообще открывали сегодняшние культурные тенденции в США - в кино, музыке, сериалах, книгах, за последние 30 лет? Там сплошная азбука бесструктурного управления. То, какой этнос таким управлемым эпосом организуется - предельно понятно. И никакого масла масляного там нет, весь процесс полностью управляемый. Субъектом управления американским эпосом и американским этносом является ГП.

Просто Серёжа
Субъектом управления американским эпосом и американским этносом является ГП.

Давайте не будем обижать реальных, коренных жителей Америки, чей этнос и эпос практически стёрли (надеюсь не совсем и не навсегда) "американцы сга"
У них даже в вики своя страница существует етит их мать:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Американцы_США
По словам Артура Мейера Шлезингера (одесит?) ,американского историка, писателя, социального критика и либерального политического деятеля!!!:

« Американский народ есть нация, состоящая из людей, которые добровольно сделали этот выбор; она вовсе не основана на этнических сообществах. Наши ценности - отнюдь не причуды и не результат случайного стечения обстоятельств. Нам дала их история. Они выстраданы нами, они зафиксированы в нашем житейском опыте и наших величайших документах, в наших традициях и обычаях. Наши ценности работают на нас, и поэтому мы живём с ними и готовы за них умереть.[2]:"
Им всё дала история!!! О как.
И они готовы за неё умереть!!!
или всех похоронить?
Быстро они свой ресурс гегемонической пассионарности выбрали.

Гп в идеале нужно было спустил США на тормозах, с помощью Трампа.
Но складывающийся стремительно на основе идеи доминирования преимущественно из англосаксонских представителей этнос не дал провести все по плану.
Кто сказал, что стереотипы поведения должны быть хорошими?
Самое главное, что они есть, они устойчивы, более того, именно поэтому и не вышло спустить все на тормозах.
Ну и что, что эпос в виде звёздных войн им в то то подсунул. Они его принимают, он становится основой культуры.
Отсутствие гуманизма и демократии в действиях Пелоси и компании как раз таки говорит об акматической фазе. Не за горами репрессии, охота на ведьм, отстрел несогласных.

Фалев Никита
Всякие гп могут строить всевозможные планы, но против силы этноса они не работают. Что и стало очевидным и в 1917 году в России и в 2020 в США

В случае с США ГП стал активно работать на их развал ещё в 1960-х после убийства Кеннеди, когда начался перенос промышленности в Азию, а в США стали модифицировать культуру (феминизм, секс. революция, наркотики, рок, порнуха). Связано это было не с какой-то там пассионарностью, а с необходимостью решать мировую биосферно-экологическую катастрофу и проблему исчерпания природных ресурсов.
Если бы в XX веке элита РосИмперии была более дееспособной и, например, не влезла в мировую войну, то и революции не было бы, т.к. у населения не было бы достаточных оснований для участия в ней. Только полная недееспособность элиты заставила людей оторваться от привычных дел и уйти в революции на разных её этапах + мировая война подточила опору правящего слоя (кадровое офицерство, гвардия, казачество).

Фалев Никита
Отсутствие гуманизма и демократии в действиях Пелоси и компании как раз таки говорит об акматической фазе

У них там идёт деградация во всём, какая-такая акматическая фаза??? Нынешнее положение США можно сравнить с положением Римской Империи накануне её развала.

Фалев Никита
кто то считает Польшу "проектно-конструкторским" государством, не означает, что нет поляков

Это государство сидит на дотациях ЕС, потому и проводит не суверенную политику, а то, что им США велят. Поляки, как народ, конечно существуют, и когда-то у них было своё исторически сложившееся государство, но они его благополучно профукали.

