Николай кровавый за события, произошедшие 9 января 1905 года, расстрел мирных граждан, рабочих, крестьян, собравшихся на демонстрацию с детьми в Санкт-Петербурге перед Зимним дворцом (Кровавое воскресенье, поп Гапон...) Вы в школе вообще не учились?

Иванова Людмила
Николай кровавый за события, произошедшие 9 января 1905 года, расстрел мирных граждан, рабочих, крестьян, собравшихся на демонстрацию с детьми в Санкт-Петербурге перед Зимним дворцом (Кровавое воскресенье, поп Гапон...) Вы в школе вообще не учились?

Осторожно Людмила, могут обвинить в нанесении оскорбления и причинении унижения, хотя вы никого не унижали, а просто удивились. По видимому призыв читать толстые книги слишком преждевременный для некоторой доли вопрошающих. Вношу предложение, ввести в состав редакторов добровольного корректора, который/которая будет отвечать некоторым вопрошающим напрямую, минуя общий список вопросов. Ведь они не являются провокационными, правда, модераторы? Это же вопрос не про концептуальный борщ например? Или по данному вопросу есть другие варианты трактовки приставки кровавый к Николаю II? Очень интересно будет узнать. Если кто задаст вопрс, почему дважды два четыре, вы тоже будете публиковать?

Андрей С
Осторожно Людмила, могут обвинить в нанесении оскорбления и причинении унижения, хотя вы никого не унижали, а просто удивились. По видимому призыв читать толстые книги слишком преждевременный для некоторой доли вопрошающих. Вношу предложение, ввести в состав редакторов добровольного корректора, который/которая будет отвечать некоторым вопрошающим напрямую, минуя общий список вопросов. Ведь они не являются провокационными, правда, модераторы? Это же вопрос не про концептуальный борщ например? Или по данному вопросу есть другие варианты трактовки приставки кровавый к Николаю II? Очень интересно будет узнать. Если кто задаст вопрс, почему дважды два четыре, вы тоже будете публиковать?

Соборно. Помните ваш соборный комментарий тут? https://fct-altai.ru/qa/question/view-41275

Андрей С
Или по данному вопросу есть другие варианты трактовки приставки кровавый к Николаю II? Очень интересно будет узнать.

Ходынку опять же можно вспомнить. Войну с японцами. Кровавое воскресенье - это уже констатация всей предыдущей деятельности и фиксирование результата в прозвище.

Вот ещё один пример как работают окна Овертона, человек с безразличием относился к массовым расстрелам, но по определённым причинам признан святым в результате мученической смерти и в итоге в его расстреле обвинили народ в лице большевиков, которых Он в свою очередь расстреливал. При этом царебожники этот момент с прозвищем Николая 2 предпочитают игнорировать.

Иванова Людмила
Андрей С
Или по данному вопросу есть другие варианты трактовки приставки кровавый к Николаю II? Очень интересно будет узнать.
Ходынку опять же можно вспомнить. Войну с японцами. Кровавое воскресенье - это уже констатация всей предыдущей деятельности и фиксирование результата в прозвище.

Да, я рассматривал подобный вариант, но народ царю по результатам этой войны претензий то не предьявлял. Считалось, что это окружение его дерьмо, а царь то хороший, вот и шли к царю в это воскресенье под предводительством провокатора Гапона. А вот кровавое воскресенье и стало его приставкой, после расстрела веры в царя. Тогда же и было написано краткое стихотворение, Красное Знамя: Царь испугарся издал монифест, мёртвым свобода, живых под арест.

Галина С~
Андрей С
Осторожно Людмила, могут обвинить в нанесении оскорбления и причинении унижения, хотя вы никого не унижали, а просто удивились. По видимому призыв читать толстые книги слишком преждевременный для некоторой доли вопрошающих. Вношу предложение, ввести в состав редакторов добровольного корректора, который/которая будет отвечать некоторым вопрошающим напрямую, минуя общий список вопросов. Ведь они не являются провокационными, правда, модераторы? Это же вопрос не про концептуальный борщ например? Или по данному вопросу есть другие варианты трактовки приставки кровавый к Николаю II? Очень интересно будет узнать. Если кто задаст вопрс, почему дважды два четыре, вы тоже будете публиковать?
Соборно. Помните ваш соборный комментарий тут? https://fct-altai.ru/qa/question/view-41275

Тогда там гнобили человека и приписывали как обычно всевозможные ярлыки и обвинения чуть ли не в фашизме, в форме всевозможных инссинуаций конечно.

