Катя Б.

Подписчик

Уважаемый Валерий Викторович! Взрыв автобуса в Волгограде, побег пяти заключённых из Истренского изолятора при помощи "оборотней в погонах", крушение вертолёта на Камчатке и "добровольная" - без сопротивления, похожая очень на игру в поддавки- сдача Афганистана его правительством боевикам- всё это звенья одной цепи по свержению Государя? И ещё по Афганистану: не ждёт ли президента Афганистана в таком случае (имею ввиду, игру в поддавки) судьба Каддафи?

22:11 12.08.2021

Оценить вопрос +14 -10

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Просто Серёжа

Подписчик

Хозяйке на заметку:

ТАСС, 13 августа. Губернатор Воронежской области Александр Гусев предостерег жителей от распространения фейков о версиях взрыва в маршрутном автобусе в Воронеже. "Отдельно предостерегаю от распространения фейковой информации о трагедии: такой контент будет передаваться в правоохранительные органы по результатам мониторинга интернета", - написал глава региона в своем Telegram-канале.
https://tass.ru/obschestvo/12119475

08:40 13.08.2021

К. Николай

Подписчик

Как сдача Афганистана связана со взрывом в Воронеже? Каша какая-то. К тому же Волгоград и Воронеж это разные областные центры России.

09:16 13.08.2021

Просто Серёжа

Подписчик

К. Николай
Как сдача Афганистана связана со взрывом в Воронеже?

Управленчески разобраться можно. Но пока действует мораторий на болтологию по этому вопросу (см. выше), лучше это делать в уме. Но разобраться вполне реально, прошлые темы форума в помощь. Вы знаете какие.

По путанице Воронежа и Волгограда – неприятно, но не смертельно, думаю это невинная описка: города недалеко друг от друга, оба начинаются на «во-», они примерно одного размера, перепутать вполне возможно.

09:25 13.08.2021

Екатерина

Подписчик

Новую тему создавать не стану, раз уж в этой столько всего.
Сыну Фургала отказали в регистрации на выборы в ГД - https://ria.ru/20210813/otkaz-1745607615.html
Это типа Тихановская местного хабаровского розлива, как я понимаю.

09:25 13.08.2021

ЗелАО Юрий

Подписчик

Вогоград спутать с Воронежем, в ИстрИнском изоляторе сделать ошибку, прикрутить вертолёт и Афганистан, И конечно же прилепить в конце Государя и со словами "судьба" и "звенья одной цепи" наложить на Каддафи.
Искромётный вопрос.

09:31 13.08.2021

Просто Серёжа

Подписчик

ЗелАО Юрий
Искромётный вопрос.

Кто как процесс видит, так и спрашивает. Тут всё в кучу отчасти потому, что сейчас и новости пошли кучно. С целью пошли, разумеется. Мы знаем с какой.
Екатерина
Сыну Фургала отказали в регистрации на выборы в ГД

Там основное, наверное, в том, по какой причине отказали — очень информационно насыщенная причина такая, сигнальчик местным ККГ.

МОСКВА, 12 авг — РИА Новости. Лефортовский суд Москвы в четверг заключил в СИЗО Александра Куранова по делу о государственной измене, сообщила РИА Новости пресс-секретарь суда Анастасия Романова.
Пока он находится в статусе подозреваемого. Других подробностей в суде не сообщили, поскольку дело маркировано грифом "совершенно секретно". Фамилия и инициалы задержанного такие же, как и у генерального директора, главного конструктора ОАО "Научно-исследовательское предприятие гиперзвуковых систем" (НИПГС).

Так то.

09:43 13.08.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Причиной взрыва автобуса в Воронеже назвали газовый баллон у пассажирки
https://lenta.ru/news/2021/08/13/primus/

Кто Мастера и Маргариту помнит, обратите внимание на адрес новости в ссылке. Про Гамбит молчу.

09:50 13.08.2021

Галатенко Игорь

Подписчик

Ближе к выборам подобной информации будет более, чем предостаточно...
Хотя, это разные процессы.
Процесс ухода из Афганистана, как ни стараются представить, как долговременный и глубоко продуманный план американцев против России, по факту является обрезанием Америки от управления миром! По гегемону нанесен мощный удар, как ненадежного, ослабевшего и не справляющегося "царя горы"... Я бы даже сказал, "мощнейший удар", и многие, понимающие хотя бы азы управления, уже начинают поиск вариантов. Кто-то стремится занять свое место на холмике, и стать, хоть каким, но царьком на небольшом возвышении... Кто-то пытается возродить былую мощь, величайшей морской державы, а ресурсов кот наплакал, "гегемон" еще не умер, а жрет в обе глотки... Кто-то, "назначенный" ГП на царство, думает, что оно само все ему упадет, надо только подождать... Ну, а кто-то вспоминает, как оно было раньше, в могучем противостоянии двух систем, и начинает дрейфовать в сторону России...
Теперь о тех "мелочах", которые складываются в "бардак в стране"... Вот этого будет, к сожалению, больше, возможно, даже наберет критическую массу, но, надеюсь, критическую массу для смены самой системы управления от либерально-предательской, к крепкой государственной власти, с социалистическим (ближе к Сталинскому) устройством общества. С государственной монополией на основные производства и добычу основных природных ресурсов, которые критичны к устойчивости государства, и с артельными производствами ширпотреба, кооперативам и колхозам, все, что рушил Хрущев, по приходу к власти. Что само по себе поперек чаяний почти всех ККГ, а значит нужны силовые структуры, которые этот вопрос удержат в управляемом режиме, без гражданской войны и бандитских разборок. Шойгу уже успел присягнуть на верность! А первый верный союзник, тем более такой мощный, создает условия для других переобуться побыстрее. Если ГП РФ не поймет, то СК РФ, собственно, не зря было выведено из общей структуры. Только при этом "ГП мирового масштаба" потеряет еще больше рычагов управления в России.
Предстоят интересные события, которые предопределяют, какой быть России, да, собственно, и всему миру.
Рашкин выведет людей на улицу, за что и присядет к берлинскому пациенту поближе. Вот и время определиться всем, "с кем вы, деятели культуры". И всем остальным, собственно...
Работы на всех хватит, по созданию нужного информационного поля, и разрушения враждебных инфомодулей...

