Сурков давно работает на интересы США и старается реализовать их давнюю мечту, втянуть Россию в этот конфликт, который приведёт к разделу Украины.

Расспасовка с Кравчуком( и не только), очевидно же

Какой силой? Вот Вам, пожалуйста, ответ на "карту поляка":
12 июня 2021 0:15
Добро пожаловать домой! В Госдуму внесен законопроект о репатриации соотечественников
Российский закон наконец увидит наших людей за рубежом.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27290/4428050/

Приходько Роман
Добро пожаловать домой!

Да? Ну и как это будет выглядеть на практике? Очередной бюрократический барьер?
Как этот закон поможет вернуть Украину? А никак!
И Сурков полностью прав, в сложившейся ситуации иным способом Украину не вернуть.
Вот только чем этот Сурков думал в 2014-м, когда Украина ждала, что её освободят из фашистского ига?
Тогда это можно было сделать быстро и легко, ВСУ драпали без оглядки и ни одна НАТОвская мразь не посмела бы и пикнуть против России. Путь до польской границы был открыт полностью, но интересы Ахметова и других олигархов, присосавшихся к Донбассу, оказались важнее.
Сейчас тоже благоприятный момент, когда Россия может вернуть украденные территории, но уже вовсю идёт накачка общественного мнения о возможном очередном сливе.

Дмитрий К
Сурков давно работает на интересы США и старается реализовать их давнюю мечту, втянуть Россию в этот конфликт, который приведёт к разделу Украины.

возможно,но Пякин Валерий Викторович похоже даже близко не знает НАСКОЛЬКО сильно промыты мозги у украинцев.Там действительно как МИНИМУМ половина населения-дебилы.ПОЛОВИНА как МИНИМУМ.

Фюр Дойчланд
но Пякин Валерий Викторович похоже даже близко не знает НАСКОЛЬКО сильно промыты мозги у украинцев.

Он об этом практически каждую передачу говорит, посвящённую Украине, тем не менее юго-восток - это преимущественно русскоязычное население, как впрочем и вся Украина, а теперь в виду ряда принятых законов, на Украине объявлен геноцид, о чём и сказал Путин: "что черепа будете мерить, выясняя кто коренной житель, а кто нет"?

Фюр Дойчланд
Там действительно как МИНИМУМ половина населения-дебилы.ПОЛОВИНА как МИНИМУМ.

Значит другая половина вменяемая? На самом деле, бндеровцев меньшинство, как и у нас в России либерды, люди просто не разбираются в управлении и не хотят разбираться. Когда были выборы на Украине, предупреждали, что не нужно в них участвовать, Зеленский очередной кровавый клоун. А все призывы махать шашкой с позиции управления - провокация, а с позиции толпы - скудоумие.

Ив Алекс
И Сурков полностью прав, в сложившейся ситуации иным способом Украину не вернуть.

Вектор управления понятен.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-41745

Дмитрий К
на Украине объявлен геноцид, о чём и сказал Путин: "что черепа будете мерить, выясняя кто коренной житель, а кто нет"?

Разумеется сейчас там весь геноцид реализуется согласно гаплогрупп, что фактически является аналогом краниометрии в данном контексте. С той же целью гаплогруппные лженаучные гипотезы проталкивают и в неославянские сообщества в России. Как я уже предупреждал сообщество ранее о целях такой раскрутки, и ответная истерика тогда не заставила себя ждать:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-41660

Просто Серёжа
Разумеется сейчас там весь геноцид реализуется согласно гаплогрупп, что фактически является аналогом краниометрии в данном контексте. С той же целью гаплогруппные лженаучные гипотезы проталкивают и в неославянские сообщества в России. Как я уже предупреждал сообщество ранее о целях такой раскрутки, и ответная истерика тогда не заставила себя ждать

В этой связи появилась новость от одного футбольного функционера преклонить колено игрокам российской сборной в знак скорби по националистическим погромам БЛМ, по-сути если этот манёвр будет осуществлён, то фактически это сигнал для фанатских ККГ, раскрутка национальной темы убийства азербайджанца под Новосибирском имела продолжение в виде подключения Миши Маваши к этой теме.

https://twitter.com/dimsmirnov175/status/1403413495559884805
"Экс-президент «Локомотива» Смородская: BLM - это адекватное поведение нормальных людей. Это движение очень хорошее, борьба с расизмом важна. Хочу, чтобы игроки нашей сборной встали на колено. Думаю, в сборной Черчесова это возможно".

Фюр Дойчланд
возможно,но Пякин Валерий Викторович похоже даже близко не знает НАСКОЛЬКО сильно промыты мозги у украинцев.Там действительно как МИНИМУМ половина населения-дебилы.ПОЛОВИНА как МИНИМУМ.

Какая разница как и у кого промыты мозги? Они промыты у абсолютно всех, кто не разбирается в теории управления сложными социальными суперсистемами. У всех. Без деления на расы и нации. Я удивляюсь, что людям вроде бы знакомым с теорией управления это каким то образом не понятно, и они пытаются установить градации у деградации. На ситуацию нужно смотреть совершенно иначе, на мой взгляд: есть те, кто разбирается в управлении и принял концепцию русского мира, есть управленцы, которые разбираются в управлении плохо и являются ведомыми внешним управлением элитариями и есть все остальные - толпа. Так вот управление по концепции русского мира не приемлет толпо-элитарного разделения в обществе, то есть элита-управленцы и толпари - это с точки зрения концептуального управления лишь одна общая толпо-элитарная система, при этом с точки зрения концептуального русского управления - неприемлемая. Таким образом, ведомые управленцы-недоумки от элиты и толпа ничего не желающая в управлении понимать - это с точки зрения русской концепции одна и та же общность, из которой ВСЕХ людей нужно спасать. И элитариев, и толпарей, упразднив эти роли.

Спасать - предоставив им инструменты работы с информацией (Об ИПД) и сформулированную теорию управления ДОТУ. Каждый может взять и освоить эти книги и стать на путь концепции русского мира. А без освоения знаний все как они, или внешние наблюдатели считающие - стоящие на пути концепции русского мира в действительности бездумно выполняют задачи в векторе целей ГП и античеловеческого концепции. Как таковой промыв мозгов тут не имеет никакого значения, это не валидный в обобщении фактор, поскольку промыв осуществляется абсолютно везде на планете с одинаковой настойчивостью и интенсивностью, просто в разных информационных измерениях.

Дмитрий К
Экс-президент «Локомотива» Смородская: BLM - это адекватное поведение нормальных людей. Это движение очень хорошее, борьба с расизмом важна. Хочу, чтобы игроки нашей сборной встали на колено. Думаю, в сборной Черчесова это возможно

Какая низость. И очень показательно, что вброс о функционера-женщины, типичная тактика БЛМ в целом. Так, например, 17-летняя девчонка, которая сняла происшествие с Джорджем Флойдом на смартфон была вчера награждена специальной Пулитцеровской (!) премией. И неприкрытый модуль управления "в сборной Черчесова это возможно" работает как приказ-разрешение. Нужно будет посмотреть на обратную связь, что там накручивают. Вашу версию про фанатов вижу верной.

Тютчев давно ответил на этот вопрос! Процесс выздоровления уже начался, тут торопиться не надо. В Германии мозги промывали дольше и перспективнее в плане повышения уровня жизни при этом, но ровно 9 мая 1945 года морок сошел. Чем сильнее воздействие, тем большее противодействие оно вызывает! Всплески гипертупости грамотно пока подавляются информационно! Все идет нормально, зачем нам то повышать кровавость событий.

Галатенко Игорь
зачем нам то повышать кровавость событий.

Ну это более верно.
Законопроект Затулина - это просто огромная глупость, если не сказать больше.
Затулин - демагог и трепач, который присосался к власти и будет из кожи вон лезть, чтобы там удержаться.
Сперва эта балаболка трепала языком на Украине, теперь тоже самое делает в России.
Если этот закон принять, то, как раз, весь бандерштадт, в полном составе, переберётся из западной Украины в Россию. Все бомжи из Украины окажутся в России, а нормальные люди останутся ни с чем.
Вот как по этому закону переехать в Россию тем, кто живёт семьями, в своих квартирах, имеет нормальную работу, налаженный быт, не имеет накоплений, ибо работает на производстве, а не набивает карманы, пользуясь властью, как Затулин? Бросить всё и приехать в чисто поле, сесть на чемоданы и хлопать в ладоши, что они в России? А дальше что? Где жить, где работать, как вообще наладить быт на пустом месте? Я уже молчу о том, что нацики тут же устроят пикеты у российского посольства и будут избивать всех, кто только попытается туда приблизиться. Могут и вообще убить, или натравить СБУ. Этот закон - чушь и глупость, если вообще не вредительство.
Гораздо более эффективным был бы вариант обеспечить гражданством население Украины на местах, без выезда в Россию. И не через посольство, а онлайн - благо, современный компьютерные технологии позволяют сделать это избегая обманов и подлогов. Вот это действительно имело бы эффект - выдать гражданство России по всей территории Украины и заявить права на защиту своих граждан.
А демагогия Затулина ни к чему хорошему не приведёт.

Дмитрий К
"Экс-президент «Локомотива» Смородская: BLM - это адекватное поведение нормальных людей. Это движение очень хорошее, борьба с расизмом важна. Хочу, чтобы игроки нашей сборной встали на колено. Думаю, в сборной Черчесова это возможно".

Как стало известно Максиму Фридману и Eurostavka, футболисты сборной России не планируют преклонять колено в поддержку акции Black Lives Matter перед стартовым матчем Евро-2020 с Бельгией.
https://eurostavka.ru/news/football/sbornaya-rossii-ne-planiruet-vstavat-na-koleno-v-podderzhku-blm-pered-matchem-s-belgiey
Посмотрим что будет перед матчем..
Смородская, Ольга Юрьевна
В 1991 году участвовала в августовских событиях на стороне Бориса Ельцина. Позже занималась первыми парламентскими выборами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%9E%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B0_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0

Ив Алекс
обеспечить гражданством население Украины на местах, без выезда в Россию.

Столкнулся с этим вопросом. Вкраце: Маме 66 лет, из них 25 лет работала в РСФСР. Сегодня у неё пенсия в Одессе примерно 2000 грн/72 доллара; Узнавал как получить гражданство РФ и пенсию; пенсионерке одной гражданство не дадут, только в случае имеющейся прописки в РФ и при этом надо выезжать за документом на территорию РФ, и отказаться от гражданства Украины. Короче это проблема.

Денис Одесса
Короче это проблема.

В том-то и дело. Проблема страшная, непреодолимая. А этот демагог Затулин этим спекулирует.

Приходько Роман
Какой силой? Вот Вам, пожалуйста, ответ на "карту поляка":

12 июня 2021 0:15
Добро пожаловать домой! В Госдуму внесен законопроект о репатриации соотечественников
Российский закон наконец увидит наших людей за рубежом.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27290/4428050/

Ответ, к сожалению, только на бумаге. Вот Вы попробуйте пройти все круги подачи документов по ныне действующему закону, а потом дождаться ответа. Не каждый соотечественник сможет выдержать тот пресс унижений, которые проходится проходить при подаче в структурах ФМС. Поверьте, карту поляка получить на порядок проще.

Галатенко Игорь
Тютчев давно ответил на этот вопрос! Процесс выздоровления уже начался, тут торопиться не надо. В Германии мозги промывали дольше и перспективнее в плане повышения уровня жизни при этом, но ровно 9 мая 1945 года морок сошел. Чем сильнее воздействие, тем большее противодействие оно вызывает! Всплески гипертупости грамотно пока подавляются информационно! Все идет нормально, зачем нам то повышать кровавость событий.

Довольно таки спорный вопрос! После войны люди с промытыми мозгами убежали в западную Германию и таких было в разы больше чем тех кто остался в восточной Германии! Я не нашёл статистику распределения населения между западной и восточной Германией в конце 40-х, но вот в конце 80-х это было 60/16 миллионов и как вы понимаете, не в пользу восточной! Учитывая цифры распределения населения послевоенной Германии, я бы не утверждал о сошедшем мороке!

Денис Одесса
Ив Алекс
обеспечить гражданством население Украины на местах, без выезда в Россию.
Столкнулся с этим вопросом. Вкраце: Маме 66 лет, из них 25 лет работала в РСФСР. Сегодня у неё пенсия в Одессе примерно 2000 грн/72 доллара; Узнавал как получить гражданство РФ и пенсию; пенсионерке одной гражданство не дадут, только в случае имеющейся прописки в РФ и при этом надо выезжать за документом на территорию РФ, и отказаться от гражданства Украины. Короче это проблема.

а вы думали как? Жить на Украине и получать из РФ пенсию?

К. Николай
а вы думали как? Жить на Украине и получать из РФ пенсию?

Не надо судить о всех по себе. Речь о гражданстве, а не о пенсиях. Кстати, коль на то пошло, надо ещё посмотреть, кто больше этой пенсии заслуживает.

К. Николай
Денис Одесса
Ив Алекс
обеспечить гражданством население Украины на местах, без выезда в Россию.
Столкнулся с этим вопросом. Вкраце: Маме 66 лет, из них 25 лет работала в РСФСР. Сегодня у неё пенсия в Одессе примерно 2000 грн/72 доллара; Узнавал как получить гражданство РФ и пенсию; пенсионерке одной гражданство не дадут, только в случае имеющейся прописки в РФ и при этом надо выезжать за документом на территорию РФ, и отказаться от гражданства Украины. Короче это проблема. а вы думали как? Жить на Украине и получать из РФ пенсию?

Вас не смущает, что человек официально проработал в России, возможно, больше чем вы?

Ив Алекс
К. Николай
а вы думали как? Жить на Украине и получать из РФ пенсию?
Не надо судить о всех по себе. Речь о гражданстве, а не о пенсиях. Кстати, коль на то пошло, надо ещё посмотреть, кто больше этой пенсии заслуживает.

во-первых, я задал вопрос и жду на него ответ. Мне непонятна позиция Дениса из Одессы. Во-вторых вам следовало бы изучить саму программу поддержки соотечественников прежде чем вступать в дискуссию, это относится и к Алексею. По этой программе 70-80% украинского населения могут получить гражданство России.

К. Николай
Мне непонятна позиция Дениса из Одессы.

Хм... Возможно я немного не так выразился. Речь не о пенсиях, а о гражданстве. Я вообще не имел в виду выплату пенсий тем, кто проживает на территории другого государства. Речь о выдаче гражданства и вида на жительство. Ну а если переезжаешь - тогда можно и о пенсии поговорить. Меня малость шокировала такая меркантильность.

К. Николай
Во-вторых вам следовало бы изучить саму программу поддержки соотечественников

И здесь возражу. Это забегание вперёд. Я не о поддержке соотечественников, а о возврате Украины. Её сперва надо вернуть, а уж потом начинать говорить о пенсиях.
А вообще, лично меня просто коробит, когда речь идёт о судьбе страны и народа, а вопрос переводят на какие-то пенсии.
Ну тут могу только привести поговорку: "Каждый думает в меру своей испорченности".

Алексей
Вас не смущает, что человек официально проработал в России, возможно, больше чем вы?

Абсолютно не смущает. Не хочу выражаться грубо, но меня покоробил факт того, что речь о населении целой страны, а всё переводится на какие-то пенсии. Что касается "проработал". Не перевожу на конкретные личности, а лишь поясню ход мыслей - многие на Украине внесли гораздо больший вклад в Россию, нежели те, кто находится в самой России. Опять же подчёркиваю - без личностей.

Ив Алекс
К. Николай
Мне непонятна позиция Дениса из Одессы.
Хм... Возможно я немного не так выразился. Речь не о пенсиях, а о гражданстве. Я вообще не имел в виду выплату пенсий тем, кто проживает на территории другого государства. Речь о выдаче гражданства и вида на жительство. Ну а если переезжаешь - тогда можно и о пенсии поговорить. Меня малость шокировала такая меркантильность.
.

Действительно. Проживать на Украине, выбирать депутатов в ВР, президента Украины, получать украинскую пенсию и ещё желать получения пенсии из РФ , это и есть меркантильность. Программа соотечественников направлена на поддержку русскоговорящего населения в Россию , это упрощенное получение гражданства РФ(3 месяца) и финансовая поддержка на сам переезд, его оплата. Также это безпошлинный ввоз автомобиля , просто регистрация в ГИБДД. Но меры поддержки предусмотренны для тех, кто возвращается в Русский мир.

К. Николай
Действительно. Проживать на Украине, выбирать депутатов в ВР, президента Украины, получать украинскую пенсию и ещё желать получения пенсии из РФ , это и есть меркантильность. Программа соотечественников направлена на поддержку русскоговорящего населения в Россию , это упрощенное получение гражданства РФ(3 месяца) и финансовая поддержка на сам переезд, его оплата. Также это безпошлинный ввоз автомобиля , просто регистрация в ГИБДД. Но меры поддержки предусмотренны для тех, кто возвращается в Русский мир.

Да, вот по таким ответам начинаешь понимать, почему одни ходят в депутатах, а другие подметают улицы.
Я уже писал - не с того начинаете. ВЕРНИТЕ сначала Украину, а потом уже решайте кому и за что платить.
Сурков, наконец, "прозрел", что все его действия в отношении Украины провалились и задачу можно решить только силовым вариантом. А вот когда это возвращение состоится, тогда отпадёт и тема, кто каких президентов выбирает и кто откуда получает пенсии. Процесс надо начать и завершить, а потом уже решать задачи, вытекающие из итогов этого процесса. Из итогов, а не из предварительной болтовни.
Верните в русский мир, а потом уже решайте задачи возвращенцев. А так получается делёж шкуры неубитого медведя.

Ив Алекс
И здесь возражу. Это забегание вперёд. Я не о поддержке соотечественников, а о возврате Украины.

Каким образом вы в текущей ситуации видите возврат Украины? Если с уровня структурного управления, например как, то предложил недавно известный русский патриот Владислав Сурков, то этот возврат произойдёт ненадолго, даже при условии, что Россия выдержит внешнее давление Запада с непонятным количеством издержек, примерно лет на 20, а то и меньше этого возвращения хватит. Но опять же придётся забирать все ресурсы из Сибири и ДВ, чтобы экономически удержать так называемые национальные государства типа Грузии, Армении, Украины, при этом националистические группы никуда не денутся, проходили уже всё это, при чём сравнительно недавно.

Дмитрий К
известный русский патриот Владислав

Ух ты! Патриот? Сурков? Ну-ну... Да с такими друзьями Украине и врагов не надо.

Дмитрий К
даже при условии, что Россия выдержит внешнее давление Запада с непонятным количеством издержек, примерно лет на 20, а то и меньше этого возвращения хватит. Но опять же придётся забирать все ресурсы из Сибири и ДВ, чтобы экономически удержать так называемые национальные государства типа Грузии, Армении, Украины,

И с таким подходом тоже лучше ничего и не начинать. В таких условиях Украине лучше махнуть на Россию рукой и устраивать вою жизнь, как получится в сложившейся ситуации. Под Западом - так под Западом, забыть про историю и про корни - ну и пусть, тут уже лишь бы выжить. А Россия пусть гордится такими "патриотами", как Сурков и считает, сколько она сэкономит на Украине, в очередной раз предав её.

Дмитрий К
при этом националистические группы никуда не денутся, проходили уже всё это, при чём сравнительно недавно.

Ну так для этого наверно надо разобраться сперва со своей пятой колонной. Судя по настроениям в обществе в преддверии выборов этого не произойдёт. Сейчас "навыбираете" очередных "патриотов".
В ГосДуме, куда ни плюнь, сидят одни предатели, воры и бандиты, а тут некоторые о националистических группах Украины переживают.

Алексей
Довольно таки спорный вопрос!

Можно спорить... Но "хайль" превратился в "капут!" очень быстро!
По количеству, извините, некорректно. О разделе Германии на зоны договорились еще до победы, и, если внимательно посмотреть, то ГДР поменьше ФРГ была! Тем более освобождение Восточной Германии велось с преодолением ожесточенного сопротивления, особенно Берлина! И это не могло не сказаться на численности населения оставшегося в живых и без крова... Мы с кровопролитными боями освобождали ГДР, а англо-американцы вообще стерли с лица земли Дрезден, только за то, что этот город входил в советскую зону оккупации! Далее, создание витрины Западного мира из ФРГ, конечно, способствовало увеличению населения в том числе и за счет миграции.
А самым надежным союзником СССР в Варшавском договоре была именно ГДР!
И наследие ГДР еще покажет себя в сохранении германской идентичности!
Я не знаю, реальное это письмо или брос, но прочитать его стоит:
Письмо Эрика Хонеккера
У вас была работа, у вас были квартиры. У вас были хорошие школы. У вас была стабильная валюта и гарантированная пенсия. Вы могли без опаски гулять по берлинской Александерплатц всю ночь напролёт. И турков у вас не было. Но вам этого было мало.
Вам хотелось больше. Вы мечтали о роскошных автомобилях, ведь «Вартбург» был для вас не слишком изящен. Вы желали бананов, ведь наши домашние яблоки вам тоже не нравились. Вам хотелось иметь в кошельке немецкую марку, ведь марка ГДР не имела для вас большой цены. Вы мечтали о свободе слова, хотя и в ГДР никто вам говорить не запрещал, ну, если только о социализме.
Вы рвались в ФРГ, и вы туда попали.
Всё то, что вам тогда «забыло» рассказать западное телевидение, оно и сегодня не рассказывает. И в те времена на Западе было запрещено открыто рассуждать о проблемах, связанных с иностранцами. Двойные стандарты царили в ФРГ и в прошлом. Было право для немцев, и оно было прописано в законах. Но было и другое право для иностранцев – им политики манипулировали для достижения своих целей. Но вы были рады обманываться. Западная пропаганда была таким же враньём, что и у нас, просто она была красивее сработана. Раскусить нашу пропаганду ничего не стоило, тем более таким прожжённым хитрецам, как вы. А вот западное телевидение дурило вас, как хотело.
Посмотрите на свою жизнь. Вы дорвались до роскошных машин – в долг. Вы достигли благосостояния – в кредит. Вы стали рабами банков. Да, на «Вартбурги» приходилось копить, но вы просто платили за них наличными, как гордые свободные люди. Ваши марки ГДР на сберкнижках приносили вам хорошие проценты, и у всех у вас были солидные накопления. Теперь у вас нет ничего. Даже немецкой марки – и той нет. Пенсия в ГДР была вам гарантирована. Теперь её слишком мало и для жизни… да и для смерти. Ваши дети в школах ГДР могли читать и писать уже через шесть недель. Теперь они не в состоянии это делать даже в третьем классе. Никому не приходило в голову чего-то бояться даже в большом городе, в Берлине, и никого не убивали на Александерплатц. Сегодня вы боитесь по вечерам высунуть нос из дома в своей родной деревне, где по улицам бродят орды афганских «беженцев». А наша полиция, наша народная армия! Для вас они всегда были слишком прусскими, слишком жёсткими. А сейчас вы рассуждаете о народном ополчении и присматриваете себе огнестрелы, поскольку на помощь государства больше рассчитывать не приходится. В ГДР всё шло по плану, даже ваша жизнь. Теперь вы не знаете и того, что будет с вами завтра. Надеюсь, вы хотя бы наелись дефицитных бананов? Ведь свобода слова для вас всё так же недостижима.
Помните, как вы все кричали: «Откройте нам границы!» Сегодня вы мечтаете, чтобы их закрыли. Но нельзя закрыть то, чего нет.
Вы хотели наслаждаться ФРГ без ограничений. Наслаждайтесь.
Но раз оно уже в медийном поле, то его прочитало много немцев!

К. Николай
Проживать на Украине, выбирать депутатов в ВР, президента Украины, получать украинскую пенсию и ещё желать получения пенсии из РФ

Человек отработал в союзе много лет и она не виновата, что на старости лет оказалась в такой ситуации. Пенсия 2000 грн, комунальные 3000 грн., т.е. долги увеличиваются, цены на питание высокие. Дети помогают конечно же. Но сидеть на шее у детей не комфортно для неё. Переезжать в РФ нет возможности.
По Вашему мнению, если бы не помощь от детей, то ей надо просто умереть. А как же поддержка русских во всем мире? Я уже ни раз слышу на этом форуме, что мы Одесситы не русские и сами виноваты. Вся моя семья родилась и выросла на Урале, к сожалению в 90ые мы переехали в Одессу.
Еще раз! Мама ищет пути как выжить и получение пенсии из РФ, тем более честно заработанную, это шанс на выживание!

Ив Алекс
И с таким подходом тоже лучше ничего и не начинать. В таких условиях Украине лучше махнуть на Россию рукой и устраивать вою жизнь, как получится в сложившейся ситуации.

С таким подходом это с каким? Сейчас несмотря на то, что в Киеве засели нацистские преступники, Россия продолжает кормит Украину, что сами украинцы должны как минимум понимать, а если Украина махнёт рукой на Россию, то срок существования её государственности будет зависеть от желания и целей Запада держать её территорию в целостности, кормить Запад бесплатно никого не будет, самим быть бы живым. Так, что это всё ни к чему не обязывающие лозунги.

Ив Алекс
А Россия пусть гордится такими "патриотами", как Сурков и считает, сколько она сэкономит на Украине, в очередной раз предав её.

Это, когда это Россия предавала Украину, пожалуйста напомните? По-моему всё наоборот. Интересно за счёт каких таких пряников при распаде СССР, Украина являлась одной из самых мощных экономик в Европе, при том, что северные и отдалённые регионы России недополучали в потреблении общего ВВП?

Ив Алекс
Ну так для этого наверно надо разобраться сперва со своей пятой колонной. Судя по настроениям в обществе в преддверии выборов этого не произойдёт. Сейчас "навыбираете" очередных "патриотов".

Так это вам чтобы говорить о каком-либо присоединении, нужно осознать, что пока Украина не решит свой внутренний вопрос с бандеровцами и присоединять по-сути нечего. Пятая колонна России и присоединённая к ней бандеровщина в плане союза для обоих территорий в качестве государства не будет иметь ровным счётом никакого смысла. А вопли: вы нас присоедините, а мы будем кричать "Героям слава", кому они нужны? Для этого на Украине и запускались все эти процессы с майданом и агрессией на Донбассе, чтобы Россия явилась на войну как того и хотел Запад в общем этого особо не скрывая. А вы нам здесь именно это и предлагаете, действовать по предсказуемости как того хочет внешний враг.

Ив Алекс
В ГосДуме, куда ни плюнь, сидят одни предатели, воры и бандиты, а тут некоторые о националистических группах Украины переживают.

Националистические группы куда гораздо хуже чем воры, бандиты и предатели, коих можно привлечь с уровня законодательной власти, а вот националисты - это идеологизированное меньшинство, которое на Украине получило всю полноту власти в рамках управляющих структур, которые продвигают антирусскую политику США, а фактически фашистскую, под лозунги идеи свободы и борьбы с внешним агрессором, оккупантом. И в этой ситуации вопрос: где стекающиеся в ЛДНР украинские патриоты, которые хотят войти в Русский мир? А насильно мил не будешь, Россия помогает только тем, кто себя считает русским.

Ив Алекс

Да, вот по таким ответам начинаешь понимать, почему одни ходят в депутатах, а другие подметают улицы.
Я уже писал - не с того начинаете. ВЕРНИТЕ сначала Украину, а потом уже решайте кому и за что платить.

народ Украины сделал свой выбор в 2014-м, когда поддержал майдан. Ещё раз повторяю для слабосоображающих, программа поддержки соотечественников создана для поддержки и содействии в переезде русскоговорящего населения из-за рубежа.

Денис Одесса

Еще раз! Мама ищет пути как выжить и получение пенсии из РФ, тем более честно заработанную, это шанс на выживание!