В нашем же случае, речь идет о полном нежелании знать историю и читать. В начале вопрса была ссылка на персонажа фильма! по книге Ильф и Петрова, но не на его книгу. А в выделенном вопросе содержится элементарное не знание исторического факта и главное не желание изучить чтолибо самому. Поэтому приходится нам самим, соборно, вопрос то и дорабатывать.

Между прочим в принадлежности к неким методичкам на этом ресурсе обвиняли не только автора того вопроса на который вы даете ссылку, такое случалось почти регулярно из вопроса в вопрос, просто девушка тогда защищалась как могла до последнего своего аргумента, но и это приводило лишь к еще большим насмешкам комментаторов. Поэтому тогда я и указал вам всем на различение в лице вашего авторитета в вашем законе. Сейчас обвинений в адрес ав вообще никаких не было, тем более оскорблений и наглых инсинуаций. Было высказано недоумение не только в вопросе автора, но и в публикации самого вопроса невежественного характера, из курса средней школы. Дмитрий ответил почему вопрос был опубликован. Показали пример окна овертона. Но над ав не насмехались и не приписывали ему чёрт знает что. А вам, Галина, пора бы перестать исполнять роль вишенки на торте, начните комментировать вопросы, а не комментаторов, хотябы для разнообразия.

Иванова Людмила
Андрей С
Или по данному вопросу есть другие варианты трактовки приставки кровавый к Николаю II? Очень интересно будет узнать.
Ходынку опять же можно вспомнить. Войну с японцами. Кровавое воскресенье - это уже констатация всей предыдущей деятельности и фиксирование результата в прозвище.

У А.С. Пушкина есть такая фраза: «Правду знают все, кроме избранных». Это о том, что истина доступна (на бессознательных уровнях психики) всему обществу, но непостижима для «элиты».

«Наш царь — Мукден, наш царь — Цусима,
Наш царь — кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно.
Наш царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь-висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.
Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждёт.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот» (1906 г.).
и др. стихи этого периода про царя-батюшку, кому интересно
http://vavilon-plen.ru/publ/3_vavilonskij_plen/prorochestva_pisatelej/prorochestva_konstantina_dmitrievicha_balmonta/19-1-0-139

Дмитрий К
в его расстреле обвинили народ в лице большевиков, которых Он в свою очередь расстреливал.

Имеет ли значение кого он "расстреливал", если это делал не он и не по его вине? Пару окон вам уже прокинули. Думаете этими окнами можно закрыть другие окна?

Пров Алексеевич

Имеет ли значение кого он "расстреливал",

"Только за шесть лет (…) царь застрелил 3 786 “бродячих” собак, 6 176 “бродячих” кошек и 20 547 ворон”». (Зубов Д.М., Дёгтев Д.В., 2017).
Возможно Николай II таким образом гиперкомпенсировал свою беспомощность в обращении с подчинёнными и в своём управлении государством. Не мог приказать что-то министру, зато смог убить десяток кошек и собак".
https://proza.ru/2019/02/10/595

Вопрос про Николай II неоднократно обсуждался, например здесь https://fct-altai.ru/qa/question/view-39553

Пров Алексеевич
Имеет ли значение кого он "расстреливал", если это делал не он и не по его вине?

Если он не сам нажимал на курок, то это не значит, что он не мог этого предотвратить. Он был прекрасно информирован, есть его дневники. Народ дает прозвища своим правителям не на пустом месте, поэтому не нужно здесь разводить демагогию. С молчаливого согласия безразличных слвершаются самые жуткие преступления. Народ в Октябре 1917 дал этому собственную оценку.