10:07 13.08.2021

К. Николай

Подписчик

Раз уж такая пьянка пошла, то по поводу вертолетов есть новость о потребности Кабула в вертолетах российского производства: https://lenta.ru/news/2021/08/12/vertolety/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1628850205000
По крайней мере здесь можно найти связующие звенья между трагедией на Камчатке и фарсом в Афганистане.
Очень похоже, что Россию хотят втянуть в Афганистан.

10:29 13.08.2021

Игоревич

Подписчик

Екатерина
Сыну Фургала отказали в регистрации на выборы в ГД

Фургаловские движения связаны с событиями в Белоруссии и АГ, который на днях дал 8 часовую конференцию, так же связано с отравленным и Берлином.Вот новости в эту корзину.

В Кремле подтвердили переговоры Путина и Меркель в Москве 20 августа
https://ru.rt.com/j738
Депутат Верховной Рады от партии «Оппозиционная платформа — за жизнь» (ОПЗЖ) Олег Волошин раскрыл «единственный реальный способ» остановить строительство газопровода «Северный поток-2». Об этом он рассказал в эфире телеканала NewsOne, передает РИА Новости.

11:07 13.08.2021

Игоревич

Подписчик

По его словам, такой сценарий возможен только при условии колоссального разрыва США с Германией. Парламентарий отметил, что это может произойти, если Вашингтон поругается с Берлином и введет санкции против немецких компаний. Причем американские ограничительные меры в таком случае будут носить экстерриториальный характер, так как напрямую интересы США не затрагиваются, подчеркнул депутат.

Украинский политик также добавил, что в таком случае действия Вашингтона имели бы долгосрочные последствия для международных отношений.

Ранее секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) Алексей Данилов заявил, что страна не останется без газа после запуска «Северного потока-2», однако в интервью изданию «Новое время» назвал Россию постоянным риском. По его словам, Киев обладает четким пониманием и стратегией энергетической безопасности после введения газопровода в эксплуатацию.
https://lenta.ru/news/2021/08/13/sposob/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1628852755000

11:08 13.08.2021

Алексей

Подписчик

Просто Серёжа
Причиной взрыва автобуса в Воронеже назвали газовый баллон у пассажирки

https://lenta.ru/news/2021/08/13/primus/

Кто Мастера и Маргариту помнит, обратите внимание на адрес новости в ссылке. Про Гамбит молчу.


Лично у меня другая ассоциация всплывает. Тоже занимательная личность.

11:17 13.08.2021

Игоревич

Подписчик

Просто Серёжа
Кто Мастера и Маргариту помнит, обратите внимание на адрес новости в ссылке.

"Починяю примус", свита Волонда. Главные шуты сейчас типа патриорты из кпрф на сцене, бондоренко и прочие психотроцкисты, которых раскручивают по оранжевой алгоритмике.
Так то конечно, мы тут факты подгоняем и бесструктурного управления не сущестует.

11:31 13.08.2021

ЗелАО Юрий

Подписчик

Просто Серёжа
новости пошли

Да. Уж.
Доктор военных наук оценил версию взрыва газового баллона в Воронеже
https://lenta.ru/news/2021/08/13/sivkov/
Экперт где то тут на сайте появлялся кстати.
Просто Серёжа
Так то.

"В НИПГС рассказали, что Александр Куранов несколько лет был организатором российско-американского симпозиума «Термохимические и плазменные процессы в аэродинамике».
https://www.kommersant.ru/doc/4938588?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1628854080000
Несколько лет?
Организатором?
Маск должен скоро заявить о полёте к границам галактики?
Просто Серёжа
Причиной взрыва

Автобус https://og.ru/sites/default/files/styles/620x370/public/uploads/news/514_101.jpg?itok=nVl1Dp7G
Туристический балон https://fonarik.com/wa-data/public/shop/products/88/71/7188/images/25805/25805.970.jpeg
Во что надо было запоковать туристический балон, что бы так оторвало детали у автобуса......

Просто Серёжа
адрес новости

Кольцовская. Садовое Кольцо.
Свят Свят......

Игоревич
Так то конечно, мы тут факты подгоняем и бесструктурного управления не сущестует.

Да в таком ярком и красочном вопросе только фантазии и могут возникнуть.

12:05 13.08.2021

ЗелАО Юрий

Подписчик

Вот по автобусу
Следователи назвали основную версию взрыва автобуса в Воронеже
https://lenta.ru/news/2021/08/13/versiya/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
А вот такие автобусы на газу я видел в некоторых городах
https://www.gtrkmariel.ru/upload/iblock/e98/e98f8997aa2b1159d2ada76e97c99fe3.jpg
Осталось два бежавших из Истры, потому что троих поймали
В Подмосковье задержан третий сбежавший из ИВС в Истре
https://govoritmoskva.ru/news/283789/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1628865415000
Ветолёт, Ашраф Гани и Каддафи. Ну и ещё чего нибудь.
Вото взорвавшегося вше приводил.

14:39 13.08.2021

Игоревич

Подписчик

ЗелАО Юрий
Ну и ещё чего нибудь.

Зюганов объявил митинги по всей стране 14-19 августа.
КПРФ сделала 30-летие ГКЧП одной из главных тем акций протеста, которые пройдут 14—19 августа
https://ura.news/articles/1036282830

14:45 13.08.2021

ЗелАО Юрий

Подписчик

Игоревич
Зюганов объявил митинги по всей стране 14-19 августа.

Я в соседней теме по Шойгу писал про газету Тарасова распространяемую в Москве.
Там расписаны шаги противостояния вакцинации и много ещё призывов.
Вот персонаж: https://www.instagram.com/tv/CRz-lRmA-WT/
Бондаренко у них там был вроде. "любитель" России
https://www.5-tv.ru/news/352601/deputatkommunist-bondarenko-nepriznal-krym-rossijskim/
Так что все собируться к сентябрю.