Денис, положению тяжелое, я не спорю, но СССР давно нет. Объясните мне, что граждане России должны содержать пенсионеров Украины? Если есть желание переехать в РФ, то есть инструменты специально для этого созданные( программа поддержки соотечественников).

Галатенко Игорь
Алексей
Довольно таки спорный вопрос!
Можно спорить... Но "хайль" превратился в "капут!" очень быстро!
По количеству, извините, некорректно. О разделе Германии на зоны договорились еще до победы, и, если внимательно посмотреть, то ГДР поменьше ФРГ была! Тем более освобождение Восточной Германии велось с преодолением ожесточенного сопротивления, особенно Берлина! И это не могло не сказаться на численности населения оставшегося в живых и без крова... Мы с кровопролитными боями освобождали ГДР, а англо-американцы вообще стерли с лица земли Дрезден, только за то, что этот город входил в советскую зону оккупации! Далее, создание витрины Западного мира из ФРГ, конечно, способствовало увеличению населения в том числе и за счет миграции.
А самым надежным союзником СССР в Варшавском договоре была именно ГДР!
И наследие ГДР еще покажет себя в сохранении германской идентичности!
Я не знаю, реальное это письмо или брос, но прочитать его стоит:
Письмо Эрика Хонеккера
У вас была работа, у вас были квартиры. У вас были хорошие школы. У вас была стабильная валюта и гарантированная пенсия. Вы могли без опаски гулять по берлинской Александерплатц всю ночь напролёт. И турков у вас не было. Но вам этого было мало.
Вам хотелось больше. Вы мечтали о роскошных автомобилях, ведь «Вартбург» был для вас не слишком изящен. Вы желали бананов, ведь наши домашние яблоки вам тоже не нравились. Вам хотелось иметь в кошельке немецкую марку, ведь марка ГДР не имела для вас большой цены. Вы мечтали о свободе слова, хотя и в ГДР никто вам говорить не запрещал, ну, если только о социализме.
Вы рвались в ФРГ, и вы туда попали.
Всё то, что вам тогда «забыло» рассказать западное телевидение, оно и сегодня не рассказывает. И в те времена на Западе было запрещено открыто рассуждать о проблемах, связанных с иностранцами. Двойные стандарты царили в ФРГ и в прошлом. Было право для немцев, и оно было прописано в законах. Но было и другое право для иностранцев – им политики манипулировали для достижения своих целей. Но вы были рады обманываться. Западная пропаганда была таким же враньём, что и у нас, просто она была красивее сработана. Раскусить нашу пропаганду ничего не стоило, тем более таким прожжённым хитрецам, как вы. А вот западное телевидение дурило вас, как хотело.
Посмотрите на свою жизнь. Вы дорвались до роскошных машин – в долг. Вы достигли благосостояния – в кредит. Вы стали рабами банков. Да, на «Вартбурги» приходилось копить, но вы просто платили за них наличными, как гордые свободные люди. Ваши марки ГДР на сберкнижках приносили вам хорошие проценты, и у всех у вас были солидные накопления. Теперь у вас нет ничего. Даже немецкой марки – и той нет. Пенсия в ГДР была вам гарантирована. Теперь её слишком мало и для жизни… да и для смерти. Ваши дети в школах ГДР могли читать и писать уже через шесть недель. Теперь они не в состоянии это делать даже в третьем классе. Никому не приходило в голову чего-то бояться даже в большом городе, в Берлине, и никого не убивали на Александерплатц. Сегодня вы боитесь по вечерам высунуть нос из дома в своей родной деревне, где по улицам бродят орды афганских «беженцев». А наша полиция, наша народная армия! Для вас они всегда были слишком прусскими, слишком жёсткими. А сейчас вы рассуждаете о народном ополчении и присматриваете себе огнестрелы, поскольку на помощь государства больше рассчитывать не приходится. В ГДР всё шло по плану, даже ваша жизнь. Теперь вы не знаете и того, что будет с вами завтра. Надеюсь, вы хотя бы наелись дефицитных бананов? Ведь свобода слова для вас всё так же недостижима.
Помните, как вы все кричали: «Откройте нам границы!» Сегодня вы мечтаете, чтобы их закрыли. Но нельзя закрыть то, чего нет.
Вы хотели наслаждаться ФРГ без ограничений. Наслаждайтесь.
Но раз оно уже в медийном поле, то его прочитало много немцев!

Остапа понесло!
Какое отношение имеет последующие события к тому что произошло и что выбрали немцы в 1945 году. Данный вопрос рассматривается в Толстых книгах (если мне не изменяет память «сад растёт сам», изучайте)!

Ив Алекс


И с таким подходом тоже лучше ничего и не начинать. В таких условиях Украине лучше махнуть на Россию рукой и устраивать вою жизнь, как получится в сложившейся ситуации. Под Западом - так под Западом, забыть про историю и про корни - ну и пусть, тут уже лишь бы выжить. А Россия пусть гордится такими "патриотами", как Сурков и считает, сколько она сэкономит на Украине, в очередной раз предав её.

.

знатный тролль

Денис Одесса
К. Николай
Проживать на Украине, выбирать депутатов в ВР, президента Украины, получать украинскую пенсию и ещё желать получения пенсии из РФ
Человек отработал в союзе много лет и она не виновата, что на старости лет оказалась в такой ситуации. Пенсия 2000 грн, комунальные 3000 грн., т.е. долги увеличиваются, цены на питание высокие. Дети помогают конечно же. Но сидеть на шее у детей не комфортно для неё. Переезжать в РФ нет возможности.
По Вашему мнению, если бы не помощь от детей, то ей надо просто умереть. А как же поддержка русских во всем мире? Я уже ни раз слышу на этом форуме, что мы Одесситы не русские и сами виноваты. Вся моя семья родилась и выросла на Урале, к сожалению в 90ые мы переехали в Одессу.
Еще раз! Мама ищет пути как выжить и получение пенсии из РФ, тем более честно заработанную, это шанс на выживание!

Не обращайте внимания, тут половина откровенные провокаторы! Но и плюс менталитет, его никуда не денешь (помните анекдот: Что-то мне грустно стало......
Один грузин другому:
- Вано! У тебя машина есть?
- Есть, Кацо, есть!
- А у нашего соседа нет, Вано Давай купим!?
- Давай!!!!
Купили!
Один армянин другому:
- Левон! У тебя дом есть?
- Есть, Армен, есть!
- А у нашего соседа нет, Левон Давай купим!?
- Давай!!!!
Купили!
Один русский другому:
- Вася! У ты сидел?
- Сидел, Иван, сидел!
- А наш Петька нет!!! - Давай посадим!!!!
Посадили!)

К. Николай
Денис Одесса

Еще раз! Мама ищет пути как выжить и получение пенсии из РФ, тем более честно заработанную, это шанс на выживание! Денис, положению тяжелое, я не спорю, но СССР давно нет. Объясните мне, что граждане России должны содержать пенсионеров Украины? Если есть желание переехать в РФ, то есть инструменты специально для этого созданные( программа поддержки соотечественников).

Вы предлагаете всем Русским переехать в РФ, а тем кто хочет отстаивать свою землю просто сдохнуть, чтобы не мешали!
Вместо того чтобы разработать механизм чтобы действительно не кормить бендеровцев, а распространять своё влияние и поддерживать Русских точечно, тем более таких, которые всю жизнь отдали на строительство России!


Правильная позиция для либерала!

Алексей
(помните анекдот: Что-то мне грустно стало......
Один грузин другому:
- Вано! У тебя машина есть?
- Есть, Кацо, есть!
- А у нашего соседа нет, Вано Давай купим!?
- Давай!!!!
Купили!
Один армянин другому:
- Левон! У тебя дом есть?
- Есть, Армен, есть!
- А у нашего соседа нет, Левон Давай купим!?
- Давай!!!!
Купили!
Один русский другому:
- Вася! У ты сидел?
- Сидел, Иван, сидел!
- А наш Петька нет!!! - Давай посадим!!!!
Посадили!)

Эти посмеяшки распространяла партийная элита национальных ККГ Советского Союза под чутким руководством КГБ для обеспечения благостного имиджа националистических фашистских мафий, называемых "национальными республиками", где фашисты-элитарии были рабовладельцами над толпарями-неудачниками одной с ними национальности, а всю эту шаланду содержала РСФСР дотациями мафиозникам-фашистам. Разумеется, мафиозники фашисты могли "покупать" друг другу автомобили, в то время как Васю с уранового рудника сажало КГБ, которому Вася не захотел отчехлять пропитание своей семьи в пользу мафии фашистов на окраине. И разумеется, многие в бывших республиках сейчас удивляются КАК ТАК ЭТА РАШКА НЕ ХОЧЕТ ИХ КОРМИТЬ. Ну вот так.

Вопросы, на которые не будет ответа:

Где все сознательные украинцы, когда Киев майданит фашистская хунта 2014?
Где все сознательные украинцы, когда фашистская хунта легитимизируется «выборами» Зе?
Где все сознательные украинцы, когда окраинные фашисты продолжают геноцидить сограждан?

Просто Серёжа
Где все сознательные украинцы, когда Киев майданит фашистская хунта 2014?
Где все сознательные украинцы, когда фашистская хунта легитимизируется «выборами» Зе?
Где все сознательные украинцы, когда окраинные фашисты продолжают геноцидить сограждан?

Где все сознательные украинцы, когда Зе разрешает проводить Парад фашистов?
Где все сознательные украинцы, когда уничтожают память героев, победивших фашизм в ВОВ?

Алексей
Какое отношение имеет последующие события к тому что произошло и что выбрали немцы в 1945 году.

Вы, возможно, не желая, случайно, но сами написали:

Алексей
Я не нашёл статистику распределения населения между западной и восточной Германией в конце 40-х, но вот в конце 80-х это было 60/16 миллионов и как вы понимаете, не в пользу восточной!

Я же попробовал ответить Вам, как и объясняя объективные причины якобы "сознательного выбора немцев" в 1945 году:

Галатенко Игорь
О разделе Германии на зоны договорились еще до победы, и, если внимательно посмотреть, то ГДР поменьше ФРГ была! Тем более освобождение Восточной Германии велось с преодолением ожесточенного сопротивления, особенно Берлина! И это не могло не сказаться на численности населения оставшегося в живых и без крова... Мы с кровопролитными боями освобождали ГДР, а англо-американцы вообще стерли с лица земли Дрезден, только за то, что этот город входил в советскую зону оккупации!

так и показывая ретроспективу в конец 80-х...
Вы же, видя, что моя информация перекрывает Вашу, решили все обнулить фразой - шуткой... Зачем? Не хотите беседовать, не начинайте!
Вашу информацию я не стал называть передергиванием и притягиванием за уши, работой по методичке, но Вы сами напросились. Когда методичка не может подсказать, сведите все к шутке))) Старый заезженный суперлиберальный метод!

Алексей
Если есть желание переехать в РФ, то есть инструменты специально для этого созданные( программа поддержки соотечественников).
Вы предлагаете всем Русским переехать в РФ, а тем кто хочет отстаивать свою землю просто сдохнуть, чтобы не мешали!
Вместо того чтобы разработать механизм чтобы действительно не кормить бендеровцев, а распространять своё влияние и поддерживать Русских точечно, тем более таких, которые всю жизнь отдали на строительство России!

Здесь я не предлагаю, а объясняю товарищам, что такое программа поддержки соотечественников

Просто Серёжа
.

Вопросы, на которые не будет ответа:

Где все сознательные украинцы, когда Киев майданит фашистская хунта 2014?

та есть ответ, сознательные носили на майдан жрачку, кормили, поили, одевали майдаунов. Но на самом деле всё сложно, украинцы превратились в биомассу , которая ищет где выгоднее получать пенсии и жить на пособия в Европе или в России.

Просто Серёжа
Алексей
(помните анекдот: Что-то мне грустно стало......
Один грузин другому:
- Вано! У тебя машина есть?
- Есть, Кацо, есть!
- А у нашего соседа нет, Вано Давай купим!?
- Давай!!!!
Купили!
Один армянин другому:
- Левон! У тебя дом есть?
- Есть, Армен, есть!
- А у нашего соседа нет, Левон Давай купим!?
- Давай!!!!
Купили!
Один русский другому:
- Вася! У ты сидел?
- Сидел, Иван, сидел!
- А наш Петька нет!!! - Давай посадим!!!!
Посадили!)
Эти посмеяшки распространяла партийная элита национальных ККГ Советского Союза под чутким руководством КГБ для обеспечения благостного имиджа националистических фашистских мафий, называемых "национальными республиками", где фашисты-элитарии были рабовладельцами над толпарями-неудачниками одной с ними национальности, а всю эту шаланду содержала РСФСР дотациями мафиозникам-фашистам. Разумеется, мафиозники фашисты могли "покупать" друг другу автомобили, в то время как Васю с уранового рудника сажало КГБ, которому Вася не захотел отчехлять пропитание своей семьи в пользу мафии фашистов на окраине. И разумеется, многие в бывших республиках сейчас удивляются КАК ТАК ЭТА РАШКА НЕ ХОЧЕТ ИХ КОРМИТЬ. Ну вот так.

Вопросы, на которые не будет ответа:

Где все сознательные украинцы, когда Киев майданит фашистская хунта 2014?
Где все сознательные украинцы, когда фашистская хунта легитимизируется «выборами» Зе?
Где все сознательные украинцы, когда окраинные фашисты продолжают геноцидить сограждан?

В каждой шутке есть доля шутки!
Я постоянно слышу что нас кто-то кормил, по вашей логике Украина ничего не создавала а только сидела и ждала когда Россия накормит неблагодарную Украину своими ресурсами! Украина никогда не создавала автомобили, самолёты, ракетные двигателя и т.д.! У Украины вообще нет ресурсов?
Я этот анекдот не зря привёл! Он здесь прослеживается постоянно! Или вы все работаете на названые вами структуры!


« Где все сознательные украинцы, когда Киев майданит фашистская хунта 2014?
Где все сознательные украинцы, когда фашистская хунта легитимизируется «выборами» Зе?
Где все сознательные украинцы, когда окраинные фашисты продолжают геноцидить сограждан?»
Многим надоели постоянные упреки «мы вас кормили, бесполезных, а вы» вот и решили попробовать , что-то новое но угодили в ловушку запада! Плюс надоели руководители назначаемые из Москвы ( не перестану приводить ярчайший пример - медведчук)!
Но не нужно рассказывать сказки, мы Вам говорили!
Приведу пример, ещё раз по выборам 2019 года :
- явка составила 63% (таким образом, почти 40% населения - умные, не доверяют никому из нынешней банды)
- из этих 63%, только 20% проголосовало за бендеровскую власть, все остальные, в меру своего понимания, голосовали за того кто обещал закончить войну и наладить отношения с Россией!

К сожалению в Украине никогда не было элит направленных на народ (точно также как и в России) и это обусловленно не качеством населения, а тем что наши элиты всегда были назначаемы из Москвы или из США посредством Москвы!

Алексей
Один русский другому:
- Вася! У ты сидел?
- Сидел, Иван, сидел!
- А наш Петька нет!!! - Давай посадим!!!!
Посадили!)

Лешенька, я смотрю от методички далеко не отходим)))
Ню-ню)
Смотрю на Грузию и думаю, как там два грузина третьему сейчас помогают)
Смотрю на армению и думаю, как армяне богато живут и домов больше чем жителей)
Смотрю на Россию, и вижу, как все сидят по тюрьмам, да СИЗО...
То ли Ваша шутка не соответствует, то ли Вы вообще оторваны от реальности!
Жить в вымышленном мире сейчас любят братья украинцы...
Вы чьих будете? Алеша?

Алексей
К сожалению в Украине никогда не было элит направленных на народ

Вы не поверите, но никогда не существовало и не существует Государства Украина!
Откуда взяться украинской элите, ежели нет и не было такого государства?

Галатенко Игорь
Алексей
Какое отношение имеет последующие события к тому что произошло и что выбрали немцы в 1945 году.
Вы, возможно, не желая, случайно, но сами написали:
АлексейЯ не нашёл статистику распределения населения между западной и восточной Германией в конце 40-х, но вот в конце 80-х это было 60/16 миллионов и как вы понимаете, не в пользу восточной!
Я же попробовал ответить Вам, как и объясняя объективные причины якобы "сознательного выбора немцев" в 1945 году:
Галатенко ИгорьО разделе Германии на зоны договорились еще до победы, и, если внимательно посмотреть, то ГДР поменьше ФРГ была! Тем более освобождение Восточной Германии велось с преодолением ожесточенного сопротивления, особенно Берлина! И это не могло не сказаться на численности населения оставшегося в живых и без крова... Мы с кровопролитными боями освобождали ГДР, а англо-американцы вообще стерли с лица земли Дрезден, только за то, что этот город входил в советскую зону оккупации!
так и показывая ретроспективу в конец 80-х...
Вы же, видя, что моя информация перекрывает Вашу, решили все обнулить фразой - шуткой... Зачем? Не хотите беседовать, не начинайте!
Вашу информацию я не стал называть передергиванием и притягиванием за уши, работой по методичке, но Вы сами напросились. Когда методичка не может подсказать, сведите все к шутке))) Старый заезженный суперлиберальный метод!

Какой шуткой? Что за дурь?
Вы сказали что немцев отрезвило- 9 мая 1945!
Я вам ответил - нет!
Ибо из 60 миллионов немцев 80% оказалось в ФРГ а не в ГДР (да фрг по размерам больше но только в 2 раза, а не в 4-ре) несмотря даже на ковровые бомбардировки западной коалицией и бережное отношение красной армии к местному населению!
И это результат предшествующей пропаганды!

Дальнейшее развитие событий в этих государствах не имеют отношения к обсуждаемому нами вопросу!

Надеюсь внятно расписал, и шуток никаких тут нет!

Галатенко Игорь
Алексей
К сожалению в Украине никогда не было элит направленных на народ
Вы не поверите, но никогда не существовало и не существует Государства Украина!
Откуда взяться украинской элите, ежели нет и не было такого государства?

Именно! И по этому вся наша историческая элита - это или проекция всего населения СССР до 91-го года, либо только России, после 91-но!
И если бы не наш опыт, то вы бы уже получили бы свой майдан с лихвой!

Алексей
И если бы не наш опыт, то вы бы уже получили бы свой майдан с лихвой!

Вы хотите сказать, что мы должны благодарить майдаунов?
Болотная была задолго до вашего майдана... Каков итог? Зеро!
Не переоценивайте Ваш вклад в глобальную политику!
Майдан повысил кровавость событий!

Алексей
Какой шуткой? Что за дурь?

а это Пушкин написал?

Алексей
Остапа понесло!

Галатенко Игорь
Алексей
И если бы не наш опыт, то вы бы уже получили бы свой майдан с лихвой!
Вы хотите сказать, что мы должны благодарить майдаунов?
Болотная была задолго до вашего майдана... Каков итог? Зеро!
Не переоценивайте Ваш вклад в глобальную политику!
Майдан повысил кровавость событий!
АлексейКакой шуткой? Что за дурь?
а это Пушкин написал?
АлексейОстапа понесло!

Я из Одессы, по этому для меня это не шутка, а выражение того что вы написали много да дурного, не относящегося к теме!

Алексей
Вы сказали что немцев отрезвило- 9 мая 1945!
Я вам ответил - нет!
Ибо из 60 миллионов немцев 80% оказалось в ФРГ а не в ГДР

Как у Вас это замечательно получается? Статистику привели конца 80, а через пару минут, уже опираясь на написанное самим, утверждаете про 80% немцев в 1945 году...
И потом, в чем пытаетесь всех убедить, никогда украинцы не будут братьями русским? Во всяком случае 80%? Вы не там все это пишите! Вам в инстаграм Бузовой!
Как только ДНР и ЛНР направят свои танки вглубь Украины их на "руках понесут" до Крещатика сами Украинцы!
А Ваши хваленые "добробаты" по щелям разбегутся...

Алексей
Я из Одессы

И что теперь? Одессит получает индульгенцию нести всякую чушь?
А анекдот про хороших грузин и армян, и тупых русских вы написали, так как Жванецкий земляк?
Вам нужны информационные модули вбивающие клин между русскими и украинцами? Тогда вы из тех, кто спалил дом профсоюзов... Конечно, это я образно написал... Но зачем Вам лично вызывать к украинцам неприязнь, да еще и бравируете, что Вы одессит?

Денис Одесса
По Вашему мнению, если бы не помощь от детей, то ей надо просто умереть. А как же поддержка русских во всем мире? Я уже ни раз слышу на этом форуме, что мы Одесситы не русские и сами виноваты. Вся моя семья родилась и выросла на Урале, к сожалению в 90ые мы переехали в Одессу.

Да не обращайте Вы внимания на этих диванных "ура-патриотов". Это же обычная демагогия. Это сразу становится понятно после прочтения их постов. Им главное - себя показать, а что кто-то там пытается выжить, им наплевать. Они лишь забывают старую мудрость: "Что посеешь, то и пожнёшь". Могу лишь пожелать им самим никогда не оказаться в такой ситуации.

Дмитрий К
Россия продолжает кормить Украину

Ха-ха-ха-ха-ха! Где-то я уже такое встречал. Все нынешние нацики в Украине на каждом углу заявляли то-же самое, когда начинали отделение Украины от Союза. Теперь и Россия туда же? Это Россия, что ли, сейчас Украину кормит? Дааааа... Было бы очень смешно, если бы не было так грустно. Прямо как в том фильме: "У Шпака магнитофон, у посла медальон". Могу дать хороший совет: не надо считать деньги в чужих карманах. Лучше считать в своих.

Дмитрий К
если Украина махнёт рукой на Россию, то срок существования её государственности будет зависеть от желания и целей Запада держать её территорию в целостности

Господи, да когда же дойдёт, наконец: в Украине вопрос стоит о банальном выживании людей. Да плевать им на эту государственность. Они просто ВЫЖИТЬ хотят!

Дмитрий К
Это, когда это Россия предавала Украину, пожалуйста напомните?

А тогда, когда на весь мир заявили, что пусть только армия тронет мирное население. Донбасс и вся Украина приняли это, как руководство к действию. Чем это закончилось, мы видим. По всей Украине просто выбили весь партактив, который пытался организовать сопротивление. Зацепиться удалось лишь двум областям Донбасса. Каким чудом, до сих пор не понимаю. Думаю, Ахметов постарался, защитив свой бизнес. Но когда в России поняли, к чему это всё может привести, учитывая намерения Донбасса построить свои по настоящему народные республики, россионские элиты испугались и стали быстренько отыгрывать назад. Было отозвано и разрешение, выданное Путину на ввод вооружённых формирований в Украину, быстренько последовало заявление о преждевременности референдума, всякая поддержка сопротивления была остановлена.
Ну и вышенка на торте - когда "великий патриот" Сурков остановил наступление ополчения под Мариуполем, защитив тем самым ВСУ от полного разгрома и сведя всю борьбу Донбасса к Минским соглашениям.
Вот все эти действия и были восприняты Украиной, как подлое предательство. Это не моё личное мнение. Так считает вся Украина.

Дмитрий К
Так это вам чтобы говорить о каком-либо присоединении, нужно осознать, что пока Украина не решит свой внутренний вопрос с бандеровцами и присоединять по-сути нечего.

Так если бы Украина могла самостоятельно решить этот вопрос, то помощь от России ей бы и не понадобилась. Красивы рассудили: сперва спасовали в противостоянии с американцами, предали, бросили на растерзание фашистам, оказали полное содействие в захвате Украины внешним управлением, а теперь рассказываете, что надо было делать как-то вот так? А много вы сами у себя наделали? Да если бы не Путин, то вы бы даже своего Навального в жизни бы не одолели. Уже давно Болотная правила бы бал в России. Думаю, что и страны такой, как Россия, уже не было бы на карте мира. Но нет, Россия стоит, но сделали это не вы, а Путин. Вы же все только и бегаете, да стараетесь на каждом шагу подставить ему подножку.
А вот в Украине Путина нет. Ну вот понадеялись многие на последних выборах, что этот клоун действительно хочет помочь людям и проголосовали за него. Зря, конечно. Пякин сразу показал весь расклад и правильно отметил, что на эти выборы лучше не ходить вообще. Многие умные люди так и сделали, но основная масса пошла. Результат налицо. Ну на Украине больше выбирать не из чего. Вася альтернатива уничтожена, подавлена, наиболее активные просто убиты.

К. Николай
народ Украины сделал свой выбор в 2014-м, когда поддержал майдан.

Серьёзно? Это кто так сказал? А народ, этот, который, якобы, что-то выбрал, кто-нибудь спросил?
Народ поставили перед фактом.

Просто Серёжа
Вопросы, на которые не будет ответа:

Ну давай разберём. Я отвечу на эти глупые и провокационные вопросы.

Просто Серёжа
Где все сознательные украинцы, когда Киев майданит фашистская хунта 2014?

Все сознательные украинцы в 2014-м на антимайдане! Но разница в том, что им надо не только майданить, но и зарабатывать на жизнь, кормить свои семьи. Учитывая, что хунта свозила со всей западной Украины всех бомжей и полностью содержала их, это огромная разница. Антимайдановцев не содержал никто. Некоторым немного выплатили, но в основном люди просто ездили на пару дней за счёт организаторов и всё. Для примера жене сотрудница рассказывала, что две её дочки из Львова за 3 недели, проведённые на майдане, купили себе во Львове по трёхкомнатной квартире. Как говорится, почувствуйте разницу.

Просто Серёжа
Где все сознательные украинцы, когда фашистская хунта легитимизируется «выборами» Зе?

Для начала давай отметим, что все сознательные украинцы, принявшие участие в выборах, голосовал против Порошенко. Им и в голову не могло прийти, что ЗЕ так нагло и подло их обманывал. Они-то верили, что действительно первым делом будет остановлена война, снизятся тарифы, улучшится жизнь в стране. Ничего другого в информационном поле Украины просто не было. Не могло быть от слова совсем!

Просто Серёжа
Где все сознательные украинцы, когда окраинные фашисты продолжают геноцидить сограждан?

Стараются сами не попасть под раздачу. Иначе, как минимум, инвалидность, как среднее - упекут в камеру СБУ, а как максимум - просто убьют. Другого варианта в Украине уже не существует. Власть вооружила все эти банды и использует их для своей защиты от народа. За сопротивление - смерть!

> Матвей
Где все сознательные украинцы, когда уничтожают память героев, победивших фашизм в ВОВ?

Да там же, где и все вы, когда по Красной площади на параде Победы на фоне укрытого от людских глах Мавзолея проносят власовский триколор.

Надеюсь, я на все вопросы ответил?

Галатенко Игорь
Алексей
Вы сказали что немцев отрезвило- 9 мая 1945!
Я вам ответил - нет!
Ибо из 60 миллионов немцев 80% оказалось в ФРГ а не в ГДР
Как у Вас это замечательно получается? Статистику привели конца 80, а через пару минут, уже опираясь на написанное самим, утверждаете про 80% немцев в 1945 году...
И потом, в чем пытаетесь всех убедить, никогда украинцы не будут братьями русским? Во всяком случае 80%? Вы не там все это пишите! Вам в инстаграм Бузовой!
Как только ДНР и ЛНР направят свои танки вглубь Украины их на "руках понесут" до Крещатика сами Украинцы!
А Ваши хваленые "добробаты" по щелям разбегутся...