Пров Алексеевич
Пару окон вам уже прокинули. Думаете этими окнами можно закрыть другие окна?

Давайте конкретнее о чем идет речь и о каких окнах, их много? Окна про белый проект полностью открывает понимание, того как можно благочестие заменить на злонамеренность и наоборот. Все достаточно очевидно как на тот момент лицемерно вела себя церковь, элита и собственно сам царь и как его решили обелить те кто выхватил в годы гражданской войны и последующие годы советской власти. Нынешняя элита тоже этого не понимает, т.к. сама воспитана на этих окнах Овертона и имеет искаженное понимание ситуации.

Пров Алексеевич
Думаете этими окнами можно закрыть другие окна?

Окна это инструмент, и как неодушевлённый инструмент окна не обладают личной мерой и нравственностью, ими наделяет окна субъект на основании своей личной меры и нравственности. В текущем дискурсе такого рода инструменты целенаправленно выставляются в отрицательном свете, поскольку рассматриваются в основном они в деструктивных сценариях, но абсолютно ничего не мешает использовать их созидательно. Полёт Гагарина - это окно, выполнившее огромную созидательную роль, вакцина Спутник V - это тоже созидательное окно, установка памятников героям-большевикам и подобные процессы - продвигаются через созидательные окна. Тут единственное пожалуй условие, которое необходимо помнить, что созидательные окна отличаются от деструктивных тем, что совершенно не используют ложь, но при этом для любого типа окон характерна определённая система умолчаний, соответствующая состоянию среды и суперсистемы. Вопрос в векторе постепенного оглашения умолчаний, именно этот вектор и формирует собой процесс управления - деструктивный он или созидательный.

"Кровавого" ему можно смело дать и за участие в Первой Мировой Войне: 400 тысяч наших солдат послал на убой за чужие интересы.
А его бездействие и сдача страны (отказ) привели к развалу, к февральской революции — и ещё большей крови.

За ряд действий правления Николая, вызвавших большую кровь, его прозвали кровавым... Это прозвище за ним было закреплено в советское время по объективным и субъективным причинам.

И да, книга писалась в такое время, когда данный персонаж систематически назывался кровавым. Нет ничего странного в использовании подобного прозвища в книге той эпохи, тем более люди жили очень близко по времени к царю и знали о нём гораздо больше.

Пров Алексеевич
если это делал не он и не по его вине?

А царь то наказал виновников? В любом случает прозвище закрепилось. И именно его правление привело к катастрофическим последствиям, принесшим кровь, горе и бедствия людям.

>>>>>> Вопрос : Николай II кровавый, только потому что его казнили или тут другое, почему кровавый?

Ничуть не удивительно, что даже гугл с яндексом знают ответ.

https://www.google.com/search?q=Николай+II+кровавый+только+потому+что+его+казнили+или+тут+другое+почему+кровавый

https://yandex.ru/search/?text=Николай+II+кровавый+только+потому+что+его+казнили+или+тут+другое+почему+кровавый

РПЦ надолго вляпалась в субстанцию, поторопившись с канонизацией царской семьи. На самом деле, инициаторам канонизации Николая нет никого дела до его святости. Весь замысел состоял в том, чтобы посредством канонизации царской семьи на самом деле канонизировать и узаконить саму идею монархической власти в России. Вначале канонизацией царской семьи отличилась в 1981 году незаконная и самоправозглашенная РПЦЗ, а затем в 2000 году и РПЦ. Ирония судьбы состоит в том, что по каким-то особенностям правил канонизации, связанных с останками царской семьи, приключения которых сродни приключениям лунного грунта, канонизировать царскую семью вообще невозможно.

Москвич Сергей
"Кровавого" ему можно смело дать и за участие в Первой Мировой Войне: 400 тысяч наших солдат послал на убой за чужие интересы.

А его бездействие и сдача страны (отказ) привели к развалу, к февральской революции — и ещё большей крови.

Можно, и даже в первую очередь. Но дано оно было до Первой Мировой, уже раньше заработал и оправдал.

Пров Алексеевич
если это делал не он и не по его вине?