15:04 13.08.2021

Просто Серёжа

Подписчик

ЗелАО Юрий
Я в соседней теме по Шойгу писал про газету Тарасова распространяемую в Москве.
Там расписаны шаги противостояния вакцинации и много ещё призывов.
Вот персонаж: https://www.instagram.com/tv/CRz-lRmA-WT/

Я про таких же пендосских пидорасов с покалеченными мозгами с похожей антивакцинной агиткой на базе работы НАК писал ранее, у нас в Самаре похожую шляпу распространяли две прошедшие недели, дошло до суда, ареста сайта, митингов у Правительства и так далее:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-42286#:~:text=школьницы

Разобраться не сложно: самарская листовка, московская листовка – как под копирку антивакцинная агитка НАК с одними и теми же сайентологическими тезисами. Наверняка товарищи найдут подобные мусорные вбросы в своих регионах. Я бы даже попросил товарищей отследить этот вопрос, посмотреть кто какую м в каком регионе распространяет антивакцинную пропаганду.
ЗелАО Юрий
Следователи назвали основную версию взрыва автобуса в Воронеже
https://lenta.ru/news/2021/08/13/versiya/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Да. Основная проблема теперь объяснить версию про примус, которая распространялась ранее той же лентой «по словам оперативных источников». Или на ленты не распространяется мораторий на болтологию, объявленный губернатором Воронежской области? Генпрокуратура, Следственный Комитет, ФСБ, ау? Как насчёт фейков о взрыве автобуса?
Игоревич
Зюганов объявил митинги по всей стране 14-19 августа.

Теперь понятно, куда пропал иноагент, топивший за КПРФ и бездоказательно вравший в каждой теме:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-42411#:~:text=ври
https://fct-altai.ru/qa/question/view-42420#:~:text=дайте
Игоревич
"Починяю примус", свита Волонда.

Угу, Кот Бегемот, он самый.
Алексей
Лично у меня другая ассоциация всплывает. Тоже занимательная личность.

Кто?

15:42 13.08.2021

Галатенко Игорь

Подписчик

К. Николай
Очень похоже, что Россию хотят втянуть в Афганистан.

Мы собственно сами туда влезем, главное, что бы не на 5 и 6 приоритетах... Хотя, если талибы будут как ИГИЛ (запрещенная в России организация) невменяемы, то как в Сирии...
Пока там власти невменяемы, не идут на мирные переговоры, судя по заявлениям Сергея Викторовича.

16:50 13.08.2021

К. Николай

Подписчик

Галатенко Игорь
К. Николай
Очень похоже, что Россию хотят втянуть в Афганистан.
Мы собственно сами туда влезем, главное, что бы не на 5 и 6 приоритетах... Хотя, если талибы будут как ИГИЛ (запрещенная в России организация) невменяемы, то как в Сирии...
Пока там власти невменяемы, не идут на мирные переговоры, судя по заявлениям Сергея Викторовича.
там нет власти, правительственные силы , армия сама сдаёт города и переходит на сторону Талибана. Кого там можно поддерживать на 6 приоритете? Сотрудничать можно, но с кем опять же, Афганистан- страна без власти и народа.

17:58 13.08.2021

забанен за ИПД в очередной раз

Подписчик

Никакой это был не баллон - вот на чем прокололись фсбшники. Записи с множества камер.
https://youtu.be/wrJSxyLhmhI

18:03 13.08.2021

К А

Подписчик

Галатенко Игорь
Мы собственно сами туда влезем, главное, что бы не на 5 и 6 приоритетах.

Мы туда уже влезли на уровне 1 приоритета. После того, как Талибан победит, лучшего отворота от ислама для Средней Азии придумать будет уже невозможно. До этого ГП хитро "отмазал" исторический ислам "перегибами ИГИЛ". Сейчас "анти-ИГИЛ" явил нам тот же исторический ислам, только в профиль. Разницы - 0.

18:20 13.08.2021

+ Сергей

Подписчик

забанен за ИПД в очередной раз
вот на чем прокололись фсбшники

А при чём тут ФСБшники? Совсем уже грантоеднулся?

1. Если этот пазик работал на дизеле, то никакого газового оборудования там быть не могло. А никакое другое так рвануть не могло.

Дело в том, что дизель можно переоборудовать в газодизель. Но тут есть куча НО.

Это дорого. Это В РАЗЫ дороже, чем установка ГБО на бензин. Принцип работы газодизеля не в замене дизельного топлива на газ, а в дополнительной подаче газа, при этом дизельное топливо остаётся для запала смеси. Уровень замены ДТ на газ зависит от режима работы, вида газа и т.п., и может в теории достигать 80%. В реальности меньше.

Это сложно. Теоретически это можно сделать на любом дизельном двигателе, но практически это осуществляется установкой готовых комплектов, которые существуют далеко не для всех двигателей. То есть если двигатель не тот, для которого поставщик создал и настроил комплект, настройка газодизеля будет скорее напоминать удаление гландов через анус. И работы по настройке будут длительными и дорогими.

Это не везде делают. В гараже на коленке такое не сделать. У нас в стране даже не во всех региональных центрах европейской части РФ это умеют делать.

Я мог бы написать, что это плохо окупается, и для обычных водителей и дизельных тачек это было бы верно. Однако в случае с общественным транспортом это как раз окупается прекрасно. То есть в принципе даже то, что это был пазик, не должно вводить в заблуждение: если он ездил постоянно, окупиться это могло бы за год-два. Если бы это поставили.

Дело в том, что кустарная установка ГБО в гараже на коленке (была) связана с относительной лёгкостью этой процедуры и с дороговизной процедуры согласования внесения изменений в конструкцию ТС в общей массе всех затрат.

А вот в случае установки газодизеля затраты на согласование в лаборатории и ГИБДД по сравнению с общей величиной всех затрат - сущие копейки, более чем на порядок меньше всей суммы.

То есть можно конечно фантазировать, что на этот пазик было установлено незаконно оборудование для газодизеля, но это настолько нелепое предположение, что с моего дивана обсуждать его бессмысленно.

Если же оборудование для газодизеля было установлено законно, то тогда мало того, что давно бы уже опубликовали эту информацию, так ещё и это наверное первый подобный случай.

2. Если этот пазик был переоборудован из дизельной версии в бензиновую, то этот вариант ещё более нелеп: сама процедура замены двигателя с дизельного топлива на бензин выйдет ещё дороже. То есть даже ради относительно дешёвого ГБО для бензина сама эта процедура свапа ещё более экономически нецелесообразна.