Нет я вам указал на ваше заблуждения!
Я вам привёл математику
Вся Германия 49-й год 60 миллионов, соответственно если посчитать что прироста населения в ГДР не было, то как минимум (60-16=44) в фрг в 49-м году оказалась 44 миллиона немцев (а если был прирост то и того больше)!
Как уже тут раньше писали, решение вопроса военным путём приведёт к получению большого количества партизан, а если ещё не получится захватить всю территорию, и что-то отвалится, то получим что-то типа Германии 49-го года!
Военный сценарий могут реализовать только ЛДНР (если силёнок хватит), в противном случае это сценарий сохранения бендеровского питомника либо ресурсного подрыва РФ (прийдется наводить порядок ещё лет 50)!
Так вы заблуждаетесь или осознано хотите реализации силового сценария?

Галатенко Игорь
Алексей
Я из Одессы
И что теперь? Одессит получает индульгенцию нести всякую чушь?
А анекдот про хороших грузин и армян, и тупых русских вы написали, так как Жванецкий земляк?
Вам нужны информационные модули вбивающие клин между русскими и украинцами? Тогда вы из тех, кто спалил дом профсоюзов... Конечно, это я образно написал... Но зачем Вам лично вызывать к украинцам неприязнь, да еще и бравируете, что Вы одессит?

Манера выражать свои мысли, я часто забываю что другие не сильно воспринимают и понимают наш подход.
Анекдот не относился к вам и если вы не догоняете, анекдот тоже не был приведён ради того чтобы кого-то повеселить!

Алексей
Как уже тут раньше писали, решение вопроса военным путём приведёт к получению большого количества партизан, а если ещё не получится захватить всю территорию, и что-то отвалится, то получим что-то типа Германии 49-го года!

Я с этим не согласен. Не думаю, что будет большое количество "партизан". При первой же угрозе они все сбегут из страны - это факт. Здесь главное - обеспечить разгром ВСУ. Дальше всё покатится, как снежный ком. Так называемые "партизаны" начнут убивать друг друга, расчищая себе дорогу к бегству. События под Мариуполем в 2014-м это наглядно доказали.

Алексей
Военный сценарий могут реализовать только ЛДНР (если силёнок хватит), в противном случае это сценарий сохранения бендеровского питомника либо ресурсного подрыва РФ

Вот с этим я полностью согласен. Для этого ЛДНР и создавались. Но они могут выступать лишь в качестве вывески, ибо, в случае боестолкновения ВСУ уничтожат их буквально за пару дней. Сила и мощь ЛДНР - это просто пропагандистские заявления, не более. Без поддержки и участия России они - никто.

Алексей
Так вы заблуждаетесь или осознано хотите реализации силового сценария?

Это где я предложил силовой сценарий? Я лишь описал, что будет, если начнется силовой сценарий.
Я же изначально упомянул Тютчева, может Вы не помните, но именно он написал:
"Из переполненной Господним гневом чаши
Кровь льется через край, и Запад тонет в ней —
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши —
Славянский мир, сомкнись тесней…«Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаяно железом лишь и кровью…»
Но мы попробуем спаять его любовью —
А там увидим, что прочней…"
Вы же возразили...
Вот если нацики начнут силовую операцию, то уже надо будет действовать, а не ждать пока Украина сама вылечится. А пока процесс идет в нужном направлении! Этому процессу нужно нормальное информационное сопровождение, а не анекдоты с бородой про русских дураков...

Галатенко Игорь
Алексей
Так вы заблуждаетесь или осознано хотите реализации силового сценария?
Это где я предложил силовой сценарий? Я лишь описал, что будет, если начнется силовой сценарий.
Я же изначально упомянул Тютчева, может Вы не помните, но именно он написал:
"Из переполненной Господним гневом чаши
Кровь льется через край, и Запад тонет в ней —
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши —
Славянский мир, сомкнись тесней…«Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаяно железом лишь и кровью…»
Но мы попробуем спаять его любовью —
А там увидим, что прочней…"
Вы же возразили...
Вот если нацики начнут силовую операцию, то уже надо будет действовать, а не ждать пока Украина сама вылечится. А пока процесс идет в нужном направлении! Этому процессу нужно нормальное информационное сопровождение, а не анекдоты с бородой про русских дураков...

Вы начинаете юлить! Ваши слова « В Германии мозги промывали дольше и перспективнее в плане повышения уровня жизни при этом, но ровно 9 мая 1945 года морок сошел.»
Заложенная информация по умолчанию - реализация силового сценария, повторение 9 мая 45-го на Украине!
Если вы этого не понимаете то это не означает что тут его нет!

Галатенко Игорь
Вот если нацики начнут силовую операцию, то уже надо будет действовать, а не ждать пока Украина сама вылечится.

В целом верно, однако есть одно "НО". А если нацики не начнут действовать? Население Украины уже сократилось примерно на 15 миллионов человек и продолжает неуклонно сокращаться. И это отнюдь на за счёт нациков -те, как раз, процветают. Так же потихоньку выбиваются вооружённые формирования ЛДНР.
Если так будет продолжаться, то необходимость действовать отпадёт сама собой.
Многих в России очень устроил бы такой сценарий.

Галатенко Игорь
А пока процесс идет в нужном направлении! Этому процессу нужно нормальное информационное сопровождение, а не анекдоты с бородой про русских дураков...

И тут соглашусь, но опять с оговоркой. Нужно ещё, чтобы информационное сообщение дошло до своего адресата. Если имеется в виду адреса - Украина, то должен огорчить - там полная информационная блокада. Ну вот не дошла ещё Украина до такого уровня жизни, что каждый её житель круглосуточно сидит в интернете и черпает оттуда всю необходимую информацию. Таких - подавляющее меньшинство.
Можно, конечно сказать, что люди могут распространять полученную информацию, но это тоже не решение вопроса. Распространит человек раз, распространит другой, а на следующий день к нему явятся гости из СБУ и этого человека больше никто не увидит. Вот такая украинская реальность.

Алексей
Я постоянно слышу что нас кто-то кормил, по вашей логике Украина ничего не создавала а только сидела и ждала когда Россия накормит неблагодарную Украину своими ресурсами! Украина никогда не создавала автомобили, самолёты, ракетные двигателя и т.д.! У Украины вообще нет ресурсов?

Разумеется, Украина ничего этого не создавала. Если бы за советское время в УССР не экспортировали усилиями хрущёвских гнид и брежневских мразей весь научно-технический потенциал СССР в атомной, космической отрасли - ничего в Украине и быть не могло. Занимались бы сельским хозяйством. Где сейчас украинская атомная и космическая промышленность? Починить АЭС они не в состоянии, разработать ничего нового для АЭС они не в состоянии и только ждут транша с Росатома. Космическая отрасль за 20 лет из Украины просто исчезла. Ноль. Нету её. Вот и всё наследство. Пендостан надеялся, что после семидесятилетнего усиленного экспорта науки СССР на Украину там осядут мозги, которых с окраины можно будет быстренько увести, а оказалось, увы и ах для Пендостана, ничего там не осело - ушёл Союз, испарились и компетенции. Украина не обладает никакими компетенциями в принципе. Их нет ни в одной отрасли.

Алексей
Я этот анекдот не зря привёл! Он здесь прослеживается постоянно! Или вы все работаете на названые вами структуры!

Ваш анекдот в текущей реальности выглядит очень смешным: грузинские «покупатели друг другу автомобилей» жуют натовский галстук и пытаются изо всех сил встать в удобную для хозяина позу с доступом ко всем сокровенным кармашкам; армянские «покупатели друг другу автомобилей» играют в распасовки с пендосскими иррегулярами в лице турецких «азербайджанцев» в надежде стереть с лица Армению и Азербайджан; а русский Вася, которого сажали и сажали окраинные мафии троцкистов, ничего так, атомные станции по всему миру строит, в космос летает даже сквозь строй фашистов, работающих на западного хозяина, выпустил первую в мире вакцину против глобальной эпидемии, использует единственный в мире атомный флот, создаёт недоступные абсолютно никому в мире виды вооружения. Да, этот анекдот показал лживость троцкистов, которые его придумывали для развала СССР и создания фашистских окраинных мафий.

Алексей
Многим надоели постоянные упреки «мы вас кормили, бесполезных, а вы» вот и решили попробовать , что-то новое но угодили в ловушку запада!

В книге ВП СССР «Об имитационно-провокационной деятельности» об этих манёврах и манипуляциях уже давно всё БЫЛО сказано: распасовки между фашиками это стандартный приём оранжевой методички, одни создают новостной повод, другие занимаются раскруткой под него майдана. Вот либерасты-фашики создали новостной повод украинцам, а они вообще не усвоив урока 1991 года хором включились в работу по развалу собственной страны и началу гражданской войны с геноцидом собственных сограждан. И описано всё это в работах ВП СССР было задолго до майдана киевских фашистов.

Алексей
Но не нужно рассказывать сказки, мы Вам говорили!

ВП СССР «Мертвая Вода» в 1992 году. ВП СССР «Достаточно общая теория управления» публикуется с 2000 года. ВП СССР «Об имитационно-провокационной деятельности» опубликована в марте 2001 года.

Количество выпусков В-О, в которых Валерий Викторович вынужден был целый год отвечать еженедельно на поток помоев в стиле «А точно на выборы не ходить? А если пойдём? Нет ну понятно что за Зелинского не надо, но главное не за Порошенко же, наверное нужно проголосовать Валерий Викторович! Как нет, а почему не голосовать против Порошенко? А если проголосовать? Валерий Викторович почему вы говорите что голосовать не нужно, ведь киевская хунта у власти нужно же проголосовать значит» - исчислению все же поддаётся, таких выпусков порядка полусотни, где разжевано на уровне младенца-табурета, почему не нужно легитимизировать киевскую хунту голосованием на выборах.

Алексей
И если бы не наш опыт, то вы бы уже получили бы свой майдан с лихвой!

Отсутствие майдана и его невозможность а России обеспечена прививкой не 2014 года, а 1991-го - это майдан в Киеве был ответом на неудавшийся майдан на Болотной под управлением фашистов-либералов. Этот болотный майдан не удался потому, что в России на тот момент уже была разработана и внедрена в общество концепция общественной безопасности, не позволяющая фашистскому отродью управлять по западным методичкам. Работы ВП СССР были написаны в 90-х, как ответ на процессы 80-90-х в российском обществе и мире. Эти знания изначально были открыты для всех русскоязычных граждан бывшего Союза, по понятным причинам более доступны для россиян. Эти знания оформили мысли многих россиян, которые существовали и до прочтения работ ВП СССР, но после появления ДОТУ этими знаниями стало возможно пользоваться в практической деятельности осознанно, а не на бессознательном уровне. Именно благодаря тому, что повышалось сознание людей, майдан на болотной не состоялся и не мог бы состояться. А вот в Киеве буквально через пару лет - майдан произошел как здрасте. Так что это именно киевские коллаборационисты сдали Украину банде фашистов, развязавших на её территории геноцид населения. А вот в России геноцид населения был остановлен в 2000-х, когда те же фашисты, но с южных рубежей Кавказа, пытались установить диктатуру своих пендостанских хозяев на территории России. Им это не удалось в России, но было легко реализовано на Украине. Делайте выводы.

Ив Алекс
Я отвечу на эти глупые и провокационные вопросы.

Ну разумеется, называть прямые вопросы провокационными будет тот, кто выше утверждает, что «Сурков прав».

Ив Алекс
Все сознательные украинцы в 2014-м на антимайдане!

Зря. Нужно было осваивать теорию управления, а не подскакивать под те же дудки в профиль. Экономический приоритет - не является ключевым. Сведение вопроса оранжевых революций к экономике - это жупел.

Ив Алекс
Для начала давай отметим, что все сознательные украинцы, принявшие участие в выборах, голосовал против Порошенко.

Зря. Ничего не стоило разобраться в вопросе «выборов» с той простой предпосылки, что «выборы», организованные американскими фашистами для легитимизации Киевской хунты, это не то мероприятие, которое нужно поддерживать своим присутствием. Кто присутствовал - тот легитимизировал киевскую хунту, которая занимается геноцидом мирных украинских граждан в Луганской и Донецкой республиках.

Ив Алекс
Стараются сами не попасть под раздачу.

По риторике на форуме, я бы Вас поправил: стараются подставить под раздачу Путина под водительством бесструктурного управления фашистских ККГ укро-россионского помола.

К. Николай
украинцы превратились в биомассу , которая ищет где выгоднее получать пенсии и жить на пособия в Европе или в России

Как я уже выше писал, что не первый раз это слышу на форуме. По вашим словам, я и моя престарелая Мама - русские, проживающие на Украине, превратились в биомассу и ищем где пожрать на халяву?
Если нет у Мамы возможности уехать в РФ, ни финансовой, ни здоровья, то она биомасса?
Вы в своем уме?!

Денис Одесса
Вы в своем уме?!

Ну если бы он был в своём уме, он бы такую ахинею не писал.
В Украине таких называют порохоботами, а для России придумали аналогичное название - кремлебот.
Вот это типичные представители кремлеботов.

Денис Одесса
По вашим словам, я и моя престарелая Мама - русские, проживающие на Украине, превратились в биомассу и ищем где пожрать на халяву?

Не надо нервничать. Русские вы, или украинцы, или другой народ, проживающий на территории Украины, сути не меняет. Вы - граждане своей страны, оказавшейся под оккупацией, причём благодаря предательству тех, кто теперь льёт вам грязь на голову. Видите, их уже возмущает, что вы будет получать у них пенсию. Какая наглость? Кто-то получит пенсию. Да пусть эти деньги лучше достанутся какому-нибудь чинуше-подпиндоснику, или представителю продажной власти, или какому-нибудь олигарху, которых у них, якобы нет.
Плюньте на них. Не все россияне такие. Не у всех жлобство превыше всего.
Лучше подождите осени и посмотрите, кого эти умники выберут себе во власть.
Вот где будет потеха. Я уже могу назвать процентов 80 фамилий тех, кто снова будет измываться над многострадальным русским народом в то время, как эти умники будут продолжать тут распинаться о неких высоких материях, в которых, по большому счёту ни черта не смыслят.
Я даже рад, что поучаствовал в этом обсуждении. Мне удалось наглядно увидеть типовой портрет этих российских ура-патриотов.

Ив Алекс
Ха-ха-ха-ха-ха! Где-то я уже такое встречал. Все нынешние нацики в Украине на каждом углу заявляли то-же самое, когда начинали отделение Украины от Союза. Теперь и Россия туда же?

Совершенно, верно именно так они и говорили, что "хватит кормить большого и ленивого брата, отделимся Украина будет второй Францией", только они откровенно лгали, поскольку не говорили толпе откуда поступают энергоресурсы для всего этого великолепия.

Ив Алекс
Это Россия, что ли, сейчас Украину кормит? Дааааа... Было бы очень смешно, если бы не было так грустно. Прямо как в том фильме: "У Шпака магнитофон, у посла медальон". Могу дать хороший совет: не надо считать деньги в чужих карманах. Лучше считать в своих.

А вы наверное один из "интеллектуалов" кто думает, что Украина получает газ через реверс, нефть через непонятно как, а уголь из ЮАР? А где Украина деньги берёт, чтобы за всё это платить? Ах, да кредиты МВФ через напечатанные деньги, которые ложатся на ЗВРы России. Вот с такой мерой понимания, когда люди думают, что сотовые телефоны растут на деревьях их и разводят и при распаде СССР также разводили. Что-то киевская банда завопила, когда Путин сказал, что хватит Киев кормить и что СП-2 достроен? Причинно-следственную связь такой истерики установить несложно, если думать головой, а не мягким местом.

Ив Алекс
Господи, да когда же дойдёт, наконец: в Украине вопрос стоит о банальном выживании людей. Да плевать им на эту государственность. Они просто ВЫЖИТЬ хотят!

Если бы вы хоть немного занимались просвещением вместо повторения лозунгов, то знали бы, что государство - это и есть система выживания народа, без этого можно хотеть чего угодно, ничего не выйдет, хаотично бродящая толпа по пространству неспособна выжить.

Ив Алекс
Зацепиться удалось лишь двум областям Донбасса. Каким чудом, до сих пор не понимаю.

Действительно, не понимаете, а самое главное не хотите. Каким образом, две области Донбасса выдерживают давление коллективного Запада через Украину, получают продукты при полном эмбарго и непризнании, а также держат оборону, иметь вооружение и.т.д. и.т.п. Наверное это всё падает с неба или растёт в поле!

Ив Алекс
Ну и вышенка на торте - когда "великий патриот" Сурков остановил наступление ополчения под Мариуполем, защитив тем самым ВСУ от полного разгрома и сведя всю борьбу Донбасса к Минским соглашениям.

МС-2 даёт возможность поддерживать пусть и шаткий, но мир на Донбассе, было бы хуже если бы их не было, это универсальный инструмент давления не только на киевскую банду, но и на их хозяев, иначе они бы так не истерили по поводу их отмены и попыток передоговориться, непонимание этого инструмента - работа как раз на интересы Запада и на развал Украины.

Ив Алекс
Вот все эти действия и были восприняты Украиной, как подлое предательство. Это не моё личное мнение. Так считает вся Украина.

Ну, если вся Украина так считает, в чём лично я сильно сомневаюсь, то ей рано ещё возвращаться, надо сначала прийти в себя, Россия не будет участвовать в сценариях, придуманных её политическими врагами.

Ив Алекс
Так если бы Украина могла самостоятельно решить этот вопрос, то помощь от России ей бы и не понадобилась.

Вот это вообще как говорится показатель т.е. нам русский мир не нужен, помогите нам дерьмо разгрести, восстановите экономику, а потом идите лесом, Украина "ЦЕ Европа", об этом и речь.

Ив Алекс
Красивы рассудили: сперва спасовали в противостоянии с американцами, предали, бросили на растерзание фашистам, оказали полное содействие в захвате Украины внешним управлением, а теперь рассказываете,

Это полнейшая ерунда, никто никого никуда не передавал, господин Кравчук, который рулит сейчас на Украине сам был из бендеровского подполья, которого реабилитировал Хрущёв, такой же бендеровец, разделение единой страны было в рамках целостной системы и делали это определённые люди как на Украине, так и в России, это называется одним словом "делёжка, распил" так что не нужно на зеркало пинять коли рожа крива, сели элиты и поделили страну на княжеские уделы под руководством западных хозяев.

Ив Алекс
А вот в Украине Путина нет. Ну вот понадеялись многие на последних выборах, что этот клоун действительно хочет помочь людям и проголосовали за него. Зря, конечно. Пякин сразу показал весь расклад и правильно отметил, что на эти выборы лучше не ходить вообще.

Раз вы это понимаете, тогда в чём нас вините? То, что у нас Путин есть? Следствие прихода Путина к управлению, это состояние общества которого его выдвинуло путём массовых статистик, о приходе Путина многое написано в каком состоянии находилась Россия на момент его выдвижения и как это выдвижение состоялось, есть воспоминание тех кто его выдвигал и признание, почему именно его? Посмотрите интервью Юмашева там всё предельно ясно.

Ив Алекс
Да там же, где и все вы, когда по Красной площади на параде Победы на фоне укрытого от людских глах Мавзолея проносят власовский триколор.

То есть Вы сравнили Парад Победы на Красной площади в честь победивших фашизм большевиков с парадом соединений СС во всех региональных центрах Украины, прошедших с позволения Зеленского? Ответ понятен.

Ив Алекс
Надеюсь, я на все вопросы ответил?

Нет, забыли вот этот:

Где все сознательные украинцы, когда Зе разрешает проводить Парад фашистов?

Но ответ не требуется, всё ясно и без него.

Дмитрий К
Совершенно, верно именно так они и говорили, что "хватит кормить большого и ленивого брата, отделимся Украина будет второй Францией", только они откровенно лгали, поскольку не говорили толпе откуда поступают энергоресурсы для всего этого великолепия.

По сути теперь я читаю то же самое, только со стороны россиян. В чём разница?
Ни Россия не кормила Украину, ни Украина Россию. Не кормят и сейчас. Был СССР, в котором жили все народы и была единая экономика единой страны. Сейчас ситуация иная, но с энергоресурсами Украина перехитрила - она покупает их не у России и Россия, при всём желании, не может их перекрыть. Не может и всё тут. Ну сумели хохлы провернуть этот липовый реверс и не подкопаешься. Россия, может, и хотела бы прикрутить кран, но не дадут уже. Только простым людям это всё до лампочки. У них иные заботы.

Дмитрий К
А где Украина деньги берёт, чтобы за всё это платить? Ах, да кредиты МВФ через напечатанные деньги, которые ложатся на ЗВРы России. Вот с такой мерой понимания, когда люди думают, что сотовые телефоны растут на деревьях их и разводят и при распаде СССР также разводили. Что-то киевская банда завопила, когда Путин сказал, что хватит Киев кормить и что СП-2 достроен? Причинно-следственную связь такой истерики установить несложно, если думать головой, а не мягким местом.

Деньги Украина берёт в из карманов своих граждан. Наивно и глупо думать, что газ оплачивают кредитами МВФ. Эти кредиты дают и берут для личного обогащения, но никак не для удовлетворения потребностей населения. Именно поэтому и вопли о СП-2. Это же деньги, которые недополучит власть для личного обогащения. При чём здесь народ Украины? Он каким боком к этим деньгам? Это всё равно, что сказать, будто деньги от российского газа получают Россияне, а не воротилы из Газпрома. Надо хоть немного разбираться в сути происходящего. Тут действительно головой думать надо.

Дмитрий К
Каким образом, две области Донбасса выдерживают давление коллективного Запада через Украину, получают продукты при полном эмбарго и непризнании, а также держат оборону, иметь вооружение

Советую ещё раз перечитать, что именно я написал. Речь о том, что эти две области не постигла судьба остальных, которые посмели поднять голос против госпереворота. Какое отношение к этому имеет Россия, кроме того, что она заявила, что не будет вводить войска по официальной просьбе законного президента страны, ибо не все области против произошедшего переворота?
Ну а дальше - да, согласен, дальнейшее существование ЛДНР только благодаря России. Но опять же, с какой целью?

Дмитрий К
МС-2 даёт возможность поддерживать пусть и шаткий, но мир на Донбассе, было бы хуже если бы их не было, это универсальный инструмент давления не только на киевскую банду, но и на их хозяев, иначе они бы так не истерили по поводу их отмены и попыток передоговориться, непонимание этого инструмента - работа как раз на интересы Запада и на развал Украины.

МС-2 - это уже следствие. Но гораздо логичнее, гуманнее, безопаснее и быстрее можно было бы решить проблему Украины сразу, а не вставлять Стрелкову (Гиркину) палки в колёса, не способствовать уничтожению героев ополчения, не назначать агентов СБУ во властные структуры ЛДНР, сводя на нет весь смысл народного восстания. Я понимаю, что главное - деньги, а не воля народа. Ну так хоть не надо заниматься демагогией и прикрывать фиговым листочком весь тот беспредел, который натворил на Донбассе ваш любимец и "патриот" Сурков.

Дмитрий К
разделение единой страны было в рамках целостной системы и делали это определённые люди как на Украине, так и в России, это называется одним словом "делёжка, распил" так что не нужно на зеркало пинять коли рожа крива

Вот именно - не надо! Рожа кривая и у Украины и у России. Ещё неизвестно, у кого больше.

Дмитрий К
Следствие прихода Путина к управлению, это состояние общества которого его выдвинуло путём массовых статистик, о приходе Путина многое написано в каком состоянии находилась Россия на момент его выдвижения и как это выдвижение состоялось, есть воспоминание тех кто его выдвигал и признание, почему именно его?

Да нет никакой заслуги россиян в выдвижении Путина. Пришли и тупо проголосовали за первого попавшегося кандидата, тем более, что и альтернативы никакой не было. Молите бога за то, что Путин оказался тем, кем оказался, а не таким прохвостом, как Зеленский, на которого народ Украины тоже возлагал большие надежды. Вам просто случайно повезло, что Путин не оказался прохвостом. Зато как же не повезло тем, кто видел в нём продолжение Ельцина.
Ну а если касаться именно сути заданного вопроса, то я считал и считаю, что теперь Украину, кроме как силой, вернуть назад уже не удастся. Ну разве что случится так, что позиция США станет такой, что тащить на себе эту страну 404 им станет уже совсем в тягость. Но и тут не факт, что Украина вернётся в зону влияния России. Есть другие претенденты: Великобритания, Турция. Они могу взять этот портфель без ручки в свои руки. Боюсь, что всё кончится тем, что от Украины останется лишь территория. И что-то мне подсказывает, что очень многие в России желают именно этого.

Алексей
Я постоянно слышу что нас кто-то кормил, по вашей логике Украина ничего не создавала а только сидела и ждала когда Россия накормит неблагодарную Украину своими ресурсами! Украина никогда не создавала автомобили, самолёты, ракетные двигателя и т.д.! У Украины вообще нет ресурсов?
Я этот анекдот не зря привёл! Он здесь прослеживается постоянно! Или вы все работаете на названые вами структуры!

А Украина ничего и не создавала. Создавал советский народ, живущий в разных уголках СССР, в том числе и на Украине. Украина как раз использовала созданный в СССР потенциал так, как использовала. Результат все видим.

Ив Алекс
Сейчас ситуация иная, но с энергоресурсами Украина перехитрила - она покупает их не у России и Россия, при всём желании, не может их перекрыть.

Вы очень сильно заблуждаетесь, смотрите, чтобы Украина не перехитрила саму себя и СП-2 скоро это наглядно продемонстрирует.

Ив Алекс
Деньги Украина берёт в из карманов своих граждан. Наивно и глупо думать, что газ оплачивают кредитами МВФ. Эти кредиты дают и берут для личного обогащения, но никак не для удовлетворения потребностей населения.

Наивно и глупо думать, что Украина может осуществлять продуктообмен как с Россией, так и с Европой у которой самой товаров некуда девать, а за газ чем-то надо рассчитываться, а рассчитаться можно только "зелеными", ну так пока устроена система. Что Украина из товаров продает в Европу и США?

Ив Алекс
При чём здесь народ Украины? Он каким боком к этим деньгам?

Народ Украины по конституции может осуществлять эмиссию гривны?

Ив Алекс
Ну так хоть не надо заниматься демагогией и прикрывать фиговым листочком весь тот беспредел, который натворил на Донбассе ваш любимец и "патриот" Сурков.

Так он больше ваш чем мой, слово "патриот" применительно к Суркову с моей стороны было аллигорей, а вот вы рассуждаете как раз в его парадигме. У Стрелкова не было возможности завершить войну на силовом приоритете, это привело бы еще к большим жертвам и разделу Украины, который никому не нужен.

Ив Алекс
Да нет никакой заслуги россиян в выдвижении Путина. Пришли и тупо проголосовали за первого попавшегося кандидата, тем более, что и альтернативы никакой не было.

Выборы как процедура это фикция, выдвижение Путина на пост главы государства исходило из других принципов, когда на тот момент существующая власть в сложившихся в стране условиях, чтобы сохраниться физически, была вынеждена выдвинуть дееспособного кандидата из народа, у кого мама и папа не принадлежали к элитным кругам, а были обычными большевиками, иначе патриотами, которые воспитали сына соответствующе русским традициям. Путин об этом сам неоднократно говорил.

Ив Алекс
Ну а если касаться именно сути заданного вопроса, то я считал и считаю, что теперь Украину, кроме как силой, вернуть назад уже не удастся.

Никто Украину, силой возвращать не будет, народ сам опрелелится в каком мире он хочет жить, Россия может этому только способствовать.

Дмитрий К
Вы очень сильно заблуждаетесь, смотрите, чтобы Украина не перехитрила саму себя и СП-2 скоро это наглядно продемонстрирует.

Ой, ну куда уж там? Вот запустят СП-2 и посмотрим. Как была Украина с газом, так и будет. Только у власти появится лишний повод, чтобы цену взвинтить.