Он этот расстрел полностью поддержал - читайте обращение царя к рабочей делегации после расстрела. Он там добавил, что если ещё соберутся, то их снова расстреляют.
Вы забыли, что ему часть его окружения предлагала принять эту петицию, но он солидаризовался с другими, предлагавшими этого не делать.
Если намечается такое серьёзнейшее событие, то как он мог не приехать в Петербург и лично не разрулить его? Если же он по своей царской воле переложил это дело на кого-то, то он несёт ответственность за то, что этот кто-то натворил.
И если расстрел был не по вине царя (надо понимать, против его воли), то был ли кто-нибудь наказан из отдавших сей приказ?

Беспрецедентная слабость Николая как монарха и государственного деятеля не могла не вызвать соблазн попользоваться властью у наиболее алчной группировки из его ближайшего окружения. Некоторые неразъяснённые события того времени наводят на мысль, что инструментом борьбы за власть стали третье делопроизводство и Особый отдел Департамента полиции. Так поп Гапон, возглавивший шествие рабочих с петицией, в феврале 1904 открыл организацию под названием "Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга". В свою очередь, это самое "Собрание" было создано на остатках основанного в 1901-02 годах начальником Особого отдела Департамента полици Зубатовым "Санкт-Петербургского общества взаимного вспомоществования рабочих в механическом производстве". В 1903 году зубатовское "Санкт-Петербургское общество" оказалось бесхозным, как будто точно для того, чтобы рабочие общества возглавил Гапон. Дело в том, что в том же году Зубатов был вынужден уйти в отставку, так как некими силами, возможно не без участия Витте, был втянут в интриги против министра внутренних дел Плеве, а затем Плеве же и подставлен. В 1905 году ситуация сложилась так, что с одной стороны Гапон организовывал шествие, а с другой уже имелись воинские части, готовые стрелять.
На этом странности не заканчиваются. Немногим менее чем через месяц эсер Каляев метнул бомбу в Великого князя Сергея Александровича, и поскольку кровавое воскресенье было ещё свежо в памяти, убийство великого князя в некоторых общественных слоях было принято с удовлетворением. За всё время террористической деятельности эсерами было ликвидировано такое количество царских сановников, которое невозможно объяснить небрежением Департамента полиции, а только прямым его попустительством. Убийство Столыпина также из категории странных, к странным можно отнести и случай с пароходом "Джон Графтон". Кстати, Плеве был убит через год после отставки Зубатова, и все трое были с Витте далеко не в лучших отношениях. Если по историческим источникам установить, с какими ещё из убитых сановников у Витте были неприязненные отношения, может быть, какая-нибудь система и выплывет. Таким образом революцию в России раскачивали изнутри, а если вспомнить убийство Александра II, то возможно в течение длительного времени.

Дмитрий К
Вот ещё один пример как работают окна Овертона

Здесь никаких окон! Самый верхний уровень элиты и челядь никогда не ставились на чаши весов для сравнения в толпоэлитарном понимании строения общества!
Это для Вас (надеюсь, и всех нас) Бурбоны и Ивановы равны не только перед Богом, но и перед человечеством!
Царь кровавый сразу после кровавой коронации. Народ так определил, и закрепилось.
Как и страны, "высшая раса" (избранные) никогда не сравнивали Европейскую страну (старушки Европы, "Болгарии всякие не предлагать!") с другой страной рабов - от Африки, до стран Восточной Европы!
И, в принципе, только Россия мешала "так гладко разложенному пасьянсу"...

Иванова Людмила
Николай кровавый за события, произошедшие 9 января 1905 года, расстрел мирных граждан, рабочих, крестьян, собравшихся на демонстрацию с детьми в Санкт-Петербурге перед Зимним дворцом (Кровавое воскресенье, поп Гапон...) Вы в школе вообще не учились?

В школах власовской РФ учат, что Николашка Кровавый - святой.

Дмитрий К
Вот ещё один пример как работают окна Овертона, человек с безразличием относился к массовым расстрелам, но по определённым причинам признан святым в результате мученической смерти и в итоге в его расстреле обвинили народ в лице большевиков, которых Он в свою очередь расстреливал. При этом царебожники этот момент с прозвищем Николая 2 предпочитают игнорировать.