Итого - версии с газобалонным оборудованием с моего дивана несостоятельные.

3. У меня у самого дизельный автомобиль, и я не понимаю, что там могло так рвануть. Там просто нет таких агрегатов.

4. Чтобы рванул баллон для газовой горелки, его надо сильно нагреть. Даже если баллон будет повреждён, и газ будет выходить, всё равно при открытых дверях не получится создать необходимую концентрацию для взрыва. Кроме того сам по себе выходящий газ не может рвануть, для этого нужна высокая температура. Например, температура самовоспламенения метана - более 500 градусов по цельсию. В салоне автобуса просто нет деталей, которые так раскаляются.

5. На видео, которое нам тут продаёт грантоед, есть куча критически важных ляпов. Ящик - дырявый, взрывная волна просто проходит через него. Листы жести или стёкла - не дырявые, их выносит ударной волной. Так что тут противоречий нет. Кроме того есть и другие видео, как взрываются цанговые баллоны для горелок. С полётами, блэкджеком и огнём.

6. А насчёт версий думайте сами.

18:39 13.08.2021

Просто Серёжа

Подписчик

+ Сергей
Итого - версии с газобалонным оборудованием с моего дивана несостоятельные.

+1 по всей сути изложенного.

+ Сергей
6. А насчёт версий думайте сами.

У меня нет никаких версий, у меня есть наблюдение, которое мне вторые сутки не даёт покоя: на видео со второго Пазика, стоящего на остановке следом за взорванном, есть эпизод, когда к дверям переднего Пазика подходит молодой парень и женщина постарше, женщина передает парню пакет, тепло или как-то по-знакомому с ним прощается, и уходит в направлении видеорегистратора, назад и влево. И пока она в кадре гремит взрыв, она склоняет голову и поскорее убирается из кадра, более следующие две минуты видео с этого регистратора её не видно. Я никак не могу сообразить никакого реалистичного сценария, при котором ты с кем-то попрощавшись и обнаружив, что там где ты знакомого оставил прогремел взрыв, не начнёшь как-то реагировать. Не важно как, не важно что. Важно присутствие удивления от неожиданности и опасения за судьбу знакомого. Впрочем даже если человек незнакомый, а ты ему просто помог, все равно будет некая реакция сопричастности и ответственности за его судьбу. Этот элемент поразил моё восприятие.
https://vk.com/video-10889156_456248876

И ещё из наблюдений. 10 июня 2021 года в закрытом городе Лесном произошло ДТП с таким же Пазиком. Город построен вокруг ураноперерабатывающего завода Электрохимприбор концерна Росатом. В тот же день 10 июня на трассе Воронеж-Луганск произошло ДТП с маршруткой и погибшими, маршрутка направлялась в Нововоронеж, где у нас самая первая промышленная АЭС в России с реакторами ВВЭР.

Это вся информация, которую я хотел сообщить.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-41745#:~:text=Электрохимприбора
https://fct-altai.ru/qa/question/view-41973#:~:text=Нововоронеж
+ Сергей
Совсем уже грантоеднулся?

Современным математикам вообще трудно читать своих предшественников, которые писали: «Петя грантоеднулся» там, где просто следовало сказать: «Существует t₁ < 0, такое, что образ Петя(t₁) точки t₁ при естественном отображении t→Петя(t) принадлежит множеству бесплатных пидорасов, и такое t₂ из полуинтервала (t₁, 0], что образ точки t₂ при том же отображении принадлежит дополнению к множеству, о котором шла речь при рассмотрении точки t₁».

(с) великая книга

19:12 13.08.2021

Человек Русский

Подписчик

ЗелАО Юрий
Вот по автобусу

Следователи назвали основную версию взрыва автобуса в Воронеже
https://lenta.ru/news/2021/08/13/versiya/?utm_source=yxnews&amp;utm_medium=desktop

Странная статья. Просто болтовня. Следователи уверяют, что в автобусе было ГБО, а водитель утверждает, что автобус был дизельный. Это ведь элементарно проверяется - взрыв даже гораздо более мощный не уничтожил бы все элементы газовой топливной аппаратуры. То есть она либо есть либо её нет и никаких "а водитель сказал".

19:32 13.08.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Человек Русский
Странная статья. Просто болтовня. Следователи уверяют, что в автобусе было ГБО, а водитель утверждает, что автобус был дизельный. Это ведь элементарно проверяется - взрыв даже гораздо более мощный не уничтожил бы все элементы газовой топливной аппаратуры. То есть она либо есть либо её нет и никаких "а водитель сказал".

Проверяют квадратность головы и удобство запихивания в неё пакетов доширака. Не мешать, не кантовать, под стрелой не стоять. Работают профессионалы.

19:39 13.08.2021

Игоревич

Подписчик

Просто Серёжа
И ещё из наблюдений. 10 июня 2021 года в закрытом городе Лесном произошло ДТП с таким же Пазиком. Город построен вокруг ураноперерабатывающего завода Электрохимприбор концерна Росатом. В тот же день 10 июня на трассе Воронеж-Луганск произошло ДТП с маршруткой и погибшими, маршрутка направлялась в Нововоронеж, где у нас самая первая промышленная АЭС в России с реакторами ВВЭР.

Тоже об этом подумал, еще о дате 12.08.. Это трагическая дата гибели АПЛ Курск. Еще в послдение дни часто появлялась информация, касающаяся Турции и Азербайджана.
МОСКВА, 12 августа. /ТАСС/. МВД РФ приняло решение о запрете въезда на территорию России на 50 лет бывшему послу Азербайджана в Белоруссии, Молдавии и Пакистане Исфандияру Вагабзаде после высказывания о русских. Об этом ТАСС сообщили в пресс-центре МВД России.
https://tass.ru/politika/12117633?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1628883414000
В этих темах мелькал Жириновский.
МОСКВА, 25 июл - РИА Новости. Министр обороны РФ Сергей Шойгу открыл в День ВМФ в Главном адмиралтействе в Санкт-Петербурге барельеф, посвященный победе русского флота над турецким в Чесменском заливе, сообщает Минобороны России.
https://ria.ru/20210725/shoygu-1742791913.html
Пожары в Турции тоже была тема и определенный информационный фон в либеральных и типа патриотических СМИ.
https://tass.ru/politika/12117633?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1628883414000
По поводу самого инцедента с маршруткой, мне только вот такая информация попалась
Инцидент произошел у Галерея Чижова.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D0%B6%D0%BE%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