Дмитрий К
Народ Украины по конституции может осуществлять эмиссию гривны?

И что из этого следует? В чём здесь упрёк народу Украины и преимущество России?

Дмитрий К
Так он больше ваш чем мой, слово "патриот" применительно к Суркову с моей стороны было аллигорей

Ну началось. Не надо переваливать с больной головы на здоровую.

Дмитрий К
У Стрелкова не было возможности завершить войну на силовом приоритете, это привело бы еще к большим жертвам и разделу Украины, который никому не нужен.

Это точно. Благодаря "братской помощи" и действиям Суркова и Ко Стрелков практически проиграл борьбу на 6-ом приоритете. Если бы не саботаж российских кураторов, если бы не сговор за его спиной российского с украинским олигархатом, всё закончилось бы иначе. Ну а так имеем, что имеем. Стрелков отозван, народный бунт в ЛДНР подавлен, к власти приведены проукраинские агенты СБУ, активные народные борцы совместными усилиями российских и украинских спецслужб уничтожены. Куда уж тут Стрелкову. Пусть скажет спасибо своему руководству, что хоть в живых оставили.
Что касается Украины, то она дважды была в полнейшем недоумении. Первый раз, когда на Майдане Беркут уже практически завершил разгром протестующих и по непонятным причинам был остановлен, а затем отступил, а второй раз, когда разгром ВСУ был уже практически завершён, началась паника и массовое бегство от Мариуполя остатков того, что от ВСУ осталось и всех проукраинских активистов, и в это время наступление сил ЛДНР было резко остановлено по команде от российских кураторов, что привело, в конечном итоге, к полной потере преимущество, остановило полный разгром Украины и дало возможность ей собраться с силами, провести ряд насильственных мобилизаций и переломить ход войны в свою пользу.
О мере последующей кровавости этих событий я вообще молчу. Это была окончательная сдача Донбасса, которая поставила Россию в очень выгодное положение, позволив сохранить тлеющий конфликт и территориальный спор, дабы иметь возможность апеллировать к НАТО о непринятии туда Украины.

Дмитрий К
выдвижение Путина на пост главы государства исходило из других принципов, когда на тот момент существующая власть в сложившихся в стране условиях, чтобы сохраниться физически, была вынеждена выдвинуть дееспособного кандидата из народа, у кого мама и папа не принадлежали к элитным кругам, а были обычными большевиками, иначе патриотами, которые воспитали сына соответствующе русским традициям.

Ну как же иначе? Власть так заботилась о себе, что выбрала представителя "из народа". Вот в Украине "представитель из народа" в лице Зеленского - это одно, а вот в России - совсем другое. Так и вспоминается, почему-то, - "это же наш сукин сын"! Только вот не оказался Путин этим "сукиным сыном". Повезло.
Только вот народ здесь при чём?
**********************************************************************
А вообще мне надоел этот глупый спор. Ни о чём.
Напоследок только скажу, что точку в этом споре поставят ваши осенние выборы в Государственную Думу.
До чего же будет интересно наблюдать, как "мудрый" российский народ выберет во власть всех этих прохвостов, которые вот уже столько лет работают на свои интересы и интересы Запада против своих избирателей.
Вот это действительно будет вишенка на торте. ))

Денис Одесса
Вкратце: Маме 66 лет, из них 25 лет работала в РСФСР.

Если маме 66, то на момент развала СССР ей было 36 лет, то есть мама в СССР работала с 11 лет?
Вы не лукавите, точно?
А если на момент развала СССР мама жила на Урале и работала в России, то куда делось её российское гражданство? Она отказалась от российского гражданства в момент переезда на Украину в 90-е годы и получила украинское? Или переезжали всё-таки до развала СССР? Непонятно.
Так как тема переездов, восстановления гражданства и связанных с этим проблем и сложностей мне лично знакома очень близко, я никогда не поверю, что с Урала в Одессу в 90-е годы(после распада СССР) можно было переехать просто так и просто так вдруг начать получать украинскую пенсию, не приняв сознательного решения отказаться от российского гражданства в пользу украинского.

Денис Одесса
Как я уже выше писал, что не первый раз это слышу на форуме. По вашим словам, я и моя престарелая Мама - русские, проживающие на Украине, превратились в биомассу и ищем где пожрать на халяву?
Если нет у Мамы возможности уехать в РФ, ни финансовой, ни здоровья, то она биомасса?
Вы в своем уме?!

Вовсе нет, никто Вас биомассой не считает. Но, Вам необходимо всё-таки понять, что "Каждый в меру своего понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше."
Уехать в 90-е на Украину - это значит иметь определённый уровень понимания, который и повлиял на все последующие жизненные события. Причём решение тогда принималось из тех же соображений, из которых принимается решение сегодня получить гражданство РФ.

Ив Алекс
Ой, ну куда уж там? Вот запустят СП-2 и посмотрим. Как была Украина с газом, так и будет. Только у власти появится лишний повод, чтобы цену взвинтить.

Уже...
Украина не покупает российский газ "виртуально".
Советница министра энергетики Украины Елена Зеркаль считает, что газ в стране существенного подорожает, а газохранилища потеряют привлекательность, если Россия прервёт транзит через Украину.
Она пояснила, что сейчас Украина получает газ "виртуальным реверсом". Если транзит прервется, то Киеву придется покупать голубое топливо из Европы физически. То есть уже по-настоящему.

А по сути маржу от виртуального реверса положить в карман или поделить с хозяевами уже не получится. придётся платить Европе за поставки, поэтому цена для населения поднимается в обязательном порядке.
Разве это какой-то сверхсекретный секрет?

Ив Алекс
А вообще мне надоел этот глупый спор. Ни о чём.
Напоследок только скажу, что точку в этом споре поставят ваши осенние выборы в Государственную Думу.
До чего же будет интересно наблюдать, как "мудрый" российский народ выберет во власть всех этих прохвостов, которые вот уже столько лет работают на свои интересы и интересы Запада против своих избирателей.
Вот это действительно будет вишенка на торте. ))

Как хорошо и искренне Вами описана массовая статистика уровня понимания процессов, происходящих на Украине.
Вот Вы сами себе, не заметив, и ответили, почему в России В.В. Путин уже больше 20 лет у власти, а на Украине сменилось 5-6-7 п-резидентов и в конце концов пришли к к-лоуну.

Иванова Людмила
А по сути маржу от виртуального реверса положить в карман или поделить с хозяевами уже не получится. придётся платить Европе за поставки, поэтому цена для населения поднимается в обязательном порядке.
Разве это какой-то сверхсекретный секрет?

Ну я именно это и пытался объяснить оппоненту.

> Матвей
То есть Вы сравнили Парад Победы на Красной площади в честь победивших фашизм большевиков с парадом соединений СС во всех региональных центрах Украины, прошедших с позволения Зеленского?

Совершенно верно. Это вы думаете, что победили фашизм в 1945-м. На самом деле вас тыкают мордой в то, что это вас победили, но не в 19+45-м, а в 90-х. И таки победили. И Мавзолей по фанерой, и триколор на параде Победы - лишнее тому доказательство. И все власть предержащие тычут вам, что вы проиграли.
Но вы, почему-то, не желаете этого замечать.
А пока вы это не осознаете, пока не увидите, какая символика навязана России её врагами, вы не сможете с этим бороться и уж тем более победить. Открывайте глаза. Без этого никак!

Дмитрий К
Наивно и глупо думать, что Украина может осуществлять продуктообмен как с Россией, так и с Европой у которой самой товаров некуда девать

Прошу прощения, но вынужден добавить.
Я не имею под рукой выборки потоварообороту в Евросоюзом, да мне это и не нужно, но что касается России, так предприятие, на котором я работаю, и сейчас продолжает поставлять продукцию и в Россию, и в Молдавию и в Белоруссию. Это вопреки всем запретительным мерам власти. Объёмы, конечно, не те, но мы всеми силами стараемся поддерживать сотрудничество.

Иванова Людмила
Вот Вы сами себе, не заметив, и ответили, почему в России В.В. Путин уже больше 20 лет у власти, а на Украине сменилось 5-6-7 п-резидентов и в конце концов пришли к к-лоуну.

Ну а что здесь непонятно? Люди же видят, кто работает для них, а кто против них.
Украинцы тоже очень хотят найти такого, как Путин, но пока попадаются лишь вот такие клоуны. Уж больно сладко щебетал. Многие купились. Я не ходил на выборы, ибо с 2014-го понял, что Зеленский - типичный предатель и подонок. Я лишь послушал его пасквильную песенку про Крым, которую он спел в своём 95-м квартале, и сделал соответствующие выводы. Дальнейшие его выкрутасы со своей повесткой в военкомат, гастроли по России, Донбассу и линии разграничения ВСУ лишь укрепили меня в моей правоте.
К сожалению других нет на политическом горизонте и путь им туда заказан. Нет и политических сил, которые бы действительно выступали за интересы страны и народа. Просто нет. От слова совсем.

Ив Алекс
Дело в том, что народу Украины сейчас не до ДОТУ. Им бы просто выжить. Многие даже не понимают, в какую яму они скатились (...) О какой ДОТУ можно вести речь в такой ситуации? Тут бы хоть в живых остаться.

Ну разумеется некогда и не до ДОТУ. Интересно, с какими целями продолжаете доказывать одно и то же из темы в тему: некогда читать, Сурков прав нужна война, Путин выходи, из-за русских Донбасс гибнет.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-41745

Просто Серёжа
Сурков прав нужна война, Путин выходи, из-за русских Донбасс гибнет.

Почему-то сразу вспомнилась фраза из известного фильма: "Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите".
С чего бы это?

Просто Серёжа
Алексей
Разумеется, Украина ничего этого не создавала. Если бы за советское время в УССР не экспортировали усилиями хрущёвских гнид и брежневских мразей весь научно-технический потенциал СССР в атомной, космической отрасли - ничего в Украине и быть не могло. Занимались бы сельским хозяйством. Где сейчас украинская атомная и космическая промышленность? Починить АЭС они не в состоянии, разработать ничего нового для АЭС они не в состоянии и только ждут транша с Росатома. Космическая отрасль за 20 лет из Украины просто исчезла. Ноль. Нету её. Вот и всё наследство. Пендостан надеялся, что после семидесятилетнего усиленного экспорта науки СССР на Украину там осядут мозги, которых с окраины можно будет быстренько увести, а оказалось, увы и ах для Пендостана, ничего там не осело - ушёл Союз, испарились и компетенции. Украина не обладает никакими компетенциями в принципе. Их нет ни в одной отрасли.

-Опытно-конструкторское бюро ОКБ-153 образовано 31 мая 1946 года постановлением ЦК ВКП(б) и Совета Министров СССР на Новосибирском авиационном заводе имени В. П. Чкалова. Главным конструктором назначили Олега Антонова. Сразу ОКБ было дано задание на создание сельскохозяйственного самолёта Ан-2, первый полёт которого состоялся 31 августа 1947 года.
- Завод по выпуску авиационных двигателей иностранных моделей акционерного общества «Дюфлон, Константинович и Ко» (1916—1920) – нынешняя «Мотор-Сич»
- В 1951 года Днепропетровский автозавод вошёл в состав производственного объединения «Южный машиностроительный завод».
-Северодонецкое объединение Азот - Крупнейшее химическое предприятие Украины и Европы. Химкомбинат введен в эксплуатацию 16 февраля 1951 года.
И еще много, разных метало перерабатывающих, химических, машиностроительных заводов построенных во временна Сталина!
Но в то время это не расценивалось, как ваше или наше, это был один народ и все вместе шли к светлому будущему! Все по мере возможности вносили свой вклад в развитие общего государства!

Просто Серёжа
Алексей
Ваш анекдот в текущей реальности выглядит очень смешным: грузинские «покупатели друг другу автомобилей» жуют натовский галстук и пытаются изо всех сил встать в удобную для хозяина позу с доступом ко всем сокровенным кармашкам; армянские «покупатели друг другу автомобилей» играют в распасовки с пендосскими иррегулярами в лице турецких «азербайджанцев» в надежде стереть с лица Армению и Азербайджан; а русский Вася, которого сажали и сажали окраинные мафии троцкистов, ничего так, атомные станции по всему миру строит, в космос летает даже сквозь строй фашистов, работающих на западного хозяина, выпустил первую в мире вакцину против глобальной эпидемии, использует единственный в мире атомный флот, создаёт недоступные абсолютно никому в мире виды вооружения. Да, этот анекдот показал лживость троцкистов, которые его придумывали для развала СССР и создания фашистских окраинных мафий.

Анекдот отражает не качество понимания политических процессов тем или иным народом, а готовность прийти на помощь друг другу, ответственности друг перед другом! И я могу с полной уверенностью заявит, что дружнее этих народов сложно сыскать, даже тот же недавний конфликт армян и азербайджанцев показал это (армяне со всего мира ехали защитить свою землю, перечисляли деньги в помощь. Вопрос того что их развели тут не рассматривается!) У вас смешалось все в кучу! По поводу Россиян и отношения друг к другу, у меня есть прекрасный пример отражающий этот факт: Я водитель с 20-ти летним стажем и я прекрасно знаю как у нас себя ведут водители на дорогах когда едет скорая помощь (люди иногда на бордюры лезут что бы ее пропустить), потому что знают что она едет к кому то и кто то ее ждет и люди, не зависимо от статуса авто, это уважают, а вот у вас я неоднократно наблюдал видео с хамским отношением к данному виду спецтранспорта!
И вот сейчас, вот раньше мы были одним народом, а сейчас мы вас кормили, а вы неблагадарные! Тоисть пока приносили пользу так мы братья, а как пришла беда, так вы там разберитесь, а потом приходите (я прекрасно понимаю что Россия, сама только встает с колен, но вопрос в не в этом, а в отношении Россиян к нам, как каким то третьесортным ), а мы еще вам в это время будем все время тыкать что вы сами виноваты (Хотя не для никого не секрет, что все руководство Украины назначалось с РФ, до 2014 года)!

Просто Серёжа
Алексей
В книге ВП СССР «Об имитационно-провокационной деятельности» об этих манёврах и манипуляциях уже давно всё БЫЛО сказано: распасовки между фашиками это стандартный приём оранжевой методички, одни создают новостной повод, другие занимаются раскруткой под него майдана. Вот либерасты-фашики создали новостной повод украинцам, а они вообще не усвоив урока 1991 года хором включились в работу по развалу собственной страны и началу гражданской войны с геноцидом собственных сограждан. И описано всё это в работах ВП СССР было задолго до майдана киевских фашистов.

Можно страницу?
В книге ВП СССР «Об имитационно-провокационной деятельности» ничего не сказано о гордыне (вас кормили, а вы неблагодарные!)? Как по мне то сказано и очень много! Как раз вот это отношение Россиян к Украинцем и есть методичка, как поссорить один народ! Никто в здравом уме не будет терпеть хамское отношение к себе, и поверте, я как житель Украины, очень много знаю людей которые холодно относятся к Россиянам из за вот этого имперского отношения!
Если вы кого и кормили (это вам неоднократно и Валерий Викторович говорил, но вы слышите только свою гордыню), так это бендеровцев (западную украину и наших олигархов которых назначили ваши олигархи)!
Обоснования: Добыча газа в Украине составляет 20 млрд.кубов., потребление населением составляет около 10 млрд.кубов.. Для потребностей населения Украинского газа предостаточно, другой вопрос что его не хватает для промышленности, вот и весь дешёвый Российский газ шел на обогащение разных Ахметовых и прочих!

Просто Серёжа
Алексей
ВП СССР «Мертвая Вода» в 1992 году. ВП СССР «Достаточно общая теория управления» публикуется с 2000 года. ВП СССР «Об имитационно-провокационной деятельности» опубликована в марте 2001 года.
Количество выпусков В-О, в которых Валерий Викторович вынужден был целый год отвечать еженедельно на поток помоев в стиле «А точно на выборы не ходить? А если пойдём? Нет ну понятно что за Зелинского не надо, но главное не за Порошенко же, наверное нужно проголосовать Валерий Викторович! Как нет, а почему не голосовать против Порошенко? А если проголосовать? Валерий Викторович почему вы говорите что голосовать не нужно, ведь киевская хунта у власти нужно же проголосовать значит» - исчислению все же поддаётся, таких выпусков порядка полусотни, где разжевано на уровне младенца-табурета, почему не нужно легитимизировать киевскую хунту голосованием на выборах.

Неявка на выборы составила 40% населения и это только по официальным бендеровским данным, в действительности было еще меньше! И что, какая должна была быть неявка, чтобы ваше «а мы вам говорили» сработало? 99%?
Мне это напоминает игру с ненулевыми суммами, всегда можно сказать «а я говорил»

Просто Серёжа
Алексей
Отсутствие майдана и его невозможность а России обеспечена прививкой не 2014 года, а 1991-го - это майдан в Киеве был ответом на неудавшийся майдан на Болотной под управлением фашистов-либералов. Этот болотный майдан не удался потому, что в России на тот момент уже была разработана и внедрена в общество концепция общественной безопасности, не позволяющая фашистскому отродью управлять по западным методичкам. Работы ВП СССР были написаны в 90-х, как ответ на процессы 80-90-х в российском обществе и мире. Эти знания изначально были открыты для всех русскоязычных граждан бывшего Союза, по понятным причинам более доступны для россиян. Эти знания оформили мысли многих россиян, которые существовали и до прочтения работ ВП СССР, но после появления ДОТУ этими знаниями стало возможно пользоваться в практической деятельности осознанно, а не на бессознательном уровне. Именно благодаря тому, что повышалось сознание людей, майдан на болотной не состоялся и не мог бы состояться. А вот в Киеве буквально через пару лет - майдан произошел как здрасте. Так что это именно киевские коллаборационисты сдали Украину банде фашистов, развязавших на её территории геноцид населения. А вот в России геноцид населения был остановлен в 2000-х, когда те же фашисты, но с южных рубежей Кавказа, пытались установить диктатуру своих пендостанских хозяев на территории России. Им это не удалось в России, но было легко реализовано на Украине. Делайте выводы.

А что помешало предотвратить майдан в Киеве? Вы уверены что ваш майдан на Болотной предотвратили Работы ВП СССР? Вариант, что это не выгодно ГП вы не рассматривали? Крах России усилил бы страновиков США, а ГП это не в коей мере не нужно!
Как по мне, то майдан на Болотной был тестом, американцам не нужен был ваш майдан им нужна была война, а вот Навального хотели реализовать, как и продолжают хотеть, это уже запасной вариант развития событий, так как война не получилась!
«России обеспечена прививкой не 2014 года, а 1991-го», обожаю вот это высказывание всех россиян! Позвольте поинтересоваться, а что у вас такого было, чего не было у других?

Алексей
Но в то время это не расценивалось, как ваше или наше, это был один народ и все вместе шли к светлому будущему! Все по мере возможности вносили свой вклад в развитие общего государства

Наибольший вклад в развал которого внесла, как раз, Россия.

Алексей
И вот сейчас, вот раньше мы были одним народом, а сейчас мы вас кормили, а вы неблагадарные! Тоисть пока приносили пользу так мы братья, а как пришла беда, так вы там разберитесь, а потом приходите (я прекрасно понимаю что Россия, сама только встает с колен, но вопрос в не в этом, а в отношении Россиян к нам, как каким то третьесортным ), а мы еще вам в это время будем все время тыкать что вы сами виноваты (Хотя не для никого не секрет, что все руководство Украины назначалось с РФ, до 2014 года)!

Ай молодец! Пять баллов!

Алексей
В книге ВП СССР «Об имитационно-провокационной деятельности» ничего не сказано о гордыне (вас кормили, а вы неблагодарные!)? Как по мне то сказано и очень много! Как раз вот это отношение Россиян к Украинцем и есть методичка, как поссорить один народ! Никто в здравом уме не будет терпеть хамское отношение к себе, и поверьте, я как житель Украины, очень много знаю людей которые холодно относятся к Россиянам из за вот этого имперского отношения!

Честно говоря, я такие высказывания в адрес россиян слышу от различных украинцев довольно часто. Все, кому в последнее время приходилось бывать в России, часто высказывались о неком пренебрежительном отношении, как именно к людям низшего сорта. Скажу честно - не разделял такого мнения никогда. Однако после сегодняшней дискуссии моя уверенность поколебалась. За всю свою жизнь такого высокомерия мне ещё наблюдать не приходилось. Оно сквозит чуть ли не в каждой строчке некоторых оппонентов. Естественно это вызывает определённую реакцию отторжения.

Алексей
В книге ВП С

Алексей
А что помешало предотвратить майдан в Киеве? Вы уверены что ваш майдан на Болотной предотвратили Работы ВП СССР?

Улыбнуло. :)) Особенно про работы ВП СССР. Так и хочется спросить у некоторых, а икону про эти работы ещё не выпустили?

Алексей
«России обеспечена прививкой не 2014 года, а 1991-го», обожаю вот это высказывание всех россиян! Позвольте поинтересоваться, а что у вас такого было, чего не было у других?

Бесполезно. Похоже зомбирование в России процветает ещё больше, чем в Украине.
Скажу прямо, мне сегодняшняя дискуссия на многое открыла глаза. На многое в образе мышления россиян.
Я сужу не с точки зрения работ ВП СССР
, а с точки зрения обычного гражданина, не признающего в отдельности ни Россию ни Украину. Для меня всё это по прежнему единое государство, моя Родина, в которой я вырос, которую защищал, в развитие которой вкладывал весь свой труд и весь потенциал. Вот эти строки "мы вас кормили, а вы неблагодарные!" и "пока приносили пользу так мы братья, а как пришла беда, так вы там разберитесь, а потом приходите" для меня дикость. Я не знаю, что там думают россияне, но для меня те, кто думает вот так - воры! Это они украли у меня Родину. Для меня Россия - МОЯ, как и Украина, Белоруссия, Прибалтика и все остальные оторванные части моей родной страны. Для меня моя страна так и останется навсегда в границах СССР.

Алексей
Позвольте поинтересоваться, а что у вас такого было, чего не было у других?

У всех было по-разному.
В РФ не платили заработную плату и пенсию годами, устроили войну на Кавказе, и ещё очень много разных проблем для неподготовленного населения в виде всяких МММ, хопров иже с ними, дефолт. Выплата долгов за весь СССР.

В РБ было чистенько, но бедненько. Никаких государственных долгов. Те, кто голосует на референдумах за об отказе от собственных прав в пользу п-резидента получают регулярную минимальную заработную плату, даже на неработающем заводе, можно пить ничего не делая(кстати, опускание белорусов в быдлячество тогда и началось) те, кто против, могут сдыхать с голоду в результате регулярных перерегистраций и изменений правил жизни указами, законы не работают. Уехать на запад работать невозможно практически, так как белорусам из "заповедника социализма" виз не дают. Уехать в Россию трудно и не имеет смысла(так тогда казалось большинству) так как в РБ гарантирован кусок хлеба без масла, а в России нет, лотерея. Может заработаешь, а может и не заплатят.

На Украине достаточно сытно, полностью мирно, езжай куда хочешь, визу с США шлёпают в паспорт каждому желающему, развивать свой маленький бизнес никаких препятствий. Нет никаких государственных долгов.
В Европу работать получить визу на порядок легче, чем белорусу.

Вот, как-то так.

Ив Алекс
Вот эти строки "мы вас кормили, а вы неблагодарные!" и "пока приносили пользу так мы братья, а как пришла беда, так вы там разберитесь, а потом приходите" для меня дикость. Я не знаю, что там думают россияне, но для меня те, кто думает вот так - воры!

Обидно? Понятное дело. Неправильно? Абсолютно.
Вопрос в том, кто это начал... вернее с кого начали...
Было мне совсем мало лет, начальная школа, и был это глубокий СССР, 70-е годы. И были мы проездом в городе Мариуполь. Зашли вечером в магазин и хотели купить продуктов на ужин. Продукты были : масло, сыр, хлеб, колбаса. Заказали.... Что тут началось! Продавщица начала орать, что понаехали эти кацапы (хотя мы были из Белоруссии, но видимо выглядели по её мнению так, и слово кацап я вообще слышала впервые), всё скоро скупят и сожрут и т.д. и т.п. Я сразу вообще не поняла в чём дело и очень испугалась. Потом никогда в жизни в СССР не сталкивалась с таким ярким проявлением национализма. Как вспомню, становится мерзко.
А что великоросский шовинизм есть, так да, есть... у таких же "продавщиц".
Поэтому каждый должен своё брёвнышко в своём глазу выковыривать в первую очередь, а не на других кивать.

Иванова Людмила
В РФ не платили заработную плату и пенсию годами, устроили войну на Кавказе, и ещё очень много разных проблем для неподготовленного населения в виде всяких МММ, хопров иже с ними

Везде шло по одному сценарию. То же и в Украине. Таким путём проводили "приватизацию", оставив людей без средств к существования с целью заставить продать за бесценок свои ваучеры.

Иванова Людмила
На Украине достаточно сытно, полностью мирно, езжай куда хочешь, визу с США шлёпают в паспорт каждому желающему, развивать свой маленький бизнес никаких препятствий. Нет никаких государственных долгов.

Ну это не так. Слишком приукрашено. Украина прошла через те же жернова, что и Россия, только не так картинно и чуть менее кроваво. Те же разборки, тот же передел собственности, те же голод и нищета. Просто стабилизировалось это немного быстрее, так как территория меньше и навести порядок можно было быстрее. Опять же, Украина находилась под влиянием как России, так и США, а последние стремились побыстрее всё утихомирить, им нужно было готовить плацдарм, а для этого нужна была видимость благополучия.

Иванова Людмила
В Европу работать получить визу на порядок легче, чем белорусу.

Сравнивать не могу, так как не имею ни малейшего представления о том, что творилось в Белоруссии.
В Украине с визами особого напряга не замечал. В Польшу вообще можно было кататься хоть ежедневно, как на прогулку.

Иванова Людмила
Было мне совсем мало лет, начальная школа, и был это глубокий СССР, 70-е годы. И были мы проездом в городе Мариуполь. Зашли вечером в магазин и хотели купить продуктов на ужин. Продукты были : масло, сыр, хлеб, колбаса. Заказали.... Что тут началось! Продавщица начала орать, что понаехали эти кацапы (хотя мы были из Белоруссии, но видимо выглядели по её мнению так, и слово кацап я вообще слышала впервые), всё скоро скупят и сожрут и т.д. и т.п.

Хмм... В Мариуполе? Вот такое? Странно. Жил в соседнем регионе. Никогда не встречал ничего подобного.
Такое можно было встретить на западной Украине, да и то редко, но чтобы в Мариуполе??? Даже представить себе такого не могу. Продавщицу могу - это была, своего рода, визитная карточка торговли периода распада СССР, но такой махровый национализм в Жданове? (так вроде назывался тогда Мариуполь)

Алексей
Но в то время это не расценивалось, как ваше или наше, это был один народ и все вместе шли к светлому будущему! Все по мере возможности вносили свой вклад в развитие общего государства!

Разумеется не расценивалось. Только напомните мне, кто выше спрашивал: «Украина никогда не создавала автомобили, самолёты, ракетные двигателя и т.д.! У Украины вообще нет ресурсов?» - не вы? А то очень хорошо и складно получается: СССР открывал заводы и направлял в УССР ресурсы, а «создавала» оказывается Украина. Всё, что Украина смогла создать без СССР после его развала - это фашистский геноцид руками Киевской хунты. И смогла она этого невероятного результата добиться всего через 20 лет после развала СССР. А космос и мирный атом канули в Лету. Увы.

Алексей
Анекдот отражает не качество понимания политических процессов тем или иным народом, а готовность прийти на помощь друг другу, ответственности друг перед другом!