Мученическая смерть - это когда действительно мучили. А его вполне гуманно шлёпнули из огнестрела.

Галатенко Игорь
Здесь никаких окон! Самый верхний уровень элиты и челядь никогда не ставились на чаши весов для сравнения в толпоэлитарном понимании строения общества!
Это для Вас (надеюсь, и всех нас) Бурбоны и Ивановы равны не только перед Богом, но и перед человечеством!

Окна Овертона заключаются не в этом, а в подмене символов.

Дмитрий К
Народ дает прозвища своим правителям не на пустом месте, поэтому не нужно здесь разводить демагогию. С молчаливого согласия безразличных слвершаются самые жуткие преступления.

Интересно. Получается Бранштейн и Хрющёв вполне ни чего себе были, а то прозвищ то таких страшных у них нет, а тожъ ведь как народ что-то там сказал или не сказал, то так оно и есть.

Дмитрий К
Давайте конкретнее о чем идет речь и о каких окнах, их много? Окна про белый проект полностью открывает понимание, того как можно благочестие заменить на злонамеренность и наоборот. Все достаточно очевидно как на тот момент лицемерно вела себя церковь, элита и собственно сам царь и как его решили обелить те кто выхватил в годы гражданской войны и последующие годы советской власти. Нынешняя элита тоже этого не понимает, т.к. сама воспитана на этих окнах Овертона и имеет искаженное понимание ситуации.

Вы сильно заблуждаетесь, если думаете, что искажения есть только по одну сторону создаваемого конфликта. И то что вам в данном случае, очевидно - это означает, что вы находитесь в конце инспирируемого окна возможности.

Просто Серёжа
В текущем дискурсе такого рода инструменты целенаправленно выставляются в отрицательном свете, поскольку рассматриваются в основном они в деструктивных сценариях, но абсолютно ничего не мешает использовать их созидательно.

С этим согласен. Но как вы хотите первым полётом в космос закрыть,например, курильное окно? Это так, ради интереса, небольшое отступление.

Говорил я ,конечно же, о злонамеренных манипуляциях. Схематически: Общественные группы, потерпевшие воздействие, щеголяют своими маркерами, тем самым усиливают действие злого умысла на себя и на группы "партнёры". А без этого самих этих групп, возможно, и не было.

Дмитрий К
Окна Овертона заключаются не в этом, а в подмене символов.

А зачем подменять символы, если общество приняло толпоэлитаризм. Посмотрите, с каким благоговением они наблюдают за императорскими династиями. Королева Англии, принцесса Диана и т.д. и т.п. Кто осудит королеву за зиги? Кто осудит королеву за устранение непокорной невестки? Если бы Николай не отрекся, у него была бы еще мощная поддержка среди монархистов... Кровавый он - не кровавый, не важно...
Вот что бы развенчать некоторых представителей элиты, окна и открываются... Только те, кто открыл не понимают, как это работает, и окна их похоронят, не умеешь - не открывай) Юра, если прочитаешь, запиши!

Пров Алексеевич
Интересно. Получается Бранштейн и Хрющёв вполне ни чего себе были, а то прозвищ то таких страшных у них нет, а тожъ ведь как народ что-то там сказал или не сказал, то так оно и есть.

Ну как же? Троцкого называли Демон революции, например. К тому же система управления большевиков отличалось от царской системы, она была коллективная, поэтому управление воспринималось не в лице одного лидера. В народе Хрущева тем не менее очень не любили в отличии от Отца Народов, хотя в истории нам его наоборот преподносят как кровавого тирана, вот еще одно Окно Овертона открытое Хрущевым на 20 сьезде, которое работает до сих пор.

Пров Алексеевич
Вы сильно заблуждаетесь, если думаете, что искажения есть только по одну сторону создаваемого конфликта. И то что вам в данном случае, очевидно - это означает, что вы находитесь в конце инспирируемого окна возможности.