19:47 13.08.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Игоревич
Тоже об этом подумал, еще о дате 12.08.. Это трагическая дата гибели АПЛ Курск. Еще в послдение дни часто появлялась информация

Ответ на незаданный вопрос:
1. Акашат, Ирак, 25 км от границы с Сирией;
2. Урус-Мартановский район Чечни, 5 км до Ингушетии, 25 до Грузии;
3. Нерохи, ХМАО;
4. Брыкаланск, Коми;
5. Гурзуф, Крым;
6. Малое Крутое, Московская область;
7. Озеро Овреванд, Норвегия;
8. Черное море в 45 км от мыса Тарханкут, Крым;
9. Египетско-суданская граница в глубине пустыни, 530 км строго на запад от Вади-Хальфы;
10. Мурзук, Ливия, 100 км южнее вулканической кальдеры с оазисом Вау-эн-Намус, географический центр Сахары;
11. Посёлок Совза, Архангельская область.
Игоревич
Инцидент произошел у Галерея Чижова.

Да, она на видео с видеорегистраторов слева. Любопытный персонаж. Думаете, политота?

21:43 13.08.2021

Игоревич

Подписчик

Просто Серёжа
Да, она на видео с видеорегистраторов слева. Любопытный персонаж. Думаете, политота?

Маловероятно, хотя и возможно, или матричное проявление. Сейчас в СМИ все настолько политизировано, особенно в преддверии выборов, что под это определенные СМИ и прочие пытаются строить какие то политические ходы и проводить даже аналогии с другими событиями, даже в других странах.
Причину следствие точно установит, может быть ситуация, когда причина в бытовом-коммерческом поле.На мой взгляд это приоритетная версия,конечно могу ошибаться.
В этом персонаже я обратил внимание на отчество и партию, но это лишь только наблюдение. Посмотрим как будет идти и освещаться следствие.

22:14 13.08.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Игоревич
Посмотрим как будет идти и освещаться следствие.

По тому что и как будет оглашено и развиваться далее будет понятен текущий уровень суверенитета. По слову следствие мне вспомнился наш фургаловский ещё вопрос о Перевале Дятлова, и сразу возник маркер:

ЗВЕЗДА / 11.08.2021 — В Екатеринбурге умер исследователь гибели группы Дятлова после похода на перевал. В свой последний поход к перевалу Дятлова Кунцевич отправился 31 июля. Вместе с ним собралась группа из десяти человек. Он был вынужден прекратить поход из-за травмы. Юрий Кунцевич неоднократно комментировал обстоятельства и возможные версии гибели дятловцев, посвятив жизнь расследованию одного из самых загадочных происшествий.
https://tvzvezda.ru/news/20218111413-pJzLw.html

22:42 13.08.2021

надзиратель

Подписчик

Просто Серёжа
Хозяйке на заметку:


ТАСС, 13 августа. Губернатор Воронежской области Александр Гусев предостерег жителей от распространения фейков о версиях взрыва в маршрутном автобусе в Воронеже. &quot;Отдельно предостерегаю от распространения фейковой информации о трагедии: такой контент будет передаваться в правоохранительные органы по результатам мониторинга интернета&quot;, - написал глава региона в своем Telegram-канале.
https://tass.ru/obschestvo/12119475


значит сам губернатор и есть участник ползцучего переворота
кстати на видео момент с женщиной и пацаном-женщина привела пацана у которого пакет в руках и посадила на автобус,
отошла от автобуса и тут же взрыв,
что характерно женщина продолжила отходить ни сколько не опешив
и не вернулась к автобусу посмотреть как же ее пацан ,
которого она только что посадила во взорвавшийся в последствии пазик
https://ria.ru/20210813/avtobus-1745582073.html

возможно это и есть куратор а пацан исполнитель
надо теперь отслеживать потерпевших и был ли среди них пацан ....

23:48 13.08.2021

Екатерина

Подписчик

Еще один автобус - https://ria.ru/20210814/dtp-1745726223.html

07:10 14.08.2021

Игоревич

Подписчик

Москва. 14 августа. INTERFAX.RU - На юге Турции в провинции Кахраманмараш разбился арендованный у России пожарный самолет Бе-200, на его борту было семь человек, сообщает в субботу "Анадолу".
https://www.interfax.ru/world/784469

13:32 14.08.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Игоревич
Москва. 14 августа. INTERFAX.RU - На юге Турции в провинции Кахраманмараш разбился арендованный у России пожарный самолет Бе-200, на его борту было семь человек, сообщает в субботу "Анадолу".

Сразу появилось видео:
https://ria.ru/20210814/samolet-1745749369.html

"Четырнадцатого августа 2021 года около трех часов дня при заходе на посадку после выполнения задачи по тушению очагов пожара в Турецкой Республике в районе населенного пункта Адана потерпел катастрофу российский самолет Бе–200", - говорится в сообщении.

Именно в Адане расположена известная база ВВС США «Инджирлик», собственно городок Инджирлик это пригород Аданы.

13:54 14.08.2021

Игоревич

Подписчик

Просто Серёжа
Именно в Адане расположена известная база ВВС США «Инджирлик», собственно городок Инджирлик это пригород Аданы.

Это база много где мелькала в недавней истории, и со сбитым нашим самолетом су24, где Эрдоган взял все на себя и с попыткой военного переворота в Турции, откуда и была основная военная поддержка путчистов.

14:08 14.08.2021

ЗелАО Юрий

Подписчик

Игоревич
арендованный у России пожарный самолет Бе-200

Интересное видео в Известиях
Опубликовано видео с моментом вылета из России разбившегося Бе-200
https://iz.ru/1207374/2021-08-14/opublikovano-video-s-momentom-vyleta-iz-rossii-razbivshegosia-be-200?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название самолёта "Александр Мамкин". Это тот гражданский лётчик, который сгорел, но преземлил самолёт с детьми в ВОВ
"В очередном полёте ночью 11 апреля 1944 года Мамкину предстояло эвакуировать на Большую землю 13 человек — в кабине штурмана 7 детей, в специальном грузовом контейнере под фюзеляжем ещё 3 детей и воспитательницу, а также в подвешенных под нижними консолями крыла торпедообразных контейнерах двух тяжелораненых партизан.