Вы можете верить в эту троцкистскую ложь сколько вам угодно. Вот только в реальности дружные грузины пытались устроить геноцид в войне 08.08.08, а дружные армяне пытались устроить автогеноцид несколько месяцев назад. Такие вот ребята пришли на помощь, ах если бы только эти недружные противные русские Васи не помешали им в их «дружбе» против Осетии и Азербайджана.

Алексей
Как раз вот это отношение Россиян к Украинцем и есть методичка, как поссорить один народ!

Вам стоит успокоиться, к управлению и к реальным процессам ваши слова не имеют никакого отношения. Разумеется, все бывшие республики СССР кормит Россия. Неужто США с Европой? Иначе с какого перепугу после слов Путина «корма больше не ждите» вскрылись консервы и начали попахивать на всём протяжении рунета. Давайте лучше узнаем, что есть сказать этим консервам ещё.

Алексей
Неявка на выборы составила 40% населения и это только по официальным бендеровским данным, в действительности было еще меньше!

Любая явка будет легитимизировать, начиная с некоторого порога. Для устойчивого управления фашистской иллюзией этот порог составляет порядка 25% на мой взгляд. Ниже этого порога маргинал ничего продавить не сможет. Если порог выше, то есть удалось облапошить более 25% населения и завести в «корали незалежности» - иллюзия легитимизируется. Разумеется, градации легитимности разные, 30% это что-то типа военной диктатуры в африканской республике, где нет воды но предостаточно апартеида, 50% это что-то типа США. Вот Украина значит в этом спектре где-то посередине легла.

Алексей
Мне это напоминает игру с ненулевыми суммами, всегда можно сказать «а я говорил»

Разумеется. Теперь вы понимаете, почему ваш довод «никто не говорил» метрологически несостоятелен.

Алексей
А что помешало предотвратить майдан в Киеве?

Массовая статистика маргинализованных элементов суперсистемы за счёт вывода Украины из-под концептуального управления русского мира в 60-е годы двадцатого века.

Алексей
Вы уверены что ваш майдан на Болотной предотвратили Работы ВП СССР?

Разумеется. Или быть может вы считаете, что работы ВП СССР на ситуацию в России в конце 1990-х и далее - не повлияли? Считайте пожалуйста. Никто коней у водопоя не заставит втягивать воду и проглатывать её.

Алексей
Вариант, что это не выгодно ГП вы не рассматривали?

Рассматривали. Предлагаете считать что у глобальных процессов только один вектор целей и только один возможный субъект воздействия? Считайте пожалуйста, давайте будем считать, что ситуация в Украине это дело рук треклятого ГП п бедненький её народ ничего не мог и не может, а ситуация в России такая классная без Майданов потому что ГП это не выгодно, не выгодно, не выгодно, не выгодно, не выгодно, ой, а чего это в России перманентный госпереворот тогда, осуществляемый предателями с информационной поддержкой иноагентов в СМИ и на форумах.

Алексей
Как по мне, то майдан на Болотной был тестом, американцам не нужен был ваш майдан им нужна была война, а вот Навального хотели реализовать, как и продолжают хотеть, это уже запасной вариант развития событий, так как война не получилась!

Итого: у американцев 20 лет ничего не получается в России, ни майдан, ни война, но после теста на болотной следующий тест в Киеве даёт за два года и майдан и войну. Делайте выводы.

Алексей
Позвольте поинтересоваться, а что у вас такого было, чего не было у других?

Концепция глобализации в русле русского мира и опубликованные работы ВП СССР. Увы, но концепции глобализации в русле украинского, белорусского, казахского, туркменского, литовского и тд миров - никогда не было и согласно принятой ими чужеродной и античеловеческой библейской концепции деградации и вымирания - никогда не будет. Осваивайте работы ВП СССР, пока ещё не поздно. Ну или не осваивайте, у нас свободная страна.

Ив Алекс
Почему-то сразу вспомнилась фраза из известного фильма

Разумеется это потому что так диктует лозунговое мышление мемами и анекдотами, подходящими для всех ситуаций.

Иванова Людмила
Алексей
В РФ не платили заработную плату и пенсию годами, устроили войну на Кавказе, и ещё очень много разных проблем для неподготовленного населения в виде всяких МММ, хопров иже с ними, дефолт. Выплата долгов за весь СССР.

У меня родители получали зарплату 15 долларов! Процветал обмен товарами, зарплату выплачевали тем что производили, МММ был везде, в украине были сначала купоны(как сейчас помню, буханка хлеба 10 тысяч) потом только в 96-м году ввели гривну, рекет и бандитизм! Из всего вами перечисленного у нас не было только войны, но я думаю что нынешняя наша война переплюнула и по продолжительности и по жертвам и по вовлеченным гражданам!

Иванова Людмила
В РБ было чистенько, но бедненько. Никаких государственных долгов. Те, кто голосует на референдумах за об отказе от собственных прав в пользу п-резидента получают регулярную минимальную заработную плату, даже на неработающем заводе, можно пить ничего не делая(кстати, опускание белорусов в быдлячество тогда и началось) те, кто против, могут сдыхать с голоду в результате регулярных перерегистраций и изменений правил жизни указами, законы не работают. Уехать на запад работать невозможно практически, так как белорусам из "заповедника социализма" виз не дают. Уехать в Россию трудно и не имеет смысла(так тогда казалось большинству) так как в РБ гарантирован кусок хлеба без масла, а в России нет, лотерея. Может заработаешь, а может и не заплатят.

Может быть, но причину этого Валерий Викторович неоднократно озвучивал!

Иванова Людмила
На Украине достаточно сытно, полностью мирно, езжай куда хочешь, визу с США шлёпают в паспорт каждому желающему, развивать свой маленький бизнес никаких препятствий. Нет никаких государственных долгов.
В Европу работать получить визу на порядок легче, чем белорусу.

Что означает «достаточно сытно», у всех по разному, в пригороде или селе да (питались с огорода и живности что дома, хлеб сами пекли, помню отцовскую куртку в школу носил, а он от меня в раза два был больше) а вот в городах, кто на что работал – работяги голодали, бандиты жировали конечно!
«езжай куда хочешь, визу с США шлёпают в паспорт каждому желающему» мне кажется что из Росии в то время не меньше выехало, у нас в основном евреи уезжали и не в США, а в Израиль! Но как это влияет на благополучие тех кто остался? Вас просто гложет, что вы не смогли свалить пока были молоды?
«развивать свой маленький бизнес никаких препятствий» это вы зря, рекет тогда процветал просто космических размеров, и новоиспеченные бизнесмены пропадали на раз!
«Нет никаких государственных долгов» возможно, но не знаю как это повлияло на нищенское состояние народа.
Вот, как-то так. Получается у нас разница только в войне в 90-х, у нас рядом было преднестровье но оно нас конечно не особо касалось. Но я думаю мы уже и в этом вопросе уровнялись!

Как же взвинтились укронацисты после публикации слов Путина. Истерика эта понятна, но в России не будет майдана и не будет переворота, и войны в России не будет. Не тратьте силы, эти влажные фантазии не реализуются. Идите лучше работать на благополучие себя и своих близких.

Ив Алекс
Хмм... В Мариуполе? Вот такое? Странно. Жил в соседнем регионе. Никогда не встречал ничего подобного.
Такое можно было встретить на западной Украине, да и то редко, но чтобы в Мариуполе??? Даже представить себе такого не могу. Продавщицу могу - это была, своего рода, визитная карточка торговли периода распада СССР, но такой махровый национализм в Жданове? (так вроде назывался тогда Мариуполь)

Так я ж и говорю, соринку в своём глазу заметить трудно... а она есть и очень давно. Просто другим надоело делать вид, что её нет.
(ну да, город недалеко от Таганрога, в который и направлялись, сейчас Мариуполь)

Очень хорошая тема, методички, распространяемые внаукраине просто замечательные, и вкусные, и питательные. Сварю из них борщ. Байден победил (Ц)

Алексей
Получается у нас разница только в войне в 90-х, у нас рядом было преднестровье но оно нас конечно не особо касалось. Но я думаю мы уже и в этом вопросе уровнялись!

Как же Вы не хотите признать, что управление во всех трёх республиках проводилось разное, и были получены разные результаты.

Алексей
«езжай куда хочешь, визу с США шлёпают в паспорт каждому желающему» мне кажется что из Росии в то время не меньше выехало, у нас в основном евреи уезжали и не в США, а в Израиль! Но как это влияет на благополучие тех кто остался? Вас просто гложет, что вы не смогли свалить пока были молоды?

Мало того, что Вы совершенно не поняли, что я писала об определенном управлении, чтобы из Украины получить как можно больше рабочей дешёвой силы для Европы и США, и больше разделить и поссорить народы украинцам максимально открыли границы, а белорусам максимально прикрыли, россиянам устроили что-то среднее, не обращающее на себя внимание, так ещё и сделали ожидаемый от Вас мною вывод "вы нам завидуете, вас гложет".
Так вот, шоб Вы знали... Мой муж, будучи распределенным в РБ незадолго до развала СССР, и получивший по факту развала СССР гражданство РБ, ни минуты не сомневался, что нужно восстанавливать гражданство РФ. И в 1995 г. уже его получил, хотя это было совсем непросто, ой, непросто. И вот эта его абсолютно железная уверенность в том, что несмотря на все неурядицы и опасности нужно возвращаться и есть частичка той массовой статистики, на которой и возник феномен Путина, вот это то, за что поднял тост И.В.Сталин "За русский народ".

Просто Серёжа
Алексей
Разумеется не расценивалось. Только напомните мне, кто выше спрашивал: «Украина никогда не создавала автомобили, самолёты, ракетные двигателя и т.д.! У Украины вообще нет ресурсов?» - не вы? А то очень хорошо и складно получается: СССР открывал заводы и направлял в УССР ресурсы, а «создавала» оказывается Украина. Всё, что Украина смогла создать без СССР после его развала - это фашистский геноцид руками Киевской хунты. И смогла она этого невероятного результата добиться всего через 20 лет после развала СССР. А космос и мирный атом канули в Лету. Увы.

Я не изучал вопрос почему Сталин так решил и создалу нас заводы, а вы не знаете?
Но изначально вы упрекали троцкистов в этом! Зачем манипулируете и перекручиваете неудобный вам ответ?

Просто Серёжа
Алексей
Вы можете верить в эту троцкистскую ложь сколько вам угодно. Вот только в реальности дружные грузины пытались устроить геноцид в войне 08.08.08, а дружные армяне пытались устроить автогеноцид несколько месяцев назад. Такие вот ребята пришли на помощь, ах если бы только эти недружные противные русские Васи не помешали им в их «дружбе» против Осетии и Азербайджана.

Для тех кто на боронивике – ответ не воспринимать в контексте концептуальной влстности этих народов!
Опять же, я это указывал! Не манитпулируйте!

Просто Серёжа
Алексей
Вам стоит успокоиться, к управлению и к реальным процессам ваши слова не имеют никакого отношения. Разумеется, все бывшие республики СССР кормит Россия. Неужто США с Европой? Иначе с какого перепугу после слов Путина «корма больше не ждите» вскрылись консервы и начали попахивать на всём протяжении рунета. Давайте лучше узнаем, что есть сказать этим консервам ещё.

Повторюсь – вы кормили Олигархов и бендеровцев. Вкладывали в разных маргиналов. Вот они сейчас и завопили!

Просто Серёжа
Алексей.
Любая явка будет легитимизировать, начиная с некоторого порога. Для устойчивого управления фашистской иллюзией этот порог составляет порядка 25% на мой взгляд. Ниже этого порога маргинал ничего продавить не сможет. Если порог выше, то есть удалось облапошить более 25% населения и завести в «корали незалежности» - иллюзия легитимизируется. Разумеется, градации легитимности разные, 30% это что-то типа военной диктатуры в африканской республике, где нет воды но предостаточно апартеида, 50% это что-то типа США. Вот Украина значит в этом спектре где-то посередине легла.

Смешно! Реално смешно! У вас в 2018 году против Путина проголосовало 24 % и неявка на его же выборы составила 33%, не сложными вычислениями получаем что в РФ 50% населения не подержало Путина на выборах 2018 года, а это человек №1 в мире, и вы после этого будете рассказывать о тупых Украинцах которые сходили и сделали неправильный выбор?
Как правильно подметил человек ранее, посмотрим на ваши выборы в сентябре!

Просто Серёжа
Алексей
Разумеется. Или быть может вы считаете, что работы ВП СССР на ситуацию в России в конце 1990-х и далее - не повлияли? Считайте пожалуйста. Никто коней у водопоя не заставит втягивать воду и проглатывать её.

Как правильно подметил человек ранее, посмотрим на ваши выборы в сентябре!

Просто Серёжа
Алексей Позвольте поинтересоваться, а что у вас такого было, чего не было у других?
Концепция глобализации в русле русского мира и опубликованные работы ВП СССР. Увы, но концепции глобализации в русле украинского, белорусского, казахского, туркменского, литовского и тд миров - никогда не было и согласно принятой ими чужеродной и античеловеческой библейской концепции деградации и вымирания - никогда не будет. Осваивайте работы ВП СССР, пока ещё не поздно. Ну или не осваивайте, у нас свободная страна.
Ив АлексПочему-то сразу вспомнилась фраза из известного фильма
Разумеется это потому что так диктует лозунговое мышление мемами и анекдотами, подходящими для всех ситуаций.

Ваши слова «Отсутствие майдана и его невозможность а России обеспечена прививкой не 2014 года, а 1991-го»! Концепция глобализации – это ваша прививка?
Опять манипулируете!

Алексей
Повторюсь – вы кормили Олигархов и бендеровцев. Вкладывали в разных маргиналов. Вот они сейчас и завопили!

Да, да! А в Белоруссии кормили исключительно одного Лукашенко, народу не доставалось ни крошки, он один с тремя сыновьями всё сожрал. Народ знакокачественный, трудолюбивый кормил себя сам, мало того, ещё и русских пьянчуг. Скоро начнут говорить, что Россия кормит Лукашенко и змагаров.
Не надоело методички переписывать?

Иванова Людмила
Алексей
Получается у нас разница только в войне в 90-х, у нас рядом было преднестровье но оно нас конечно не особо касалось. Но я думаю мы уже и в этом вопросе уровнялись!
Как же Вы не хотите признать, что управление во всех трёх республиках проводилось разное, и были получены разные результаты.
Алексей«езжай куда хочешь, визу с США шлёпают в паспорт каждому желающему» мне кажется что из Росии в то время не меньше выехало, у нас в основном евреи уезжали и не в США, а в Израиль! Но как это влияет на благополучие тех кто остался? Вас просто гложет, что вы не смогли свалить пока были молоды?Мало того, что Вы совершенно не поняли, что я писала об определенном управлении, чтобы из Украины получить как можно больше рабочей дешёвой силы для Европы и США, и больше разделить и поссорить народы украинцам максимально открыли границы, а белорусам максимально прикрыли, россиянам устроили что-то среднее, не обращающее на себя внимание, так ещё и сделали ожидаемый от Вас мною вывод "вы нам завидуете, вас гложет".
Так вот, шоб Вы знали... Мой муж, будучи распределенным в РБ незадолго до развала СССР, и получивший по факту развала СССР гражданство РБ, ни минуты не сомневался, что нужно восстанавливать гражданство РФ. И в 1995 г. уже его получил, хотя это было совсем непросто, ой, непросто. И вот эта его абсолютно железная уверенность в том, что несмотря на все неурядицы и опасности нужно возвращаться и есть частичка той массовой статистики, на которой и возник феномен Путина, вот это то, за что поднял тост И.В.Сталин "За русский народ".

Управление разное, я согласен - Росия напрямую из США, Украина из Москвы (по сути из США только через Москву), а РБ как говорит Пякин - Оазис!
По поводу выездов за границу, я вообще ничего не понял, просто в нашем Одесском регионе никто на заработки в 90-х не ездил за границу, по крайней мере я не слышал, поездки начались в 2000-х, а в 90-х все сидели ровно, работали на заводах и ждали зарплату, вот и вся песня!

Иванова Людмила
Алексей
Повторюсь – вы кормили Олигархов и бендеровцев. Вкладывали в разных маргиналов. Вот они сейчас и завопили!
Да, да! А в Белоруссии кормили исключительно одного Лукашенко, народу не доставалось ни крошки, он один с тремя сыновьями всё сожрал. Народ знакокачественный, трудолюбивый кормил себя сам, мало того, ещё и русских пьянчуг. Скоро начнут говорить, что Россия кормит Лукашенко и змагаров.
Не надоело методички переписывать?

У вас какая-то больная фантазия! Я из Украины, я понятия не имею что было там в Белоруссии! Как говорит Пякин - там был оазис! Спросите у Белорусов!

Алексей
У вас какая-то больная фантазия! Я из Украины, я понятия не имею что было там в Белоруссии! Как говорит Пякин - там был оазис! Спросите у Белорусов!

Как только нечего возразить, так сразу "больная фантазия".
Объясняю.
Реакция у населения на бухгалтерские данные о поступивших в республики из России ресурсы одинаковая "нам ничего не доставалось, это съел, прогулял, пропил, пролечил кто-то другой... олигархи, бандеровцы, Лукашенко с сыновьями, змагары".

Просто Серёжа
Разумеется, все бывшие республики СССР кормит Россия

Хмм... Да что ж я такой тупой-то? Никак, глупый, не могу понять, и чем же это меня так сильно кормит Россия?
Видать уже обожрался. Дай ка подумаю. Газ? так у нас для нужд населения и своего с избытком. Электроэнергия? Тьфу, чушь какая. Может быть какие-то продукты, одежда, обувь? Тоже не наблюдаю, от слова совсем. Что ещё? Автомобили? Блин, да кому нужна эта рухлядь? Что ещё осталось? Станки, инструменты? Думаю, что в России уже и забыли, что когда-то делали такое. Так чем же меня, рядового обывателя так кормила Россия? Вот, как написано выше, олигархов Россия кормила. Бандеровщину тоже поддерживала всеми имеющимися силами. С этим я соглашусь. Остальное - бред сивой кобылы. (это я так, по простому, без всяких там ВП СССР)

Просто Серёжа
очень хорошо и складно получается: СССР открывал заводы и направлял в УССР ресурсы, а «создавала» оказывается Украина. Всё, что Украина смогла создать без СССР после его развала - это фашистский геноцид руками Киевской хунты

И опять деление на СССР и УССР. Ну и какие же такие ресурсы так усиленно СССР направлял в УССР? Может хватит тут нас делить? Если экономически целесообразно было строить промышленные объекты на Украине, то их там и строили. И не направляя туда ресурсы (всех-то вы, бедненькие, кормите), а используя имеющиеся ресурсы, коих на Украине хоть пруд пруди. Всё делалось в соответствии с целесообразностью и здравым смыслом, а не потому, что кого-то надо было кормить.

Просто Серёжа
А что помешало предотвратить майдан в Киеве?

Массовая статистика маргинализованных элементов суперсистемы за счёт вывода Украины из-под концептуального управления русского мира в 60-е годы двадцатого века

Вот чёрт, опять кто-то виноват. А вот эти "маргинализированные элементы", они наверно с Марса прилетели? Да ещё и в 60-е годы. Вот просчитал ихний суперкомпьютер, что через 60 лет такое должно случиться и они прилетели. И в 60-е всё сделали. А вот кто всё это проделывал с 1991-го по 2014-й, остаётся за кадром. Ну понятно, не Россия же.
********************************************************
Вообще странный получился разговор после того, что я выразил уверенность, что Украину нужно было забирать именно на 6-ом приоритете. ну так в сегодняшних реалиях по другому уже и не получится. ну разве что вас интересует только территория. Её вы получите. Пустую территорию вам отдадут с радостью. Кому она нужна? А люди? Да плевать вам на них.
*******************************************************************
Мне остаётся только повторить: жду, не дождусь, ваших выборов. Прямо интересно, на кого будете жаловаться после них? Кого обвинять? Как вам поможет ваш ВП СССР, когда всё ваше ворьё опять усядется в насиженные кресла? Что вообще будет с вами, когда не будет Путина? Не факт, что он успеет создать самодостаточную и несменяемую по вектору систему.

Алексей
Управлялась.... Украина из Москвы (по сути из США только через Москву)

Могу сказать за самое начало 2000-х.
Не то, что не управлялась из Москвы, даже влияния в важных критических областях не было. Всем полностью управляли американцы напрямую.

Алексей
Я не изучал вопрос почему Сталин так решил и создалу нас заводы, а вы не знаете?
Но изначально вы упрекали троцкистов в этом! Зачем манипулируете и перекручиваете неудобный вам ответ?

Разумеется ничего неудобного в вашем вопросе нет, просто вы не распробовали ответ. Троцкисты, названия которым ещё не было дано, в лице фашиков типа Пилсудского и прочих ранних деятелей, сопротивлялись русскому миру много сотен лет, оттесняя его от Адриатического моря на восток. В определённый период развития Европы появились конструкты ГП типа Польши, где и были реализованы современные методички «избранного неославянства» в духе Пилсудского, этими методичками и разрушали русский мир на Западе последние пару сотен лет. Разрушение русского мира заключалось в том, что опущенным посредством деградационно-паразитическими потребностями в противоестественное состояние людям навязывалась идея их нереального превосходства над всеми остальными по праву генетического происхождения. Этого, в принципе, оказалось достаточно для отрезания от русского мира его окраин, которые становились то чехословакиями, то пруссиями, то великими княжествами литовскими, то украинами. Были правители русского мира, кто этих сувенирных собирал, были, кто терял. Сталин из тех, кто собирал.

Делал он это достаточно качественно с точки зрения глобальной политики, но и он, если почитаете его работы и послушаете выступления, много говорил и писал о том, что любым значимым начинаниям большевиков возникает огромное сопротивление троцкистов. И даже высылка Троцкого за границу, полагал Сталин, не прекратит вредительскую деятельность предателей, собственно троцкистов. Поэтому Сталин запустил много разных процессов сохранения вектора развития после того, как его «освободят от должности». Одним из таких векторов было рассредоточение реальных производств страны по всем возможным векторам так, чтобы все регионы могли уравняться в том, что они давали стране и народу в целом, и в том, что они получали из центра. Таким образом Советский Союз диверсифицировал географические и политические «дыры» с той целью, чтобы максимально уравновесить балансы между регионами и ККГ. Уже тогда Сталину и наиболее продвинутым большевикам было понятно, что действенных и качественных управленцев-большевиков выкосила война, а на местах, в основном, заняли позиции троцкисты. С этой ситуацией ничего Сталин напрямую поделать не мог, но мог бесструктурно заложить основу для вероятностно-предопределенного движения к балансу. В принципе, ему удалось заложить фундамент для такого вектора, поскольку как показала история дальше, даже всех усилий троцкистов и предателей не хватило для того, чтобы быстро развалить страну и на это потребовалось несколько десятков лет перехода на новые рельсы троцкизма и разрушения сталинского фундамента - троцкистам удалось уничтожить СССР только через 40 лет после смерти Сталина, и всё это время СССР был государством номер один в мире.

Так зачем же Сталин отправлял ресурсы в УССР? Дело в том, что Сталин отправлял ресурсы ВО ВСЕ республики и регионы, не только в УССР. Но фашистов вырастили только в окраинах, и выращивали их троцкисты, посылая бесконечные ресурсы в окраины как в черные дыры, в окраины которые ничего не возвращали стране и её народу, и началось это сразу после убийства Сталина. И растерять все ресурсы и компетенции после развала СССР удалось лишь окраинам, и удалось потому, что во-первых троцкисты в силу психического заболевания - бездарные управленцы погибели, а во-вторых отправленные в окраины без каких-либо обязательств ресурсы не дали никакой пользы народам этих окраин, поскольку ресурсы эти шли на кормежку и взращивание националистических элиток. Не до управления, «Россия даст, а мы будем лаять» - вот главный лозунг националистических ККГ. Россия же ресурсы и компетенции лишь наращивала и развивала, несмотря даже на огромное сопротивление западных фашистов, несмотря на кормление Россией всех бывших республик ставших под американское руководство, и откровенное ничем не прикрытое воровство местных подпиндосных предателей. Даже с учётом этих трудностей Россия выжила и вернула позиции в мире. А незалежности за эти 30 лет стали пролежнями, занятыми лишь геноцидом собственного населения.

И если бы Сталин не направлял во все регионы рост компетенций, все эти окраинные фашисты взорвали бы СССР ещё в начале 70-х, после того, как в США в первый раз по-крупному кончились деньги.

Алексей
Для тех кто на боронивике – ответ не воспринимать в контексте концептуальной влстности этих народов!

Мне представляется, что в броневике несколько не понимают, что не следует разделять концептуальную властность народов от модулей, которые пытаются пропихнуть троцкисты вам в уши анекдотами. Ещё раз: анекдоты это бесструктурное управление. На чью мельницу льёт воду анекдот, приведенный вами, я уже объяснил, а ваше возражение о том, что вы не говорили о концептуальной властности народов не может быть принято: дело в том, что о концептуальной властности народов говорит сам анекдот как модуль бесструктурного управления.

Алексей
Повторюсь – вы кормили Олигархов и бендеровцев. Вкладывали в разных маргиналов. Вот они сейчас и завопили!

Кормили троцкистов предателей ККГ. У этих ККГ нет в действительности никакой национальной привязки, они действии в антинародных интересах ВСЕХ народов. Однако вопли укрофашистов зардели сразу после того, как Путин обнулил кормушку. Делайте выводы. А Россия со своими ККГ разбирается, не беспокойтесь. В России идут замечательные посадки предателей и фашистов, чего не скажешь о предателях своего народа в окраинах - там сажают только тех, кто помешал ККГ уничтожать свой народ. То, что эти маргиналы сейчас завопили это очень хорошо: заходишь в погреб, темно, а порченные консервы начали вскрываться - удобно, можно на ощупь и по запаху всё аккуратно вычистить. Ну не понимают троцкисты из-за психического заболевания, что и зачем оглашает Путин, не понимают сути его бесструктурного управления, выросшего на фундаменте его профессиональной деятельности. Ну не понимают, вот и вскрываются, когда диван подгорает. Старайтесь это среди них отслеживать и не вестись на глупые манипуляции. Повторю, «Об ИПД» - отличная таблетка. ДОТУ освоили?

Алексей
Как правильно подметил человек ранее, посмотрим на ваши выборы в сентябре!

Человек подметил секрет Полишинеля , который не в состоянии раскусить, и делает из него манипуляцию, на которую вас разводит как кролика. Ничего секретного в выборах в ГД нет. Когда троцкистам не удастся очередной этап госпереворота, они продолжат грызню за места в ГД, которые по их представлениям (а) обеспечат им личную безопасность за счет неприкосновенности, и (б) позволят проводить управление в интересах тех ККГ, которые предоставят им удобные кресла в высоких кабинетах. В России есть ряд инструментов, которые позволяют в некоторой степени народу контролировать деятельность депутатов на посту. Этими инструментами и будет пользоваться народ. Сами же выборы пройдут очевидным образом: ККГ передушат друг друга, либерасты переобутые в патриастов сольют всех непереобутых, обозначат многочисленные популистские обещания, и за эти обещания самых лютых отморозков и будут наказывать следующие несколько лет этого созыва. Как это было с арашуковыми, улюкаевыми и прочими высокопоставленными сидельцами, но на этот раз уже под контролем поправок в Конституцию и порядка 200 принимаемых и уже принятых федеральных законов, ограничивающих власть троцкистов. В России всё больше власти у народа, и потому риторика троцкистов сильно изменилась в сторону уморительной патриастии и слива либерастов. Дебилы не понимают, что народ прекрасно знает об этих манёврах, как всегда элита далека от народа и не понимает сути русского мира. Поэтому все манёвры с выборами в ГД они как на ладони, но не для элит и их подвывателей.