Не думаю, что теория пассионарности Гумилёва неверна, просто он увидел (что круто!) определённые исторические закономерности и описал их, и дал некое псевдообъяснение им. Псевдообъяснение потому, что оно по существу ничего не объясняет, и проще просто было сказать, что вот я обнаружил такие закономерности, а объяснить их не могу. Объяснение же с помощью его теории пассионарности - это объяснение одного непонятного другим и ещё более непонятным.
В реальности эти закономерности можно объяснить с социальной т.з.: люди обычно живут неправедно, и течением времени это приводит к большим проблемам в обществе (власть беспределит и обижает, люди оглупели и обленились, стонут под гнётом государства, да ещё и иностранные государства обижают, а отбиться от них не получается и пр.), тогда это порождает общественную инициативу по выработке решения накопившихся проблем, непомерно давящих на психику. Если бы не эти накопившиеся проблемы, то никто бы и не суетился, а все бы жили, как раньше. Но тут приходится идти на резкие нравственные и общественно-политические реформы в соответствие с результатами общественной интеллектуальной инициативы, в результате чего образ жизни людей и формы общественного устройства значительно меняются в лучшую сторону, а старая и прогнившая элита с привычными для неё порядками отметается. Это даёт людям огромный прилив энергии, т.е. происходит пассионарный толчок. Ну а поскольку и новые порядки тоже содержат в себе какие-то дефекты, которые просто так не будут устранены, то с течением времени эти дефекты приводят к загниванию и этих новых порядков.
Эту мысль можно подтвердить и гумилёвскими примерами из книг. Так он говорит, что монголы накануне своего пассионарного толчка испытывали сильнейшее давление со стороны окрестных народов, а старый и привычный монголам общественный строй, где всем заправляли старейшины родов, мало подходил под решение проблем. Ещё, пишет Гумилёв, были люди "длинной воли", которые (по-видимому) осознавали глупость существующих порядков и его неспособность справиться с возросшим давлением среды, за что их выгоняли из своих родовых общин, и они жили отдельно. Т.е. пассионарии были и раньше, но они ничего не могли сделать, т.к. старые порядки и образ жизни большинство б.-м. устраивал. Когда же из-за давления среды старые порядки стали всё более и более "трещать по швам", ко всё бОльшему числу людей стало приходить понимание, что надо что-то менять - тут и пригодились люди "длинной воли" во главе с Темуджином, которые устроили военную демократию, давая должности по способностям, тогда же возникли и новые нравственные правила - "яса чингисхана", когда каждый монгол обязан был помогать другому во время боевого похода.
Подобные монгольским людям “длинной воли” были и у половцев. Гумилёв пишет, что солдат (гулямов) в свою армию Тимур (Тамерлан) комплектовал из купленных на невольничьих базарах половцев, которых туда продали их же сородичи за их характер, т.е. если монголы своих только прогоняли (видимо, было куда), то половцы их продавали в рабство. Но, судя по успехам армии Тимура, эти гулямы были о-очень крутыми. Но, в отличие от монголов, половцы до какого-то момента могли своих людей “длинной воли” благополучно продавать в рабство, т.к. никто им особо не угрожал, а когда в 1230-х нагрянули монголы, было уже поздно. Одним словом, и у монголов, и у половцев были свои пассионарии, но до какого-то момента они были не нужны, и если бы не растущие конфликты монголов со своими соседями, то и не понадобились бы.

Вот выдержка из "Мёртвой воды" по поводу Теории "Пассионарности" Гумилёва

В данном случае речь идёт не о непрекращающихся столетиями спорах о том, какое из Писаний является истинным, и какая вера спасительной, и с кем из народов Бог. Речь идёт о том, что каждое Писание (включая и марксизм как светскую разновидность манихейства) породило в национальных обществах вторичные толкования и вместе с ними и остатками предшествовавших верований на протяжении столетий в значительной степени определяло пути развития культуры и логику социального поведения отдельных людей и общественных групп. Эту логику необходимо знать для того, чтобы не обострять понапрасну обстановку и «не наступать на грабли»;

— генетика и сопряжённые с ней разделы математики, дабы не смешивать в «пассионарности», как Л. Н. Гумилёв, информационные процессы, протекающие на уровне биологической организации с информационными процессами, протекающими на уровне социальной организации;

Поэтому вопрос в том, какой раздел суперсистемы и протекающих в нём информационных процессов имел в виду Путин? Я полагаю, скорее всего социальную организацию.