На рассвете, не долетая до линии фронта, самолёт подвергся зенитному огню, а затем над линией фронта был атакован немецким ночным перехватчиком — в этот раз осколки снарядов прошили двигатель, и он загорелся, а лётчик был ранен в голову. Линию фронта лётчик, уже тяжелораненый, пересёк, управляя горящим самолётом.[7]
По инструкции он должен был набрать высоту и выпрыгнуть с парашютом, но, имея живых людей на борту, не сделал этого.
От загоревшегося мотора пламя добралось до кабины пилота — тлела одежда, плавились шлемофон и лётные очки. Но Мамкин продолжал удерживать в повиновении трудно управляемый самолет, пока не нашел подходящую площадку на берегу озера Болныря уже за линией фронта в расположении частей Красной Армии, где самолёт и совершил посадку, выкатившись на лёд озера. К тому времени прогорела даже перегородка, отделяющая кабину пилота от пассажиров, и на некоторых детях начала тлеть одежда. При аварийной посадке лётчика выбросило из кабины самолёта в снег, и он потерял сознание.[7]"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мамкин,_Александр_Петрович
Номер борта тоже хороший...

14:26 14.08.2021

ЗелАО Юрий

Подписчик

Игоревич
в недавней истории, и со сбитым нашим самолетом су24

На видео из Известий понятно, что самолёт не простой. Показано немного оборудование.
Видео в сети много, но нет самой аварии.
Может появится?

14:30 14.08.2021

Игоревич

Подписчик

ЗелАО Юрий
Номер борта тоже хороший...

https://russianplanes.net/reginfo/172770
Карточка борта, так конечно много что можно написать.

14:48 14.08.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Игоревич
Это база много где мелькала в недавней истории, и со сбитым нашим самолетом су24, где Эрдоган взял все на себя и с попыткой военного переворота в Турции, откуда и была основная военная поддержка путчистов.

Да. Она и сейчас в новостях достаточно регулярно, возможно были намёки:
https://www.google.com/search?q=Инджирлик&tbm=nws
https://www.google.com/search?q=İncirlik&tbm=nws
https://newssearch.yandex.ru/news/search?text=Инджирлик
https://newssearch.yandex.ru/news/search?text=İncirlik
ЗелАО Юрий
Опубликовано видео с моментом вылета

А кто это вообще снимает и с какими целями в принципе?
ЗелАО Юрий
Номер борта тоже хороший

Который RF-88450?
ЗелАО Юрий
Видео в сети много, но нет самой аварии.

Вроде всего два ракурса, или я не все видел? По курсу там гористая местность и заход в облако при плохой видимости, но пока не сказать наверняка. Система высотной навигации может шалить при определённых условиях.

14:58 14.08.2021

Климова Галина

Подписчик

Просто Серёжа
+ Сергей
Итого - версии с газобалонным оборудованием с моего дивана несостоятельные.
+1 по всей сути изложенного.

+ Сергей6. А насчёт версий думайте сами.
У меня нет никаких версий, у меня есть наблюдение, которое мне вторые сутки не даёт покоя: на видео со второго Пазика, стоящего на остановке следом за взорванном, есть эпизод, когда к дверям переднего Пазика подходит молодой парень и женщина постарше, женщина передает парню пакет, тепло или как-то по-знакомому с ним прощается, и уходит в направлении видеорегистратора, назад и влево. И пока она в кадре гремит взрыв, она склоняет голову и поскорее убирается из кадра, более следующие две минуты видео с этого регистратора её не видно. Я никак не могу сообразить никакого реалистичного сценария, при котором ты с кем-то попрощавшись и обнаружив, что там где ты знакомого оставил прогремел взрыв, не начнёшь как-то реагировать. Не важно как, не важно что. Важно присутствие удивления от неожиданности и опасения за судьбу знакомого. Впрочем даже если человек незнакомый, а ты ему просто помог, все равно будет некая реакция сопричастности и ответственности за его судьбу. Этот элемент поразил моё восприятие.
https://vk.com/video-10889156_456248876

И ещё из наблюдений. 10 июня 2021 года в закрытом городе Лесном произошло ДТП с таким же Пазиком. Город построен вокруг ураноперерабатывающего завода Электрохимприбор концерна Росатом. В тот же день 10 июня на трассе Воронеж-Луганск произошло ДТП с маршруткой и погибшими, маршрутка направлялась в Нововоронеж, где у нас самая первая промышленная АЭС в России с реакторами ВВЭР.

Это вся информация, которую я хотел сообщить.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-41745#:~:text=Электрохимприбора
https://fct-altai.ru/qa/question/view-41973#:~:text=Нововоронеж
+ СергейСовсем уже грантоеднулся?
Современным математикам вообще трудно читать своих предшественников, которые писали: «Петя грантоеднулся» там, где просто следовало сказать: «Существует t₁ &lt; 0, такое, что образ Петя(t₁) точки t₁ при естественном отображении t→Петя(t) принадлежит множеству бесплатных пидорасов, и такое t₂ из полуинтервала (t₁, 0], что образ точки t₂ при том же отображении принадлежит дополнению к множеству, о котором шла речь при рассмотрении точки t₁».

(с) великая книга

На 1.11-1.18 секунде видно как женщина справа подходит к мальчику который выскочил из передней двери первым, и побежал к остановке, с ним вместе она заходит за остановку. Я так это увидела.

16:28 14.08.2021

Климова Галина

Подписчик

[quote:370786]Просто Серёжа
+ Сергей
Итого - версии с газобалонным оборудованием с моего дивана несостоятельные.
+1 по всей сути изложенного.