Алексей
Ваши слова «Отсутствие майдана и его невозможность а России обеспечена прививкой не 2014 года, а 1991-го»! Концепция глобализации – это ваша прививка?
Опять манипулируете!

Что в медицинском факте того, что 1991 год обеспечил провал болотного майдана в 2012 в Москве вы считаете манипуляцией? Да, концепция глобализации в русле русского мира - это наша прививка. Концепция была разгерметизирована и оглашена в 1992 году, после событий 1991. Россия привилась, и в результате 2012 год не взлетел, а Украина не привилась и в результате в 2014 исчезла с лица планеты, просто им ещё не сообщили. Вопрос полного уничтожения Украины вместе с её фашиствующим населением это вопрос лишь времени и меры кровавости: либо граждане Украины перестают поддерживать фашистскую хунту и разбираются с ней, либо фашистская хунта погружает всю Украину в тотальный геноцид и её раскатывают танки НАТО под правление шляхтичей. Слова Путина о прекращении кормёжки украинские элиты услышали, и тратить время на показное непонимание сути сказанного Путиным - глупо. Время то истекает у элиток, а не у русского мира. Украинцам же и решать, с какой мерой кровавости эти элитки будут выведены из управления: руками самих украинцев, вернувшихся в русский мир, или европейскими танками альянса с зачисткой всей Украины по шаблону ЛДНР. Выбор ваш.

Ив Алекс
Я не имею под рукой выборки потоварообороту в Евросоюзом, да мне это и не нужно, но что касается России, так предприятие, на котором я работаю, и сейчас продолжает поставлять продукцию и в Россию, и в Молдавию и в Белоруссию.

Кто-то из Украины или имеющий к ней отношение задавался подобным вопросом. У вас цена на газ, воду, бензин, электричество какая? Разницу между экспортом и импортом посмотрите? Кредиты в МВФ просто так не берут, без энергоресурсов вы в современном мире даже шнурок от ботинка не произведете, нужно жить реалиями 21 века, а не началом 20, тогда вопрос кто кого кормит отпадет сам собой.

Дмитрий К
Ив Алекс
Я не имею под рукой выборки потоварообороту в Евросоюзом, да мне это и не нужно, но что касается России, так предприятие, на котором я работаю, и сейчас продолжает поставлять продукцию и в Россию, и в Молдавию и в Белоруссию.

Кто-то из Украины или имеющий к ней отношение задавался подобным вопросом. У вас цена на газ, воду, бензин, электричество какая? Разницу между экспортом и импортом посмотрите? Кредиты в МВФ просто так не берут, без энергоресурсов вы в современном мире даже шнурок от ботинка не произведете, нужно жить реалиями 21 века, а не началом 20, тогда вопрос кто кого кормит отпадет сам собой.

Всего по итогам 2020 года импортировано товаров на $54,2 млрд. экспорт из Украины составил $49,2.
Плюс экспорт трудовых ресурсов 10 млрд.! Итого, положительный баланс 5 миллиардов!
Я вам открою тайну, хотя человек выше уже это писал- кредиты это выкачка денег из Украины в пользу коллективного Запада, можно сказать оброк наложенный на рабов, ну и от части местным князькам попилить что-то нужно! В принципе экономика Украины и в такой ситуации самодостаточна, а если бы ещё и развивались, а не скакали как идиоты былобы лучше!
По ценам:
Бензин для населения 1$ за литр. Поставщики Белорусь и Азербайджан (углубляйся не будем, профит оседает там), плюс на цену топлива сильно влияет акциз!
Вода в среднем 1,5$ за куб. Вода в Украине своя, пока с этим проблем нет!
Стоимость газа 30 центов за куб (300$ за 1000 кубов), плюс добыча 20 миллиардов кубов в год при потреблении населением 10 миллиардов! У России докупаем ещё 15 миллиардов кубов по рыночным ценам!
Но я не могу понять одного, почему вы считаете что вы кого-то кормите? Мы все это покупаем, и это называется условия торговли а не благотворительность! Чего вы постоянно вешаете себе ярлык кормильцев всея Руси? Эта торговля делает положительный вклад в ваш валютный баланс ВАШЕГО бюджета!

Просто Серёжа
Алексей
Я не изучал вопрос почему Сталин так решил и создалу нас заводы, а вы не знаете?
Но изначально вы упрекали троцкистов в этом! Зачем манипулируете и перекручиваете неудобный вам ответ?
Разумеется ничего неудобного в вашем вопросе нет, просто вы не распробовали ответ. Троцкисты, названия которым ещё не было дано, в лице фашиков типа Пилсудского и прочих ранних деятелей, сопротивлялись русскому миру много сотен лет, оттесняя его от Адриатического моря на восток. В определённый период развития Европы появились конструкты ГП типа Польши, где и были реализованы современные методички «избранного неославянства» в духе Пилсудского, этими методичками и разрушали русский мир на Западе последние пару сотен лет. Разрушение русского мира заключалось в том, что опущенным посредством деградационно-паразитическими потребностями в противоестественное состояние людям навязывалась идея их нереального превосходства над всеми остальными по праву генетического происхождения. Этого, в принципе, оказалось достаточно для отрезания от русского мира его окраин, которые становились то чехословакиями, то пруссиями, то великими княжествами литовскими, то украинами. Были правители русского мира, кто этих сувенирных собирал, были, кто терял. Сталин из тех, кто собирал.

Делал он это достаточно качественно с точки зрения глобальной политики, но и он, если почитаете его работы и послушаете выступления, много говорил и писал о том, что любым значимым начинаниям большевиков возникает огромное сопротивление троцкистов. И даже высылка Троцкого за границу, полагал Сталин, не прекратит вредительскую деятельность предателей, собственно троцкистов. Поэтому Сталин запустил много разных процессов сохранения вектора развития после того, как его «освободят от должности». Одним из таких векторов было рассредоточение реальных производств страны по всем возможным векторам так, чтобы все регионы могли уравняться в том, что они давали стране и народу в целом, и в том, что они получали из центра. Таким образом Советский Союз диверсифицировал географические и политические «дыры» с той целью, чтобы максимально уравновесить балансы между регионами и ККГ. Уже тогда Сталину и наиболее продвинутым большевикам было понятно, что действенных и качественных управленцев-большевиков выкосила война, а на местах, в основном, заняли позиции троцкисты. С этой ситуацией ничего Сталин напрямую поделать не мог, но мог бесструктурно заложить основу для вероятностно-предопределенного движения к балансу. В принципе, ему удалось заложить фундамент для такого вектора, поскольку как показала история дальше, даже всех усилий троцкистов и предателей не хватило для того, чтобы быстро развалить страну и на это потребовалось несколько десятков лет перехода на новые рельсы троцкизма и разрушения сталинского фундамента - троцкистам удалось уничтожить СССР только через 40 лет после смерти Сталина, и всё это время СССР был государством номер один в мире.

Так зачем же Сталин отправлял ресурсы в УССР? Дело в том, что Сталин отправлял ресурсы ВО ВСЕ республики и регионы, не только в УССР. Но фашистов вырастили только в окраинах, и выращивали их троцкисты, посылая бесконечные ресурсы в окраины как в черные дыры, в окраины которые ничего не возвращали стране и её народу, и началось это сразу после убийства Сталина. И растерять все ресурсы и компетенции после развала СССР удалось лишь окраинам, и удалось потому, что во-первых троцкисты в силу психического заболевания - бездарные управленцы погибели, а во-вторых отправленные в окраины без каких-либо обязательств ресурсы не дали никакой пользы народам этих окраин, поскольку ресурсы эти шли на кормежку и взращивание националистических элиток. Не до управления, «Россия даст, а мы будем лаять» - вот главный лозунг националистических ККГ. Россия же ресурсы и компетенции лишь наращивала и развивала, несмотря даже на огромное сопротивление западных фашистов, несмотря на кормление Россией всех бывших республик ставших под американское руководство, и откровенное ничем не прикрытое воровство местных подпиндосных предателей. Даже с учётом этих трудностей Россия выжила и вернула позиции в мире. А незалежности за эти 30 лет стали пролежнями, занятыми лишь геноцидом собственного населения.

И если бы Сталин не направлял во все регионы рост компетенций, все эти окраинные фашисты взорвали бы СССР ещё в начале 70-х, после того, как в США в первый раз по-крупному кончились деньги.
АлексейДля тех кто на боронивике – ответ не воспринимать в контексте концептуальной влстности этих народов!
Мне представляется, что в броневике несколько не понимают, что не следует разделять концептуальную властность народов от модулей, которые пытаются пропихнуть троцкисты вам в уши анекдотами. Ещё раз: анекдоты это бесструктурное управление. На чью мельницу льёт воду анекдот, приведенный вами, я уже объяснил, а ваше возражение о том, что вы не говорили о концептуальной властности народов не может быть принято: дело в том, что о концептуальной властности народов говорит сам анекдот как модуль бесструктурного управления.
АлексейПовторюсь – вы кормили Олигархов и бендеровцев. Вкладывали в разных маргиналов. Вот они сейчас и завопили!
Кормили троцкистов предателей ККГ. У этих ККГ нет в действительности никакой национальной привязки, они действии в антинародных интересах ВСЕХ народов. Однако вопли укрофашистов зардели сразу после того, как Путин обнулил кормушку. Делайте выводы. А Россия со своими ККГ разбирается, не беспокойтесь. В России идут замечательные посадки предателей и фашистов, чего не скажешь о предателях своего народа в окраинах - там сажают только тех, кто помешал ККГ уничтожать свой народ. То, что эти маргиналы сейчас завопили это очень хорошо: заходишь в погреб, темно, а порченные консервы начали вскрываться - удобно, можно на ощупь и по запаху всё аккуратно вычистить. Ну не понимают троцкисты из-за психического заболевания, что и зачем оглашает Путин, не понимают сути его бесструктурного управления, выросшего на фундаменте его профессиональной деятельности. Ну не понимают, вот и вскрываются, когда диван подгорает. Старайтесь это среди них отслеживать и не вестись на глупые манипуляции. Повторю, «Об ИПД» - отличная таблетка. ДОТУ освоили?
АлексейКак правильно подметил человек ранее, посмотрим на ваши выборы в сентябре!
Человек подметил секрет Полишинеля , который не в состоянии раскусить, и делает из него манипуляцию, на которую вас разводит как кролика. Ничего секретного в выборах в ГД нет. Когда троцкистам не удастся очередной этап госпереворота, они продолжат грызню за места в ГД, которые по их представлениям (а) обеспечат им личную безопасность за счет неприкосновенности, и (б) позволят проводить управление в интересах тех ККГ, которые предоставят им удобные кресла в высоких кабинетах. В России есть ряд инструментов, которые позволяют в некоторой степени народу контролировать деятельность депутатов на посту. Этими инструментами и будет пользоваться народ. Сами же выборы пройдут очевидным образом: ККГ передушат друг друга, либерасты переобутые в патриастов сольют всех непереобутых, обозначат многочисленные популистские обещания, и за эти обещания самых лютых отморозков и будут наказывать следующие несколько лет этого созыва. Как это было с арашуковыми, улюкаевыми и прочими высокопоставленными сидельцами, но на этот раз уже под контролем поправок в Конституцию и порядка 200 принимаемых и уже принятых федеральных законов, ограничивающих власть троцкистов. В России всё больше власти у народа, и потому риторика троцкистов сильно изменилась в сторону уморительной патриастии и слива либерастов. Дебилы не понимают, что народ прекрасно знает об этих манёврах, как всегда элита далека от народа и не понимает сути русского мира. Поэтому все манёвры с выборами в ГД они как на ладони, но не для элит и их подвывателей.
АлексейВаши слова «Отсутствие майдана и его невозможность а России обеспечена прививкой не 2014 года, а 1991-го»! Концепция глобализации – это ваша прививка?
Опять манипулируете!
Что в медицинском факте того, что 1991 год обеспечил провал болотного майдана в 2012 в Москве вы считаете манипуляцией? Да, концепция глобализации в русле русского мира - это наша прививка. Концепция была разгерметизирована и оглашена в 1992 году, после событий 1991. Россия привилась, и в результате 2012 год не взлетел, а Украина не привилась и в результате в 2014 исчезла с лица планеты, просто им ещё не сообщили. Вопрос полного уничтожения Украины вместе с её фашиствующим населением это вопрос лишь времени и меры кровавости: либо граждане Украины перестают поддерживать фашистскую хунту и разбираются с ней, либо фашистская хунта погружает всю Украину в тотальный геноцид и её раскатывают танки НАТО под правление шляхтичей. Слова Путина о прекращении кормёжки украинские элиты услышали, и тратить время на показное непонимание сути сказанного Путиным - глупо. Время то истекает у элиток, а не у русского мира. Украинцам же и решать, с какой мерой кровавости эти элитки будут выведены из управления: руками самих украинцев, вернувшихся в русский мир, или европейскими танками альянса с зачисткой всей Украины по шаблону ЛДНР. Выбор ваш.

Перечитайте ваш первый комментарий!
Пункт 1:
По вашим словам, заводы Украине подарили хрущовци, троцкисты. Я указал что это сделал Сталин!
Незачем больше воду лить по этой теме!
« фашистов вырастили только в окраинах» - ПРАВДА? А о своих власовцах не забыли?
Пункт 2:
Спорить можем долго и думаю каждый останется при своём мнении, не вижу смысла делать сборную солянку из разных качеств народов и уподобляются нацикам чрезмерно восхваляя свою нацию!
Пункт3:
Сам Валерий Викторович неоднократно указывал на тот факт, что кормилась западная Украина, а это 3 области и мы туда не относимся!
И в Украине, для собственных нужд, своих ресурсов предостаточно, а таких ресурсов как уголь и железные руды ещё и в избытке! «но вы нас кормите» и продолжаете заводить эту песенку! Можно уточнить какими именно ресурсами вы нас кормите в количественном и качественном выражениии, так мы отойдём от либерального балабольства!
Пункт4:
Компоненты прививки?
Если я вас правильно понял - это перестройка, перестрелка и тяжёлая экономическая ситуация то я на этот вопрос ответил Людмиле, и прививка с такими компонентами была не только у вас!
По поводу остального полностью согласен, Путин великий государь и России очень повезло что ельцин лоханулся в своё время и выбрал его приемником, и ещё при этом 50% россиян умудряются его не поддерживать!
Украина это псевдогосударство, которое управляется и управлялось из вне, Украину используют как раздражитель для России, идиоты на это ведутся (самое странное что это поколение за 50-т с полным советским образованием, либо совсем малолетки, на выборы в 2019 году не ходили возрастная категория 30-49 лет)
У Путина своих проблем хватает и не мог он сделать, по отношению к Украине, ничего другого! С белорусами время пришло и Россия окрепла, получилось их вырвать из лап запада, Украину к сожалению проиграли, вот теперь и приходится бадатся!

Но заслуги «великого Российского народа» в этом всем я не усматриваю, ни в кормлении ресурсами ни в появлении Путина (конечно если вынести за скобки божий промысел, но меня также не покидает ощущение и возможного, холодного расчета ГП) а в остальном Россияне такое же стадо в своей основной биомасс как и остальные! Может прийдет время и поумнеют но для этого нужно повышать образовательный процесс!

Иванова Людмила
Непонятно.

Да, чуть слукавил, но суть не в цифрах.
Мама после окончания школы пошла в мед училище в 1969/70 + 2 года учеба, + 18 лет стаж, итого 20 лет(если брать учебу).
Отец был направлен под Одессу как инженер-энергетик строить АЭС в 80ые. Там получил квартиру и в 1991 году весной, т.е. еще в союзе, мы переехали к нему.

Алексей
Всего по итогам 2020 года импортировано товаров на $54,2 млрд. экспорт из Украины составил $49,2.

Импортировано чего? Экспортировано чего? Голые цифры не дают понимания ситуации.

Алексей
Я вам открою тайну, хотя человек выше уже это писал- кредиты это выкачка денег из Украины в пользу коллективного Запада, можно сказать оброк наложенный на рабов, ну и от части местным князькам попилить что-то нужно!

Выкачка каких денег, вы о чем? Кому нужны ваши деньги? Деньги это средство и информация о продуктообмене. Расчетная мировая валюта это доллар, чтобы что то продавать и покупать на внешнем рынке нужны доллары, если вы утверждаете, что экономика Украины имеет положительный баланс в продуктообмене то нахрена вам кредиты? Тем более отток трудовых ресурсов нужно считать в минус, а не в экспорт в плюс, это значит, что у вас безработитца, соответственно бюджет недополучает налогов т.е. не плюс 10 млрд. а минус 15 млрд. недополучил бюджет. А расходы, которые необходимы для функционирования государства вы считали? Наверное нет, соответственно дефицит бюджета вам неизвестен. Так на какие шиши вы газ покупаете, чтобы что-то производить? Вот такие экономисты за деревьями и не видят леса.

Алексей
Но я не могу понять одного, почему вы считаете что вы кого-то кормите? Мы все это покупаем, и это называется условия торговли а не благотворительность! Чего вы постоянно вешаете себе ярлык кормильцев всея Руси?

ЛК вам в принципе достаточно хорошо обьяснил как строились технологические цепочки в СССР и каким образом троцкистский парт.аппарат сажал одни регионы на дотации, чтобы местная национальная элита от них полностью зависила, а другие регионы такие же националистические делали ресурсо зависимыми производствами тем самым, создавая толпо-элитарную систему, которая работала на интеграцию с западом и даже при условии разрушения СССР эти цепочки оказалось не так просто разрушить, точнее даже невозможно, хотя запад и пытается поглотить обломки СССР, но тем самым формируя деффективный вектор целей, поскольку подключая Эстонии, Латвии, Украины и прочих к своей инфраструктуре, они остаются зависимыми от энергоресурсов России и разного рода Французкие, Германские и прочии федеральные округа никакая не фантазия, а вполне себе реальное вероятное будущее по вписыванию европейской системы вместе с бывшими республиками в единый межрегиональный блок, чего и боится глобальное управление пытаясь разводить разные националистические питомники.

Касаемо ваших расчетов по потреблению и закупок газа они неверны, поскольку производимого собственного газа Украине недостаточно, газ Украина покупает в долларах, доллары берет взаимы, соответственно и газ вы потребляете в долг, уберите деньги из системы взаимооасчетов и тогда станет все очень очевидным, вы берете в долг у США, которые берут газ в долг у России и продают его вам, а взамен вы дошли уже до того, что стали распродавать собственные земли. Тоже самое касается закупок бензина в Белоруссии, которая получает нефть на свои НПЗ из России. Вода скорее всего тоже вам уже не пренадлежит, а вам вашу же воду продает какая-нибудь западная компания, с которой вы расчитываетесь в долларах за свою же воду и берете у них же эти доллары взаймы. Пока вы не осознаете эту схему развода, то так и будете бегать как ежики в тумане со своей самостийностью вместе с Лукашенко и другими хуторянами.

Дмитрий К
Алексей
Всего по итогам 2020 года импортировано товаров на $54,2 млрд. экспорт из Украины составил $49,2.

Импортировано чего? Экспортировано чего? Голые цифры не дают понимания ситуации.

Алексей Я вам открою тайну, хотя человек выше уже это писал- кредиты это выкачка денег из Украины в пользу коллективного Запада, можно сказать оброк наложенный на рабов, ну и от части местным князькам попилить что-то нужно!

Выкачка каких денег, вы о чем? Кому нужны ваши деньги? Деньги это средство и информация о продуктообмене. Расчетная мировая валюта это доллар, чтобы что то продавать и покупать на внешнем рынке нужны доллары, если вы утверждаете, что экономика Украины имеет положительный баланс в продуктообмене то нахрена вам кредиты? Тем более отток трудовых ресурсов нужно считать в минус, а не в экспорт в плюс, это значит, что у вас безработитца, соответственно бюджет недополучает налогов т.е. не плюс 10 млрд. а минус 15 млрд. недополучил бюджет. А расходы, которые необходимы для функционирования государства вы считали? Наверное нет, соответственно дефицит бюджета вам неизвестен. Так на какие шиши вы газ покупаете, чтобы что-то производить? Вот такие экономисты за деревьями и не видят леса.

Алексей Но я не могу понять одного, почему вы считаете что вы кого-то кормите? Мы все это покупаем, и это называется условия торговли а не благотворительность! Чего вы постоянно вешаете себе ярлык кормильцев всея Руси?

ЛК вам в принципе достаточно хорошо обьяснил как строились технологические цепочки в СССР и каким образом троцкистский парт.аппарат сажал одни регионы на дотации, чтобы местная национальная элита от них полностью зависила, а другие регионы такие же националистические делали ресурсо зависимыми производствами тем самым, создавая толпо-элитарную систему, которая работала на интеграцию с западом и даже при условии разрушения СССР эти цепочки оказалось не так просто разрушить, точнее даже невозможно, хотя запад и пытается поглотить обломки СССР, но тем самым формируя деффективный вектор целей, поскольку подключая Эстонии, Латвии, Украины и прочих к своей инфраструктуре, они остаются зависимыми от энергоресурсов России и разного рода Французкие, Германские и прочии федеральные округа никакая не фантазия, а вполне себе реальное вероятное будущее по вписыванию европейской системы вместе с бывшими республиками в единый межрегиональный блок, чего и боится глобальное управление пытаясь разводить разные националистические питомники.

Касаемо ваших расчетов по потреблению и закупок газа они неверны, поскольку производимого собственного газа Украине недостаточно, газ Украина покупает в долларах, доллары берет взаимы, соответственно и газ вы потребляете в долг, уберите деньги из системы взаимооасчетов и тогда станет все очень очевидным, вы берете в долг у США, которые берут газ в долг у России и продают его вам, а взамен вы дошли уже до того, что стали распродавать собственные земли. Тоже самое касается закупок бензина в Белоруссии, которая получает нефть на свои НПЗ из России. Вода скорее всего тоже вам уже не пренадлежит, а вам вашу же воду продает какая-нибудь западная компания, с которой вы расчитываетесь в долларах за свою же воду и берете у них же эти доллары взаймы. Пока вы не осознаете эту схему развода, то так и будете бегать как ежики в тумане со своей самостийностью вместе с Лукашенко и другими хуторянами.

Мне странно слышать такую чушь!
Все суммы от полученных кредитов идут на погашение предыдущих взятых кредитов, в кошелёк глобальной кредитной системы!
Ещё часть уходит на закупку разного металлолома, это уже в фонд государств стран которые реализуют этот металлолом!
Все это производится принудительно, поэтому я назвал его оброком!

Наши деньги никому не нужны, поэтому средства выводятся в Долларах!
Положительное сальдо от внешнеэкономической деятельности 5 миллиардов! Вы меня начинаете раздражать! Вы чувствуете разницу между оттоком трудовых ресурсов и экспортом трудовых ресурсов? Я вам объясню:
Отток - это эмигранты а экспорт - это люди которые поехали работать за границей но деньги возвращают в страну (к примеру моряки)!

ЛК мне ничего не объяснил! какие ресурсы конкретно Россия нам дарит?
Давайте цифры вашего кормления!
Хватит заниматься либеральной демагогией обо всем и не очёс!

Я был лучшего мнения об этом форуме!
Вы хоть понимаете, что сейчас вы своей дурью бросаете тень на всю концепцию!

Дмитрий К
Пока вы не осознаете эту схему развода, то так и будете бегать как ежики в тумане со своей самостийностью вместе с Лукашенко и другими хуторянами.

Верно, потому так и злится.

Алексей
ЛК мне ничего не объяснил! какие ресурсы конкретно Россия нам дарит?
Давайте цифры вашего кормления!
Хватит заниматься либеральной демагогией обо всем и не очёс!

Я был лучшего мнения об этом форуме!
Вы хоть понимаете, что сейчас вы своей дурью бросаете тень на всю концепцию!

Иванова Людмила
Дмитрий К
Пока вы не осознаете эту схему развода, то так и будете бегать как ежики в тумане со своей самостийностью вместе с Лукашенко и другими хуторянами.
Верно, потому так и злится.
АлексейЛК мне ничего не объяснил! какие ресурсы конкретно Россия нам дарит?
Давайте цифры вашего кормления!
Хватит заниматься либеральной демагогией обо всем и не очёс!

Я был лучшего мнения об этом форуме!
Вы хоть понимаете, что сейчас вы своей дурью бросаете тень на всю концепцию!

Я не злюсь, я расстроен что люди которые должны изъяснять свою позицию четко и с подтверждением фактов, уподобляются литеральным демагогам переливающим воду из пустого в порожнее!
Вы мне напоминаете собачку, которая подтявкивает!
Схема прекрасно понятна и миллион раз расписана в Толстых книгах! Судный процент создан для ограбления государств! И в чем тут сложность!

Нравится быть подстрекателем? Есть что сказать, скопите по делу!
Идите дальше, тоскуйте по утраченной возможности свалить из этой страны!

Очень странная истерика украинских последователей концепции, и совсем не похожа на методичку НАК.

Алексей
Вы меня начинаете раздражать! Вы чувствуете разницу между оттоком трудовых ресурсов и экспортом трудовых ресурсов?

Так вы не раздражайтесь, а лучше изучите кредитно-финансовую систему, чтобы понять, что все производство держится на энергоресурсах и кто эти энергоресурсы контролирует, тот и занимается концентрацией управления производительными силами, все энергоресурсы продаются в долларах, поэтому покупая что-то в них, с ростом инфляции и цен вы вынуждены брать кредит, потому что своих средств начинает не хватать, а расчитываетесь в итоге суверенитетом, потому что более нечем. Поэтому и раздражаетесь, неся ерунду, что Украина там чего то покупает и продает, все ее производство завязано на энергоресурсы России, никто из США, ЮАР, Венесуэлы вам ничего не повезет, потому что это дорого. Проще купить в России, по документам через посреднеческое звено продать от кого угодно, а потом кричать мы у России ничего не покупаем, мы самостийные и вешать друг другу лапшу на уши. Если Россия отключит вам транзит, о чем намекнул Путин, то вы очень быстро это осознаете кто вас кормит, потому что в случае поставок в Европу через СП-2 очень быстро станет понятно про реверс, но видимо по-другому привести вас в чувство не получится.

Алексей
Вы чувствуете разницу между оттоком трудовых ресурсов и экспортом трудовых ресурсов? Я вам объясню:
Отток - это эмигранты а экспорт - это люди которые поехали работать за границей но деньги возвращают в страну (к примеру моряки)!

Про каких моряков вы рассказываете? Именно трудовые мигранты, которые уезжают в Европу и никакие они деньги никуда не возвращают, они остаются жить либо в России, либо на Западе, с какой такой радости они будут платить двойной налог? Государству, которое их кинуло и вынудило ехать зарабатывать в другую страну. Сколько таких дураков? Наверное можно на пальцах посчитать. Люди вышли на майдан как раз для того, чтобы получить с Европой безвиз и свалить туда, вы какие-то сказки рассказываете про 15 млрд. прибыли, у вас внутренних расходов наверное только на 50 млрд. если не больше.

Алексей
ЛК мне ничего не объяснил! какие ресурсы конкретно Россия нам дарит?
Давайте цифры вашего кормления!
Хватит заниматься либеральной демагогией обо всем и не очёс!