Помоему наоборот заблуждаетесь вы, поскольку у вас нет конкретных примеров, искажений. Окна которые работают в положительную сторону искажений не содержат.

Галатенко Игорь
А зачем подменять символы, если общество приняло толпоэлитаризм.

С чего вы это взяли, что оно его приняло? Окна создаются для поддержания этой системы и как средство управления, дабы подменить истину, ложью и чтобы все думали, что так и было всегда. Окна работают на первых двух приоритетах ОСУ, поэтому важно выявлять вражеские модули в их зародыше т.к. они расчитаны на будущие поколения и при кристализации их из головы выбить очень сложно.

Галатенко Игорь
Посмотрите, с каким благоговением они наблюдают за императорскими династиями. Королева Англии, принцесса Диана и т.д. и т.п. Кто осудит королеву за зиги? Кто осудит королеву за устранение непокорной невестки?

Они это не афишируют и об этом стараются не говорить записавшись в стан победителей, поэтому их так всколыхнуло, когда Путин на 9 мая сказал, что русский народ был "один". Вот, когда (чего никогда не будет) власовщина одержала бы окончательную победу, тогда бы они открыли Окна и примазались бы к фашизму встав на сторону победителей. Закладки достаются в нужный момент, когда система к этому готова.

Галатенко Игорь
Если бы Николай не отрекся, у него была бы еще мощная поддержка среди монархистов... Кровавый он - не кровавый, не важно...

Отречение или не отречение это момент, когда уже система находилась в сильном напряжении, он мог в тот момент, только снизить издержки и меру кровавости.

Галатенко Игорь
Вот что бы развенчать некоторых представителей элиты, окна и открываются... Только те, кто открыл не понимают, как это работает, и окна их похоронят, не умеешь - не открывай)

Окна это безструктурный способ управления, элиты только структуры по которым циркулирует информация, окна направлены на концентрацию мировоззрения в нужном обьеме, чтобы толпа включая элиты видела определенную картину, с единственным отличием, что у элиты немного больше информации, она могла самостоятельно управлять толпой используя эти модули.

Уважаемые форумчане, подскажите. пожалуйста -- у вас отображатся вопросы про казанскую трагедию? Были вопросы с комментариями, сейчас их нет в списке.

С. Алиса
у вас отображатся вопросы про казанскую трагедию?

Отображаются.

Дмитрий К
Народ дает прозвища своим правителям не на пустом месте, поэтому не нужно здесь разводить демагогию. С молчаливого согласия безразличных слвершаются самые жуткие преступления.

Пров Алексеевич
Интересно. Получается Бранштейн и Хрющёв вполне ни чего себе были, а то прозвищ то таких страшных у них нет, а тожъ ведь как народ что-то там сказал или не сказал, то так оно и есть.

Не, не получается. Из того, что некоторые плохие правители имели прозвища, вовсе не следует, что не имевшие прозвищ - хорошие. Попытка манипуляции.

Пров Алексеевич
Говорил я ,конечно же, о злонамеренных манипуляциях. Схематически: Общественные группы, потерпевшие воздействие, щеголяют своими маркерами, тем самым усиливают действие злого умысла на себя и на группы "партнёры". А без этого самих этих групп, возможно, и не было..

Абсолютно. Если бы страдальца романова не канонизировали - кстати, вопреки традиции, ибо ни разу не чудотворец - возможно и не было бы лишнего повода его поминать.

Вот, можете ознакомиться
https://www.youtube.com/watch?v=jlysJWlI7lg

Киреметь
Вот, можете ознакомиться

В кассу: https://www.youtube.com/watch?v=w6knKjfUQ8g

Николай 2 прозвище "кровавый" получил за Ходынку при коронации.

Садохина Нина
Николай 2 прозвище "кровавый" получил за Ходынку при коронации.

Ходынку учли, после 9 января 1905 года. Сразу после коронации, его кровавым еще не называли. Вера в царя была окончательно растреляна в кровавое воскресенье. Тогда и вспомнили еще Ходынку и Цусиму. Стихи того времени приведены в коментариях выше.