+ Сергей6. А насчёт версий думайте сами.
У меня нет никаких версий, у меня есть наблюдение, которое мне вторые сутки не даёт покоя: на видео со второго Пазика, стоящего на остановке следом за взорванном, есть эпизод, когда к дверям переднего Пазика подходит молодой парень и женщина постарше, женщина передает парню пакет, тепло или как-то по-знакомому с ним прощается, и уходит в направлении видеорегистратора, назад и влево. И пока она в кадре гремит взрыв, она склоняет голову и поскорее убирается из кадра, более следующие две минуты видео с этого регистратора её не видно. Я никак не могу сообразить никакого реалистичного сценария, при котором ты с кем-то попрощавшись и обнаружив, что там где ты знакомого оставил прогремел взрыв, не начнёшь как-то реагировать. Не важно как, не важно что. Важно присутствие удивления от неожиданности и опасения за судьбу знакомого. Впрочем даже если человек незнакомый, а ты ему просто помог, все равно будет некая реакция сопричастности и ответственности за его судьбу. Этот элемент поразил моё восприятие.
https://vk.com/video-10889156_456248876

И ещё из наблюдений. 10 июня 2021 года в закрытом городе Лесном произошло ДТП с таким же Пазиком. Город построен вокруг ураноперерабатывающего завода Электрохимприбор концерна Росатом. В тот же день 10 июня на трассе Воронеж-Луганск произошло ДТП с маршруткой и погибшими, маршрутка направлялась в Нововоронеж, где у нас самая первая промышленная АЭС в России с реакторами ВВЭР.

Это вся информация, которую я хотел сообщить.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-41745#:~:text=Электрохимприбора
https://fct-altai.ru/qa/question/view-41973#:~:text=Нововоронеж
+ СергейСовсем уже грантоеднулся?
Современным математикам вообще трудно читать своих предшественников, которые писали: «Петя грантоеднулся» там, где просто следовало сказать: «Существует t₁ &amp;lt; 0, такое, что образ Петя(t₁) точки t₁ при естественном отображении t→Петя(t) принадлежит множеству бесплатных пидорасов, и такое t₂ из полуинтервала (t₁, 0], что образ точки t₂ при том же отображении принадлежит дополнению к множеству, о котором шла речь при рассмотрении точки t₁».

(с) великая книга
На 1.11-1.18 секунде видно как женщина справа подходит к мальчику который выскочил из передней двери первым, и побежал к остановке, с ним вместе она заходит за остановку. Я так это увидела.[/quote
Извиняюсь на 1.17 - 1.18 секунде

16:30 14.08.2021

Ив Алекс

Подписчик

забанен за ИПД в очередной раз
Никакой это был не баллон - вот на чем прокололись фсбшники. Записи с множества камер.

Читая такие новости становится страшно за Россию. До какой же степени сволочная власть в этой стране. которая вот так держит народ за полных идиотов. Но самое страшное. что многие этой власти верят. и даже на страницах этого форума продолжают агитировать голосовать за неё на предстоящих выборах. не укладывается это в голове. как можно было до такой степени оболванить людей? На видео чётко видно. что произошёл именно взрыв ВЗРЫВНОГО УСТРОЙСТВА. а не какого-то там перекачанного баллона. Именно взрыв. а не разрыв какой-то оболочки. Баллон просто разорвало бы и всё, и не было бы никакого воспламенения, ибо не было открытого огня для этого. Ну травмировало бы несколько человек, находившихся рядом. Но на видео чётко видно, что чуток взад от середины автобуса что-то взорвалось на уровне пола под пассажирскими сидениями. Причём устройство находилось именно в самом салоне на уровне пола с левой стороны. Это подтверждается характером разлёта частей обшивки и тем, что боковая обшивка кузова отвалилась от автобуса именно вниз и вверх от пола. Кто-то что-то положил на пол под сидением у самой стенки и вышел. А те, кто вошли, заняли свои места и не заметили оставленного предмета. Видимо был просто небольшой свёрток, которого под сидениями никто не увидел.
ну а поведение власти в данной ситуации говорит о том, что эта власть своих граждан вообще за людей не считает.

18:00 14.08.2021

Наталья Анатольевна

Участник

ЗелАО Юрий

Видео в сети много, но нет самой аварии.
Может появится?

Имеется. На Соловьев лайф. Эфир идет, видео таймера нет еще. Сантиметров 6 по перемотке от начала.
https://www.youtube.com/watch?v=lGO7QVYhsfw
Снято выше, чем был самолет. Информационно -черным по белому, то есть наоборот. Тишковец рассказал о погоде, что типа +35 жарко для....самолета. Для такого самолета + 35 по Цельсию - это никак..И по сканированию поверхности -там такие допуски, то есть нарочно в гору не попадешь , сами приборы не дадут.
Пусть бы горела Турция вместе с базами... Жалко наших ребят((

18:12 14.08.2021

Иван Жилин

Подписчик

Ив Алекс
поведение власти в данной ситуации говорит о том, что эта власть своих граждан вообще за людей не считает

Иноагенты занимались психотроцкизмом, занимаются психотроцкизмом и будут заниматься психотроцкизмом, пока не сдохнут в гей-клубе. Осталось понять, зачем они занимаются психотроцкизмом здесь, на ФКТ. Перепутали дверь?

18:17 14.08.2021

Наталья Анатольевна

Участник

Просто Серёжа
Система высотной навигации может шалить при определённых условиях.

У этого самолета - не может.

18:22 14.08.2021

Наталья Анатольевна

Участник

надзиратель

кстати на видео момент с женщиной и пацаном-женщина привела пацана у которого пакет в руках и посадила на автобус,
отошла от автобуса и тут же взрыв

Она не просто отошла, а что что-то сделала правой рукой на левой выше локтя, сначала я подумала, что у неё бутылка с водой, белую пробку видно хорошо. Потом пересмотрела на самой медленной скорости - со спины, до взрыва, когда она шла к автобусу -не видно никакой бутылки. Бабу эту нашли уже, возможно. Паночка похожа на исполнителя, и, что сами были не в теме, чем закончится и что их снимает камера.

18:52 14.08.2021

Наталья Анатольевна

Участник

Наталья Анатольевна
что-то сделала правой рукой на левой выше локтя

таймер 1:05

18:58 14.08.2021

Игоревич

Подписчик

Ив Алекс
ну а поведение власти в данной ситуации говорит о том, что эта власть своих граждан вообще за людей не считает.