Вся ваша экономика энергозависима и самое ближайщее, где вы можете получать этот ресурс - это Россия, и не важно у кого по документам конкретно вы это покупаете. Расчеты вы ведете в долларах, а чтобы их в долларах вести, нужно в долларах что-то продавать, а продавать на Запад вам нечего, поэтому вы берете доллары в долг для внешних покупок, соответственно говоря простым бытовым языком, США берет в долг энергоресурсы у России, продает их вам, так же в долг, а Россия уже на эти доллары может что-то купить у стран, которые реально производят продукт, Украина же с США рассчитывается своим суверенитетом, уничтожая свое производство и покупая товары на западе, продавая им в счет долга, землю и другие природные богатства, а также то, что осталось от СССР, ТЭЦ, АЭС, ГЭС, газопровод, авиазавод им. Антонова, территорией, людьми и.т.д. Так и работает механизм ссудного процента. Уберите деньги из этой схемы, оставьте только продукт, который вы получаете и сразу станет понятно кто и кого кормит.

Алексей
Я был лучшего мнения об этом форуме!
Вы хоть понимаете, что сейчас вы своей дурью бросаете тень на всю концепцию!

КОБ как раз все эти вещи обьясняет, поэтому настоятельно рекомендую к освоению, чтобы видеть мир таким какой он есть на самом деле.

Дмитрий К

втянуть Россию в этот конфликт, который приведёт к разделу Украины. Украина не решит свой внутренний вопрос с бандеровцами и присоединять по-сути нечего

Это будет зависеть от методов управления и действий самой России по отношению к Украине. Можно разными методами действовать от отказе Украине как Русского Мира до объединения всей Украины с Россией. На этом ресурсе многие воспринимают ультиматум России как прямой военный конфликт. но это не означает, что ультиматум поставленный России может носить только 6 приоритет, так как метод управления и действия могут иметь разные методы. А чтобы понимать метод управления и действия нужно понимать смысл: Какие имеются политические глобальные проекты?

Дмитрий К

помогите нам дерьмо разгрести, восстановите экономику, а потом идите лесом, Украина "ЦЕ Европа", об этом и речь

Не надо граждан Украины считать поголовно сторонниками Украина "ЦЕ Европа! Эти слова схожи с политикой прагматизма. Мол зачем на них время тратить, их кормить, их поднимать. если у них постоянно де..мо во власти и народец не тот! Тогда зачем на этом ресурсе говорят об объединения Украины с Россией, если разговор проходит в ключе прагматизма? Какой украинец будет стремиться к объединению с Россией, если он видит русских на форумах, которые сами не стремиться к объединению и которые обвиняют украинцев в том что они сами виноваты, что у них там такая власть? А попробовать объединить Украину с Россией и дать Русскую концепцию для объединения, смысла жизни-этого нет. Ах да, мешает 5 колонна в России. А как 5 колонна в России мешает проведение суверенной политике России. если можно конкретизируйте?

К. Николай

Программа соотечественников направлена на поддержку русскоговорящего населения в Россию , это упрощенное получение гражданства РФ(3 месяца) и финансовая поддержка на сам переезд, его оплата

То есть, сбежать от проблем? Покинуть русские земли как хотят укронацики. чтобы русские покинули родные территории. Это одно и тоже. если бы крымчанам предложить сбежать от Крыма и переселиться в один из регионов РФ для получения гражданства России, а Крым оставить украм. Это наверное и есть русский мир. когда русские покинут Прибалтийские страны, территорию Северного Казахстана, и Украину? Но зато они получат Программу соотечественников направлена на поддержку русскоговорящего населения в Россию , это упрощенное получение гражданства РФ(3 месяца) и финансовая поддержка на сам переезд, его оплата. Нужно разделять позицию политики прагматизма от политики Державности основанной на интересы Государства и народов. которые связаны с Россией. Так вот политика Державности основана на том, что русские остаются на русских землях, которые на данный вне территории России. А прагматики мыслят просто: Русские не нравится там-переезжайте в Россию!

К. Николай

народ Украины сделал свой выбор в 2014-м, когда поддержал майдан.

Не надо считать от силы 10 000 шпану- всеми гражданами Украины! Майданы решаются наверху с раскола Совбеза, когда СБУ, парламент рады стали работать на интересы США, когда Янукович дал слабину. Даже если в целом народ на Украине протестовал. там событие были бы такими же как в октябре 1993 в России, противостояние бы решалось кто из участников совбеза победит в борьбе за власть.

Ив Алекс

Верните в русский мир, а потом уже решайте задачи возвращенцев.

Правильно сказано! Крым же стал территорией РФ и крымчане стали автоматически гражданами РФ.

Ив Алекс

Для меня Россия - МОЯ, как и Украина, Белоруссия, Прибалтика и все остальные оторванные части моей родной страны. Для меня моя страна так и останется навсегда в границах СССР.

Правильно! Это и есть Державная Концепция! Державная концепция считает Родиной те страны которые были в границах СССР! А не сиюминутный прагматизм-выгодны ли россиянам украинцы, белорусы или русские в прибалтийских странах? Есть ещё люди на этом ресурсе, которые мыслят масштабно,

Александр
Очень странная истерика украинских последователей концепции, и совсем не похожа на методичку НАК.

Зато теперь всем понятно, что такие темы-истерики затеваются ради публикации фашистских модулей в оболочке якобы правильных ответов от известных на сайте пропагандистов фашизма.

Алексей
Вы мне напоминаете собачку, которая подтявкивает!
Схема прекрасно понятна и миллион раз расписана в Толстых книгах! Судный процент создан для ограбления государств! И в чем тут сложность!

Нравится быть подстрекателем? Есть что сказать, скопите по делу!
Идите дальше, тоскуйте по утраченной возможности свалить из этой страны!

Вот, уже и оскорбления пошли.

Александр
Очень странная истерика украинских последователей концепции, и совсем не похожа на методичку НАК.

Никакая не странная. Точно такая же истерика была у моих знакомых белорусов в сентябре-октябре 2020 года, когда они начали осознавать, что энергоресурсы им поставляет Россия по льготным ценам, и только поэтому они более-менее прилично живут и имеют какую-никакую социалку. Именно к тому времени социалка начала резко валиться, а специалисты поехали работать в Польшу. Сначала отсутствие качественной социалки вызвало изумление, потом недоумение, потом проблески понимания и тут же всплески агрессии на тему "мы хотим быть нейтральными, мы хотим быть второй Швейцарией, имеем право". Хорошо, будьте, откуда возьмёте энергоресурсы? Продаст Россия. У вас денег нет заплатить. Россия просто должна продать. Почему должна? Она ведь хочет быть нейтральной и продавать только тем, кто платит. Так где вы возьмёте энергоресурсы? Ответ - ты, просто сволочь :)

Владимиров Владимир
На этом ресурсе многие воспринимают ультиматум России как прямой военный конфликт.

чуть чуть, если не полностью иначе... Здесь люди пользуются правилами ДОТУ. И используют такое определение, как "безконфликтное управление". Ультиматум всегда конфликтен, на коком бы приоритете управления он не основывался. Дело не только в том, что это может перерасти в военное противостояние(или экономическое), а в долгосрочных процессах, которые этот конфликт где то, но вытащат.

Иванова Людмила
ты, просто сволочь :)

Как же часто мы сталкиваемся с такой вот формой) В разных вариациях, но со сквозящей обидой. Очень точно.

Директор киевского Института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник заявил в эфире телеканала "Первый независимый", что Украина сможет компенсировать потери после запуска "Северного потока - 2", если Киеву передадут часть акций оператора газопровода.
https://tass.ru/ekonomika/11642805

)))))))))))))))))))))))))))

Иванова Людмила
Алексей
Вы мне напоминаете собачку, которая подтявкивает!
Схема прекрасно понятна и миллион раз расписана в Толстых книгах! Судный процент создан для ограбления государств! И в чем тут сложность!

Нравится быть подстрекателем? Есть что сказать, скопите по делу!
Идите дальше, тоскуйте по утраченной возможности свалить из этой страны!
Вот, уже и оскорбления пошли.

Какие? это правда!
По существу пожалуйста!

Иванова Людмила
Александр П
Очень странная истерика украинских последователей концепции, и совсем не похожа на методичку НАК.
Никакая не странная. Точно такая же истерика была у моих знакомых белорусов в сентябре-октябре 2020 года, когда они начали осознавать, что энергоресурсы им поставляет Россия по льготным ценам, и только поэтому они более-менее прилично живут и имеют какую-никакую социалку. Именно к тому времени социалка начала резко валиться, а специалисты поехали работать в Польшу. Сначала отсутствие качественной социалки вызвало изумление, потом недоумение, потом проблески понимания и тут же всплески агрессии на тему "мы хотим быть нейтральными, мы хотим быть второй Швейцарией, имеем право". Хорошо, будьте, откуда возьмёте энергоресурсы? Продаст Россия. У вас денег нет заплатить. Россия просто должна продать. Почему должна? Она ведь хочет быть нейтральной и продавать только тем, кто платит. Так где вы возьмёте энергоресурсы? Ответ - ты, просто сволочь :)

По существу пожалуйста! с указанием цен, объёмов и условий поставки!

Просто Серёжа
Для устойчивого управления фашистской иллюзией этот порог составляет порядка 25%

Каждый пятый житель Украины готов вновь проголосовать за Зеленского https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11643075 Нынешний президент республики продолжает возглавлять президентский рейтинг, говорится в сообщении фонда "Демократические инициативы" имени Илька Кучерива по итогам проведенного соцопроса

Каждый пятый на Украине - власовец, вот что пытаются доказать.

Вся эта писанина ещё раз подтверждает, что нельзя силой возвращать Украину, это должно быть самостоятельное решение народа о присоединении. Ведь потом через 10-20 лет Те же Алексей и Ив будут рассказывать об агрессии России, такой менталитет , он отражён даже в гимне Украины, начинающемся со слов «Ещё не умерла Украина...» . Одно нытьё. Украина продала всё своё достояние доставшееся от СССР: ядерное оружие, военную технику , космические технологии, авиадвигателестроение. Угробили : добычу урановых руд, металлургию и вагоностроение(под ноль), транспортировку газа. Осталась земля с металлоломом. Можно , конечно, перекрыть под ноль импорт в Россию украинских товаров, но жалко собратьев, пока ввели небольшие пошлины, чтоб аппетиты поубавить.

Борис Смирнов
Директор киевского Института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник заявил в эфире телеканала "Первый независимый", что Украина сможет компенсировать потери после запуска "Северного потока - 2", если Киеву передадут часть акций оператора газопровода.

https://tass.ru/ekonomika/11642805

)))))))))))))))))))))))))))

Тоже заметил эту новость. Как же так ведь Россия никого не кормит? Откуда такая истерика по СП-2 и требованием что-то компенсировать? Все просто, те кто находится у власти на Украине, хоть и не далекие, но понимают, что в этом случае управление вскроется, туман рассеится и ежики начнут понимать откуда в хлебе берутся дырочки в самом прямом смысле, Европа и США газ "покупать" Украине уже не смогут, если только электопровода тянуть, но оно им надо?

К. Николай
Можно , конечно, перекрыть под ноль импорт в Россию украинских товаров, но жалко собратьев, пока ввели небольшие пошлины, чтоб аппетиты поубавить.

Николай, дело даже не только в этом, потом ведь все придется за счет России восстанавливать, а так хоть может удастся сохранить часть производств и кадры, а так вообще все угробят, одна равнина останется.

СВ Павел
Каждый пятый на Украине - власовец, вот что пытаются доказать.

В Украине нет власовцев. В Украине есть бандеровцы. Власовцы у вас. И не обязательно те, кто бегает с триколорами. Некоторые ещё и пишут подобные опусы.

К. Николай
Вся эта писанина ещё раз подтверждает, что нельзя силой возвращать Украину, это должно быть самостоятельное решение народа о присоединении.

И в какой форме, позволю спросить, это ложно быть оформлено?
Ну хоть немного можно подумать, прежде чем писать подобную ахинею?
Вообще-то никак не ожидал, что здешние завсегдатаи окажутся такими бестолковыми.

К. Николай
Те же Алексей и Ив будут рассказывать об агрессии России, такой менталитет

Вот только не надо судить всех по себе. Я теперь хоть стал понимать, что значит выражение "ура-патриот".
Знаете, Украина всё равно выживет. С вами, или без вас. Но правильно говорил Пякин: "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти".

К. Николай
Можно , конечно, перекрыть под ноль импорт в Россию украинских товаров, но жалко собратьев, пока ввели небольшие пошлины, чтоб аппетиты поубавить.

Это у вас все такие умные, или только некоторые? Просто слов нет. Одни выражения. Я бы постыдился даже думать так, не то, что писать.

Дмитрий К
Алексей

Совокупный экспорт из Украина составил 49 млрд долларов в 2020 году.
Структура экспорт из Украина в 2020 году была представлена следующими основными товарными группами:
• 19,1% (9,41 млрд USD): 10 - Злаки
• 15,6% (7,68 млрд USD): 72 - Черные металлы
• 11,7% (5,76 млрд USD): 15 - Жиры и масла животного или растительного происхождения и продукты их расщепления; готовые пищевые жиры; воски животного или растительного происхождения
• 8,98% (4,42 млрд USD): 26 - Руды, шлак и зола
• 5,22% (2,57 млрд USD): 85 - Электрические машины и оборудование, их части; звукозаписывающая и звуковоспроизводящая аппаратура, аппаратура для записи и воспроизведения телевизионного изображения и звука, их части и принадлежности
• 4% (1,97 млрд USD): 84 - Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части
• 3,74% (1,84 млрд USD): 12 - Масличные семена и плоды; прочие семена, плоды и зерно; лекарственные растения и растения для технических целей; солома и фураж
• 3,2% (1,57 млрд USD): 23 - Остатки и отходы пищевой промышленности; готовые корма для животных
• 2,86% (1,4 млрд USD): 44 - Древесина и изделия из нее; древесный уголь
• 1,79% (884 млн USD): 73 - Изделия из черных металлов
Я прекрасно осознаю, что это не образец для подражания! Лучше когда львиную доля экспорта занимает продукты производства, а не сырье и продукция сельского хозяйства!

Дмитрий К
Алексей
Так вы не раздражайтесь, а лучше изучите кредитно-финансовую систему, чтобы понять, что все производство держится на энергоресурсах и кто эти энергоресурсы контролирует, тот и занимается концентрацией управления производительными силами, все энергоресурсы продаются в долларах, поэтому покупая что-то в них, с ростом инфляции и цен вы вынуждены брать кредит, потому что своих средств начинает не хватать, а расчитываетесь в итоге суверенитетом, потому что более нечем. Поэтому и раздражаетесь, неся ерунду, что Украина там чего то покупает и продает, все ее производство завязано на энергоресурсы России, никто из США, ЮАР, Венесуэлы вам ничего не повезет, потому что это дорого. Проще купить в России, по документам через посреднеческое звено продать от кого угодно, а потом кричать мы у России ничего не покупаем, мы самостийные и вешать друг другу лапшу на уши. Если Россия отключит вам транзит, о чем намекнул Путин, то вы очень быстро это осознаете кто вас кормит, потому что в случае поставок в Европу через СП-2 очень быстро станет понятно про реверс, но видимо по-другому привести вас в чувство не получится.

Украина в глубоком кризисе, я прекрасно понимаю, что для любой деятельности нужны ресурсы, но продажа ресурсов не означает что вы их нам дарите! Это обычные торговые отношения! Если наша экономика начнет расти и начнет развиватся производство (а это необходимо для нормального государства) то мы будем у вас ПОКУПАТЬ больше ресурсов!
С ростом инфляции и цен растут цены и на продукцию которую экспортирует Украина, экспортирует она тоже в долларах, поэтому и называется валютный баланс (разница между экспортом и импортом долларах)!
Россия не может отключить нам транзит, так как транзит предоставляем мы! Росия может уменьшить количество транзитного газа или в худшем отказатся от нашей услуги по транзиту через нашу ГТС! Это конечно уменьшит поступления валюты в нашу экономику, но и Европа недополучит газ, а вы не реализуете свой газ европе, и как следствие, тоже недополучите деньги в свою экономику!
«Если Россия отключит вам транзит, о чем намекнул Путин, то вы очень быстро это осознаете кто вас кормит» - Кормилец ты наш, мы и так покупаем газ по 300 долларов за тыс.кубов! Это обычная стоимость, некаких скидок нам не нужно, так как ваши скидки идут в карман Олигархам, а потом еще и песенку будете заводить о «Кормильцах»! https://index.minfin.com.ua/markets/gas/

Дмитрий К
Алексей Про каких моряков вы рассказываете? Именно трудовые мигранты, которые уезжают в Европу и никакие они деньги никуда не возвращают, они остаются жить либо в России, либо на Западе, с какой такой радости они будут платить двойной налог? Государству, которое их кинуло и вынудило ехать зарабатывать в другую страну. Сколько таких дураков? Наверное можно на пальцах посчитать. Люди вышли на майдан как раз для того, чтобы получить с Европой безвиз и свалить туда, вы какие-то сказки рассказываете про 15 млрд. прибыли, у вас внутренних расходов наверное только на 50 млрд. если не больше.

В моем окружении моряки, поэтому и привел их в пример!
Гастарбайтеры едут и зарабатывают в Польше или чехи по 1000 евро в месяц, для Украины это хорошая зарплата, тем более для сельской местности, но вот для жизни в Европе это не зарплата, поехать и остаться в Европе с семьей может только специалист который претендует на зарплату 2000-3000 тысячи евро!
Сколько они переводят денег в Украину я утверждать не могу, я не работаю в НБУ, есть просто информация из СМИ https://finance.liga.net/ekonomika/novosti/zarobitchane-uvelichili-denejnye-perevody-v-ukrainu
И еще к примеру, у знакомого капитана судна, зарплата 15 тыс.дол. когда в рейсе и 7,5 тыс.дол., когда дома, итого за год только оди капитан завезет в Украину 135 тыс.дол. (и это если он еще солярку на лево не продал )!

Дмитрий К
Алексей
Вся ваша экономика энергозависима и самое ближайщее, где вы можете получать этот ресурс - это Россия, и не важно у кого по документам конкретно вы это покупаете. Расчеты вы ведете в долларах, а чтобы их в долларах вести, нужно в долларах что-то продавать, а продавать на Запад вам нечего, поэтому вы берете доллары в долг для внешних покупок, соответственно говоря простым бытовым языком, США берет в долг энергоресурсы у России, продает их вам, так же в долг, а Россия уже на эти доллары может что-то купить у стран, которые реально производят продукт, Украина же с США рассчитывается своим суверенитетом, уничтожая свое производство и покупая товары на западе, продавая им в счет долга, землю и другие природные богатства, а также то, что осталось от СССР, ТЭЦ, АЭС, ГЭС, газопровод, авиазавод им. Антонова, территорией, людьми и.т.д. Так и работает механизм ссудного процента. Уберите деньги из этой схемы, оставьте только продукт, который вы получаете и сразу станет понятно кто и кого кормит.

Не «получать» а покупать! Нам никто ничего не дарит!
Повторюсь – Экспорт производится только в иностранной валюте, и как я указал выше, он есть (конечно не такой как хотелось бы, но какой есть)
«кто и кого кормит» вот этот подход раздражает всех Украинцев, уже даже меня достал, и уже не очень хочется иметь с вами дело!
Вы нас не кормите и не нужно этого делать! Вот эта методичка, доведет вас до того, что вы начнете говорить, тем вашим регионам гне нет газа, «мы вас кормим», «знайте кто вас кормит»!
Начинаю сомневается в неправоте моих Украинских оппонентов!

Дмитрий К
КОБ как раз все эти вещи обьясняет, поэтому настоятельно рекомендую к освоению, чтобы видеть мир таким какой он есть на самом деле.

КОБ вам не поможет! Так как непомогло как минимум 50% Россиян понять что Путин не враг!

Дмитрий К
К. Николай
Можно , конечно, перекрыть под ноль импорт в Россию украинских товаров, но жалко собратьев, пока ввели небольшие пошлины, чтоб аппетиты поубавить.

Николай, дело даже не только в этом, потом ведь все придется за счет России восстанавливать, а так хоть может удастся сохранить часть производств и кадры, а так вообще все угробят, одна равнина останется.

дело в том, что программа импортозамещения в действии, и в России постоянно открываются новые производства, поэтому чем дольше «Украина незалэжна» тем меньше останется производств на Украине.

Александр
Очень странная истерика украинских последователей концепции, и совсем не похожа на методичку НАК.

Да. обработанные подчинённым мафии Тараном украинские нацисты с громкими хлопками пытаются доказать самостийность незалежной. Недолго этот Таран был "сторонником КОБ". И нодовцы тут как тут. Какое согласие в тройных рядах маргиналов.

Борис Смирнов
Директор киевского Института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник заявил в эфире телеканала "Первый независимый", что Украина сможет компенсировать потери после запуска "Северного потока - 2", если Киеву передадут часть акций оператора газопровода.

В переводе на нормальный язык с украинского лая - бандеровский питомник будет жить, только ждём перевода денег через Газпром.

К. Николай
Вся эта писанина ещё раз подтверждает, что нельзя силой возвращать Украину, это должно быть самостоятельное решение народа о присоединении.

++++ Вся эта писанина подтверждает написанное выше Сергеем и остальными здравомыслящими:

Просто Серёжа
Украина не привилась и в результате в 2014 исчезла с лица планеты, просто им ещё не сообщили. Вопрос полного уничтожения Украины вместе с её фашиствующим населением это вопрос лишь времени и меры кровавости: либо граждане Украины перестают поддерживать фашистскую хунту и разбираются с ней, либо фашистская хунта погружает всю Украину в тотальный геноцид и её раскатывают танки НАТО под правление шляхтичей. Слова Путина о прекращении кормёжки украинские элиты услышали, и тратить время на показное непонимание сути сказанного Путиным - глупо. Время то истекает у элиток, а не у русского мира. Украинцам же и решать, с какой мерой кровавости эти элитки будут выведены из управления: руками самих украинцев, вернувшихся в русский мир, или европейскими танками альянса с зачисткой всей Украины по шаблону ЛДНР. Выбор ваш.

Но маргиналы, узурпировавшие голос украинского народа, с этим горячо не согласны. Интересно, что думают обо всем этом нормальные, здоровые украинцы.

Дмитрий К
Тоже заметил эту новость. Как же так ведь Россия никого не кормит? Откуда такая истерика по СП-2 и требованием что-то компенсировать? Все просто, те кто находится у власти на Украине, хоть и не далекие, но понимают, что в этом случае управление вскроется, туман рассеится и ежики начнут понимать откуда в хлебе берутся дырочки в самом прямом смысле, Европа и США газ "покупать" Украине уже не смогут, если только электопровода тянуть, но оно им надо?

Про дырочки в хлебе в точку! Истерика началась как только стало понятно, что СП-2 уже практически достроен и ничего его введение в эксплуатацию уже не остановит, а слова Путина про "не будем кормить" стали поводом для рыданий киевских националистов. Неплохо они притворяются патриотами и даже концептуалами.

Алексей
КОБ вам не поможет!

На Бога надейся, а сам не плошай. КОБ это не виртуальная панацея, а рабочий инструмент. Сам по себе инструмент не в состоянии никому помочь просто тем, что он есть. Это ваше личное дело, осваивать КОБ и строить русский мир, или истерить по поводу отключения кормушки для антирусских элит.

Борис Смирнов
Дмитрий К
Тоже заметил эту новость. Как же так ведь Россия никого не кормит? Откуда такая истерика по СП-2 и требованием что-то компенсировать? Все просто, те кто находится у власти на Украине, хоть и не далекие, но понимают, что в этом случае управление вскроется, туман рассеится и ежики начнут понимать откуда в хлебе берутся дырочки в самом прямом смысле, Европа и США газ "покупать" Украине уже не смогут, если только электопровода тянуть, но оно им надо?
Про дырочки в хлебе в точку! Истерика началась как только стало понятно, что СП-2 уже практически достроен и ничего его введение в эксплуатацию уже не остановит, а слова Путина про "не будем кормить" стали поводом для рыданий киевских националистов. Неплохо они притворяются патриотами и даже концептуалами.

Не плохо разводите лохов на слабо! Пять балов, умничка, иди хозяин конфетку даст!

Алексей
КОБ вам не поможет!

Им бесполезно это объяснять. У них идея-фикс.
Их приучили, что во всём нужно руководствоваться книгами и они уже отвыкли, что для того, чтобы думать, нужны не книги, а голова.

К. Николай
чем дольше «Украина незалэжна» тем меньше останется производств на Украине.

Ну хорошо, давай попробуем зайти с другого конца.
Да, никто не спорит с тем, что производство на Украине сокращается. Если сказать точнее - уничтожается.
Но к чему всё это словоблудие к озвученному вопросу? Речь о комментарии заявления Суркова о том, что Украину можно присоединить только по 6-му приоритету. Кому нужны эти сотни постов ни о чём, а вернее о том, что Украину нельзя никуда присоединять?
Так ведь к вам ведь и никто и не просится? Кто-то просил вас присоединить нас? Зачем?
России нужна стабильная Украины, с территории которой не будут исходить угрозы? Да, нужна. Ситуация сложилась так, что Украина несамостоятельна, как, впрочем, и сама Россия. Но у России есть президент, который имеет возможность принимать самостоятельные решения, а в Украине такого президента нет. Мы полностью под внешним управлением. Соответственно, мы и выбраться из под этого управления не можем, нам просто никто не позволит. Можно сколько угодно разводить тут демагогию и о фашистах и о власовцах, и обвинять Украину во всех смертных грехах (хотя у России таких грехов будет, пожалуй, поболее), но сути это не изменит. С территории Украины для России исходит угроза и её необходимо устранять. Как? Вот в этом и вопрос. Украина очень хочет вырваться из под американского влияния, куда и попала, собственно, из-за недальновидной и преступной политики именно России. Да, да - России. Ведь Украина никогда не была самостоятельным субъектом внешней политики. Её всё время перетягивали, как канат то Россия, то США.
Сейчас Украина в сфере влияния США и ход за Россией.
А весь вышеизложенный бред о том, кто кого кормит, кто кого использует, оставьте при себе. Эта чушь никого не интересует. Можете потешить этим бредом своё самолюбие.

Алексей
Я прекрасно осознаю, что это не образец для подражания! Лучше когда львиную доля экспорта занимает продукты производства, а не сырье и продукция сельского хозяйства!

Нет, всё-таки вы не понимаете, а самое главное не хотите, чтобы это всё производить даже в таком объеме, нужны энергоресурсы и львиная доля экспорта с/х продукции - это не показатель, Украина и при СССР была выстроена под это производство, но получала она ресурс бесплатно, плюс на её территории было выстроено технологичные предприятия, такие как АЭС, авиастроение и др. Поражает то насколько быстро система может деградировать до уровня 19 века, когда перехвачено управление на информационных приоритетах.

Алексей
Украина в глубоком кризисе, я прекрасно понимаю, что для любой деятельности нужны ресурсы, но продажа ресурсов не означает что вы их нам дарите! Это обычные торговые отношения!

Вы не понимаете как работает финансовый механизм, поэтому вам кажется, что вы рассчитываетесь за ресурсы самостоятельно и многим людям живущим на территории России тоже так кажется, особенно кто восхищается западной экономикой не понимая её сути. Деньги - это информация о продуктообмене, то что вы приводили в таблице, продали столько, получили столько, даже из таблицы видно, что вы полностью ресурсозависимы, не будет ресурса, эту таблицу можно выкинуть в урну. Украина как была технологической цепочкой России, так ею и осталась, только изменился механизм взаиморасчётов и появился дополнительный посредник в этой цепочке в виде американского доллара. Плюс ко всему Украина фактически исключена из цепочки обмена продуктами с Россией т.е. за поставки нефти, газа, она рассчитывается долларом, который получает от выданных кредитов, соответственно Россия поставляет энергоресурс фактически бесплатно, поскольку на Украине не покупает товаров, а с запуском СП-2 эта схема вообще полностью рухнет вы не сможете покупать тот же газ у Европы, либо будете покупать СПГ по бешеным ценам. Европа поддерживает вашу экономику в тех группах товаров, которые являются для неё ликвидными и их список довольно скудный, а России зерно не нужно.

Алексей
С ростом инфляции и цен растут цены и на продукцию которую экспортирует Украина, экспортирует она тоже в долларах, поэтому и называется валютный баланс (разница между экспортом и импортом долларах)!

Рост инфляции как раз связан с вашей закредитованностью, поскольку запад сбрасывает всю инфляцию на страны третьего мира, через механизмы ЦБ путём повышения ключевой ставки для внутренней экономики, что позволяет им держа минимальную или нулевую ставку по кредиту у себя, скупать ресурсы и производить товар по минимальным для себя ценам в результате чего их товары являются конкурентными в сравнении с периферией.

Алексей
Россия не может отключить нам транзит, так как транзит предоставляем мы! Росия может уменьшить количество транзитного газа или в худшем отказатся от нашей услуги по транзиту через нашу ГТС! Это конечно уменьшит поступления валюты в нашу экономику, но и Европа недополучит газ, а вы не реализуете свой газ европе, и как следствие, тоже недополучите деньги в свою экономику!

Ещё как может, Россия уже сократила транзит, а двух северных потоков и одного турецкого вполне достаточно, Россия просто через эти проекты расширяет свои контуры, в этой ситуации транзит Украины становится ненужным, поскольку транзитный газопровод для Украины - это фактический ссудный процент, которым можно было давить на Россию после распада СССР.

Алексей
Кормилец ты наш, мы и так покупаем газ по 300 долларов за тыс.кубов! Это обычная стоимость, некаких скидок нам не нужно, так как ваши скидки идут в карман Олигархам, а потом еще и песенку будете заводить о «Кормильцах»!

Ещё раз для особо одарённых, вы покупаете газ за доллары, при чём у европейцев, которые потом рассчитываются за него с Россией, а вам дают кредит в тех же долларах, у вас нет возможности эмиссии доллара, а для России продажа вам газа в долларах фактически означает его передачу безвозмездно т.е. даром, а когда Европа будет получать весь объем газа напрямую ей обмениваться с вами товарами вообще не будет необходимости, вот ваши политики вместе с их патронами и засуетились. Поэтому Европе выгоден раздел Украины, чтобы кормить только бандеровский питомник, остальное население им ненужно от слова совсем.

Алексей
И еще к примеру, у знакомого капитана судна, зарплата 15 тыс.дол. когда в рейсе и 7,5 тыс.дол., когда дома, итого за год только оди капитан завезет в Украину 135 тыс.дол. (и это если он еще солярку на лево не продал )!

То, о чём вы говорите это капля в море и речь ни о каких 15 млрд. конечно же не идёт, но даже при таком раскладе, эти гастеры, которые приезжают получив деньги в Европе, на эти деньги и покупают их же продукты у вас на Украине, а все ваши предприятия, которые еще как-то существуют, опять же покупают энергоресурсы за доллары выводя деньги из экономики в результате чего цены и растут.

Алексей
Вы нас не кормите и не нужно этого делать! Вот эта методичка, доведет вас до того, что вы начнете говорить, тем вашим регионам гне нет газа, «мы вас кормим», «знайте кто вас кормит»!
Начинаю сомневается в неправоте моих Украинских оппонентов!

Потому что де факто вы и есть наш регион, просто вы этого не можете осознать, изменилась только финансовая схема и вам создали миф самостийного государства, который "всё сам", для самостоятельного производства у вас нет ни технологий, ни ресурсов, ни своей Концепции управления, вы даже вооружений производить не можете для ведения войны на Донбассе, опять же спонсором является Запад через кредитно-финансовый механизм, а расплачивается за это Россия своими реальными ресурсами, но скоро эта вакханалия закончится, а США эту лямку не потянут, вот Байден и попёрся в Европу поскрести по сусекам, да погрозить кулаком росионским подпиндосникам.

Алексей
КОБ вам не поможет! Так как непомогло как минимум 50% Россиян понять что Путин не враг!

Поможет, Москва не сразу строилась.

Алексей
Гастарбайтеры едут и зарабатывают в Польше или чехи по 1000 евро в месяц, для Украины это хорошая зарплата, тем более для сельской местности,

Эти люди не создают добавленную стоимость в государстве, гражданами которого они являются, следовательно нет никаких налогов от работодателя в бюджет государства. Однако их дети ходят в школу, они ездят по дорогам, пользуются другой общественной инфраструктурой, кто это оплачивает?
Эти люди не платят социальных взносов и сборов в пенсионные и социальные фонды, но они все когда-нибудь заболеют, и когда-нибудь они состарятся, из каких денег их лечить и платить им пенсию?
Все деньги, которые они привозят тратятся исключительно на товары, которые произведены в европе и деньги возвращаются туда же.

Есть у меня мой собственный ответ на вопрос "Почему в 2014 году Крым был присоединён к России, а Донбасс нет". Собственный, потому что нигде подобного не читала.
Так вот. Если крымчане были готовы "вернуться в родную гавань" безусловно и принять все проблемы, все достижения России и с ней совместно идти дальше, то на Донбассе всё было совершенно не так.
Донбасс - это в СССР был чрезвычайно специфический регион с колоссальным уровнем потребления. Причём совершенно экономически необоснованным, не стоила добыча угля тех денег, которые платили шахтёрам.
Их заработная плата очень сильно превышала очень хорошую зарплату уральского металлурга или даже тюменского нефтяника. Кто и зачем это делал и так понятно.
Поэтому в 2014 году ожидания статистического большинства жителей региона были не присоединиться к России, а вернуться в СССР, к тому положению и уровню потребления, который был в СССР. Но, Россия 2014 года - это не СССР 80-х. И, присоединив в тот момент Донбасс, Россия бы моментально превратилась в СССР 2.0. И с Донбасса начался бы тот процесс, который хотел запустить ГП в 1996г. Жители региона бы быстро разочаровались в присоединении, так как не получили бы желаемого, возникли бы определённые настроения, всемерно поддержанные "партнёрами", и в конце концов Россия получила бы очередной майдан и желаемый ГП распад.

Иванова Людмила
Алексей
Гастарбайтеры едут и зарабатывают в Польше или чехи по 1000 евро в месяц, для Украины это хорошая зарплата, тем более для сельской местности,
Эти люди не создают добавленную стоимость в государстве, гражданами которого они являются, следовательно нет никаких налогов от работодателя в бюджет государства. Однако их дети ходят в школу, они ездят по дорогам, пользуются другой общественной инфраструктурой, кто это оплачивает?
Эти люди не платят социальных взносов и сборов в пенсионные и социальные фонды, но они все когда-нибудь заболеют, и когда-нибудь они состарятся, из каких денег их лечить и платить им пенсию?
Все деньги, которые они привозят тратятся исключительно на товары, которые произведены в европе и деньги возвращаются туда же.

Полностью с вами согласен, они не производят ничего полезного в своей стране, но тут вопрос немного не о том, а о количестве валюты в стране, которой можно будет рассчитается за импортируемые товары ну и может немного повышают платежеспособный баланс населения!
но, как написал Ив Алекс, мы заехали не в ту степь, не вижу смысла что то кому то доказывать! Главный смысл КОБ - стать человеком, а те кто пытаются доказать о своем превосходстве, о статусе кормильца для того чтобы люди преклонялись перед ними, в лучшем случае зомби и до познания смысла КОБ им еще ой как далеко! Но это их путь! Чем смог тем помог!

Алексей
Главный смысл КОБ - стать человеком, а те кто пытаются доказать о своем превосходстве, о статусе кормильца для того чтобы люди преклонялись перед ними, в лучшем случае зомби и до познания смысла КОБ им еще ой как далеко! Но это их путь! Чем смог тем помог!

Вы привязались к лозунгу кто кого кормит, а тем не менее, именно политики на Украине заявили, что Россия должна кормить Украину на, что впрочем и последовал ответ Путина, что Россия Украину кормить не обязана. Соответсвенно в этом нет никакого чувства превосходства, поскольку сами украинские управленцы признают тот факт, что Россия несмотря на развал СССР все последующие годы продолжала обеспечивать экономику Украины, но при этом инфо модуль самостийности засел в умы жителей незалежной настолько глубоко, что они имея уши не слышат даже правящих бандеровцев, которые в коем то веке вынуждены признавать правду, поскольку прижало. И пока народ Украины не осознает тот факт, что вне Русского мира они существовать не смогут как субьект и нужно обьединятся, то это один вариант кровавости грядущих событий, а если не осознают, то это будет уже другой вариант с другим количеством издержек. К сожалению на данный момент для Украины совсем безкровный вариант выхода из сложившейся ситуации фактически невозможен.

Иванова Людмила
Есть у меня мой собственный ответ на вопрос "Почему в 2014 году Крым был присоединён к России, а Донбасс нет". Собственный, потому что нигде подобного не читала.

Так вот. Если крымчане были готовы "вернуться в родную гавань" безусловно и принять все проблемы, все достижения России и с ней совместно идти дальше, то на Донбассе всё было совершенно не так.
Донбасс - это в СССР был чрезвычайно специфический регион с колоссальным уровнем потребления. Причём совершенно экономически необоснованным, не стоила добыча угля тех денег, которые платили шахтёрам.
Их заработная плата очень сильно превышала очень хорошую зарплату уральского металлурга или даже тюменского нефтяника. Кто и зачем это делал и так понятно.
Поэтому в 2014 году ожидания статистического большинства жителей региона были не присоединиться к России, а вернуться в СССР, к тому положению и уровню потребления, который был в СССР. Но, Россия 2014 года - это не СССР 80-х. И, присоединив в тот момент Донбасс, Россия бы моментально превратилась в СССР 2.0. И с Донбасса начался бы тот процесс, который хотел запустить ГП в 1996г. Жители региона бы быстро разочаровались в присоединении, так как не получили бы желаемого, возникли бы определённые настроения, всемерно поддержанные "партнёрами", и в конце концов Россия получила бы очередной майдан и желаемый ГП распад.

Вернемся к теме вопроса!
Зато благодаря тому что в 2014 Донбасс не присоединили к России у Донбасса есть возможность ввести войска и зачистить Бендеровскую банду на всей территории Украины, и всеми жителями страны, независимо от их убеждений, это будет воспринято как наш внутренний конфликт и особо никто не будет по этому поводу возмущается, потому как такие действия со стороны России будут восприняты населением крайне негативно (так к примеру, до сих пор, много людей обижены на Россию из за того что она, как они считают, отжала Крым)! У остальных пророссийских регионов не хватило бы сил и тогда точно натовские ракеты стояли бы в Харькове, а это уже другая основа для общения между западом и Россией.

Фашисты "помощники брата". Кацо давай к фашистам, давай Вано! А потом машину купим!

Грузия приветствует решение НАТО с признанием ее права на вступление в альянс
Тбилиси также считает крайне важным то, что в заявлении альянса отмечена приверженность решению бухарестского саммита 2008 года
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11647557

Ив Алекс
Ведь Украина никогда не была самостоятельным субъектом внешней политики. Её всё время перетягивали, как канат то Россия, то США.
Сейчас Украина в сфере влияния США и ход за Россией.
А весь вышеизложенный бред о том, кто кого кормит, кто кого использует, оставьте при себе. Эта чушь никого не интересует. Можете потешить этим бредом своё самолюбие.

Конечно Украина никогда не была самостоятельным субъектом , ни до 1991-го, ни после. Но вам ни понять , что России не нужны вассалы, поменялась парадигма. Украинцы реально отдельный народ, так наведите в своей стране порядок, если братья , то присоединяйтесь, в другом случае все эти земли выкупят и всё.

К. Николай
Украинцы реально отдельный народ

Реально идиот. Больше сказать нечего. Уж не взыщите за грубость, но по другому никак.
Зато я понял, кого Пякин называет ура-патриотами.
Ну а по существу вопроса... В сегодняшнем выпуске я получил полный ответ на свой вопрос. Он просто лежал на поверхности всего сказанного. Ну а по поводу того, что я начитался в этой ветке, скажу о россиянах известной фразой: "Эх, не ту страну назвали Гондурасом".
Развлекайтесь и дальше в своей песочнице, а я ещё не настолько деградировал, чтобы участвовать в этом идиотизме.

Как и следовало ожидать, очередная партия шахмат с голубем закончилась стандартно: всех обматерил, подтвердил себя враньём о словах авторитета и улетел, сбросив на доску кучу фекалий. Передавайте родисфай привет! Ждём новых опусов НАК.

Ив Алекс
К. Николай
Украинцы реально отдельный народ
Реально идиот. Больше сказать нечего. Уж не взыщите за грубость, но по другому никак.
Зато я понял, кого Пякин называет ура-патриотами.
Ну а по существу вопроса... В сегодняшнем выпуске я получил полный ответ на свой вопрос. Он просто лежал на поверхности всего сказанного. Ну а по поводу того, что я начитался в этой ветке, скажу о россиянах известной фразой: "Эх, не ту страну назвали Гондурасом".
Развлекайтесь и дальше в своей песочнице, а я ещё не настолько деградировал, чтобы участвовать в этом идиотизме.

Ай Молодец!

Для Алексея повторю, что украинцам нужно самоопределиться кто они и с кем они, и выбор не большой: либо вассалы , прислуга Европы либо братский народ России.

Борис Смирнов
Директор киевского Института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник заявил в эфире телеканала "Первый независимый", что Украина сможет компенсировать потери после запуска "Северного потока - 2", если Киеву передадут часть акций оператора газопровода.

https://tass.ru/ekonomika/11642805

)))))))))))))))))))))))))))

Допусти бандеревцев к СП-2, они и его развалят. нда, украинский газопровод скоро станет обузой для Украины, и его продадут за копейки, какая там компенсация.

Ив Алекс
Реально идиот. Больше сказать нечего. Уж не взыщите за грубость, но по другому никак.
Зато я понял, кого Пякин называет ура-патриотами.

Ив Алекс, давайте обойдёмся без оскорблений, понятно, что у вас есть своё видение ситуации, которое кардинально отличается от большинства мнений, тем не менее - это не должно служить причиной перехода на личности с постановкой человеку психиатрического диагноза, вы наверняка врачом-психиатром не являетесь, поэтому, если нечего сказать по факту, лучше иной раз промолчать, в следующий раз за подобное будут применяться меры в соответствии с правилами.

Иванова Людмила
а вернуться в СССР, к тому положению и уровню потребления

У Вас у всех одна мантра - жители Украины халявщики!
Мне вот интересно, возьмем к примеру народность Ханты, которых в РФ около 30т, они тоже мало чего производят. Так вот, Вы их тоже иждевенцами называете?
Путин говорит, что мы один народ, одной крови, истории и т.д. и т.п., а Вы все обратное - укры не русские-халявщики, которые ничего не делают, а только просирают и ведут паразитарный образ жизни!
И как после таких заявлений можно рассуждать об одной большой стране, если Вы заранее вводите жителей Украины в рамки паразитов? Это же чистой воды фашизм!

В 2013-2014 годах по всем укроСМИ аналогичное было, что Донбасс самый дотационный регион. Подготавливали инфополе.

Денис Одесса
В 2013-2014 годах по всем укроСМИ аналогичное было, что Донбасс самый дотационный регион. Подготавливали инфополе.

Да, Помню. Сцепилась по этому поводу с нашим юристом в 14-м году. Напялил вдруг вышиванку и в стране появился ещё один щирий українець. Сам отпрыск болгарина и русской.) Так вот мозги промыли.

Когда на эту тему говорит Валерий Викторович, всё понятно и принимается. Когда некоторые персонажи, как попки повторяют за ним , но с иным посылом и в соответствующем контексте, становится понятной острая реакция русских с Украины.

Александр
Передавайте родисфай привет! Ждём новых опусов НАК.

А вот и родисфайцы в лице веганской секты подтянулись вам в ответ со всё той же мантрой про толпарей Пякина из методички НАК.

Денис Одесса
В 2013-2014 годах по всем укроСМИ аналогичное было, что Донбасс самый дотационный регион. Подготавливали инфополе.

вопрос дотационности Донбасса сложный, ведь шахты, карьеры увязаны с ТЭЦами и металлургическими предприятиями, это всё был один организм в советское время, который делить на "прибыльный" /"неприбыльный" глупо . Ну а клоуны в вышиванках показывали статистику отдельных регионов и кричали, что Донбасс дотационный. Точно так же как кричали про "самостийную Украину", промышленность Украины и России всегда были взаимозависимы, только сейчас Россию включила программу импортозамещения.

Дмитрий К
Ив Алекс
Реально идиот. Больше сказать нечего. Уж не взыщите за грубость, но по другому никак.
Зато я понял, кого Пякин называет ура-патриотами.

Ив Алекс, давайте обойдёмся без оскорблений,..

Нормальная реакция человека, которого всё те же персонажи "достали" разной фигнёй, как до этого "достали" девушку с ником из "Часа быка". Во всяком случае, это честнее, чем какие-то грязные полунамёки и откровенная ложь, упакованные в приемлемую обёртку. Тошнит уже от этих ярлыков с троцкистами, методичками и пр.

Ив Алекс,, не стОит судить этот форум и тем более страну по группке, не адекватно ведущих . Я вот иногда смотрю российские передачи в ютубе и появляется мысль, что у некоторых людей, которые смотрят... это ...на постоянной основе, мнение о россиянах может сложиться соответствующее. Но оно же не будет объективным. Всё-таки стОит отделять мух от котлет.

Борис Смирнов
Александр П
...
Но маргиналы, узурпировавшие голос украинского народа, с этим горячо не согласны. Интересно, что думают обо всем этом нормальные, здоровые украинцы.

Не знаю, о каких маргиналах вы говорите. Такого дерьма везде полно. А нормальные здоровые жители Украины, как те кто относит себя к украинцам, так собственно и мы, русские, думаем аналогично здоровым русским России и не только. Потому что мы один народ.

После трагедии на Украине, Слава Богу, нашла этот сайт. И не одному засранцу не смотря на явные потуги, не удасться отвратить меня от него.

К. Николай
вопрос дотационности Донбасса сложный

Ничего сложного. Не так давно, я работал нач управления анализа и мониторинга налоговой в Одессе и видел все поступления по Украине, мне еще тогда было смешно и стыдно за вранье в СМИ.
Кстати, на момент моего ухода из службы в 2016 году, все большие плательщики налогов, как у нас их называют, на территориях ЛДНР, платили налоги в бюджет Украины. И если не ошибаюсь и сейчас платят.

Денис Одесса

Кстати, на момент моего ухода из службы в 2016 году, все большие плательщики налогов, как у нас их называют, на территориях ЛДНР, платили налоги в бюджет Украины. И если не ошибаюсь и сейчас платят.

Думаю, что последний год уже не платят. Внешторгсервиса уже нет фактически. Только металлургические предприятия там ещё работают.

Денис Одесса
У Вас у всех одна мантра - жители Украины халявщики!

Ну, Вы же в первую очередь написали про пенсию для матери, а не про то, что Вы лично хотите ехать на север или Дальний восток строить новые заводы и дороги в России.
И почему-то считаете, если Ваша мама прожила пол жизни в СССР, пол жизни на Украине, то пенсию ей должна почему-то Россия по умолчанию. Это же нонсенс.
Вот если бы Вы написали, что готовы переехать в Россию вместе с мамой, работать, получать гражданство и всё к нему причитающееся, тогда был бы разговор другой.
А так... я хочу жить там, где живу, но жить лучше и мне ещё кто-то что-то должен.

[quote:364359]Денис Одесса
У Вас у всех одна мантра - жители Украины халявщики!
Ну, Вы же в первую очередь написали про пенсию для матери, а не про то, что Вы лично хотите ехать на север или Дальний восток строить новые заводы и дороги в России.
И почему-то считаете, если Ваша мама прожила пол жизни в СССР, пол жизни на Украине, то пенсию ей должна почему-то Россия по умолчанию. Это же нонсенс.
Вот если бы Вы написали, что готовы переехать в Россию вместе с мамой, работать, получать гражданство и всё к нему причитающееся, тогда был бы разговор другой.
А так... я хочу жить там, где живу, но жить лучше и мне ещё кто-то что-то должен.[/qu
Вы не правы.
Я написал, что это шанс выжить самостоятельно престарелой маме, если ни дай бог дети не смогут помогать - "Еще раз! Мама ищет пути как выжить и получение пенсии из РФ, тем более честно заработанную, это шанс на выживание!" Это первое.
Второе - пенсию она получает украинскую за те годы которые была гражданкой Украины, но 20 лет стажа в РСФСР остались без внимания, т.е. налоги которые взымались за её труд остались в бюджете РФ и по Вашему мнению, она не имеет на них права! Если Вы считаете территорию Украины временно окупированной западом и частью русского мира, то какая разница где будет получать пенсию советский человек? Для того чтобы выжить! Не жить в роскошь, а выжить!
Работала она в медицине, лечила советских людей.

Людмила, Ваше представление данной ситуации абсолютно ложится в алгоритм украинской власти по вопросу пенсий людям Донбасса. Хотите пенсии, переезжайте на подконтрольную территорию.

Смысл некоторых тем на форуме становится очевидным, когда читаешь их целиком.
Интересно, а не участвовал ли сам Сурков в этом обсуждении?
Или только его "замы"?

Денис Одесса
Второе - пенсию она получает украинскую за те годы которые была гражданкой Украины, но 20 лет стажа в РСФСР остались без внимания

За работу в СССР пенсию никто на Украине не получает?
Не знала. А как теперь живут те, кто вышел на пенсию ещё при СССР?

Денис Одесса
Людмила, Ваше представление данной ситуации абсолютно ложится в алгоритм украинской власти по вопросу пенсий людям Донбасса. Хотите пенсии, переезжайте на подконтрольную территорию.

Лично я не понимаю, почему Вы жизнь в СССР называете жизнью и работой именно в РСФСР.
Так как Вы уже описывали ситуацию не полностью, а только то, что сами считаете важным, то я и не понимаю, что Вы имеет ввиду в целом.
Вы подразумеваете, что если человек в СССР работал 5 лет в РБ, пять лет в РСФСР, 5 лет в Узбекистане, а потом 5 лет на Украине, потом стал пенсионером на Украине, так как при распаде СССР стал гражданином Украины, то ему должны платить все страны по одной четвертой пенсию?
Но таких договоренностей при распаде СССР не было. А если они были и где-то так происходит, то примеры приведите. Вот лично я не в курсе такого.

Иванова Людмила
Денис Одесса
Второе - пенсию она получает украинскую за те годы которые была гражданкой Украины, но 20 лет стажа в РСФСР остались без вниманияЗа работу в СССР пенсию никто на Украине не получает?
Не знала. А как теперь живут те, кто вышел на пенсию ещё при СССР?

Таких мало. Это женщины за 85 лет, мужчины за 90. Как они получают пенсию без понятия.

Денис Одесса
Таких мало. Это женщины за 85 лет, мужчины за 90. Как они получают пенсию без понятия.

То есть Вы утверждаете, что пенсию на Украине с момента образования государства считают только за украинский стаж, а не считают за советский?

Иванова Людмила
Лично я не понимаю, почему Вы жизнь в СССР называете жизнью и работой именно в РСФСР

Для территориальной привязки, что Мама не жила в УССР, а жила на территории нынешней РФ, как и я. В УССР мы прожили пол года. Пенсию за работу в РСФСР моя Мама не получает, я не знаю как у других, поэтому привожу пример личный. Документ с места работы в РСФСР предоставляли в пенсионный Украины, но его оставили без внимания. Судится нет смысла.

Денис Одесса
Людмила
Лично я не понимаю, почему Вы жизнь в СССР называете жизнью и работой именно в РСФСР
Для территориальной привязки, что Мама не жила в УССР, а жила на территории нынешней РФ, как и я. В УССР мы прожили пол года. Пенсию за работу в РСФСР моя Мама не получает, я не знаю как у других, поэтому привожу пример личный. Документ с места работы в РСФСР предоставляли в пенсионный Украины, но его оставили без внимания. Судится нет смысла.

Денис чуть-чуть соврал. Стаж работы в СССР в пенсии должен учитываться. У моих родителей учитывался, кстати они тоже переехали в 1995-м на Украину. Совершенно другой вопрос , что цены растут , а пенсию не индексируют.

К. Николай
Денис Одесса
Людмила
Лично я не понимаю, почему Вы жизнь в СССР называете жизнью и работой именно в РСФСР
Для территориальной привязки, что Мама не жила в УССР, а жила на территории нынешней РФ, как и я. В УССР мы прожили пол года. Пенсию за работу в РСФСР моя Мама не получает, я не знаю как у других, поэтому привожу пример личный. Документ с места работы в РСФСР предоставляли в пенсионный Украины, но его оставили без внимания. Судится нет смысла. Денис чуть-чуть соврал. Стаж работы в СССР в пенсии должен учитываться. У моих родителей учитывался, кстати они тоже переехали в 1995-м на Украину. Совершенно другой вопрос , что цены растут , а пенсию не индексируют.

Нет ни соврал. Лично с Мамой летал за справкой в Оренбург, лично ходили в ПФУ.

Ольга

Нормальная реакция человека, которого всё те же персонажи "достали" разной фигнёй, как до этого "достали" девушку с ником из "Часа быка". Во всяком случае, это честнее, чем какие-то грязные полунамёки и откровенная ложь, упакованные в приемлемую обёртку. Тошнит уже от этих ярлыков с троцкистами, методичками и пр.

Ив Алекс,, не стОит судить этот форум и тем более страну по группке, не адекватно ведущих . Я вот иногда смотрю российские передачи в ютубе и появляется мысль, что у некоторых людей, которые смотрят... это ...на постоянной основе, мнение о россиянах может сложиться соответствующее. Но оно же не будет объективным. Всё-таки стОит отделять мух от котлет.

Ольга, мы адвокатов не заказывали, давайте каждый будет заниматься своим делом. Оскорбления правилами сайта запрещены и недопустимы. Нормальная реакция человека это дискуссия без перехода на личности, а если человека что-то не устраивает, то он может обратиться в администрацию сайта с соответствущей жалобой.

Денис Одесса
Нет ни соврал. Лично с Мамой летал за справкой в Оренбург, лично ходили в ПФУ.

Судя по ситуации Вы всё-таки не полностью понимаете собственную ситуацию, вернее ситуацию своей мамы.
То слукавили, то написали информацию, которая действительности не соответствует, то вообще Вам не интересны положения закона, который на Вас непосредственно влияет. Скорее всего Ваша мама попала под раздачу распада СССР, с большой вероятностью не была зарегистрирована на Украине в час Х, а потом не глядя подмахнула бумаги об отказе от российского гражданства и получения украинского гражданства, чтобы прописаться на Украине, может сама и не помнит этого. Тогда на такие "мелочи" мало кто внимание обращал. Возможно вообще ничего не подписывала, но всё равно прописалась на Украине после всех событий, вы не придаёте этому значение, а у властей всё записано. А потом это ох, как ударяет. Попробуйте порыть в этом направлении историю своей семьи, возможно откроются другие перспективы выхода из ситуации. Я вовсе не оправдываю действия украинских властей, но вижу Ваше иждивенчество (а не Вашей мамы) по отношению к России.
Так случилось, что переехали на Украину, так случилось, что не вернулись в Россию, так случилось, что "Украина оккупирована фашистами", так случилось, что получить российское гражданство - это непросто нынче, нужно приложить усилия определённые. Прикладывайте, а не рассчитывайте на то, что кто-то будет за вас заниматься Вашими проблемами.