Отличный спитч, в конце только не хватает концовки, одеваем кастрюли на голову и выходим на улицу против сволочной власти прыгать на майдане. Получите печеньку в государственном департаменте, а потом еще напишите про то, как людей на Донбассе убивают и как Путин и Россия всех предали.
Все таки психотроцкизм серьезная проблема нашего общества и самое страшное, что они не хотят учиться и понимать.А многие, как говоря в Польше, совсем скурвились и намерено занимаются провокациями и ведь не на каких то там либеральных форумах для дебилов, а приходят на концептуальные форумы и нагло врут, распространяя свои фашисткие инфомодули.

19:13 14.08.2021

ЗелАО Юрий

Подписчик

Просто Серёжа
А кто это вообще снимает и с какими целями в принципе?

В самом деле!!!
Я видео вылета оценивал как немного знающий о том, что показывают. Определённые моментфы приметил.
Но кто и зачем это снимал.... Мне такой вопрос в голову почему то не приходил.

Просто Серёжа
88450?

Да. 88
450.
Просто Серёжа
Вроде всего два ракурса

В этом видео коменты интересны
https://www.youtube.com/watch?v=PtfGrnTgHy4

А вот видео вылета интересно ждя меня ассоциациями, которые приводил выше. Название самлёта. И обзор оборудования.
Наталья Анатольевна
Жалко

Это позиция жертвы. Достаточно опасная. Я от неё с большим трудом избавился и всем рекомендую.
Ребята вообщето военнослужащие, а не парикмахеры или менагеры.
Они знали куда и зачем шли.
Игоревич
нагло врут, распространяя свои фашисткие инфомодули.

+
Я решил на них не обращать внимание. Они как мухи или комары, неизбежны.
Переформатировать пидораса в человека теоритечески возможно, но какой смысл это делать?
Пусть сами работают со всоей ориентацией.

21:59 14.08.2021

ЗелАО Юрий

Подписчик

Игоревич
нагло врут, распространяя свои фашисткие инфомодули.

В соседней теме подчерпул....
Эти ...... , назовём их "люди в узорах", "нарушают границы попущения"

22:47 14.08.2021

Наталья Анатольевна

Участник

ЗелАО Юрий
Это позиция жертвы. Достаточно опасная.

Это не позиция. Это вечное женское чувство на Руси, когда погибают мужчины и воины и погибают за благополучие тех, кто это быстро забудет.

03:47 15.08.2021

Алексей

Подписчик

АлексейЛично у меня другая ассоциация всплывает. Тоже занимательная личность.
Кто?[/quote]
https://tass.ru/obschestvo/1541300

06:43 15.08.2021

Игоревич

Подписчик

ЗелАО Юрий
Я решил на них не обращать внимание. Они как мухи или комары, неизбежны.
Переформатировать пидораса в человека теоритечески возможно, но какой смысл это делать?
Пусть сами работают со всоей ориентацией.

На форумах то конечно можно не обращать внимание, только они не только на форумах, а точнее в основном не на форумах, а в управлении, в том числе и бесструктурном. Всякие там белофлажные олимпиады, а потом мера кровавости возрастает, создается информационный фон и вот уже форумные психотроцкисты в деле. Поэтому это общественное явление, порождение БК, надо выявлять и людям рассказывать о нем, чтобы была мера понимания с чем имеем дело.

07:49 15.08.2021

Ив Алекс

Подписчик

Игоревич
Отличный спитч, в конце только не хватает концовки, одеваем кастрюли на голову и выходим на улицу против сволочной власти прыгать на майдане.

Мне достаточно того, что я вижу кастрюлю на твоей голове.

17:13 15.08.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Наталья Анатольевна
|Просто Серёжа
|Система высотной навигации может шалить при определённых условиях.
У этого самолета - не может.

У этого самолёта курсовертикаль LCR-88 производства Германии, и советская ещё аэрометрическая система СВС-85. Оба устройства работают с достаточно высокими погрешностями — российская цифровая система воздушных сигналов СВС-85 на высотах полёта до 3000 метров даёт паспортную погрешность 10 метров, а немецкая система имеет дрейф до 7° в час и погрешность определения курса в 3°, плюс её характеристики плавают от температуры. Но даже не это главное. Главное в моём сообщении то, что любые системы определения высоты ЛА основываются на каком-либо счислении координат, то бишь сравнении координат ЛА и той или иной МОДЕЛИ (!) координат, создаваемых средствами GNSS — известными нам спутниковыми навигационными системами типа ГЛОНАСС и GPS. Так вот разрешение по высоте у этого метода весьма сильно отличается от района эксплуатации: во-первых некоторые малообжитые районы Земли промерены намного хуже, чем населённые, а во-вторых параметр «высоты» у моделей плавает относительно «реальной» высоты поверхности Земли, поскольку эта высота постоянно меняется, а модели координатных систем — лишь изредка. Таким образом счисление именно ВЫСОТНЫХ координат является вовсе не такой уж тривиальной задачей особенно в условиях плохой проницаемости среды для электромагнитных волн. Если, скажем в Турции в этом районе было 4 дня назад (дата условна) землетрясение, и месяц назад другое, то данные в высотной модели за условный март 2021 года могут легко не соответствовать «реальному положению поверхности». Это, кстати, далеко не каждый пилот знает, поскольку это знает даже не каждый геодезист. Ну а то, что на любые приборы при желании можно воздействовать, особенно в свете того что у Бе-200 навигационный комплекс ARIA-200 совместной с пендосами разработки и там всё же могут быть закладки, это вполне разумное предположение.
Климова Галина
На 1.11-1.18 секунде видно как женщина справа подходит к мальчику который выскочил из передней двери первым, и побежал к остановке, с ним вместе она заходит за остановку. Я так это увидела.

Возможно, возможно. Пусть так. Сама реакция на взрыв тем не менее странная.
ЗелАО Юрий
Но кто и зачем это снимал.... Мне такой вопрос в голову почему то не приходил.

Возможно, МО документирует вылеты для отчетности, дабы потом нарезать какие-то мини фильмы о боевых задачах судна, бравом экипаже и тд. В целях позитивной пропаганды российской армии.
Алексей
https://tass.ru/obschestvo/1541300

Интересно. Примус это кличка Примакова?

23:03 15.08.2021

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика